Форум » Болталка » Во Владивостоке ранен из пистолета школьник за выгул собаки в неположенном месте » Ответить
Во Владивостоке ранен из пистолета школьник за выгул собаки в неположенном месте
Shaneshka: ..[url= http://www.newsvl.ru/vlad/2012/06/18/ranen/]click here[/url] Больше всего шокируют комментарии, типа: "Добить надо было школьника - нечего собак где попало выгуливать"
Ответов - 132, стр:
1 2 3 4 All
Фрешнес: Меня больше всего шокирует то, что некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно.
нюрочка: Фрешнес пишет: Меня больше всего шокирует то, что некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно. Вы можете привести примеры таких владельцев или цитаты,подтверждающие согласие со стрельбой за обоссаные углы домов?
poops: Фрешнес пишет: некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно тогда по логике этих самых "человеков", людей, справляющих свою малую и великую нужду вне отведенных для этого мест - в подъездах, под балконами, в парках, тд - вообще убивать надо? ...
Хрусталина: Фрешнес пишет: Меня больше всего шокирует то, что некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно. Что именно правильно? Ссать на углы или шмалять по людям? И кто эти некоторые ? Огласите список...
Хрусталина: poops пишет: тогда по логике этих самых "человеков" Каких человеков? Фрешнес как обычно ляпнула языком и вот увидите ни одного не назовет, а Вы ринулись её поддерживать.
Дева: Хрусталина пишет: Фрешнес как обычно ляпнула языком и вот увидите ни одного не назовет, а Вы ринулись её поддерживать.
нюрочка: Фрешнес пишет: Меня больше всего шокирует то, что некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно. Или вы имеете в виду мой вчерашний пост с этой же ссылкой,написанный в теме об отравлении??? Где вы в нём умудрились прочесть то,что сейчас озвучили?????? нюрочка пишет: Отправлено: 19.06.12 14:21. Заголовок: Уже до травматики до.. Уже до травматики догулялись,видимо и этого будет мало............................... http://www.newsvl.ru/vlad/2012/06/18/ranen/
Фрешнес: Хрусталина нюрочка А теперь напишите про клевету... если вас это не касается, почему такое возбуждение?
Хрусталина: Фрешнес пишет: Хрусталина нюрочка А теперь напишите про клевету... если вас это не касается, А так это оказывается нас должно было коснуться Фрешнес пишет: почему такое возбуждение не надо перекладывать свои извращенные ощущения (возбуждения от форума ) на порядочных деффочек Фрешнес ну не пытайтесь бурлить аки синий окиЯн, у вас все равно не получится больше чем тихий пук в лужу. Не моготе вы за свои слова отвечать Фрешнес пишет: Меня больше всего шокирует то, что некоторые хозяева собак, даже на этом форуме, считают, что это правильно. не было потому, что такого на этом форуме, а если было, то дайте ссыль на тему.....
Vitall: я так понял из новостей, что школьник был крупный. А огреб из травматической "осы", не за обоссыв, а за то, что еще и хайло открыл на замечание ... и не только - еще и разборки затеял. Если нассали и сдристнули бы - был бы целее ... я к тому что менталитет такой - раз собака большая и харю наел - то почему не салюпацса ??? Нормально огреб ... я ж в подъездах не хамлю, когда насрал от безысходности - хватаю штаны и сваливаю ..
Shaneshka: Vitall пишет: а за то, что еще и хайло открыл на замечание ... Скорее всего. Однако, когда за хамство на дороге водитель получил из "осы", его все жалели и хаяли стрелка - неадеквата, а тут, блин сколько антисобачников повылазило злорадствовать. Страшно подумать, до какой степени они нас (собаковладельцев) ненавидят.
Vitall: Shaneshka пишет: до какой степени они нас так если б небыло за что ...
Туманность Андромеды: Первое впечатление - дико, но потом вспомнила наше школоло... Как они музыку врубают, бутылки бьют, на детских площадках в том числе, обматерили женщину, которая им замечание сделала. Я не к тому, что за бутылки стрелять надо, а к тому, что школьники оборзели от безнаказанности. Вместе они - агрессивная свора шакалов, иногда мимо пройти страшно. Встретиться со стаей собак на улице не так страшно, как с ними. А поодиночке они маленькие деточки, которые ещё не отвечают за свои поступки, мамочка прибежит, всех обругает, и заберет сыночку домой. И каждая мать, глядя на такое, думает, что уж её-то мальчик точно не такой, хотя он стоит в такой же компании за углом. Написано же в новости, что "В результате между жильцом и школьником возник конфликт", а для этого нужны двое. Пацан нарвался, мужик психанул и выстрелил. Будем надеяться, что мальчику это вправит мозги, и в следующий раз он не будет считать, что ему можно все. А мужик, скорее всего, купил пистолет, носил, балдея от чувства вооруженности, и сам искал повод. Мог быть давно раздражен на подростков или собачников, а тут такой повод, не удержался. Короче, встретились два идиота, один в больницу, другой в суд. Туда им и дорога. А нас есть за что не любить, это правда. Только места, где собачники не гуляют, все равно грязные и засраные, интересно, кого в таком случае обвиняют антисобачники?
Shaneshka: Vitall пишет: так если б небыло за что ... Тех, кого есть за что, гораздо меньше, чем тех, кого не за что, а стригут всех под одну гребенку. По их логике, за то, что есть на свете маньяки и убийцы, нужно весь род человеческий ненавидеть и палить во всех подряд.
Shaneshka: Туманность Андромеды пишет: Только места, где собачники не гуляют, все равно грязные и засраные, интересно, кого в таком случае обвиняют антисобачники? Вот именно, если бы все эти радетели за чистоту за собой бумажки и банки всегда убирали, да за такими же свиньями следили, как за собаками, небось почище бы и в городе и на природе было.
Shaldonna: Туманность Андромеды
Смеша: Туманность Андромеды
Джаз: Ну вы даете... 16-летний безмозглый пацан с полными штанами крутизны послал взрослого дядю...а дядя палить начал а если б 8-летний на него матерным словом обозвался...а дядя был пьяным полковником, далеко не с травматикой вы бы тоже начали вести темы про 'такое уж у нас молодое поколение, и поделом' Дело не в причине ссоры, а в отсутствии чувства ответственности и наличии чувства безнаказанности и всегодозволенности
Taiphynh: Мда... чувствую мне опять придется ходить с баллончиком и шокером.. А то судят всех собачников по паре В Питере в парке выгул собак был запрещен, но все там выгуливали... Правда опять таки все убирали за собаками. Но это другая история. А так же дело в тотальной безграмотности => глупости...
Taiphynh: Дошла до 7й странице... ан нет - осталась надежда на адекватное население
Оксана Веремей: Туманность Андромеды пишет: Вместе они - агрессивная свора шакалов, иногда мимо пройти страшно. Встретиться со стаей собак на улице не так страшно, как с ними. А Джаз пишет: Дело не в причине ссоры, а в отсутствии чувства ответственности и наличии чувства безнаказанности и всегодозволенности Это точно!!!
Туманность Андромеды: Джаз "а если б 8-летний на него матерным словом обозвался..." Дядя не прав, тут все согласны. Но лично я - девушка, мой вес около 44 килограмм, я не умею ни драться, как Брюс Ли, ни бегать, как олимпийские чемпионы. И я, когда иду в 11 вечера в магазин неподалеку, сжимаю в кармане перцовый баллончик, дважды пришлось его достать, но, к счастью, ни разу - использовать. Потому что есть разница между пацаном 6-8 лет, и 16-летним подростком, который тяжелее меня почти в два раза, и ходит с дружками. Так что не нужно их объединять. Адекватный человек даст зарвавшемуся ребенку подзатыльник, но если ребенок под два метра ростом, не в меру нагл, и считает, что перед ним должны трепетать - вполне адекватно будет вместо подзатыльника ударить его, скажем, электрошоком из шокера, или даже ранить. Я не хочу бояться ходить по улицам, и не хочу, чтобы за попытку защититься мне вопили: "а если на тебя нападет 6-8-летний пацан?!". Нападет - буду разбираться с пацаном. Это называется подменой понятий, не надо путать ребенка с парнем с почти взрослым телом, но незрелым мозгом. Я не присутствовала при ссоре героев этой истории, но я считаю, что слишком наглых надо наказывать так, чтобы им было понятно. Если не доходит до головного мозга - донести до спинного.
