Форум » Болталка » Животные должны быть исключены из нашего меню... » Ответить
Животные должны быть исключены из нашего меню...
Оксана фонд Друг: http://www.youtube.com/watch?v=MHv_HGFxoSM Филип Воллен - австралийский филантроп, бывший вице-президент Ситибанка, спонсор трилогии "Земляне" http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/earthlings.htm, "Еда вместо бомб" (Food Not Bombs) и многих организаций за права животных всего мира. Руководит более 500 проектами в 40 разных странах - в школах, приютах, клиниках, посвятил свою жизнь защите прав животных и окружающей среды, детей, больных людей. В 2007 году был признан австралийцем года. Речь Филипа Воллена в защиту вегетарианства на дебатах: [more]"Король Лир, поздно вечером на утесах спрашивает слепого Графа Глостера: "Как ты видишь этот мир?" И слепой, Глостер, отвечает: "Я вижу его через чувства". И не стоит ли нам всем? Животные должны быть исключены из нашего меню, потому что в этот вечер они с ужасом кричат на скотобойне, в ящиках, в клетках. В мерзких, позорных ГУЛАГах Отчаяния. Я слышал крик своего умирающего отца - его тело было повреждено раком, который и убил его. И я понял, что слышал этот крик прежде... На скотобойне, где выкалывают глаза и режут сухожилия, на судах для перевозки скота на Ближний Восток, и крик матери-китихи, взывавшей к своему детёнышу, которая в это время умирает из-за взрывающегося в ее мозге японского гарпуна. Их плач был плачем моего отца. Я обнаружил, что когда мы страдаем, мы страдаем одинаково. И в способности животных страдать, страдания собаки равны страданиям свиньи, страданиям медведя... и страданиям мальчика. Мясо - это новый асбест -- смертоноснее, чем табак. Углекислый газ, метан и закись азота, производимые промышленным животноводством, убивают наши океаны, создавая кислые, бедные кислородом Мертвые Зоны. Люди перемалывают 90% всей мелкой рыбы в гранулы, чтобы прокормить домашний скот. Коровы, которые по своей природе - вегетарианцы, теперь самые опасные океанские хищники. Океаны умирают уже в наше время. К 2048 году от рыбной промышленности ничего не останется. Легкие и артерии Земли будут уничтожены. Миллиарды полных жизни цыплят размолоты на бойне заживо просто потому, что они - мужского пола. Только 100 миллиардов людей жило на планете Земля за всё время её существования. 7 миллиардов живут сегодня. И мы мучаем и убиваем 2 миллиарда животных... за одну неделю. За год навсегда исчезает 10,000 видов. И это из-за деятельности всего лишь одного вида. Сейчас нам грозит 6-ое массовое вымирание за всю историю космологии. Если какой-либо другой организм делал бы всё это, то биолог назвал бы его вирусом. Это преступление против человечности невообразимых пропорций. Но к счастью, мир меняется. 10 лет назад Twitter был звуком птицы, www - заклинившей клавиатурой, облако было на небе, 4 g было местом для парковки, Google был детской отрыжкой, Skype был опечаткой, и Аль Каида был моим водопроводчиком. Виктор Гюго сказал: "В мире нет ничего более могущественного, чем идея, время которой пришло". Права животных - теперь самый значительный предмет обсуждения со времен отмены рабства, который касается социальной справедливости. Знаете ли вы, что в мире более чем 600 миллионов вегетарианцев. Это больше, чем население США, Англии, Франции, Германии, Испании, Италии, Канады, Австралии и Новой Зеландии вместе взятых! Если бы мы были одной нацией, то нас было бы больше, чем людей в 27 странах Европейского союза! Можете в это поверить? Несмотря на этот огромный вклад, мы все еще остаемся неуслышанными из-за шума, создаваемого монополиями, которые охотятся, стреляют и убивают. Они полагают, что жестокость - это ответ - хотя по этому поводу не должно возникать даже вопроса. Мясо - это индустрия убийства: убийства животных, нас и нашей экономики. Medicare (программа медицинского страхования) уже разорила США. Им нужно будет