Форум » Болталка » Мы Друзья » Ответить
Мы Друзья
zastava: Как можно узнать о том, что "Человек собаке друг" и о том, что "Собака друг человека" В чем это проявляется?
Ответов - 101, стр:
1 2 3 All
Шахерезада: Человек должен оставаться Человеком,в любой ситуации........Но кроме людей,к сожалению есть,ВЫРОДКИ и ПОДОНКИ.....Можно подробней....
Шахерезада: "Люди "делятся на четыре типа-хищник(волки),полухищный (шакалы),нехищный (собаки),нехищный (люди).... Начнем с первого типа..... Волки-действия свободные.. самооправдание агрессия,напор безжалостность,неуправляемость,бессовестность,преступность..... Физ.особенности:массивное телосложение,квадратная голова......
Шахерезада: эТО ПРОДОЛЖЕНИЕ ПРО ПЕРВЫЙ ТИП: О какой бы то ни было нравственности по отношеннию к людям-волкам говорить не приходиться..... Они тщеславны,неуравновешанны и могут быть ПАТОЛОГИЧЕСКИ жестоки к другим видам....... Для любого своего поступка они всегда находят оправдание и больше не думают о нем..... К сожалению,все это люди-волки передают своим потомкам......
Шахерезада: Если интересно......можно продолжить......Есть еще три типа.....И подробности........Вдруг кто-то узнает про себя....Думаю не только найдут ответы на вопросы но и научаться общаться.......
zastava: Шахерезада, я так сказать о дружбе в чем дружба выражается между человеком и собакой. Как проявляет дружбу человек и как дружбу показывает собака. ВОт что хотелось бы узнать..))) Не даром же появились эти устойчивые выражения:"Человек собаке друг" - это-то из мультика. А откуда это не знаю "Собака друг человека".
Spika: zastava пишет: zastava Вопрос довольно таки странный. А у вас есть собака? Если судить по аватарке, то есть... Разве вы не смотрели фильм про Белого Бима, про хаску? Разве вы не читали стихотворение: О РЫЖЕЙ ДВОРНЯГЕ.... Хозяин погладил рукою Лохматую рыжую спину: "Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою, Но все же тебя я покину." Швырнул под скамейку ошейник И скрылся под гулким навесом, Где шумный людской муравейник Вливался в вагоны экспресса. Собака не взвыла ни разу, И лишь за знакомой спиною Следили два карие глаза С почти человечьей тоскою. Старик у вокзального входа Сказал: "Что, оставлен, бедняга? Эх, будь ты хорошей породы, А то ведь простая дворняга..." Огонь над трубой заметался, Чихнул паровоз что есть мочи, На месте, как бык, потоптался И ринулся в непогодь ночи. В вагоне, забыв передряги, Шутили, смеялись, играли. Тут видно о рыжей дворняге Не думали, не вспоминали... Не ведал хозяин, что где-то, По шпалам, из сил выбивясь, За красным мигающим светом Собака бежит, задыхаясь. Споткнувшись, кидается снова, В кровь лапы о рельсы избиты, И выпрыгнуть сердце готово Наружу из пасти раскрытой... Не ведал хозяин, что силы Вдруг разом оставили тело, И, стукнувшись лбом о перила, Собака под мост полетела... ...Труп волны снесли под коряги... Старик! Ты не знаешь природы. Ведь может быть тело дворняги, А сердце чистейшей породы... Эдуард Асадов Кроме этого есть еще множество примеров о преданности собак, чего, к сожалению, не всегда можно сказать о людях. Не помню ни одного примера, чтоб человек жертвовал своей жизнью ради собаки... Хотя, далеко ходить не надо, почитайте тему о том, какое количество людей принимают участие в спасении жизни,брошенной овчарки Бетты... А раз есть такие люди, значит еще не все потеряно для человечества... Хвала им и низкий поклон....
Vitall: Шахерезада пишет: Но кроме людей,к сожалению есть,ВЫРОДКИ и ПОДОНКИ.....Можно подробней.... зачем подробнее - есть взаимопомощь. Там расскажут и про человеческих детёнышей, и про удавливание ребенка, если он мешает собаке ... нинада подробнее. Некуда уже ....
Vitall: "человек собаке друг - это знают все вокруг он не лает не кусается на прохожих не бросается и на кошек ноль внимания - вот это воспитание" вы что, серьезно??? Автор мультика поугарал с вас, собачьих мамочек, послегка, а вас понесло вширину .....