Джаз: Туманность Андромеды Я тоже не была очевидцем. Но я поняла, что ребенок (а в 16 лет - это ребенок), не бил дядю битой до полусмерти, пока он не начал отстреливаться ему по животу не сравнивайте ребенка со взрослым дядей. А в 16 лет адекватности и уважения ко взрослым у подростка меньше, чем у 8-летнего ребенка, который уважает и боится взрослых (хотя бы родителей). Любой психолог, думаю, найдет 50 разумных выходов из этой ситуации, не хватаясь за оружие. На то мы и взрослые, чтобы быть разумными. Да и что скрывать, эти дети - нашего воспитания. Как воспитали - такие и выросли И вообще, неспроста наш УК наказывает с определенного возраста. Потому что раньше мозгами и НЕ ПАХНЕТ!!! Поверьте, во мне веса не намного больше, и я не о том, что Вы неправы Мне самой иной раз страшно походить с собакой не только мимо подростков, а даже мимо 35-40-летних выпивающих дядек
Джаз: Туманность Андромеды Я тоже не была очевидцем. Но я поняла, что ребенок (а в 16 лет - это ребенок), не бил дядю битой до полусмерти, пока он не начал отстреливаться ему по животу не сравнивайте ребенка со взрослым дядей. А в 16 лет адекватности и уважения ко взрослым у подростка меньше, чем у 8-летнего ребенка, который уважает и боится взрослых (хотя бы родителей). Любой психолог, думаю, найдет 50 разумных выходов из этой ситуации, не хватаясь за оружие. На то мы и взрослые, чтобы быть разумными. Да и что скрывать, эти дети - нашего воспитания. Как воспитали - такие и выросли И вообще, неспроста наш УК наказывает с определенного возраста. Потому что раньше мозгами и НЕ ПАХНЕТ!!! Поверьте, во мне веса не намного больше, и я не о том, что Вы неправы Мне самой иной раз страшно походить с собакой не только мимо подростков, а даже мимо 35-40-летних выпивающих дядек
Джаз: Извините, продублировался ответ, почему-то
Туманность Андромеды: Джаз Вы совершенно правы, ни мозгов, ни уважения там нет. Поэтому там должно быть что-от другое, что не даст 16-летнему "ребенку" перегнуть палку, доказывая, что он крутой. И если нет ни совести, ни морали - пусть это будет страх, что будет "бо-бо". А со взрослыми я сравнить могу по одному признаку: бесконтрольная разрушительная сила. Они могут нахамить, а то и избить просто потому, что могут. Чтобы себе и дружкам доказать, что могут. Если им не давать отпор, пусть в первое время даже слишком жестокий, они почувствуют не только силу, но и власть внушаемого ими страха, и будут брать от этого все, на что хватит их недоразвитого мозга. Второй раз я доставала перцовый баллончик, когда ко мне подошли знакомиться два школьника-ребенка, старшеклассники. Будний день, около трех часов дня, у них по бутылке пива в руке, и уже нетвердая походка. Прицепились к моему росту, я ответила холодно, но вежливо. Попытались познакомиться, я сказала, что не хочу, и показала обручальное кольцо на пальце. Думаете, поняли? Ходили за мной ещё долго, дошли до того, что один загородил мне дорогу, не давал пройти. И тогда я сунула ему прямо в лицо баллончик. Да, расстояние использования - метр, ближе нельзя, но кто заставлял его подходить вплотную после стольких недружелюбных отказов? Если бы он чуть рыпнулся - я бы брызнула, прямо так близко, зажмурившись сама. Это он понял, отстал. А если бы мужик с пистолетом подождал, пока "ребенок" начнет бить его палкой, то в больнице лежал бы сам мужик, а "ребенку", самое большое, погрозили бы пальцем, забыв про покалеченного человека, который хуже только потому, что старше. А мамочка бегала бы вокруг деточки, бедненького и обиженного, и защищала ото всех. Дети бывают разные. На кого-то я смотрю, и они прерывают свое перешептывание, а кто-то комментирует меня нелестным образом вслух, на весь магазин, и я сдерживаю злость только потому, что я - взрослая, и якобы должна. Мои обиды никого не интересуют, мои гены - моя личная проблема. Но когда дети становятся опасными, их надо останавливать. Не смешивайте нормальных детей с одичавшими подростками.
Джаз: Туманность Андромеды Я просто по статье поняла, что никакой драки в чистом виде не было, было замечание, 'посыл куда подальше', а потом уже действия неадекватного мужчины с травматикой в качестве подтверждения своих серьезных намерений. Сама знаю, что для 'вправления мозгов', а то есть для уважения и доходчивости своих слов достаточно прижать такой возраст за шкирку к стенке Если бы каждая бабушка 'не в себе' хваталась по отношению ко мне за пистолет
Джаз: Я не думаю, что родители такого уж неблагополучного дитяти (читайте 'быдла') огласили происшествие, а потом написали заявление в милицию
Джаз: Туманность Андромеды Не надо видеть во мне оппонента Может я не до конца все знаю, как преподнесли в статье, на то и высказываюсь
Vitall: Джаз пишет: а если б 8-летний на него матерным словом обозвался...а дядя был пьяным полковником, далеко не с травматикой если 68 летний - поздно, если 6-8 летний рано .... т.е. оба варианта - вряд ли. А 16 летняя рожа в три обхвата и кобелём по пояс - легко ... и шансов огрести по полной у мужика более чем достаточно .... и пьяные полковники обычно палят куда нипопадя. НИНАДА БЗДЕТЬ ... много недорослей охамевших. Больше, чем мужиков с пистолетами - это точно. Было бы наиборот - не было б борзоты ... Shaneshka пишет: Тех, кого есть за что, гораздо меньше, чем тех, кого не за что ой ли ... Туманность Андромеды пишет: Не смешивайте нормальных детей с одичавшими подростками. норомальные дети с дядями разборки не затевают ... особенно когда насрал детя. а скажите - чего дядя должен был сделать ???? Как обычно утереться ??? Или вариант другой - заплакать и зазвать полицаев ??? Так они б если и приехали - его туда же послали, куда и пацанчик масенький. К маме пойти жаловаться - так маму в новостях тоже показали - такое мурло в три обхвата, как и сынуля ......... вы предлагайте - интересно просто - ЧТО ДЕЛАТЬ ТО, если мальчики весом в три раза больше меня пют пиво, а их кавказ серет в песочницу на детской площадке перед домом ??? А мама только что стояла со мной в тапках в очереди и ушла домой затоварив пару литрушек водяры ....
Джаз: Vitall пишет: а скажите - чего дядя должен был сделать ???? Джаз пишет: 'вправления мозгов', а то есть для уважения и доходчивости своих слов достаточно прижать такой возраст за шкирку к стенке Надо ораторство развивать, и подкреплять физической силой, а не оружием По Вашей логике, если у меня нет травматики, мне нужно топор из дома принести?
Туманность Андромеды: Прижать за шкирку было бы замечательно... но не все могут. Я затем и указала свой вес, чтобы понятно было, что вот я - не могу. А ходить и бояться почему-то все равно не хочу. Смысл в том, что, если я не могу осторожно, слегка потрепать - я буду сразу стараться наносить критичный вред, потому что лучше сесть, чем лечь (тьфу-тьфу-тьфу). Не могу я в этих наглых рожах видеть детей, вы уж простите. Их нужно заставить считаться с другими людьми, даже теми, кто потрепать за шкирку не может. Кому повезет, тот с возрастом поймет, что поступки бывают плохие и хорошие, а не только хочется-не хочется. Кому не повезет - для тех надо найти другие причины, и опасение за собственную шкурку прекрасно подойдет. А дело открыто, вон в статье приметы даны, написано, что ищут. Может, нашли уже.
Туманность Андромеды: Подкреплять физической силой, а не оружием? А это нечестно по отношению во-первых, к женщинам, у которых - внезапно! - тоже может быть достоинство, а во-вторых, ко всем, кто слабее. Я могу взять против бугая пистолет, и это будет совершенно честно и справедливо.