инвестировать 8 триллионов долларов в казначейские векселя только, чтобы оплатить процент. И у них в точности ноль!! Они могли бы закрыть каждую школу, упразднить армию, флот, воздушные силы, и морскую пехоту, ФБР и ЦРУ - и у них всё равно не будет достаточно средств. Корнелльский и Гарвардский университеты утверждают, что оптимальное количество потребляемого мяса в здоровом рационе питания человека - ноль грамм. Вода - это новая нефть. Страны будут скоро воевать из-за воды. Высыхают подземные водоносные слои, которым понадобились миллионы лет, чтобы заполниться. Необходимо 50 тысяч литров воды, чтобы произвести 1 килограмм говядины. На сегодняшний день в мире насчитывается 1 миллиард голодающих. 20 миллионов умрут из-за недоедания. Уменьшение потребление мяса на 10% прокормит 100 миллионов людей. А полное исключение мяса навсегда решит проблему голода. Если бы все население земли стало следовать западной системе питания, то нам понадобилось бы две планеты, что прокормить человечество. Но у нас только одна. И она умирает. Парникового газа, производимого домашним скотом, на 50% больше, чем выхлопных газов, выделяемых транспортом... самолетами, поездами, грузовиками, автомобилями и судами. Бедные страны продают своё зерно Западу в то время, пока их дети умирают у них же на руках. А мы скармливаем зерно сельскохозяйственным животным. Чтобы затем съесть бифштекс? Неужели я единственный, кто считает это преступлением? Каждый кусочек мяса, съеденный нами - это пощёчина по заплаканному лицу голодающего ребёнка. И когда я смотрю ей прямо в глаза, нужно ли мне сохранять молчание? Земля может произвести столько, сколько нам необходимо для выживания. Но на утоление жадности ресурсов не хватит. Перед нами самый неблагоприятный сценарий. Если бы какая-нибудь страна разработала оружие, которое могло бы остановить такое опустошение планеты, мы бы нанесли превентивный военный удар и отправили бы бомбу в бронзовый век. Но это не враждебная страна. Это индустрия. Хорошая новость - нам не нужно её бомбардировать. Мы можем просто прекратить спонсирование. Джордж Буш ошибся. "Ось зла" не проходит через Ирак, Иран или Северную Корею. Она проходит через наш обеденный стол. Оружия массового поражения - наши ножи и вилки. Наше предложение, словно швейцарский армейский нож будущего – оно решит экологические проблемы, проблемы воды и здоровья, остановит жестокость навсегда. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Эта жестокая индустрия прекратит своё существование, потому что у нас не останется оправданий. Мясо - словно одноцентовая монета, чья стоимость не покрывает всех расходов. Наибольшую выгоду получат фермеры. Сельское хозяйство не исчезнет. Оно расцветёт. Изменится ассортимент продуктов. Фермеры будут зарабатывать столько денег, что им будет лень их считать. Правительства полюбят нас. Возникнут новые быстро развивающиеся отрасли. Страховые премии резко уменьшатся. Списки пациентов, ожидающих приема к врачу, будут не нужны. "Да мы будем настолько здоровыми, что нам придётся пристрелить кого-нибудь, чтобы открыть кладбище!" Итак, сегодня я хочу бросить вызов своей оппозиции: 1. Мясо вызывает многие виды рака и заболевания сердца. Смогут ли они назвать хоть одно заболевание, причиной которого является вегетарианское питание? 2. Я оказываю финансовую поддержку для создания фильмов трилогии "Земляне". Если оппозиция настолько уверена в твёрдой почве под ногами, я прошу, чтобы они отправили всем своим коллегам и покупателям DVD с фильмом "Земляне". Давайте, попробуйте! Животные - не только другие виды. Они другие нации. И мы убиваем их на свой страх и риск. Наше меню - это карта с границами войны и мира. Мир - это не только отсутствие войны. Это ещё и присутствие Справедливости. Справедливость беспристрастна к расам, к цвету, к религиям или к видам. Если она предвзята, то станет оружием террора. Невообразимый террор - это то, что происходит в этих леденящих кровь тюрьмах Гуантанамо, которые мы называем фермами или скотобойнями. Если бы у скотобоен были стеклянные стены, нам не нужны были бы сегодня эти дебаты. Я верю, что другой мир возможен. Тихой ночью я уже слышу его дыхание. Давайте исключим животных из нашего меню и выпустим их из камер пыток. Пожалуйста, отдайте сегодня ваш голос в защиту тех, у кого его нет. Спасибо."[/more] Фильм "Земляне" полезно посмотреть Короткую версию точно все осилят... http://www.earthlingsfilm.ru/