Spika: Происхождение собак относится к далекой древности. Исходными предками их, как и других животных, следует считать древних насекомоядных, известных из раскопок. Это были мелкие зверьки, которые жили как на земле, так и на деревьях. В последующем среди насекомоядных сформировались первые примитивные плотоядные (хищные) животные, или креодонты. Они имели длинное тело и такой же длинный хвост. Жили преимущественно в лесах, были снабжены острыми когтями на пальцах конечностей для захватывания и удержания добычи, а также хорошо развитыми зубами для пережевывания пищи. Плотоядные дали начало нескольким ветвям животных более крупных, выносливых, стройных, длиннотелых и длинноногих. Из них выделились три группы собако-подобных животных. Внутри этих групп уже в то время наметилось семь основных семейств, которые существуют до наших дней. Это были первые истинные собаки, первые млекопитающие семейства псовых. Одомашнивание собак относится к концу каменного века. Еще 14 тысяч лет тому назад у человека уже были одомашненные собаки и другие животные. До середины нынешнего столетия считалось, что исходными дикими предками домашней собаки наиболее вероятно были - на севере - волки, на юге - волко-подобные шакалы. Сейчас установлено, что единственным исходным предком собаки был только волк. Это доказано в связи с достижениями этиологии (науки о поведении животных) и генетики (науки о наследственности) Некоторые из собак (овчарка, русская лайка, эскимосская и др.) сохранили и в наше время черты, схожие с волком. Прежде чем собака стала спутником человека, она была диким и в основном лесным существом, жила и охотилась в стаях. Приручение ее происходило постепенно и путем привыкания диких животных к человеку, и насильственно. Древнейшими центрами одомашнивания собак считаются Азиатский и Африканский материки, где имелись наиболее благоприятные климатические и иные условия для возникновения и обитания древнего человека. Однако бесспорно и то, что приручение диких плотоядных происходило и в других самых различных областях земного шара. Первобытные люди каменного века жили преимущественно в пещерах. Вне пещер имелись места для мусора, включающего кости и другие отходы. По ночам жилище человека кольцом окружали звери, которые питались отходами пищи людей. При приближении других, более сильных диких животных эти звери издавали тревожные звуки. Это позволяло человеку своевременно принимать меры защиты от крупных хищников. Затем люди специально стали оставлять пищу для подкормки этого мелкого зверя, заставляя его следовать за собой. Оставленная человеком пища постепенно приближала животных к жилью. С течением времени люди начали устраивать укрытия для защиты их от непогоды и более крупных зверей. Впервые человек накормил дикого хищника примерно 50 тысяч лет назад, а поселил рядом с собой - около 20 тысяч лет. Насильственное приручение сводилось к тому, что диких животных ловили с помощью капканов или брали щенков из гнезда и приучали к своему жилищу. Пойманные звери постепенно привыкали к новой обстановке и под воздействием человека одомашнивались. Проходят века, сменяются поколения. Дикие хищники становятся все более ручными, смелыми. Они утрачивают свои прежние привычки. Люди научились охотиться, и собаки стали сопровождать своих хозяев на охоте, помогать преследовать и добывать дичь, получая за это пищу. На пути двух охотников - человека и собаки - объединялись интересы обоих. Так постепенно собака из дикой, затем полудикой превратилась в домашнюю, является помощником человека на охоте, его ежедневным спутником. Под влиянием человека собака прошла сложный путь развития. Нет другого такого животного, которое так кардинально изменило бы весь свой образ жизни, всю сферу своих привычек, чтобы стать настоящим домашним. Этому способствовали ее прекрасный тонкий слух, развитое чутье, злобность и смелость в защите хозяина, выносливость, обоняние, неприхотливость в еде и быстрая приспособляемость к условиям жизни. Собака - первое одомашненное животное, которое стало верным другом человека. http://www.sobache.ru/about-sobaka.php
Vitall: Spika пишет: Нет другого такого животного, которое так кардинально изменило бы весь свой образ жизни, всю сферу своих привычек, чтобы стать настоящим домашним. если бы ... человек изменял по своему разумению. Животному оно - надо?
Spika: А на фига вам комп, машина, самолет? Что-то никого не заставишь жить по укладам, существовавшим 10 тыс лет назад, мы даже не можем себя представить без сотового тф... И подобные вопросы не ко мне не я проводила приручение и селекции. Мы здесь пытаемся разобраться когда и как собака стала человеку другом... А надо это ей либо нет, другая тема. Если уж на то пошло, ваша (абстрактно-относится к любой семье) вторая половинка тоже ведь не сразу жаждала стать ею, одна из этих половинок долго ли, коротко ли, но занимается "приручением" второй половинки, до тех пор пока вторая не поймет, что вместе будет приятно, удобно, комфортно... А по сути ей это надо?
Шахерезада: Застава!.....Речь и идет о дружбе....Как скажет человек,такой и будет дружба......А вот в человеке надо поковыряться......
добрая сказка: zastava пишет: А откуда это не знаю "Собака друг человека". управ.дом-друг человека
Spika: добрая сказка пишет: добрая сказка Правильно, в принципе это выражение нашло свое широкое применение, именно после этого фильма...