Vitall: Джаз пишет: Надо риторику развивать, и подкреплять физической силой, а не оружием обращаю внимание на то что похоже ускользнуло: Vitall пишет: если мальчики весом в три раза больше меня пют пиво, а их кавказ серет в песочницу на детской площадке перед домом кто рискнет затеять риторику и подкрепить силой ??? Сколько таких вам известно в природе??? А цифра известных вам риторов с физической силой - больше или меньньше тех, у кого есть ствол ??? А остальным чего делать - играть детей в засраной песочнице ??? Есть конечно другой вариант - именно вы сильны и говорливы и ваш алабай тоже обычно серет где нипопадя. И вам сильно неохота быть острелянным неговорливым и щуплым дедом лет 60, когда вы решили дать ему пинка, за то что он, доходяга, так борзо сделал вам ( ритору и качку) замечание ... нинада срать и борзеть. Полковник Кольт не зря полковник ....
Джаз: Туманность Андромеды Я пытаюсь просто мысль донести, что не всегда нужно и можно решать конфликты способом 'кто сильнее, у того и правда'. А то как в Ералаше:...а у меня дядя... Мозги надо иметь, ситуацию и эмоции контролировать. Если вас собака облаивает, не встанете же на четвереньки, не облаете, чтобы ей громче и страшнее было это я про нас, девушек, говорю
Джаз: Vitall пишет: цитата: если мальчики весом в три раза больше меня пют пиво, а их кавказ серет в песочницу на детской площадке перед домом Вот именно, что они мальчики без мозгов, и то, что их алабай с..т где ни попадя, далеко не повод в них стрелять
Туманность Андромеды: С лающей собакой я договорюсь так, чтобы было понятно ей, как и с лающим человеком. А раз я девушка - что, можно и утереться? Если люди, которых мы обсуждаем, понимают только силу, значит, я буду демонстрировать им силу. Пусть не свою, а оружия, зато оно меня с ними уравняет в той области, в которой я хочу к ним обратиться.
Туманность Андромеды: Джаз "Вот именно, что они мальчики без мозгов, и то, что их алабай с..т где ни попадя, далеко не повод в них стрелять" хорошо, варианты? Конкретные и реально исполнимые?
Джаз: Vitall Поверьте мне, у меня есть соседи, которым не зазорно вызвать 'бобик' потому что на детской площадке пьют пиво. И приезжают...и прогоняютЬ...
Vitall: Джаз делать чего ??? Когда на ваш подготовленный академический ритор получаете - пошел нахер. И на потугу еще более убедительно и витиевето потрындеть - в рыло? Джаз пишет: Я пытаюсь просто мысль донести донеси же - как быть. Я так и сделаю ... прям шас - песочница с балкона на месте. И парнишки там. Правда мамы ихние тоже в эту же песочницу ссут, когда стемнеет ... только если мысль не понравится, я всё равно анаболики жрать не стану, чтоб мощщью поражать. Я пачку патронов запасную прикуплю - и останусь при своем мнении. А засранцы - при моем ...
Туманность Андромеды: Джаз "вызвать 'бобик'", а потом заключить договор с охранным агентством, чтобы они эту песочницу охраняли?
Джаз: Туманность Андромеды Ну, во-первых, женщина с оружием выглядит смешно... И не особо впечатляет. А во-вторых, вспомните свое детство. Не знаю, сколько Вам лет, но во времена моей 'молодости' если начинала кричать бабуля с балкона, то вся молодежь с лавок разбегалась, а остальные сбегались Вот и поразмышляйте о силе ораторского искусства
Vitall: Джаз пишет: у меня есть соседи, которым не зазорно вызвать 'бобик' потому что на детской площадке пьют пиво вот. Гордиться нечем. В этом и разница - ваши соседи - как раз и стукачки. В садике пьётся легко. И нечего людям мешать ....СРАТЬ НИНАДА где срать нинада. И забирать с собой чего наворотили .... хотя кому я и зачем всё это. Тут же, на форуме - ну все поголовно гавно за собаками в мусорку выносят .... ага. За всю жизнь одну придурочку видел. В кино. К9.
Джаз: Vitall А Вы мат поднимите на весь район, типа 'Че пришли, гадите во дворах, нам в окна несет!!!'! Я думаю, много кто поддержит, раз такая проблема есть
Туманность Андромеды: Джаз Мне 25.. и мы в детстве разбегались. А ещё мы стыдились не сделать домашнее задание. И, знаете, если женщина готова применить свое оружие, она может выглядеть как угодно смешно. Даже маленький баллончик стер у такого школьника ухмылку с лица.
Vitall: Джаз пишет: но во времена моей 'молодости' если начинала кричать бабуля с балкона, то вся молодежь с лавок разбегалась вам походу лет 60. И последние 50 а Канаде прожили ... Во Владике давно уже в бабку пустая бутылка прилететь может.
Джаз: Vitall То есть сейчас 'Герой нашего времени' - тот, кого ищут по приметам в статье? Пардон, удаляюсь... Отстала я от жизни
Джаз: Vitall Туманность Андромеды Мы из разных городов, поэтому спорить не буду
Vitall: Джаз пишет: Я думаю, много кто поддержит неправильно думаете. Народ риторику типа мата знает неплохо. А в несколько хайлов лучше чем я. Получиться как в учебнике - в результате бьют ... да и впадлу мне орать как базарной бабе (такое тоже, представьте, бывает) ...
Vitall: Джаз пишет: Мы из разных городов, поэтому спорить не буду ага .... а Хабаровск - это между Принс-Рупертом и Хейсом в Британской Колумбии, что в Канаде ?
Туманность Андромеды: Наверное, дело действительно в разных городах. Когда постоянно видишь, что защищаемые бедняжки становятся агрессивнее и опаснее бывших хищников, хочется в первую очередь обзавестись достаточно тяжелым "аргументом".
Джаз: У меня во дворе подобное ораторство и риторика 'ой, как помогает!' Поэтому и завела сию дискуссию.
Vitall: Туманность Андромеды пишет: что защищаемые бедняжки выдели бы вы ранетого дитёныша, его собачку и маму. Обрез из двустволки под полой нужен, чтоб на равных убедительно говорить ....
Туманность Андромеды: Vitall Это была ирония. Я о том и говорила в предыдущих постах, что оружие - это честно. По крайней мере, стрелять из обычного пистолета может научиться любой, а родиться мужчиной и вымахать под два метра удается не каждому.
Vitall: Джаз совет, как я и ожидал не практичен ... шансов огрести больше, чем заставить вытащить гавно из песочницы. Опять же с чего началось то - резуть скорее всего есть. Положительный. Мальчик с кобельком будет добегать за кустики, дитёныш не будет скорее всего зазывать на бой незнакомых дядей ... какое то время - точно. Пока нажратый кеньтюх зарастет - точно не будет ...
Vitall: Туманность Андромеды дык а то ... добрым словом и пистолетом можно сделать намного больше хорошего, чем просто добрым словом (А.Капоне). Сколько лет прошло - а люди всё те же.
Туманность Андромеды: Да классиков почитать - мы не меняемся уже очень-очень давно... Мне кажется, примерно со времен феодализма, за исключением рыцарей-защитников, их не стало.
Джаз: Теперь буду знать, что к вам в город без весомых 'аргументов' низззя суваться Как раньше-то ездили Все живут по принципу 'это не мы такие, это жизнь такая'
Туманность Андромеды: Джаз Вообще да, правда... Если приезжий вежлив, воспитан, адекватен и в драку не лезет - найдутся те, кого это будет раздражать. И тогда либо терпеть, либо доставать аргумент.
Смеша: Джаз пишет: Но я поняла, что ребенок (а в 16 лет - это ребенок А где вы видели сейчас 16 летних детей? я очень редко встречаю, если раньше и было уважение к взрослым( по себе знаю) то сейчас их и в помине нет Одна наглость, типа потому что они очень много знают Если и была раньше сдержанность, то сейчас её нет и в этом виноваты родители и никто другой, вообще какое он имел право грубить на замечание старшего??? Если старший и выстрелил, то только потому что устал видеть хамство со стороны соплей и всё, у всех есть точка кипения, и она сработала на этот раз, я сейчас иногда встречаю(детей) которые вообще незнают что такое взрослые и как к ним относится и это в 11 то лет
Джаз: Смеша пишет: А где вы видели сейчас 16 летних детей? я Лично я не приравниваю 16-летних детей к сформировавшимся взрослым личностям Но это сугубо мое мнение
Джаз: И стрелять в ответ на хамство тоже не считаю преррогативой адекватных взрослых людей, что в предыдущих постах и пыталась донести
Смеша: Джаз Им паспорт выдают сейчас в 14 лет и после этого они считают себя взрослыми, хотя мозгов у них ноль полный, если на кладбище раньше лежали дедушки и бабушки, пройдитесь сейчас там одна молодёжь бессшабашная лежит и вы считаете это правильным, если родители немогут втолковать им нормы поведения, то извините так уж получилось
Смеша: Джаз пишет: И стрелять в ответ на хамство тоже не считаю преррогативой адекватных взрослых людей А когда они толпой налетают на взрослого человека и забивают его до полусмерти, вы это считаете нормальным , я это видела и нераз, тут уж извините инстинкт самосохранения срабатывает Лично бы поубивала бы таких родителей
Джаз: Речь как раз не о том, чем они себя считают А нормы поведения... Нам же их втолковали как-то... Не так уж невыполнима задача...