Шанез: Оксана фонд Друг пишет: Так что берегите кота Aera пишет: что это за колбаса,которую ест кот А он, гад, и не ест, знает из чего эта пакость сделана... ЕМУ мясо подавай... Читать его, что ли научить?
Vitall: Оксана фонд Друг пишет: абсолютно нет. Просто "мясоеды" видимо чуя грешок поспешили убедить всех окружающих, что они правы ну нет. Просто организаторы темы, чуя грешок, поспешно лихо чистят мою писанину. А всего то задал вопрос про втирательство очков: почему трупы животных кушать плохо, а трупы растений - хорошо. С какого решили то - что растения убивать более гуманно, чем животных. Почему кто то вообще имеет право определять по своему усмотрению степень гуманности и этими трусами еще и размахивать с чувствой превосходства .... И вторая тема - собачек ваших (в том числе и тоскливо спасаемых) кормите травкой и камешками (в камешках минералов полюбому много), или таки кормиками, выработанными из дохлых альпийских коровок ... про детей, отлично растущих с детства и без мяса .... дануна. Это вы про человеческих дитёнышей ... детей то вы где видели.
Оксана фонд Друг: Шанез пишет: Читать его, что ли научить? не надо, он кот и вот он как раз хищник, которому положено мясо) Знаю, что веги со 100% позицией и животных переводят на свою пищу, так как скотобойни так же обеспечивают и питание животным. Есть статьи о том что кошки "съедают океан"... но к сожалению я морально до этого наверное никогда не дорасту. и если за свою шубу мне как-то стыдно, то своих кошек на веганскую диету я не переведу( Пока не готова осмыслить понятие кот вегетарианец. Считаю это уже экстремизмом, хотя девушка, которую допрашиваю по всем вопросам заодно и собачий диетолог)
Lara: Оксана фонд Друг пишет: Просто "мясоеды" видимо чуя грешок поспешили убедить всех окружающих, что они правы) в чем мой грех? в том, что я мясо ем? короче, не убий для еды мяса красного? а знаете, уважаемая Оксана фонд Друг, что самые здоровые дети живут в деревнях, которые потребляют здоровую нормальную пищу: мясо, яйцо, молоко... а не колбасу с 4% типа мяса, а остальное не будем ворошить и не молочные изделия типа йогурт, от которых у наших деток развивается кариес и парадантоз, потому как нету там молочного ничего... да и остальное молочное - молочное когда от соседской коровки/козочки потому у наши деток аллергия через одного... конечно овощи - прекрасно, орешки - класс, фрукты - прекрасно, а откель они позвольте узнать... и как можно быть здоровым от яблочка. которое вдруг появляется не в сезон? я уже молчу о деревцах и кустиках растущих в мешках с удобрениями... зря Вы считаете, что мы накидываемся на Вас... исключительно Ваше право кушать, то что Вы желаете... но Вы ведь не начали свою тему словами "я стремлюсь стать вегетаранкой и постараюсь как меньше наносить вред животным", а то влепили статью, а теперь говорите, это мясоеды агрессивные, а Вы с хитрой диетой - белая и пушистая и это не Ваша статья и не при делах Вы вовсе
финя: Оксана фонд Друг пишет: Чтобы ООН признало мясоедение преступлением против всего мира Сползла под стол Оксана фонд Друг пишет: Зачем ребёнка с детства приучать к этому, они отлично растут на здоровой пище без мяса. Сказала Оксана, вырастившая как минимум двух своих детей на такой пище
Шанез: Vitall пишет: дануна!!!! ВООБЩЕ БЕЗ МЯСА?... Я мясо люблю.И животных люблю... А если я мясо люблю, значит я животных не люблю?
