Форум » Болталка » Животные должны быть исключены из нашего меню... » Ответить
Животные должны быть исключены из нашего меню...
Оксана фонд Друг: http://www.youtube.com/watch?v=MHv_HGFxoSM Филип Воллен - австралийский филантроп, бывший вице-президент Ситибанка, спонсор трилогии "Земляне" http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/earthlings.htm, "Еда вместо бомб" (Food Not Bombs) и многих организаций за права животных всего мира. Руководит более 500 проектами в 40 разных странах - в школах, приютах, клиниках, посвятил свою жизнь защите прав животных и окружающей среды, детей, больных людей. В 2007 году был признан австралийцем года. Речь Филипа Воллена в защиту вегетарианства на дебатах: [more]"Король Лир, поздно вечером на утесах спрашивает слепого Графа Глостера: "Как ты видишь этот мир?" И слепой, Глостер, отвечает: "Я вижу его через чувства". И не стоит ли нам всем? Животные должны быть исключены из нашего меню, потому что в этот вечер они с ужасом кричат на скотобойне, в ящиках, в клетках. В мерзких, позорных ГУЛАГах Отчаяния. Я слышал крик своего умирающего отца - его тело было повреждено раком, который и убил его. И я понял, что слышал этот крик прежде... На скотобойне, где выкалывают глаза и режут сухожилия, на судах для перевозки скота на Ближний Восток, и крик матери-китихи, взывавшей к своему детёнышу, которая в это время умирает из-за взрывающегося в ее мозге японского гарпуна. Их плач был плачем моего отца. Я обнаружил, что когда мы страдаем, мы страдаем одинаково. И в способности животных страдать, страдания собаки равны страданиям свиньи, страданиям медведя... и страданиям мальчика. Мясо - это новый асбест -- смертоноснее, чем табак. Углекислый газ, метан и закись азота, производимые промышленным животноводством, убивают наши океаны, создавая кислые, бедные кислородом Мертвые Зоны. Люди перемалывают 90% всей мелкой рыбы в гранулы, чтобы прокормить домашний скот. Коровы, которые по своей природе - вегетарианцы, теперь самые опасные океанские хищники. Океаны умирают уже в наше время. К 2048 году от рыбной промышленности ничего не останется. Легкие и артерии Земли будут уничтожены. Миллиарды полных жизни цыплят размолоты на бойне заживо просто потому, что они - мужского пола. Только 100 миллиардов людей жило на планете Земля за всё время её существования. 7 миллиардов живут сегодня. И мы мучаем и убиваем 2 миллиарда животных... за одну неделю. За год навсегда исчезает 10,000 видов. И это из-за деятельности всего лишь одного вида. Сейчас нам грозит 6-ое массовое вымирание за всю историю космологии. Если какой-либо другой организм делал бы всё это, то биолог назвал бы его вирусом. Это преступление против человечности невообразимых пропорций. Но к счастью, мир меняется. 10 лет назад Twitter был звуком птицы, www - заклинившей клавиатурой, облако было на небе, 4 g было местом для парковки, Google был детской отрыжкой, Skype был опечаткой, и Аль Каида был моим водопроводчиком. Виктор Гюго сказал: "В мире нет ничего более могущественного, чем идея, время которой пришло". Права животных - теперь самый значительный предмет обсуждения со времен отмены рабства, который касается социальной справедливости. Знаете ли вы, что в мире более чем 600 миллионов вегетарианцев. Это больше, чем население США, Англии, Франции, Германии, Испании, Италии, Канады, Австралии и Новой Зеландии вместе взятых! Если бы мы были одной нацией, то нас было бы больше, чем людей в 27 странах Европейского союза! Можете в это поверить? Несмотря на этот огромный вклад, мы все еще остаемся неуслышанными из-за шума, создаваемого монополиями, которые охотятся, стреляют и убивают. Они полагают, что жестокость - это ответ - хотя по этому поводу не должно возникать даже вопроса. Мясо - это индустрия убийства: убийства животных, нас и нашей экономики. Medicare (программа медицинского страхования) уже разорила США. Им нужно будет инвестировать 8 триллионов долларов в казначейские векселя только, чтобы оплатить процент. И у них в точности ноль!! Они могли бы закрыть каждую школу, упразднить армию, флот, воздушные силы, и морскую пехоту, ФБР и ЦРУ - и у них всё равно не будет достаточно средств. Корнелльский и Гарвардский университеты утверждают, что оптимальное количество потребляемого мяса в здоровом рационе питания человека - ноль грамм. Вода - это новая нефть. Страны будут скоро воевать из-за воды. Высыхают подземные водоносные слои, которым понадобились миллионы лет, чтобы заполниться. Необходимо 50 тысяч литров воды, чтобы произвести 1 килограмм говядины. На сегодняшний день в мире насчитывается 1 миллиард голодающих. 