Джаз: Смеша Почитайте заголовок и содержание всей темы. Мы обсуждаем КОНКРЕТНЫЙ случай, из слов третьих лиц, заметьте, не являясь свидетелями. Не нужно вырывать фразы из контекста.
Смеша: Джаз пишет: Нам же их втолковали как-то... Не так уж невыполнима задача... Втолковывали согласна с этим , но сейчас это никого неволнует, сейчас у нас борятся за права ребёнка, а что этот ребёнок творит никому неинтересно
Смеша: Джаз пишет: не являясь свидетелями. Не нужно вырывать фразы из контекста А я являюсь (правда не этого случая, а других) , и невырываю фразы, просто вы защищаете не то что нужно и всё
Джаз: Ну если и правда налетели толпой и запинали до полусмерти, то тут святое дело отстреливаться! Спорить со свидетелем не буду
Смеша: Джаз пишет: Спорить со свидетелем не буду Ладно еслиб толпой, а когда в 10 лет раздница и из хамла вырастает убийца, это другое дело, а так оно и бывает поверьте мне Просто убило одно такое хамло, моего брата
Vitall: Джаз пишет: У меня во дворе подобное ораторство и риторика 'ой, как помогает!' вот незнаю тогда, что про ваш возрат и думать. Когда я был значительно моложе - были принципы выживаемости. Особенно для дам. В которых дается типичная ситуация и наиболее верное решение. Например ситуация: Вечерком на улочке подскокивет незнакомый и вероятно нетрадиционный секусуальный маниак. Ч.Д.? Предлагаемое решение - просто орать смысла нет. Народ изза занавесок посмотрит, посмеётся, в лучшем случае вызовет по телефону ментов. Которые приедут чтоб вам сказать - сама дура. А вот если взяться орать и начать бить стёклы в окнах первых жилых этажей - вот тогда народ и повылазит ... может быть. и вот еще: Джаз пишет: Как раньше-то ездили ездить и сейчас можно. Жить трудно ... да и чтой то Хабаровск мне лет 40-30-20 назад еще никак кремлевский санаторий не напоминал. Огрести можно было любо-дорого .... и чтойто мне подсказывает, что нынешняя дворовая идилия - сказка Г.Х.Андерссона ... Джаз пишет: Почитайте заголовок и содержание всей темы. Мы обсуждаем КОНКРЕТНЫЙ случай, из слов третьих лиц, заметьте, не являясь свидетелями. Не нужно вырывать фразы из контекста. а то. Как из пестни слово то вырывишь .... в новостях обкредитованный репортер со слезами расписала всё как есть: Маленький дитёныш (показали), маленькая и очень добрая собачка (тоже показали) нассали на угол. А наглый дядя взялся палить ... и маму показали, как и дитятку - дефицитницу веса. И все четверо уверены, что ссать можно, что дядя приборзел делать замечания, мальчик прав, что припёрся с разборками .... ну и ты ды. По ситуации повторяю - нормально получилось. Я б еще и кобеля отнял, пока парнишка выковыривя фугас из пуза думал - прав он или не прав ....
Оксана Веремей: Vitall пишет: и маму показали, как и дитятку - дефицитницу веса А это причем?Причем вес мамы к этой ситуации?
Дева: Джаз пишет: но во времена моей 'молодости' если начинала кричать бабуля с балкона, то вся молодежь с лавок разбегалась у бабули был не первый, второй, третий этаж? не знаю как во времена вашей молодости, но сейчас запросто можно остаться без стекол, а еще вечерочком могут встретить и поговорить...
Дева: Смеша пишет: Лично бы поубивала бы таких родителей не родители же их учат толпой налетать..... вот почему потом многие родители и удивляются, дома это котенок, а на улице это зверь...... а как узнать пока что то не случилось? не будете же вы с ним в его компании тусоваться
Мушка: Vitall пишет: я так понял из новостей, что школьник был крупный. А огреб из травматической "осы", не за обоссыв, а за то, что еще и хайло открыл на замечание ... и не только - еще и разборки затеял. Вы ПОНЯЛИ, но вас там НЕ БЫЛО, но, однако, вы за правоту мужика, который стрелял. А вот пару лет назад в теме про подростков http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-3360-00002734-000-0-0-1288542374 вы так горячо отстаивали презумпцию невиновности, например: Vitall пишет: то что вы вот сейчас дружно делаете - называется клевета. Наглая и огульная. И беспредельно хамская. Потому как бездоказательная ... или доказательства вытаращиваете или будьте готовы к вопросу типа "а вы не ох..ели, тётки ???" .... ну или посудиться там типа на денежки, если дети не сироты .... Принципы ваши какие-то нестабильные получаются . А палить только из-за того, что все достало и раздражает, это ненормально!!!
Смеша: Дева пишет: не родители же их учат толпой налетать..... вот почему потом многие родители и удивляются, дома это котенок, а на улице это зверь...... а как узнать пока что то не случилось? не будете же вы с ним в его компании тусоваться Родители должны воспитывать и воспитанный ребёнок, никогда небудет шлятся по улицам незнамо где , а так как сейчас родители пытаются таньгу заработать, в наши времена это понятно конечно, то следить за детьми они немогут. Вот ненахамил бы этот "ребёнок" дяде, а хотя б извинился бы, конфликта этого непроизошло бы.
poops: Хрусталина пишет: а Вы ринулись её поддерживать. ошибочное мнение я никого не поддерживаю.. это ирония
Tosha: МЫ ЧАСТО САМИ кидаем "фантики от конфет" где попало, отнекиваясь, мол урну поставить некому МЫ ЧАСТО САМИ молчим, когда кидают другие и накапливается недовольство собой и другими которое взрывается матами и пулями, когда уже через край се ля ви
Vitall: Мушка пишет: вы за правоту мужика нет. Не так. Я за правоту кобеля, который вынужден ссать где нипопадя ...
Shaneshka: Туманность Андромеды Я уверена, что дядя сделал замечание тоже отнюдь не вежливым образом. Есть категория людей, просто ненавидящих собак, хотя их ни разу в жизни не укусили. Сама бывает сталкиваюсь с ситуацией, когда просто идешь с собакой на поводке, и какая-нибудь маразматичная бабулька из окна (заметьте, собака не представляет для нее, сидящей в квартире , никакой угрозы) считает своим долгом сделать тебе хамское замечание только за то, что ты идешь мимо ее окна с крупной собакой и ей это не нравится, потому что по ее мнению - это бойцовая порода-убийца и она ГИПОТЕТИЧЕСКИ может нагадить у нее под окном (хотя моя собака ходит в туалет только в опреденном месте возле ж/д путей, где мы гуляем и фиг ее заставишь сходить там, где она не привыкла). При чем это произносится таким хамским тоном, будто я вошь какая-то презренная, а то и с матами. И если честно, то порой так достанет, что бывает и отвечу тем же. То есть ей теперь тоже можно из пистолета в меня пальнуть?. Я думаю, если Вам на улице нахамят под горячую руку и вы когда-нибудь не сдержитесь и ответите в том же духе, а в Вас за это пальнут, то вряд ли Вы это будете считать правильным. Неужели Вы всегда так сдержаны и ни разу в жизни не поддались на провокацию, завидую Вашим нервам. Да хамства у нас в жизни хватает, так же как и провокаторов, давайте всех неугодных, раздражающих и обижающих нас будем мочить. Так что ли?
Мушка: Vitall пишет: Я за правоту кобеля, который вынужден ссать где нипопадя ... не удивлена , поскольку Vitall пишет: я ж в подъездах не хамлю, когда насрал от безысходности - хватаю штаны и сваливаю ..