Шахерезада: Такая шикарная информация по типам.........К сожалению она ни кого не интересует........Жаль...
Фрешнес: zastava пишет: Человек собаке друг" и "Собака друг человека" Сказки это бабушкины. Собака- прихоть и развлечение.
Spika: Фрешнес пишет: Собака- прихоть и развлечение С таким отношением, я бы не стала на Вашем месте заводить себе собаку... Со временем ее будет ждать участь Ветты...
Фрешнес: Spika А я и не хотела заводить - сама как-то завелась, в двойном размере.Spika пишет: Со временем ее будет ждать участь Ветты.. А кто такая Ветта, к сожалению не знаю.
zastava: Дру́жба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются доверие и терпение. Конечно дружба социальное явление и речь здесь о человеке, но возможно когда ЧЕЛОВЕКУ не хватает искренности чувств от себе подобных, он обращается за поддержкой к собакам - они выслушают, проявят сочувствие и подарят тепло.
Шахерезада: Да нет ДРУЖБЫ.....Есть КОРЫСТЬ......Нужен ......Значить будем дружить......Любит брат,сестру богатую....Муж,жену_здоровую.....и т.д.
Шахерезада: Второй тип ....Шакалы.... Шакалам свойственно подражание действию...Они стремятся быть людьми-волками,хотя по рождению являются промежуточным звеном между ними и основным населением... Обычно они худощавы,с длинными конечностями и узкими головами... Шакалы прирожденные приспособленцы и жизнелюбы.... Под словом жизнь...они понимают земные блага и удовольствия.........
Шахерезада: Высшее сознание у них отсутствует..... В ряде случаев шакалы подавляют в себе преступную мсодель поведения,в результате чего у них возникают психические расстройства (психоз,невроз,шизофрения) Свои действия оправдывают через критику других и подчиняются только грубой силе... Шакалы патологические лжецы и любят быть на виду.......
Spika: Ой! Я так была возмущена, что кличку собаки неправильно написала, не Ветты, а Бетты или Бесты, как ее еще называют... А что такое бескорыстие? Любое взаимоотношение двух особей основывается на интересе обеих сторон друг к другу Интерес вызывается желанием к субъекту-желанием быть рядом с ним... Причина интереса?....Покопались в себе или в другом, нашли....(Любовь, страсть, зависть,преклонение....) Даже фанат не бескорыстен-для него важен объект,он стремится к нему приблизиться, оказаться рядом, главное, чтоб ОН был, снова возвращаемся к ИНТЕРЕСУ, ЖЕЛАНИЮ... Я бы по другому сформулировала понятие дружбы. Это прежде всего взаимоуважение, взаимопонимание, взаимодополнение...
Фрешнес: Spika А чего вы возмущаетесь? Дружба всегда предполагает равноправие, а с собакой это не нужно и вредно. Вот с кошками - можно дружить.
Spika: Фрешнес пишет: Вот с кошками - можно дружить. Собака служит человеку. Человек служит кошке. Собака никогда не бросает человека. Кошка запросто уйдет от хозяина, если он (если только живет не в квартире-тюрьме) Собака любит человека. Кошка позволяет себя любить..... В чем заключается такая дружба?
Фрешнес: Spika Собака любит своего хозяина по определению, даже если он "говнюк". Расположение кошки надо заслужить. Она не смотрит снизу вверх, она полна достоинства, и от этого любовь кошки особенно приятна. И кошки не эгоистки, они любят, лечат, радуют и вытирают хозяйские слезы. Есть, конечно, кошки-индивидуалистки, но у меня другие.
Spika: Фрешнес пишет: Расположение кошки надо заслужить. В чем же проявляется равноправие, если человек пресмыкается перед кошкой? Значит это уже не дружба? О чем я и писала выше, один из ДВУХ всегда зависим от другого и всегда кто-то заинтересован в союзе больше. А когда устанавливается взаимоуважение, взаимопонимание, взаимодополнение, тогда начинается ДРУЖБА. А слышали ли вы о вечной дружбе? Почему самые серьезные конфликты возникают именно среди друзей?
Фрешнес: Spika Человек перед кошкой не пресмыкается, не надо передергивать. А вот собаку надо регулярно ставить на место. Это не дружба в полном смысле слова. Spika пишет: один из ДВУХ всегда зависим от другого и всегда кто-то заинтересован в союзе больше Только в человеческой дружбе роли регулярно должны меняться, иначе это просто использование.
Spika: Фрешнес пишет: не надо передергивать А что он делает? Служит? Заслуживает ее любовь?-это же ваши слова. А разве это не одно и то же по своей сути? Только я понимаю так, собака служит человеку, потому что у нее мозгов меньше чем у человека. А когда человек служит животному, чтоб угодить... Я своего последнего, котенком, брошенного подобрала и у него всегда есть право выбора уйти или остаться. Он благодарен мне за приют, заботу и корм. Я благодарна ему за ласку и за то, что он мышей ловит. Это союз различных интересов, которые устраивают обоих. Повторюсь в квартирах совсем другие взаимоотношения меж животными... И самое главное мое требование животные меж собой должны дружить...