20 миллионов умрут из-за недоедания. Уменьшение потребление мяса на 10% прокормит 100 миллионов людей. А полное исключение мяса навсегда решит проблему голода. Если бы все население земли стало следовать западной системе питания, то нам понадобилось бы две планеты, что прокормить человечество. Но у нас только одна. И она умирает. Парникового газа, производимого домашним скотом, на 50% больше, чем выхлопных газов, выделяемых транспортом... самолетами, поездами, грузовиками, автомобилями и судами. Бедные страны продают своё зерно Западу в то время, пока их дети умирают у них же на руках. А мы скармливаем зерно сельскохозяйственным животным. Чтобы затем съесть бифштекс? Неужели я единственный, кто считает это преступлением? Каждый кусочек мяса, съеденный нами - это пощёчина по заплаканному лицу голодающего ребёнка. И когда я смотрю ей прямо в глаза, нужно ли мне сохранять молчание? Земля может произвести столько, сколько нам необходимо для выживания. Но на утоление жадности ресурсов не хватит. Перед нами самый неблагоприятный сценарий. Если бы какая-нибудь страна разработала оружие, которое могло бы остановить такое опустошение планеты, мы бы нанесли превентивный военный удар и отправили бы бомбу в бронзовый век. Но это не враждебная страна. Это индустрия. Хорошая новость - нам не нужно её бомбардировать. Мы можем просто прекратить спонсирование. Джордж Буш ошибся. "Ось зла" не проходит через Ирак, Иран или Северную Корею. Она проходит через наш обеденный стол. Оружия массового поражения - наши ножи и вилки. Наше предложение, словно швейцарский армейский нож будущего – оно решит экологические проблемы, проблемы воды и здоровья, остановит жестокость навсегда. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Эта жестокая индустрия прекратит своё существование, потому что у нас не останется оправданий. Мясо - словно одноцентовая монета, чья стоимость не покрывает всех расходов. Наибольшую выгоду получат фермеры. Сельское хозяйство не исчезнет. Оно расцветёт. Изменится ассортимент продуктов. Фермеры будут зарабатывать столько денег, что им будет лень их считать. Правительства полюбят нас. Возникнут новые быстро развивающиеся отрасли. Страховые премии резко уменьшатся. Списки пациентов, ожидающих приема к врачу, будут не нужны. "Да мы будем настолько здоровыми, что нам придётся пристрелить кого-нибудь, чтобы открыть кладбище!" Итак, сегодня я хочу бросить вызов своей оппозиции: 1. Мясо вызывает многие виды рака и заболевания сердца. Смогут ли они назвать хоть одно заболевание, причиной которого является вегетарианское питание? 2. Я оказываю финансовую поддержку для создания фильмов трилогии "Земляне". Если оппозиция настолько уверена в твёрдой почве под ногами, я прошу, чтобы они отправили всем своим коллегам и покупателям DVD с фильмом "Земляне". Давайте, попробуйте! Животные - не только другие виды. Они другие нации. И мы убиваем их на свой страх и риск. Наше меню - это карта с границами войны и мира. Мир - это не только отсутствие войны. Это ещё и присутствие Справедливости. Справедливость беспристрастна к расам, к цвету, к религиям или к видам. Если она предвзята, то станет оружием террора. Невообразимый террор - это то, что происходит в этих леденящих кровь тюрьмах Гуантанамо, которые мы называем фермами или скотобойнями. Если бы у скотобоен были стеклянные стены, нам не нужны были бы сегодня эти дебаты. Я верю, что другой мир возможен. Тихой ночью я уже слышу его дыхание. Давайте исключим животных из нашего меню и выпустим их из камер пыток. Пожалуйста, отдайте сегодня ваш голос в защиту тех, у кого его нет. Спасибо."[/more] Фильм "Земляне" полезно посмотреть Короткую версию точно все осилят... http://www.earthlingsfilm.ru/
Lara: не надо считать, что я ворвалась в полемику чтобы посмеяться над Вами... я понимаю, что у людей происходит какой-то щелчок прежде оини совершают такие повороты... это как типа 10 лет едят молочное, а потом его видеть не могут... все бывает... только я не могу себя мясоедку назвать обделенной в трапезном типе... конечно там такой набор офигительный сфотан , а я люблю все натуральное без соединений в кучу: картоха отварная с укропчиком, огурчики, помидорки, перчики сладкие и мяско в любом виде (лучше тушеное, вареное, гриль, жареное не очень) поешь и душа поет и желудок не набит и тёпленько в нём... или опять же отдельно салатик овощной с грядочки, рис отварной, и кусочек курочки... я против издевательства над животными и считаю, что человек должен брать столько, сколько может есть... все уничтожения у нас от жадности, а потом тухлое мясо не знают куда девать