Туманность Андромеды: Shaneshka О, а я думала, мы вчера до конца доспорили, вроде согласились друг с другом. Ладно, продолжим. Если вы станете рослым, толстым и наглым бугаем, будете вышеупомянутую бабку и её родню часто доставать музыкой под окнами, выводить собаку там же, и крыть матом на попытку сделать замечание, причем все это - в компании таких же наглых бугаев, то бабушка покричит-покричит, сядет с соседкой пить чай и жаловаться на жизнь. Ну поплачет, каждый раз, как обматерите. А возьмем вместо бабушки мужчину, каким бы ни был. Его терпение однажды лопается. Говорить - он попробовал. Видимо, на повышенных тонах, может, заранее боялся, может, не в первый раз. Парень не растерялся и выдал весь свой словарный запас, то есть те скудные, скучные односложные матерные конструкции, которые способен удержать девственный мозг. Мужик все-таки не бабушка на кухне, взял и пальнул. Всё, мужик виноват, ранил бедного ребятёнка... В своих предыдущих постах я все это уже писала. Не пальнул бы - наверняка лежал бы сам в больнице, либо с укусами, либо с переломами от деточки и его милых друзей чуть позже вечером. Деточкам за это ничего бы не было, самое страшное - усыпили бы пса, хотя он тут вообще ни при чем. Выше звучал вопрос: а что делать? В рукопашной вы такому ребенку проиграете. Возможно, вы утрете оплеванное лицо, утешившись тем, что это всего лишь невинный ребенок. Кто-то не хочет утираться вечно. Зато ребенок в следующий раз будет осторожнее, нарываясь на людей - пистолет-то может оказаться не только у дяди, а ещё и у девушки, которая отказалась садиться в машину, у женщины в переулке, которой чем-то дорог мобильник и сумочка. Теоретически возможно даже, что, научившись не нарываться почем зря, мальчик не выведет из себя дядю с настоящим пистолетом и не умрет чуть позже. Детей надо учить, и всегда было так, что, если с этим не справляются родители, учить берется улица. Вот такими встречами. А теперь, в виде игры ума, допустим, что было совсем не так, и мужик даже не прав. И что? Наш юный герой точно так же нарвется на кого-нибудь другого. И тоже выбор, либо покалечит чью-то жизнь, либо покалечится сам. Лично я против тех, кто считает себя лучше только потому, что весит больше, а я драться не умею. Я не хочу их бояться, поэтому я буду пользоваться тем, что сравняет наши шансы при встрече - тем же пистолетом. Хамства и провокаторов у нас в жизни действительно хватает, но мы сами его плодим - собственной трусостью, завернутой в благородное "я лучше этого, не буду связываться". Если мы начнем давать отпор всем хамам, пистолетом не обязательно, то они вымрут - но мы же умнее, мы же уступим. И нервам моим завидовать не стоит. Меня хватает разве что сделать лицо кирпичом, как будто я чурбан, ничего не слышу, и мне не обидно. Думаете, зря я так не люблю быдло, особенно юное - взрослое можно смутить словом, а молодежь не получается, они слишком тупы. Я практически выросла на этой нелюбви. И я за то, чтобы человек мог защитить свое достоинство, здоровье, жизнь, своих близких. Тем, чем может. Я уже писала выше, не все мы огромные мужики, чтобы выяснять отношения в честной драке, кому-то в компенсацию физической слабости нужно оружие, и это нормально. И вообще, ВСЁ это я писала вчера. Уже не интересно.
Vitall: Туманность Андромеды это просто зооспасители чего то по веткам побрели ...
Туманность Андромеды: Vitall словом "зооспасители" вы намекаете на того, кого защищают на этот раз? :) А вообще повезло, что не собачник стрелял. Если владелец собаки, особенно крупной, позволит себе подобное - страшно подумать, какой хай поднимется...
marta-29: Туманность Андромеды пишет: Лично я против тех, кто считает себя лучше только потому, что весит больше, а я драться не умею. Я не хочу их бояться, поэтому я буду пользоваться тем, что сравняет наши шансы при встрече - тем же пистолетом. Хамства и провокаторов у нас в жизни действительно хватает, но мы сами его плодим - собственной трусостью, завернутой в благородное "я лучше этого, не буду связываться". Если мы начнем давать отпор всем хамам, пистолетом не обязательно, то они вымрут - но мы же умнее, мы же уступим.
Дева: Смеша пишет: Родители должны воспитывать и воспитанный ребёнок, никогда небудет шлятся по улицам незнамо где ну че вот ерунду то писать, меня воспитывали, но я не думаю, что мои родители знали где я гуляю, или воспитанный ребенок должен сидеть в песочнице до 18 лет? или должен дома просидеть вплоть до свадьбы? сколько лет вашим детям? у меня двое мальчишек, один работает как проклятый без выходных, другой тупо сидит на шее и шляется, как вы пишете незнамо где, это означает, что я их по разному воспитывала?
Дева: Туманность Андромеды пишет: Лично я против тех, кто считает себя лучше только потому, что весит больше, а я драться не умею. Я не хочу их бояться, поэтому я буду пользоваться тем, что сравняет наши шансы при встрече - тем же пистолетом.
Смеша: Дева пишет: другой тупо сидит на шее и шляется, как вы пишете незнамо где, это означает, что я их по разному воспитывала? Значит по разному
Shaneshka: Туманность Андромеды пишет: Если вы станете рослым, толстым и наглым бугаем, Про то, что школьник был здоровым бугаем я нигде не видела, чтобы было написано. И наверное гадать как там было на самом деле бессмысленно. Я не хочу сказать, что школьник ангел, я знаю как огрызаются современные подростки, им слова не скажи, промолчать в ответ не могут. Но также знаю, что многие люди, считают себя вправе делать замечания незнакомым людям в хамском тоне, даже не пытаясь сперва сделать это вежливо и культурно. А такой наезд естественно поро ждает желание не принять критику адекватно, а ответить так же. И в любом случае нигде не написано, что школьник пытался рукоприкладничать, либо представлял угрозу для мужика, поэтому причинять вред здоровью пусть даже в ответ на маты, это в любом случае преступление, как с точки зрения закона, так и с точки зрения общечеловеческих норм. И то что мужик псих, лично для меня это понятно, но вот, что, судя по комментариям к статье, вокруг столько таких же неадекватов, готовых стрелять по людям - это меня поражает. И на самом деле людей, тех же подростков, готовых адекватно отреагировать на ВЕЖЛИВОЕ и обоснованное замечание гораздо больше, чем Вы думаете. Будучи старшей по дому, я по привычке слежу за порядком на придомовой территории. И если вижу во дворе пьющих пиво подростков, то подхожу и вежливо прошу их убрать потом за собой бутылки. И реакция всегда нормальная, и действительно потом убирают за собой. А если бы вылетела и начала орать на них, то меня бы однозначно просто послали - вполне естественная реакция.
Мушка: Shaneshka пишет: И в любом случае нигде не написано, что школьник пытался рукоприкладничать, либо представлял угрозу для мужика, поэтому причинять вред здоровью пусть даже в ответ на маты, это в любом случае преступление, как с точки зрения закона, так и с точки зрения общечеловеческих норм. Согласна на все 100%!!! Прежде чем стрелять налево и направо надо головой подумать о последствиях, а не идти на поводу своего раздражения. А безнаказанность и поддержка действий этого придурка с пистолетом может привести к повторению подобных случаев, только в следующий раз может оказаться не подросток, а ребенок в песочнице, который ему, например, язык покажет.
Shaneshka: Туманность Андромеды пишет: Если владелец собаки, особенно крупной, позволит себе подобное - страшно подумать, какой хай поднимется... Это точно. Отношение к собачникам предвзятое. Я вот бывает вижу картину, когда ребенку 3-4 лет приспичило в туалет и мамашка не считает нужным с ним хотя бы за кусты спрятаться, садит возле дороги или даже на пляже. Никому ведь в голову не приходит сделать ей замечание (а тем более стрельнуть), хотя это тоже неэстетично и антисанитарно.