Фрешнес: Spika пишет: И самое главное мое требование животные меж собой должны дружить... И как вы этого добиваетесь?
Собачница: Spika пишет: И самое главное мое требование животные меж собой должны дружить... У меня мирно живут два кота, немецкая овчарка и мелкая цвергпинчерёнка Коты - мужики, собаки - бабы. Замечательно живут, надо сказать. дружат и играют
Собачница: zastava пишет: "Человек собаке друг" и о том, что "Собака друг человека" Я думаю, что эти словосочетания берут свои корни из древних времён. Человек и собака жили в симбиозе, собака помогала человеку, человек собаке.
Spika: Никогда ни одно животное нельзя наказывать из-за или ради другого, чтоб у них не возникало обид. Поссорились-виновны оба. Достанется обоим. Хвалить тоже нужно всех разом, чтоб не было соперничества. Они должны знать, что они все равны для меня.
Шахерезада: Классное фото....А этой дружбой руководит ЧЕЛОВЕК......Если мы плохие,животные уходят...Чето мои старики ни как не хотят уходить......
Фрешнес: Spika Это всем известные правила. А как научить кошку 14 лет любить энергичного щенка?
Хрусталина: Ну, дамы, вы и отжигаете
Spika: Фрешнес пишет: научить кошку 14 лет любить энергичного щенка Постепенно увеличивать контакт и обязательно вырабатывать у кошки рефлекс, что это очень хорошо.КАК? Оттягивать ее кормление, но щенок должен быть сыт,когда пытаетесь наладить их взаимоотношения, в это время ее угощать и как можно вкуснее. Но не вздумайте наказывать кошку за щенка, у нее выработается антипатия, наоборот гладить, ласкать, прижимать их друг к другу и тут же поощрять ее за малейшее хорошее поведение. Если нахамит щенку, вкусности не давать...но не наказывать. Покормить чуть позже обычной едой. Постепенно она поймет, что от ее терпения и контакта со щенком ей же и лучше...
нюрочка: Spika пишет: Никогда ни одно животное нельзя наказывать из-за или ради другого, чтоб у них не возникало обид. Поссорились-виновны оба. Достанется обоим. Хвалить тоже нужно всех разом, чтоб не было соперничества. Они должны знать, что они все равны для меня. Я плакаль,девушки,у собак не было революции 17-го года,о каком равноправии в стае вы глаголете,знатоки собачьих душ,иерархию в стае ещё никто не отменял . Фрешнес пишет: А как научить кошку 14 лет любить энергичного щенка? А зачем,простите,с какой целью вы хотите научить животных чувству,у них не имеющемуся априори .
нюрочка: Spika пишет: прижимать их друг к другу Бога побойтесь,у щенка новые глаза не вырастут .
Хрусталина: нюрочка пишет: Бога побойтесь Ань, побойся лучше ты закидала интеллектуалов такими страшными словЬями иерархия, априори. Надеюсь ругательные слова кинология и фелинология не сорвутся с твоих уст .
Фрешнес: нюрочка пишет: о каком равноправии в стае вы глаголете,знатоки собачьих душ,иерархию в стае ещё никто не отменял . Ну, может быть, вы меня поправите, в литературе пишут, что за драки (даже когда один явно задирается), должны наказываться оба.
финя: Spika пишет: прижимать их друг к другу Ну да, ну да.... Не хотела бы я видеть, что останется от щенка и рук человека, который был прижал щеночка к Харизме Клеопатре Джуманджи (Нюрочка знает о ком я)
наша РАША: нюрочка пишет: А зачем,простите,с какой целью вы хотите научить животных чувству,у них не имеющемуся априори +1000 Извините, а ВООБЩЕ, кто нибудь когда нибудь СПРАШИВАЛ собаку, или ее мнение или желание, когда заводил ее себе КАК ДРУГА или для себя или для еще чего нибудь? Начните сначала, пожалуйста.... Какая дружба? Собака - это собака, а не человек, у нее нет столько мыслей, как у у человека, она прожила день, у нее все в порядке - и она счастлива, если ее никто не обидел в этот день... Она не думает, что когда она умрет, ее хозяин, Друг подразумевается, будет убиваться и страдать только потому, что он ЧЕЛОВЕК и эгоист по своему понятию, почему она, собака вдруг ушла, а то, что живет это существо в пять раз меньше, никто не задумывается, когда, опять повторюсь, ДРУГА себе приобретает...