финя: Оксана фонд Друг пишет: А в лучшем варианте - переход всей планеты на вегетарианское питание. Оксана фонд Друг пишет: своих кошек на веганскую диету я не переведу А чем ты тогда их кормить-то будешь? Ночами мышей ловить что ли?
О.С.В.: А я хочу спросить уважемых мясоедов: Как вы относитесь к канибализму? Оно же существует в нашем мире.
финя: О.С.В. пишет: А я хочу спросить уважемых мясоедов: Как вы относитесь к канибализму? Оно же существует в нашем мире. Каннибали́зм (от фр. cannibale, исп. canibal) — поедание людьми человеческой плоти (также используется термин антропофагия). В более широком смысле — поедание животными особей своего вида (см. Каннибализм (зоология)). Мясоеды не могут считаться каннибалами. Плохо мы относимся к каннибализму и что? Ну если моя собака сожрет (не порвет-покусает-кинется, а именно сожрет) собаку, я вряд ли буду к ней хорошо относиться.
О.С.В.: Я предлагаю посмотреть видео роликhttp://selfconsult.ru/43-osho-pro-kannibalov-i-vegetarianstvo/
О.С.В.: финя пишет: Мясоеды не могут считаться каннибалами Почему? Мясо оно и есть мясо, те же мышечные волокна с прослойками жира
dr.Watson: о, опять копипасты и фильмы. разочарована хотелось бы услышать мнение непосредственных участников, с аргументами и личными примерами такими темпами тема дойдет до битвы трафика, у кого возможностей больше. один только запрос "есть ли интеллект у рыб" выдаст неимоверное количество ссылок, почему именно рыб есть очень плохо. или "испытывают ли растения боль". роликов и исследований британских ученых там будет ничуть не меньше, с душераздирающими показателями а там и до болезней всяческих можно дойти, перетащив все найденное в тему вот познавательно будет, чья "утка" толще
Оксана фонд Друг: финя пишет: Сказала Оксана, вырастившая как минимум двух своих детей на такой пище неа... Оксана основывается на опыте тех кто растит детей на такой пище.
Шанез: О.С.В. пишет: Как вы относитесь к канибализму Это уже извращение. Особый вид "гурманов" у которых нет денег ни на растительную, ни на мясную пищу...и которых старательно изолируют от общества. А мы в Законе, никто против мясоедов никаких процессов не возбуждал, в отличии от вегетарианцев... Мы же не навязываем свою точку зрения: ЖУЙТЕ ТОЛЬКО МЯСО!!! Мы едим то, что требует наш организм в разумных пределах, не издеваясь над ним и не ущемляя его. Вы же призываете не употреблять мясо, не определяя это своими естественными побуждениями, а обвиняете нас в жестокости по отношению к животным. Ваше вегетарианское пристрастие не вызвало бы такой негативной реакции, если бы изначально тема была начата по другому. ПОНИМАЕТЕ ли вы это?
dr.Watson: О.С.В. пишет: Почему? Мясо оно и есть мясо, те же мышечные волокна с прослойками жира а почему тогда, для примера, зоофилия называется зоофилией или вот некрофилия еще случается ... по сути тоже секс, с объектом противоположного пола, посредством половых органов. и как то не поощряется вовсе. считаете зря они так?