Туманность Андромеды: Shaneshka "Про то, что школьник был здоровым бугаем я нигде не видела" их вроде бы показывали. Да зайдите в любую школу или постойте рядом, посмотрите на старшеклассников. Я очень рада, что вас в вашем дворе слушают, спокойно реагируют, и убирают. Но лично я наблюдала, как дети били бутылки во дворе, никто не мог им слова сказать. Мусорили вообще много, но у меня собака, поэтому бутылки - больной вопрос. Прямым текстом послали пожилую женщину, сделавшую замечание. Я уже писала - многие могут стерпеть, а кто-то не может. И когда терпелка заканчивается, уступать ограм с интеллектом морской свинки уже невозможно, тогда начинают пытаться возражать. Обычно это заканчивается тем, что двухметровые вверх и вширь дети бьют дерзкого. Тут мужик первый выстрелил из травматического оружия. Вот не подождал два года, тогда его бы судили за молодого парня, а тут - в ребенка, ах-ах. Прошло бы два года - для ребенка не изменилось бы ничего, он и к тридцати может не повзрослеть, а для мужика с травматикой поменялось бы многое. И я вас умоляю, хватит вопить про стрельбу по маленьким детям в песочнице, а? Если я палкой или камнем отгоню от себя стаю агрессивных собак на улице, вы что, начнете прятать от меня своих щенков, боясь, что я на них брошусь?
Мушка: Туманность Андромеды пишет: И я вас умоляю, хватит вопить про стрельбу по маленьким детям в песочнице, а? Если я палкой или камнем отгоню от себя стаю агрессивных собак на улице, вы что, начнете прятать от меня своих щенков, боясь, что я на них брошусь? Прям таки "вопить" ? А насчет агрессивности, вроде как агрессивная собака в данном случае мужик с травматиком . И чего Вы к подросткам прикопались то, на его месте мог быть и взрослый человек, и кто бы тогда был прав, если свидетелей нет, а одни домыслы?
Туманность Андромеды: Мушка "Вопить" - потому что перечитайте тему, это чуть ли не главный аргумент против мужика: а если он начнет стрелять по маленьким детям?! Надоело. Был бы на его месте взрослый человек - не было бы такого шума. Была бы ситуация: хам с собакой обоссал угол дома, в него за это выстрелили из травматического пистолета. Чувствуете отличие от "мужик выстрелил в ребенка!"? Почему я не люблю подростков - даже не за глупость, а именно за бурную защиту своего права остаться необразованными глупцами. Один случай даже привела где-то выше. Это так важно?
Мушка: Туманность Андромеды пишет: чуть ли не главный аргумент против мужика: а если он начнет стрелять по маленьким детям?! По мне, это достаточно весомый аргумент, у меня маленькие дети и вот подростки ну совсем не пугают, а вот явный клиент психдиспансера с травматиком знаете ли пугает !!! Туманность Андромеды пишет: Была бы ситуация: хам с собакой обоссал угол дома, в него за это выстрелили из травматического пистолета. Так хам в тандеме с собакой портил домовую территорию ? Я поняла псина одна была замечена в этом преступлении против человечества. А Робин Гуд с травматиком просто радел за экологию, он ни разу не опасен, добренький такой, просто иногда накатывает что-то, ну бывает, что такого-то, он же радел за справедливость все-таки !!!
Мушка: Туманность Андромеды пишет: Почему я не люблю подростков - даже не за глупость, а именно за бурную защиту своего права остаться необразованными глупцами. Так Вы предполагаете подростка обматерили, а потом пулю в живот пустили с исключительно образовательной целью? Ну да, ну да, преподали урок недорослю, а он даже спасибо не сказал, глупая молодежь пошла, однако !!!
Туманность Андромеды: Мушка :) Достаточно веский аргумент? Да с какого перепугу человек начнет стрелять по маленьким детям? Вот когда ваши дети вырастут, оборзеют, начнут хамить, грубить, слать на за вполне справедливое замечание - вот тогда и начинайте волноваться. Не хотите? Объясните ребенку, пока он маленький, что надо быть вежливым, и что туалет не там, где жизнь застала, а хотя бы там, где никто не видит. Начните уже разделять нормальных детей и подростков от быдла и хамов, а? Мухи отдельно, котлеты отдельно, и воспитываются по-разному. Если ребенку хватает объяснить словами, что такое хорошо и что такое плохо, то вырастает нормальный человек. А если ребенок в упор не понимает слов, или ему их не говорят, то он вырастает и начинает качать права. Поскольку слов он не понимает, люди начинают объяснять это по-другому - они-то ему не мамочка. Я уже писала выше, если родители не воспитывают - воспитает улица. "Хам" вывел собаку на "домовую территорию", чем многие грешат. Но не все защищают это право, огрызаясь на замечание. И не надо утверждать, что мужик один стоял и ругался, ругались оба. И, кстати, если ребенка в этот раз не застали за обсыканием стены, то это лишь случайность. Выгуливая собаку по вечерам, я столько насмотрелась на ссущих парней, что, видя прямо стоящего мужчину, уже сначала думаю - ссыт, а потом смотрю, что делает на самом деле. Они от меня, девушки, даже не отворачивались, хотя видели, и со смехом а ля "человек-гиена" комментировали. Девушки тоже этим грешат. Ладно вечером, днем на детской площадке рядом с турниками стоит и поливает столбик. Так что я предполагаю, что подростку сделали замечание, он, как я это писала выше, обматерил дядю, они начали "конфликт", в результате дядя выстрелил из травматики. И таки да, я предполагаю, что в следующий раз подросток подумает, а нарываться ли на человека - вдруг он не станет терпеть? Примеры выше... И придумайте новые аргументы, а то скучно. Я могу вам копировать свои же посты, вы мне копируете всех детозащитников... Это однообразно. Может, просто согласимся, что у нас разные взгляды на то, что можно детям, а что - людям? Либо новые аргументы. Посовещайтесь там с другими "общечеловеками", что ли.
Мушка: Туманность Андромеды пишет: И придумайте новые аргументы, а то скучно. А зачем мне что-то придумывать, это вы нафантазировали уже целый триллер: Туманность Андромеды пишет: И, кстати, если ребенка в этот раз не застали за обсыканием стены, то это лишь случайность. Туманность Андромеды пишет: Так что я предполагаю, что подростку сделали замечание, он, как я это писала выше, обматерил дядю, они начали "конфликт", в результате дядя выстрелил из травматики. Туманность Андромеды пишет: И таки да, я предполагаю, что в следующий раз подросток подумает, а нарываться ли на человека - вдруг он не станет терпеть? За всех ответили, как будто там были, все видели и еще будующее предсказали !!! Так что я так по серенькому, аргументировать не собираюсь и тем более что-либо доказывать, смысл, если вы ясновидящая, нас там не было обеих, но вы то все знаете, что там произошло .
Туманность Андромеды: Знаете, если я длительное время каждый день вижу, как одинаковые люди делают одинаковые вещи и одинаково на это реагирует, напрашивается мысль, что завтра я увижу то же самое... Я не вангую, я привожу статистику собственных наблюдений. Лично у меня первая ассоциация, когда я слышу о предположениях - что человек собрал информацию, подумал, и сделал вывод, а вовсе не картина объевшегося грибов шамана, который попрыгал, распотрошил птицу, поболтал кофейной массой, и выдал "результат". Если вам больше нравится ясновидение - пожалуйста)
Мушка: И еще, не по теме, но очень любопытно: Туманность Андромеды пишет: со смехом а ля "человек-гиена" Это как, а то я ни разу не видела человека-гиену ? И еще Туманность Андромеды пишет: Посовещайтесь там с другими "общечеловеками" Кто такие "общечеловеки" и почему я должна с ними советываться и вообще откуда я их знаю, чесс слово, просвятите, как ясновидица, кто в моем кругу "общечеловеки"?
Мушка: Туманность Андромеды пишет: Я не вангую, я привожу статистику собственных наблюдений. Лично у меня первая ассоциация, когда я слышу о предположениях - что человек собрал информацию, подумал, и сделал вывод, а вовсе не картина объевшегося грибов шамана, который попрыгал, распотрошил птицу, поболтал кофейной массой, и выдал "результат".
Туманность Андромеды: Мушка С удовольствием. Человеком-гиеной я назвала тех особей, смех которых звучит даже не как ржание лошади, а как "гы-гы-гы". "Общечеловеки" - это те, которые защищают в с е права человека - мыться или не мыться, бухать или не бухать, учиться или не учиться, и так далее, и тому подобное. "Общечеловеки" считают, что они должны быть разносторонне развиты - развлекаться каким угодно способом, причем на людях, даже если людей от них тошнит, спать с кем угодно и каким угодно образом, и тоже демонстративно, потому что это их право. И детей учат тому же. Любопытно, что право напряженно учиться и изобрести, скажем, лекарство от рака, или право залезть в горы, защищается ими с гораздо меньшим энтузиазмом.