Хрусталина: Фрешнес пишет: Ну, может быть, вы меня поправите, в литературе пишут, что за драки (даже когда один явно задирается), должны наказываться оба. Ну, если вернуться к началу темы zastava пишет: "Человек собаке друг" и о том, что "Собака друг человека" то по части кошки и собаки можно добавить - "Живут как кошка с собакой"
нюрочка: Фрешнес пишет: Ну, может быть, вы меня поправите, в литературе пишут, что за драки (даже когда один явно задирается), должны наказываться оба. Наказывается тот,кто ниже в иерархии,пример,после меня,вожака,в стае идёт ротвак,и кто бы с ним не подрался,от меня бобов отхватит тот,кто ниже,ибо попытки смены власти в стае должны жёстко пресекаться.
Фрешнес: Spika Мне кажется, поощрение кормом для кошек не очень эффективно, особенно при стрессе. Они вообще могут неделю не есть.
нюрочка: Фрешнес пишет: Мне кажется, поощрение кормом для кошек не очень эффективно, особенно при стрессе. В отношении кошек поощрение вобще не возымеет силы,ибо менталитет у них в корне отличный,от собачьего,а уж пытаться силой подружить,это жесть жёсткая. финя пишет: Не хотела бы я видеть, что останется от щенка и рук человека, который был прижал щеночка к Харизме Клеопатре Джуманджи (Нюрочка знает о ком я)
Фрешнес: нюрочка А вот другая ситуация: Собака-лидер забирает у подчиненной еду, игрушку или просто рычит "для профилактики". Мне вторую собаку жалко.
Хрусталина: нюрочка пишет: ибо менталитет у них в корне отличный опЬять ругаешься нецензурно
наша РАША: Моих курбобиков вообще никакими поощрениями не заманишь, когда собаку в дом привезла, они вообще нас сначала из дома чуть ли не выгоняли! А их у меня трое, привыкали почти три месяца... Прошло уже пять!!!!!! лет, что бы кошки вдруг решили, что черныш - это все таки лучше и родней, чем парочка молодых и шебутных скаев!
нюрочка: Фрешнес пишет: Собака-лидер забирает у подчиненной еду, игрушку или просто рычит "для профилактики". Мне вторую собаку жалко. Девочки,нет такого понятия в моей стае,тут я лидер,у меня запрещено охранять игрушки,кости,чашки,лежанки,это я решаю,кто где и как будет жить в моей стае.По другому просто у меня по убивались бы давно 6 собак и 3 кошки.
Фрешнес: нюрочка Охрана вещей от хозяев карается, это естественно. Но на отношения между собаками влиять довольно трудно, всё равно среди них будет лидер.
Хрусталина:
нюрочка: Фрешнес Девушка,милая,лидер один и бессменный в стае-это я,это мои игрушки,мои миски и мои лежанки.Так думают все мои собаки,у них мозги так устроены,не понимают они по другому,все,кто ниже меня,занимают каждый своё место в стае,и любые их попытки перепрыгнуть на ступеньку выше,пресекаются мной,вожаком.Ну погуглите,штоль,иерархия в стае псовых,тех же волков,когда в доме собак больше,чем две,другие законы не работают,а равноправие приведёт к дракам не на жизнь,а на смерть.
нюрочка: Хрусталина пишет: опЬять ругаешься нецензурно Ага,нервы видать,ни к чёрту с возрастом . наша РАША пишет: Она не думает, что когда она умрет, ее хозяин, Друг подразумевается, будет убиваться и страдать только потому, что он ЧЕЛОВЕК и эгоист по своему понятию, почему она, собака вдруг ушла, а то, что живет это существо в пять раз меньше, никто не задумывается, когда, опять повторюсь, ДРУГА себе приобретает... Молодца,а то у мну слова заканчиваются .
Spika: иерархию в стае ещё никто не отменял . А ее и никто не собирался отменять, но если вы будете показывать животным, что любите одного больше, чем другого, собачиться они будут гораздо активнее, вне зависимости от ваших очень высоких интеллектуальных познаний в области умных слов. нюрочка пишет: Бога побойтесь,у щенка новые глаза не вырастут На то рядом и находится хозяин, чтоб держать под контролем ситуацию. Контакт может начинаться буквально с секунд, постепенно увеличиваясь... Я приучала взрослого пса и взрослого кота, которые до этого никогда в жизни не дружили друг с другом в общем понимании собака-кошка. Иронию вашу пропускаю мимо ушей, пока что считаю вас очень интеллигентными, вступившими в диалог не с советами , а с ..... Мой опыт общения с собаками и кошками довольно таки небольшой в сравнении с вашим, всего 48 лет... Так что извините, если что не так...
Фрешнес: нюрочка Причем здесь равноправие? Не о попытках перепрыгнуть речь, а об отношении к "подчиненным". Впрочем, если желаете написать, что все дураки, кроме вас, не трудитесь, меня это уже не трогает.