О.С.В.: dr.Watson пишет: о, опять копипасты и фильмы. разочарована хотелось бы услышать мнение непосредственных участников, с аргументами и личными примерами Прежде чем разочаровываться, нужно посмотреть. Про личный пример я писала.Сразу скажу, что человек ведущий беседу в видео ролике не нуждался ни в чьем то отрицании или подражании.
Aera: ну вот,а выше ведь говорили о разуме и сознании. Себе подобных едят в критической ситуации,не все,конечно.Или менталитет позволяет,а то и требует.И нездоровые психически люди.Кто-то даже из интереса,но их,наверное,можно отнести в последнюю категорию.ИМХО
Оксана фонд Друг: Шанез пишет: Ваше вегетарианское пристрастие не вызвало бы такой негативной реакции, если бы изначально тема была начата по другому. а никто не начинал "тему"... вниманию всех форумчан была предложена статья, без единого коммента. Просто для рассмотрения так сказать... Почему-то начали отписываться те кто против причём сразу в резкой, оскорбительной и юмористической манере..
dr.Watson: никто и не отрицает. это личное дело каждого, во что верить, как жить и чем питаться интересует именно мотивация и достигнутые результаты непосредственных участников. а не ссылки на мнение, пусть состоявшихся, но других людей "интересует" следует читать именно как есть, а не с целью тут же оспорить не разделяю корову, убитую на стейк от той, которая пошла на корм домашним животным. или обувь что условия содержания, что финал был у них одинаков. не в пользу коровы. идейность и самопожертвование коровам вообще несвойтсвенны возможно, услышу чтото новое для себя
О.С.В.: Зоофилия, некрофилия, + все остальное, что в обществе не приемлется-это отклонения низшего сознания. У человека с более высшим сознанием таких даже мыслей не возникнет. Такой вариант устраивает?
Lara: финя пишет: Ночами мышей ловить что ли? нифига-нифига... мыши тоже жить хотят и плакают когда их едят О.С.В. пишет: А я хочу спросить уважемых мясоедов: Как вы относитесь к канибализму? это лишь этическая сторона... поставь Вас в условия - и Вы будете начмокивать то самое... поэтому в крайности лезть не надо... если уж совсем в философию рваться, то вся природа имеет душу... так давайте за последователями питания солнцем, оно уж точно на нас в обиде не будет
Оксана фонд Друг: Lara пишет: это лишь этическая сторона... поставь Вас в условия - и Вы будете начмокивать то самое... вы знаете нормальные люди не будут "начмокивать"... какие-то грани должны быть у человека!!!!
Lara: Вы просто ролика не хотите найти на этот счет... Есть народы , которые относятся к этому спокойно... Это для нас типа "цивилизованных" отвратительно, но существует... Это их дело, Вы же не можете выдирать из их рта кусок их соплеменника, хотя бы по одной причине - боясь быть съеденной... и чегойт ООН не засылает к ним войска с наказаниями
Шанез: Ну, начала я смотреть про каннибалов и вегетарианцев, перестала, потому что вызвало неприятный осадок, как вегетарианцы смеются над россказнями о поедании людей людьми. Не думаю, что в этом есть что-то смешное. И не психически ли нездоровые люди слушают лектора? (это не к вам относится, не обижайтесь). Признаюсь, до конца не досмотрела-противно.
Оксана фонд Друг: Lara пишет: Есть народы , которые относятся к этому спокойно... Это для нас типа "цивилизованных" отвратительно, но существует. то есть вас устраивает быть такими народами для кого-то более цивилизованного?