Мушка: Туманность Андромеды Спасибо огромное за ликбез !!!
Shaldonna: Туманность Андромеды
Олеся и Цербер: Туманность Андромеды , Вы так обобщаете всех подростков..... сочувствую, что Вы постоянно с ТАКИМИ сталкиваетесь... Лично я вижу много других с адекватным поведением, которые учатся, как минимум, на 4-ки, достаточно вежливы, чтобы не "посылать" более старших по возрасту и т.д. А представьте, что вместо этого подростка был бы такой же мужик,как тот, который "шмальнул", у которого собака после 8-10 часов сидения дома, выйдя на улицу, не дотерпевшая до кустов, ссыкнула на угол, а мужик этот с работы пришел, тоже раздраженный, и тоже с травматикой.... И что дальше? Не метод "шмалять" без угрозы для жизни, а только потому, что "всё достало".
Джаз: Мушка 'Общечеловеки' - это, видимо, мы с Вами. Я еще на первой странице перестала вести обсуждения. Я - человек интеллигентный, и высказываюсь по заданной теме. А дисскусия здесь а-ля 'бабушки у подьезда': прошла мимо девушка в короткой юбке - начали с ее длины. А закончили недовольствами президентом, пенсии, ситуацией в стране, да яйцами, что несвежими в магазин завезли Правда, надоело уточнять, что мои рассуждения по теме касались конкретной ситуации. А вообще, я так поняла, что каждый тут останется при своем мнении. Все люди разные, да и опыт жизненный разный. Кто-то уже в 20 лет живет по принципу 'Жизнь - дерьмо', а мы, то есть 'общечеловеки' - по принципу 'Жизнь дерьмо, но я с лопатой!' Да и если выразиться иносказательно, то каждый мыслит в меру своей распущенности
Туманность Андромеды: Олеся и Цербер Воспитанный подросток не станет грубить в ответ на замечание. Заколебали. Слова очевидца, нашла специально для вас на другом форуме: "я лично была свидетелем этого происшествия и хочу рассказать как все было на самом деле: во-первых этот " ребенок" давно известен у нас во дворе и не за "добрые" дела, во-вторых собака у него породы Волкодав, которую он выгуливает всегда без намордника. Когда мужчина вполне спокойно сделал ему замечание, то в ответ услышал отборные маты, этот "ребенок" начал натравливать собаку на него и в адрес мужчины летели угрозы ( этот "ребенок" был с друзьями). Ростом эта " ляля" выше мужчины и на школьника совсем не тянет.Выстрел был произведен только после того как "ребенок" оставил рвущуюся собаку с пеной у рта своим друзья, а сам с криком - я тебя сейчас козел урою- побежал на мужчину. А что было бы если мужчина не смог постоять за себя???? С такими " ребенками" так и надо поступать." http://vladmama.ru/forum/viewtopic.php?f=769&t=189596&start=160 там же есть репортаж, http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/63832-m ... obaki.html у меня не открывается, может, у кого-то другого откроется.
Мушка: Джаз пишет: 'Общечеловеки' - это, видимо, мы с Вами. Ну зато смешно, первый раз ТАКОЕ слышу !!! Джаз пишет: Кто-то уже в 20 лет живет по принципу 'Жизнь - дерьмо', а мы, то есть 'общечеловеки' - по принципу 'Жизнь дерьмо, но я с лопатой!' Туманность Андромеды пишет: Слова очевидца, нашла специально для вас Странный очевидец , зарегистрировался специально на владмаме, чтобы поведать страшилку и тишина...Я тоже там могу сделать тоже самое и написать диаметрально противоположное!
Туманность Андромеды: Мушка Я как-то зарегистрировалась на владмаме, когда они собак травить собирались. Высказалась, и ушла, до этих поисков туда не возвращалась. Вы намекаете, что я сама там это написала? Так посмотрите на дату, я специально дала ссылку, но напишу тут: Добавлено: 19 июн 2012, 17:08. Я узнала о ситуации недавно, посмотрите, с какого числа я пишу посты. Раз вы словам очевидца не верите, мне больше нечего добавить - смысл спорить с человеком, который уперся ради того, чтобы упереться? Пишите что хотите, только воспитывайте своих детей хорошо, чтобы когда-нибудь мне не пришлось в них стрелять.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: многие могут стерпеть, а кто-то не может. И когда терпелка заканчивается, И тут на счастье нетерпЯщего есть пистолет! А если бы не было....ах какая жалость! В руки таким дебилам с закончившейся терпелкой пистоль нельзя давать. Из-за таких дебилов, поговаривают уже, что недьзя люду оружие держать. Для обороны реальной. Машут им почем зря....
Мушка: Туманность Андромеды пишет: только воспитывайте своих детей хорошо, чтобы когда-нибудь мне не пришлось в них стрелять.
Туманность Андромеды: Галина С Вы считаете, что ситуация "только после того как "ребенок" оставил рвущуюся собаку с пеной у рта своим друзья, а сам с криком - я тебя сейчас козел урою- побежал на мужчину" - почем зря? Стрелять можно, только получив несколько переломов?
Галина С: Туманность Андромеды пишет: цитата: только воспитывайте своих детей хорошо, чтобы когда-нибудь мне не пришлось в них стрелять. Это психически здоровый человек говорит? Такому пистоль нельзя.... разрешать.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: Галина С Вы считаете, что ситуация Я видела сюжет по ТВ. Парень сказал, если бы псих попал в мою собаку, то я САМ бы с мужиком разобрался .... А по поводу своего ранения в полицию написал заяву.
Туманность Андромеды: Галина С А что вы ожидаете я буду делать, если на меня кто-нибудь бросится с агрессивными намерениями?? Расслаблюсь и постараюсь получить удовольствие, что ли? Попытаюсь уговорить словами, пока меня будут избивать?
Галина С: Туманность Андромеды Чего Вы выдумываете? Кто бросался? Вы противоречите самой себе. То про терпелку, котрая концы сдала, пишете. То про защиту... Когда определитесь, тогда и ответ верный, возможно, найдете: когда можно стрелять, а когда нельзя.
Туманность Андромеды: Галина С Где я себе противоречу? Есть люди, которые будут терпеть, есть - кто не будет. Я не буду. Остановить уговорами или маленькими повреждениями я не могу - сил не хватит. Следовательно, буду останавливать большими. Тем, чем удобнее. Сейчас у меня в кармане куртки перцовый баллончик, я выше приводила один из двух случаев, когда доставала его. Решу сменить на другое защитное средство - буду исходить не из гуманности, мне безразлично, что будет с тем, кто будет угрожать моей жизни или здоровью. Я буду исходить из эффективности в моих руках, учитывая мою физическую слабость и неумение быстро бегать. Травматический пистолет либо сильный шокер. А стрелять можно, когда стоит выбор: или вы, или вас. Старо, как мир. Судя по описанию, для мужика такой выбор встал: убить его, может, и не убьют, но покалечить могут. Вот и все. "Чего Вы выдумываете? Кто бросался? " Я не знаю, в какой стране фей вы живете, но у нас люди стараются по одному ночью не ходить. Пропавших в новостях хватает. До сих пор обходилось, меня максимум пугали, но я предпочитаю перестраховаться. Меня обвинили, что я далеко ушла от обсуждения конкретной ситуации. Я к ней вернулась максимально конкретно. Сейчас опять я перевожу разговор?
Туманность Андромеды: Галина С "парень сказал"... Единственная ссылка, которую я нашла на видео с сюжетом, у меня не открылась. Если где увижу сюжет - буду обсуждать. Пока я предпочитаю верить словам очевидца, потому что вполне естественно, что деточка осталась невиновна - они всегда остаются чистенькими, собьют ли человека, изнасилуют кого, заберут ли мобильник. Мамочка побегает, попросить не ломать ребенку жизнь, и все уступают. Так что увижу - посмотрю, какое впечатление на меня сей милый ребенок произведет, потом составлю мнение.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: Есть люди, которые будут терпеть, есть - кто не будет. Я не буду Туманность Андромеды пишет: Травматический пистолет либо Вам не разрешат "травматику". Лучше поработайте над собой. Вы, очевидно, еще молоды? Жизни не знаете.... Даже самооборону при убийстве человека надо долго доказывать... можно и не доказать...