Оксана фонд Друг: Lara пишет: а я люблю все натуральное без соединений в кучу: Lara , ну картошку я тоже люблю... но вот в один прием её с мясом есть, как то тяжко для организма( а всё отдельно я тоже люблю) салаты различные, фрукты, бобовые, супчики опять же пюре). Lara пишет: и считаю, что человек должен брать столько, сколько может есть... так было, когда человек шёл охотиться ради выживания и убивал одну зверюшку, которой семья кормилась. а сейчас это индустрия выкачивания денег и максимум выгоды. Lara пишет: я понимаю, что у людей происходит какой-то щелчок прежде оини совершают такие повороты... на самом деле щелчка не было... как-то постепенно перестала есть мясо, поняла что не вкусно, не полезно и не хочу. Курица только уходит из рациона, а статьи полезла искать во первых для укрепления намерений, а во вторых для того, что бы найти альтернативы чем питаться. Сейчас ищу единомышленников в нашем городе. Далековато мы от цивилизации всё таки... У нас ни магазинов нет для вегетарианцев, ни кафе\ресторанов. Надеюсь когда нибудь появятся. Да и по косметической\бытовой продукции, в Россию как водится свозят то, что в большинстве стран запретили\запрещают..
О.С.В.: А я люблю летать в азиатские регионы, люблю заходить в ресторанчики с индийской кухней, где отрываюсь по полной Как же все вкусно! И без мяса!
Оксана фонд Друг: О.С.В. , тайланд за это люблю.. огромный выбор вкусняшек без мяса.
О.С.В.: Недавно вернулись из Гонконга, и мой сын мне сказал : если бы меня так кормили дома, я бы тоже мяса не ел
Оксана фонд Друг: О.С.В. , как хочу туда... там нереально вкусно)
Lara: так откройте кафе, найдется масса приверженцев, будет с кем поделиться мыслями
О.С.В.: Lara Уже в проекте
Оксана фонд Друг: О.С.В. пишет: Уже в проекте буду очень рада посещать его) Lara пишет: так откройте кафе, найдется масса приверженцев, будет с кем поделиться мыслями с удовольствием, только у меня всё в финансы упирается...
Lara: желаю Вам финансов на него, хотя, мне так кажется арендовать помещение и придумать что-то небольшое, если сильно захотеть, то можно сделать
Марина М.: Lara пишет: так откройте кафе, найдется масса приверженцев, будет с кем поделиться мыслями А у нас в городе уже есть вегетарианское кафе "Ганга", на Дальпрессе. Там, кстати, очень вкусная вегетарианская еда Там даже доставка есть. Я вот не понимаю, почему многие с такой злобой накинулись на эту статью и Оксану? Кто хочет, тот прочитал и принял к сведению, кто не согласен - закройте тему и идите ешьте свои шашлыки дальше. Оксана над вами же не стоит с палкой. Все таки прав великий русский писатель: «Не смущайтесь тем, что при вашем отказе от мясной пищи все ваши близкие домашние нападут на вас, будут осуждать вас, смеяться над вами. Если бы мясоедение было безразличное дело, мясоеды не нападали бы на вегетарианство, они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах еще освободится от него». Лев Н. Толстой
Галина С: Марина М. на мой взгляд, Вы очень своеобразный человек, судя по постам. С эдакими.. бурными порой эмоциями.... С чего вы взяли, что все набросились? У вас свои эмоции, у людей - свои. Кстати, всем известно, что Л.Н. Толстой с годами, как бы деликатнее сказать, немного стал заблуждаться, попав под влияние определенных людей. Иначе говоря, не все его слова и поступки заслуживают уважения. Поэтому, увы, он не эталон праведности. Это не касается его вклада в литературу. Это иное. И, если уж на то пошло, то мясоеды не проповедуют такие эмоцианальные речи, как вегетаринцы. Скорее вегитарианцы нападают всячески на мясоедов, примером тому служит эта "чудная" статейка, коих немерянно от "зеленых" и т. подобных. Это как доказывать, кому какая вера ближе. Люди из христианства приходят к мусульмантву. Вместе с тем, меняют питание. А у каждого народа существуют традиции, культура и т. д. И читать про то, что вегетарианцы здоровее тех, кто потребляет животный белок.... и там, и там болеют люди. все дело в генетике, образе жизни, иммунитете. Продолжительность жизни самая высокая - в Японии и на Кубе. В Японии кушают морепродукты, сою, но и от мяса не отказываются. На Кубе тоже не одними травами сыты люди, там, прежде всего, хорошо поставлен контроль за здоровьем людей на государственном уровне.