нюрочка: Spika пишет: А ее и никто не собирался отменять, но если вы будете показывать животным, что любите одного больше, чем другого, собачиться они будут гораздо активнее, вне зависимости от ваших очень высоких интеллектуальных познаний в области умных слов. Нет у собак понятия-любовь. Spika пишет: На то рядом и находится хозяин, чтоб держать под контролем ситуацию. А если чел работает,щенку маску сварщика одевать перед уходом??? Spika пишет: Иронию вашу пропускаю мимо ушей, пока что считаю вас очень интеллигентными, вступившими в диалог не с советами , а с ..... Да в советах здесь особо никто и не нуждается,учитывая... Spika пишет: Мой опыт общения с собаками и кошками довольно таки небольшой в сравнении с вашим, всего 48 лет...
Shaldonna: нюрочка пишет: о каком равноправии в стае вы глаголете,знатоки собачьих душ,иерархию в стае ещё никто не отменял совершенно согласна! Человек для собаки должен быть вожаком и отдавать команды, а собака должна слушаться и эти команды выполнять, а то иногда посмотришь и тошно аж становится когда какой-нибудь Чихуашка или тойчик главные в семье
нюрочка: Фрешнес пишет: Впрочем, если желаете написать, что все дураки, кроме вас, не трудитесь, меня это уже не трогает. Почему дураки,у каждого свой опыт,соответственно свои взгляды,про свободу выгула и тюрьмы-квартиры думаю начинать не будем. Фрешнес пишет: Не о попытках перепрыгнуть речь, а об отношении к "подчиненным". Если человек не научился понимать и принимать законы животного мира,не знает элементарных законов природы,мой совет,не надо совмещать несовместимое,влюблять невлюбляемое и дружить недружимое,тобишь,имейте одного питомца и живите в мире.
Фрешнес: Shaldonna пишет: тошно аж становится когда какой-нибудь Чихуашка или тойчик главные в семье А я думаю, право каждой семьи жить, как ей хочется, если, конечно тойчик на соседей не покушается))
Хрусталина: Фрешнес пишет: Причем здесь равноправие? А при чем здесь Фрешнес пишет: Охрана вещей от хозяев карается, это естественно. О какой охране вещей от хозяина вообще может идти речь. Фрешнес пишет: Но на отношения между собаками влиять довольно трудно, всё равно среди них будет лидер. А если вы не можете повлиять на отношения между собаками в вашей стаи, то эта не проблема того, что Фрешнес пишет: все дураки, кроме вас а проблема в вашей стаи, так распустите всех по полям и весям, да бы им жилось хорошо.
нюрочка: Shaldonna пишет: а то иногда посмотришь и тошно аж становится когда какой-нибудь Чихуашка или тойчик главные в семье Совершенно в дырочку ,по этой причине,я была в своё время очень негативно настроена к йоркам,потому как,держа крупных собак,не понимала,как вся семья может жить под прессом маленького монстра ,пока,волею судеб,у меня не появился этот маленький храбрый 3-х месячный комок шерсти,не долго думая,взялась воспитывать его как привыкла,то бишь,как ротвейлера,и была поражена,какая это башковитая собака,мало того,что имеет мозги,она замечательно ими пользуется,сейчас ей второй год,более послушного и думающего лилипута я не встречала .
Shaldonna: Фрешнес пишет: А я думаю, право каждой семьи жить, как ей хочется, если, конечно тойчик на соседей не покушается)) так конечно и пусть живут как им хочется, только потом сколько собак в разделе Взаимопомощь пристраиваются
Хрусталина: Фрешнес пишет: А я думаю, право каждой семьи жить, как ей хочется Да никто и не покушается на ваши права и права вашей семьи, просто реально почитав перлы, которые выдавались в этой теме, начинаешь кубатурить "Человек собаке кто"
Spika: нюрочка пишет: А если чел работает Они не будут на первых порах пытаться контактировать без вашей помощи, но постепенно интерес друг к другу у них будет усиливаться. Почему бы не сесть на диванчик: кота положить с одной стороны от себя, собаку с другой, когда кот спит ему по барабану как его передвигают, а он может проснуться лежащим рядом с собачьей спиной, ощущая тепло и уют... Да всяких мелочей очень много, которые можно использовать... А если не пытаться, то и ничего с места не сдвинется... нюрочка пишет: Нет у собак понятия-любовь Этого никто не знает, даже вы. Но то, что собака видит, если наказывают кого-то, то она будет считать позволительным свое поведение, а это недопустимо. Так как я не в клетках собак держу, как некоторые, когда ухожу на работу, они у меня свободны. И если я буду вести себя так, как вы советуете, у меня во дворе будут в течении дня происходить войны миров, простите, мне этого не надо. И если моя метода работает, значит я не ошибаюсь в своем поведении. Моему старшему 12 лет. Это что по иерархии он должен был младших уже уничтожить без меня? БРЕД!!!!