Shaneshka: Туманность Андромеды Тетка с владмамы расписку о предупреждении об ответственности за дачу ложных показаний не давала. И вообще, показания свидетелей самый ненадежный вид доказательств, так как искажаются во-первых на стадии восприятия, во-вторых, на стадии запоминания, и в-третьих на стадии воспроизведения. Поэтому нельзя утверждать, что было все именно так, как неизвестная анонимная тетка пишет. А мой личный опыт мне говорит, что очень редко человек, считающий себя вправе делать замечания, делает это в вежливой форме - один случай из десяти. Идешь ли ты с собакой, припаркуешься ли не там где надо, подрежешь ли кого-то на дороге, редко кто скажет, женщина, не могли бы Вы не делать того-то или того-то. В основном сразу тыкают в повелительном наклонении и грубым тоном, так как считают себя правыми, а то и с матами , особенно на дороге. Сестра мужа как-то джип подрезала по неопытности , ее - симпатичную молодую женщину между прочим, тут же толстомордый мужик -водитель притер к обочине, обматерил и ствол в окно высунул, пуганул типа. Ну чуть-чуть поадекватней мужика с травматикой оказался, хоть не стрельнул. Спасибо ему, повоспитывал.
Туманность Андромеды: Туманность Андромеды Я работаю над собой - занималась спортом, планирую продолжить, как возможность будет. Чем мое совершенствование поможет при попытке напасть на меня? Что касается психологического здоровья, то я адекватна, и профессионал сможет это проверить. Другое дело, что я хочу жить, причем долго и счастливо - не любой ценой, конечно, но если мне предложат или дать себя покалечить, или покалечить урода, который хочет со мной это сделать - вполне нормально будет защищаться. Да, в нашей стране самозащита считается преступлением, но это следующий вопрос. "Показаниям свидетелей" в данном случае я верю как минимум не меньше, чем показанию подобного "потерпевшего". Мне тоже личный опыт говорит.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: Другое дело, что я хочу жить, причем долго и счастливо А, чтобы жить так на свободе (не получить реальный срок), нужно держать себя в руках, особенно, когда в сумочке есть оружие. Уметь держать себя в руках - это и есть работа над собой.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: Да, в нашей стране самозащита считается преступлением неправда.
Туманность Андромеды: Галина С для того, чтобы жить долго и счастливо, надо в первую очередь остаться в живых. На свободе - это следующее требование. Оно теряет смысл, если вы дали себя убить. О самообороне: "Даже самооборону при убийстве человека надо долго доказывать... можно и не доказать..." - ваши слова.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: можно и не доказать..." - ваши слова. ХМ.... Это Вы следственным органам будете говорить, самооборона это или нет. По закону, после Вашего: "Я терпеть не буду".... это никак не самооборона. Следствие всегда проверяет: убийтво это или самооборона реальная. Можно было бы избежать применение оружия. Это к Вашему изречению: "самооборона - преступление".
Туманность Андромеды: Галина С Если я выстрелю после того, как на меня начнут нападать - это самооборона. Если я дам себя ударить, скорее всего, выстрелить я уже не смогу, а если и смогу - это будет уже в упор, то есть скорее всего, смертельно для нападающего. Я ж не говорю, что куплю пистолет и пойду по улицам стрелять во всех, кто мне не нравится. Просто если будет реальная угроза, я буду защищаться, вот и все. Учитывая, что я девушка меньше полутора метров ростом и 44 кг весом, вряд ли я смогу защититься без оружия. Основатель айкидо Морихей Уэсиба был моего роста, он смог бы, но мне и двух жизней не хватит, чтобы достигнуть его уровня. Поэтому мне нужно травматическое оружие. И мне действительно надоело спорить. Я остаюсь при своем мнении и повторяю - лучше детям расти хорошими, разумными людьми, при встрече с которыми ночью в переулке можно будет поговорить о чем-то хорошем, обменяться пожеланиями счастья, и спокойно идти домой. Однако в современном городе я предпочту иметь какую-то гарантию того, что я спокойно дойду домой, и я не могу осуждать людей, которые не выдерживают унижения и сопротивляются. Из этой темы я ухожу.
Галина С: Туманность Андромеды пишет: при встрече с которыми ночью в переулке можно будет спросить: "Как пройти в библиотеку?"
balu: Увидела тему и снова всплыло в памяти ночное происшествие.И собака есть и малолетки..Частный дом.Два ночи.Ребенку семь месяцев,спит плохо.Душно,окно открыла.Мимо проехала машина,остановилась метрах в пяти от калитки,заехала на НАШУ эстакаду.Вдруг включается магнитола с "дискотечной" громкостью звука.Сын,с таким трудом усыпленный,естессно, проснулся,заплакал.Тут я не выдержала,вышла на улицу,взяла за ошейник кавказца и пошла к ребяткам(девушка и три парня).От калитки кричала,чтоб выключили музыку,но,конечно, меня не услышали.Пошла ближе.Когда увидели собаку,музыку выключили сразу.Дальше интереснее.Один из орлов взлетел на крышу машины и поднял такоой визг...!!!,Пес, завидев опасность для хозяйки, встал на дыбы.Дальше было много матов в мою сторону,единственными нематерными словами было только:"Могла бы ПРОСТО, без собаки подойти и сказать,чтоб выключили музыку"(ага,а-то они не знают,что в 2 ночи люди спят и ее вообще включать не надо)А-а,еще,что они привезут"волыну" и постреляют моих собак.Так -вот правы ли они были,если бы у них была травматика и меня БЫ ранили,за выгул пса в неположенном месте?
Shaneshka: balu пишет: Так -вот правы ли они были,если бы у них была травматика и меня БЫ ранили,за выгул пса в неположенном месте? Конечно были бы не правы. Если бы даже собака была Вами натравлена на них и спущена с поводка, и представляла для них реальную угрозу, то они могли бы предотвратить эту угрозу уничтожив или блокировав собаку, а не Вас. В данном случае выстрел в Вас бы не являлся единственной возможностью предотвратить нападение собаки, и не был бы оправданным.
balu: Shaneshka пишет: Если бы даже собака была Вами натравлена на них и спущена с поводка Нее,я Никогда не натравлю свою собаку ни на человека,ни на другую собаку.Максимум-это позволю ему рявкнуть,если ко мне приближаются с угрозой,одно движение рукой и пёс с жутким ревом кидается ,например ,на пьяного отморозка,решившего "погладить собачку".Но даже в таком случае не отпускаю поводка,не потому,что боюсь за отморозка,а потому,что мне собака дорога.Вообще не хотелось бы всего этого,но наша доблестная Полиция-это что-то.Вызывали ночью наряд на толпу молодежи на пяти машинах...Вызывали три раза .Приехали в 8 утра.Заявление писать будете?На мой ответ,что Я не бегала,в морды не заглядывала,очень обрадовались:"Ну тогда пишите,что типа претензий не имеете"...или заявление.Плюнула,сказала,что в след.раз собак выпущу,пускай разбегаются.Один из них,сказал:"правильно!!!!",а второй с ужасом:"вас же посадят!!!!"Правильно,садить-то надо не пьяных отморозков,а мирных жителей,которые от них страдают.Извиняюсь,может не в тему,но наболело...
Vitall: Галина С пишет: Следствие всегда проверяет: убийтво это или самооборона реальная. Можно было бы избежать применение оружия. Это к Вашему изречению: "самооборона - преступление". следствие и проверит...Но со мной. По пострелам моим. А не с парнишками - и по мне на упокое ... тебе то не понять. Ты ж на расправу - мочная ...
Хрусталина: Туманность Андромеды пишет: там же есть репортаж Тема смотрю продолжает быть актуальной, не нашла в ней видео репортаж, пошла сама искать в нете, нашла http://ptr-vlad.ru/news/ptrnews/63832-muzhchina-podstrelil-shkolnika-possorivshis-s-nim-iz-za-sobaki.html Если кто не видел, а только читал, посмотрите. Мама на самом деле какая-то ни такая мягко говоря, то ли в подпитии, то ли в отходняке после возлияния. "Мальчик" давно уже не мальчик, да и не похож он на вежливого тимуровца, собачка тоже далеко не по колено и поводок у неё В дискуссию вступать не буду, одно скажу, что у собачки горе-хозяева
полная версия страницы