Галина С: Марина М. пишет: А у нас в городе уже есть вегетарианское кафе "Ганга", на Дальпрессе у нас и кришнаиты есть... харе, харе кришна!....кришна харе... ходят по улицам песни поют коллективом
Aera: Галина С пишет: там, прежде всего, хорошо поставлен контроль за здоровьем людей на государственном уровне. и контроль за качеством товара,наверное. Подозреваю,что всё дело в морепродуктах.
Оксана фонд Друг: Марина М. пишет: А у нас в городе уже есть вегетарианское кафе "Ганга", Марин, это не вегетарианское кафе в первую очередь, это кафе кришнаитов... А хочется полноценный ресторанчик как в Москве или Европе где-нибудь, без религиозных тематик, просто с вкусной и полезной едой.
Оксана фонд Друг: Галина С , на кубе выживают вероятно благодаря генетике... Вы там были? Там нищета на каждом шагу, где уж у них контроль государства... Хотя может они с голоду там все веги, так как мяса купить не могут, или ром сохраняет их
Оксана фонд Друг: Галина С пишет: И, если уж на то пошло, то мясоеды не проповедуют такие эмоцианальные речи, как вегетаринцы. Скорее вегитарианцы нападают всячески на мясоедов, ну было бы смешно если бы проповедовали "мясоеды"... лозунги были бы "да здравствует убийства", "мы за жестокость", "есть трупы хорошо" или как?) или мясо полезно, потому что советская биохимия доказала... или просто нам вкусно мясо и мы его едим, так это и так понятно, к чему это "проповедовать". а вегетарианцы не "проповедуют", они рассказывают людям о том, что знают, о том на сколько это полезно и гуманно.... для того чтобы кто-то мог сделать выводы и возможно поменять свои взгляды... Это как с любой культурой, есть прошлое и есть будущее и будущее вынужденно рассказывать о себе, чтобы быстрее сменить прошлое. Марина М. пишет: они раздражаются потому, что в наше время уже сознают свой грех, но не в силах еще освободится от него а в наше так тем более)
Галина С: Оксана фонд Друг пишет: Галина С , на кубе выживают вероятно благодаря генетике... Вы там были? Там нищета на каждом шагу, где уж у них контроль государства... Хотя может они с голоду там все веги, так как мяса купить не могут, или ром сохраняет их несмотря на нищету, медицина там для людей. может пока? пока правительство то, какое есть. прежде всего, чтобы не заболеть - необходимо выявить болезнь на ранней стадии. профосмотры там регулярные. Оксана фонд Друг пишет: а вегетарианцы не "проповедуют", они рассказывают людям о том, что знают, о том на сколько это полезно и гуманно.... и пишут "душешипательные" статьи, обвиняя других во всех смертных грехах. Вы пишете про прошлое и про будущее Человечества - так вы замахнулись....Мне вот оч интересно, как ваши вторые половинки меняются ли? отказываются ли они от мясоедения? ПыСы и все же о гуманности...настоящей, а не лукавой..... хочется опять заметить ... не только о мясе... но о шубах и сапогах...
Галина С: Оксана фонд Друг пишет: да здравствует убийства", "мы за жестокость", "есть трупы хорошо" или как?) или мясо полезно ну да, коровку - то есть не хорошо.... но из неё сапожки хорошо носятся....
Галина С: Поэтому не надо тут Ля Ля и бла бла бла про убийства и гуманность.... Откажитесь полностью, да пусть время пройдёт... тогда посмотрим. А так это позерство больше напоминает.