Lara: а по части нормальных людей... припомните нашу историю.. наш блокадный Ленинград - там это присутствовало извините. что не бегаю за ссылками по инету, а по памяти/по памяти
Шанез: Оксана фонд Друг пишет: Почему-то начали отписываться те кто против причём сразу в резкой, оскорбительной и юмористической манере Эта статья расценена мясоедами как вызов и оскорбление. Вам же уже сколько примеров привели, что выставив нас садюгами, вы хотите остаться в стороне, хотя этого вам не удается пока...на данном жизненном этапе...
Aera: и по сию пору в Китае едят детей.Это,увы,факт
dr.Watson: О.С.В. пишет: Зоофилия, некрофилия, + все остальное, что в обществе не приемлется-это отклонения низшего сознания. У человека с более высшим сознанием таких даже мыслей не возникнет. Такой вариант устраивает? странно. про "мясо" Вы утверждаете что и то и то с волокнами и прослойками жира, те равно и едино. И люди и животные человек с высшим сознанием - это кто, расшифруйте, пожалуйста, понятие. человек с высшим образованием, определенный соц. слой, потомственный интеллегент или другое? и следует ли из этого, что люди с отклонениями, которые не приемлит общество исключительно из "низкосознательной" среды
Шанез: Lara пишет: там это присутствовало Еще как! И крыски в ход шли и кисы...кисов так вообще всех подмели, так, что потом составами завозили, чтоб крыскам войну устроить, так как крысок людяки голодные и слабые поймать не могли, а те в свою очередь, безнаказанно, лопали все подряд и были потолще собачек средних размеров.
Aera: мне кажется,отклонения в отклонениях.То есть,одарённые и недоразвитые в группе риска.То,что намного выше или ниже нормы. Слои тоже имеют ссобственный менталитет,хотя и шаткий
Оксана фонд Друг: Aera пишет: и по сию пору в Китае едят детей. ну давайте будем равняться на тех кто есть эмбрионы и мясо соседей по хижине) или на блокадников... или придумаем что-нибудь еще, лишь бы оправдать потребность в мясе)
Шанез: Так в Китае и вегетарианцев не счесть, на них будем равняться? Вам привели пример, что в экстремальных ситуациях, стоит вопрос о жизни и смерти, что вы выберете?
cemeykaxa: Очередная горячая тема доросшая до абсурда: вы едите мясо? А как вы относитесь к канибализму??? Самое абсурдное, что ломают копья горожане, которые видят мясо в виде полуфабрикатов в супермаркете. Что же, добавлю абсурда в тему. Что дарят мужчины женщинам на праздники? Цветы. Что такое цветы с точки зрения биологии? Половые органы растений (сорванные цветы- мертвые половые органы растений) ФУУУ... А овощи и фрукты? Это же плоды!!!! Вы едите детей растений!!! Кто там про канибализм спрашивал?
Оксана фонд Друг: Шанез пишет: Вам привели пример, что в экстремальных ситуациях, стоит вопрос о жизни и смерти, что вы выберете? глупые у вас примеры, если честно. Взрослый человек такого представлять в принципе не должен. мы сейчас к счастью не в экстремальной ситуации и представить что бы мы в ней делали ни кто не сможет. Хочу верить, что смогу остаться человеком в любой ситуации.
Lara: Вот и дошли до философии... пришли к корму от солнечного света???
dr.Watson: Lara пишет: пришли к корму от солнечного света??? перед сном не то что соблазна, ни единого шанса не будет налопаться от пуза. какие все станут стройняги сплошная польза
Aera: Оксана фонд Друг пишет: ну давайте будем равняться на тех кто есть эмбрионы и мясо соседей по хижине) почему равняться?Это к вопросу о каннибализме и развитой/неразвитой стране
Aera: dr.Watson пишет: перед сном не то что соблазна, ни единого шанса не будет налопаться от пуза. какие все станут стройняги пф,будем лопать луну
dr.Watson: Aera пишет: пф,будем лопать луну засада!!! но можно будет признать луноеденье формой извращения, как вариант
полная версия страницы