нюрочка: Spika Моему старшему 11 лет,но в стае он идёт после 9-летнего ротвака,потом идёт 8-летняя сука,потом годовалый йорк,а самым последним стоит 4-летний англицкий бульдог,все собаки отказники,брались взрослыми,двое из них усыплялись за агрессию к человеку,помимо них трое кошек,и живём,без клеток и прочего.
нюрочка: Причём,живём в квартире,все комнаты проходные,про изоляцию и речи нет.
Фрешнес: Spika пишет: когда кот спит ему по барабану как его передвигают, а он может проснуться лежащим рядом с собачьей спиной Вы пишите про очень флегматичного кота, прямо пофигиста...
Spika: И если бы вы ими не руководили был бы полный крындец. Иерархию они без вас устанавливают... Вы только видя их взаимоотношения корректируете как вожак, но при этом ничего не переделываете, не сможете, даже если захотите...
Фрешнес: Хрусталина пишет: а проблема в вашей стаи, так распустите всех по полям и весям, да бы им жилось хорошо. Давненько от вас советов не было, я даже соскучилась, честно.
Фрешнес: Shaldonna пишет: так конечно и пусть живут как им хочется, только потом сколько собак в разделе Взаимопомощь пристраиваются Однако пристроить даже очень испорченного тойчика или йорка легче, чем интеллигентную дворнягу.
нюрочка: Spika пишет: Иерархию они без вас устанавливают... Ошибаетесь,устанавливаю всё как раз я,уезжая,без проблем оставляю всех вместе,я уверена,что проблем не будет,собаки любят чёткость в отношениях,ясность,тогда и метаний не будет,из шестерых,четверо-коблы,сук стерилизовала,лишний повод для самоутверждения исключила,собаки доживают,пенсия,ну или,как друзья в шутку называют-собачий дом престарелых.
нюрочка: Spika пишет: И если бы вы ими не руководили был бы полный крындец. О том и речь,создавая в доме стаю,надо думать головой,а не чувствами,иначе при любви многих к очеловечиванию,пиндыр наступит очень скоро.
Spika: Фрешнес пишет: кота, прямо пофигиста. Я ни разу не встречала кота, который бы решил проснуться, когда его медленно-медленно, целенаправленно сантиметр за сантиметром подвигаешь к нужной цели...Это же в ваших интересах. А вы думаете это легко? нет, тем более я пыталась подружить взрослых собаку и кота... ушли недели... Но зато потом, когда я приезжаю с работы а они рядышком лежат...я плакала от счастья...
Хрусталина: Фрешнес пишет: Давненько от вас советов не было, я даже соскучилась, честно. Надеюсь, что в следующий раз когда я появлюсь на форуме, вы не зачахнете от тоски так как в теплое время года предпочитаю максимум времени проводить на свежем воздухе с семьей и животными , а не за компом не скучайте
нюрочка: Spika пишет: Вы только видя их взаимоотношения корректируете как вожак, но при этом ничего не переделываете, не сможете, даже если захотите... Ну почему,собака ненавидела гулять,таскали силком,при попытке одеть ошейник начинала жрать,вторая прожила в клетке большую часть жизни,боялась улицы,людей,машин,ссалась при попытке вывести её из квартиры,третий семь лет сидел на подоконнике,на улицу глядел,гадил дома,при попытке постричь или расчесать,жрал всё,что движется,сейчас они наперегонки летят в прихожую одеваться на прогулку,до безумия любят гостей,на всех массовых сборах собачников и друзей они всегда в центре внимания,дружелюбные,активные,позитивные псы,многие на этом форуме их видели в живую,соврать не дадут.
Spika: нюрочка пишет: Ошибаетес Нет не ошибаюсь, вы даже при всем своем желании не сможете сказать: "Гюльчатай, ты моя любимая жена!" У них свое распределение по старшинству.По силе. Как бы я не наказывала старшего, отдавая предпочтение младшему. Младший все равно будет подползать к старшему и просить у него позволения что-то сделать...а не наоборот. Но если вы выделили кого-то и назначили, как вы говорите, что наказываете всех остальных кроме, того кого назначили старшим в стае. Это не факт, что однажды ваш избранник не окажется битым...
Spika: нюрочка пишет: соврать не дадут. Я не об этом Я о взаимоотношениях псов в стае. Изменить поведение это одно...при хорошем отношении. А вы попробуйте изменить отношение одной собаки к другой-фигушки. Я имею в виду из вожака сделать послушного щена а малосильного назначить командующим армией... Я вот о чем.