Галина С: Оксана фонд Друг пишет: а в наше так тем более Мне абсолютно все-равно, что кто кушает. Только зачем напоказ? Да еще и пальчиком грозя, какие вы такие сякие. Я еще могу понять людей, кто полностью отказывается потреблять все то, что бегает, плавает. Но когда челвек спит на кожаном диване, носит шубу из нат меха, носит туфли непременно из кожи, не едя мяса, но при этом рассказывает (даже не рассказывает, а поучает) про гуманизм .... то....... простите, смердит.... И, кстати, растя детей, их необходимо кормить животным белком. А если его посадить на травяную диету, то это ПРЕСТУПЛЕНИЕ и ничего болеее.... взрослый то САМ может сделать выбор... а подневольные дети становятся заложниками таких родителей.
dr.Watson: Галина С пишет: Мне абсолютно все-равно, что кто кушает. Только зачем напоказ? Да еще и пальчиком грозя, какие вы такие сякие. а, учитывая, что рыба и курица в рационе присутствуют, это скорее квази-диета, чем вегетарианство. Тогда и с сапогами-шубами все понятно и о двойных стандартах речи быть не может опять же, про кафе. цепляет подобное "в нашем забытом городе ничего нет и тд и тп", нехорошо это как то, по отношению к месту где живешь курицу-рыбку кушаете, на других жующих что угодно смотрите абсолютно ровно, судя по вышесказанному -так какие же проблемы? в любом кафе-ресторане более половины меню мяса не содержит. ну если, конечно, в заведение со стейками целенаправленно не ходить в далеких странах да, все лучше. и трава зеленее и нравы строже и еда разнообразнее. но и у нас вполне прекрасно жить можно, было бы желание я не нападаю, не обижайтесь рассуждаю на тему жалости и удивляюсь принципам "тут мы смотрим и делаем, а тут отвернемся и не заметим"
О.С.В.: Не в принципах дело, а в понимание устройства мироздания. Я сейчас немного занята, попозже выложу некоторые аспекты.
нюрочка: Галина С пишет: В Японии кушают морепродукты, сою, но и от мяса не отказываются. Изумительнейшие стейки из мраморного мяса,причём везде,что на севере,что на юге .
Aera: dr.Watson пишет: "тут мы смотрим и делаем, а тут отвернемся и не заметим" ну,типа,бережём нервную систему Ведь,"если не можешь изменить ситуацию...", Кроме того,изменить хотелось бы не всё. Если вдруг животные перестанут быть необходимыми(практически)людям,то неизвестно,что с ними станется
Фрешнес: dr.Watson пишет: "тут мы смотрим и делаем, а тут отвернемся и не заметим" Самозащита нервной системы. Всё-таки мы на данном этапе не можем не убивать животных по многим причинам.
dr.Watson: Фрешнес пишет: Самозащита нервной системы правильно, маленькие детки именно так и поступают зажмуриваются крепко или лицо ладошками закрывают. не хочу видеть то что не нравится, значит этого нет некоторые еще и ножками топают при этом и кричат, чтоб в реальный мир не возвращали но мы взрослые люди. или кому то в памперсах комфортней живется?
Фрешнес: dr.Watson А как тут взрослому человеку быть? Цивилизация - зло, но мы-то часть нее.
Aera: dr.Watson какие предложения?
Фрешнес: Кстати, в лабораториях уже выращивают ткани. Может, будет и "бескровное" мясо.
dr.Watson: Фрешнес пишет: А как тут взрослому человеку быть? а это каждый для себя сам решает признак "взрослости" не выбор единственно верного пути, а умение нести отвественность за свои действия и их последствия а какие могут быть предложения? если мяса хочется, то кушайте. значит, вашему организму оно нужно. если оно невкусное и вызывает отвращение,то не стоит себя насиловать. организм он не дурак рефлексия по грустным глазкам, которые были у отбивной, при любви к кожаной обуви и сумкам, не боле чем попытка защитить свою собственную драгоценную психику суть происходящего от этого никак не меняется
Шанез: Я не ерничаю, я с юмором отношусь к вашей позиции Так и тему тогда нужно было назвать "Ищу единомышленников", "Вегетарианцы, кучкуемся" Чего душу травить...Я буду плакать теперь над каждым куском колбасы, хотя в нем всего 4% мяса от общей массы...
Aera: Шанез пишет: Я буду плакать теперь над каждым куском колбасы, хотя в нем всего 4% мяса от общей массы... хороня их?
Lara: Шанез пишет: Так и тему тогда нужно было назвать "Ищу единомышленников", "Вегетарианцы, кучкуемся" а то получился гнобёж мясоедов
Оксана фонд Друг: Lara пишет: а то получился гнобёж мясоедов абсолютно нет. Просто "мясоеды" видимо чуя грешок поспешили убедить всех окружающих, что они правы) Тема названа не мной) Это статья определённого человека и статья именно так называется... Позерство вижу исключительно со стороны мясоедов) Лично себя вегом не называла, моя так сказать диета называется песко-вегетарианство, уже раз 15 писала о разных видах, то что я ем рыбу не отрицаю и не пытаюсь что-то навязывать) Статья изначально была без моих комментов. То что мне по ряду причин не хочется есть мясо лично мой выбор, если я когда-нибудь дойду до абсолютного отказа от продуктов животного происхождения я обязательно сообщу и буду как минимум горда собой. Те кому подобные идеи не близки могут просто покинуть ветку))) вас же силой сюда не тащат... Галина С пишет: И, кстати, растя детей, их необходимо кормить животным белком. Зачем ребёнка с детства приучать к этому, они отлично растут на здоровой пище без мяса. Если не затруднит всё же посмотрите короткий ролик фильма "Земляне" http://www.earthlingsfilm.ru/, там в середине как раз мамочка с лялькой (веган с неплохим стажем) и всё у них замечательно) И у ребёнка здоровья больше, а проблем меньше...
Шанез: Aera пишет: хороня их? НеТ, я 4% отрежу и отдам коту, считая, что вычла мясо...
Оксана фонд Друг: http://lactovegetarian.livejournal.com/394859.html На конференции ООН по изменению климата будут рассматриваться вопросы влияния разных факторов человеческой деятельности на процесс глобального потепления. Уже общепринятым фактом является то, что мясная промышленность производит наибольший выброс СО2 в атмосферу. Поэтому многие ученые и политики выступают о принятии соглашения на мировом уровне, как минимум о значительном сокращения мясной промышленности. А в лучшем варианте - переход всей планеты на вегетарианское питание. Доктор Раджендра Пачаури - лауреат Нобелевской премии, глава Межправительственной группы по изменению климата и генеральный директор Института ресурсов и энергии, проведя научные исследования, признал вегетарианскую диету более безопасной для всей планеты. Так например, степень загрязнения воды и объемы выбросов углекислого газа в атмосферу при производстве изделий из мяса примерно в 20 раз выше, чем при производстве продуктов питания из кукурузы. И это не учитывая то, что растения поглощают "парниковый" углекислый газ, выделяя кислород, что делает их самым оптимальным выбором в сельском хозяйстве. Чтобы ООН признало мясоедение преступлением против всего мира требуется набрать 100 000 голосов. Пока что голосов недостаточно, потому что слишком мало людей было проинформировано об этой акции и ООН дало мало времени для информирования граждан. Чтобы поддержать акцию, вы можете заполнить анкету на этом сайте: http://www.thepetitionsite.com/1/fleischverbot/ и распространять информацию дальше.
Оксана фонд Друг: Шанез пишет: НеТ, я 4% отрежу и отдам коту, считая, что вычла мясо.. коту уж точно колбасу вредно, помимо мяса туда столько всякой дряни напихано, что переваривать это способен только человеческий организм. Так что берегите кота, ешьте это сами)
Aera: Оксана фонд Друг пишет: Зачем ребёнка с детства приучать к этому, они отлично растут на здоровой пище без мяса. кому-то повезло.А у кого-то аллергичные дети,которым заменитель белка и даже растительный не дашь. Шанез что это за кот,который ест колбасу.И,(или),что это за колбаса,которую ест кот? Оксана фонд Друг пишет: Так например, степень загрязнения воды и объемы выбросов углекислого газа в атмосферу при производстве изделий из мяса примерно в 20 раз выше, чем при производстве продуктов питания из кукурузы. вот,а моему ребёнку категорически нельзя ту же кукурузу
dr.Watson: Оксана фонд Друг пишет: Позерство вижу исключительно со стороны мясоедов нуну Мясо — скелетная поперечно-полосатая мускулатура с прилегающими к ней жировой и соединительной тканями, а также прилегающей костной тканью (мясо на костях) или без неё (бескостное мясо) добро пожаловать
полная версия страницы