нюрочка: Spika пишет: Это не факт, что однажды ваш избранник не окажется битым... Тот,кого я назначила старшим,живёт со мной с месячного возраста уже девять лет,все,кто пришли после,в течении трёх лет,пришли уже при нём,поэтому проблем нет.Три года живём,не тужим.Простите,если разочаровываем . ПыСы Приходящих на социализацию и пристройство не считаю,они,как правило живут два-три месяца,а потом уходят к новым хозам.
Spika: Ну так а я о чем! Все верно! Иначе и быть не могло!
финя: Spika пишет: Я ни разу не встречала кота, который бы решил проснуться, когда его медленно-медленно, целенаправленно сантиметр за сантиметром подвигаешь к нужной цели... Велком в гости... Посмотрите на 2-х. И еще... По всей видимости вы не встречали кошку, которая не только вашей собаке, но и вам пол-лица снесет лишь за то, что вы в принципе решите на 1 м приблизить к ней собаку. А я встречала. Когда кошка дончачка выходила во двор, 2 кобеля алабая дружно сваливали в будку и один из них ложился так, чтобы его зад закрывал вход.
Spika: А то сначала бочками обкидали, телегами закатали, а потом суть открыли
нюрочка: Spika пишет: Ну так а я о чем! Все верно! Иначе и быть не могло! Что такого смешного вы обнаружили,если не секрет?
нюрочка: Spika пишет: А то сначала бочками обкидали, телегами закатали, а потом суть открыли Не пугайте меня......................
Spika: Я вообще-то против военных действий в семье, поэтому, если вопрос стоит именно так, решила бы расстаться с кошкой. Была у меня подобная неуправляемая сиамка, гоняла собак по огороду, пришлось с ней расстаться, сначала была "белой и пушистой" после того как подобрали ее и выходили... с собаками дружила, а потом начала всех строить... Подарила хорошим людям в город...
Spika: Когда перечислили песов я не поняла как так может быть построена линия иерархии, потом после разъяснения все встало на свои места... Вот и все.
нюрочка: Spika пишет: Когда перечислили песов я не поняла как так может быть построена линия иерархии, потом после разъяснения все встало на свои места... Элементарно,вторым после вожака ставится тот,кто подчиняется тебе идеально,потому как из представленных пород-ротти,бульдог,три ам.кокера и йорк,угрозой серьёзной может стать для всех ротвак,значит он и должен подчиняться с полу-взгляда,да и с разумением и подчинением у него проблем нет. Суть начавшегося разговора-если не умеешь,не понимаешь,лучше не экспериментируй,последствия могут быть фатальными.
Spika: нюрочка пишет: Тот,кого я назначила старшим,живёт со мной с месячного возраста уже девять лет,все,кто пришли после,в течении трёх лет,пришли уже при нём,поэтому проблем нет.Три года живём,не тужим Вот оно объяснение. а изначально были,просто, для меня лично, как не знающей вас-пустые слова. Ну все, спокойной ночи, наверное.
нюрочка: Spika пишет: а изначально были,просто, для меня лично, как не знающей вас-пустые слова. Ну да,а все предыдущие советы-просто перлы .
Spika: Не совсем, прежде всего я обращаю внимание на количество постов... И пытаюсь сделать для себы выводы ХУ ИЗ ХУ.
нюрочка: Spika пишет: Не совсем, прежде всего я обращаю внимание на количество постов... Ну да,только число регистрации на форуме сравнить не забывайте .
Дева: нюрочка пишет: Ну да,только число регистрации на форуме сравнить не забывайте . ты еще забыла указать на количество свободного времени))), я не думаю, что тут некоторых с количеством постов более 20.000 можно почитывать как гуру)))
Spika: Приму к сведению
Фрешнес: Spika А что количество постов вам говорит?
Spika: 1) Насколько активен человек на форуме. 2) Если он активен, значит полезен. 3) Смотрю как ведется диалог этого человека с собеседником. По 2-3 фразам можно определить, что из себя представляет человек. Для себя сделать вывод стоит ли общаться, либо пропускать... 4) Если мало постов, человек пришел за помощью, советом... Либо у этого человека есть чем поделиться с другими... Да много чего... Это приходит с опытом общения, с годами...
Фрешнес: Spika пишет: 2) Если он активен, значит полезен. Трудно согласиться ... обычно несколько тысяч постов за 2 месяца несут совсем немного информации. По 2-3 фразам можно определить, что из себя представляет человек А это если вы экстрасенс или психолог с большим опытом. Конечно, стиль общения кое-что о человеке говорит, но не более. А интернет-общение сильно отличается от реального.
Spika: Рано или поздно , человек показывает свое лицо...
Фрешнес: Spika А самое интересное, что люди сложные, многогранные , и лиц у каждого не по одному.
Spika: Все равно истинное покажется.
Aera: Spika пишет: 2) Если он активен, значит полезен. боЗе,а флудеры??
полная версия страницы