Форум » Болталка » Междугородние перевозки собак в автобусах. Что надо знать? » Ответить
Междугородние перевозки собак в автобусах. Что надо знать?
Yuka: Здравствуйте уважаемые форумчане! Если такая тема уже была, то прошу дать ссылку, я не нашла. У меня вопрос. Т.к. я на данный момент осталась без колес, то к Вам вопрос. Как Вы ездиете с собаками на междугородних автобусах? Какие ньюансы надо знать? Надо ли справки с вет.клиник? Как разговаривать с водителем, пассажирами? Как брать билеты? Что говорить? В чем перевозить собаку? Как вообще вести себя? Раскажите пожалуйста свои впечатления и навыки. P.S. Собака средней породы
Ответов - 41, стр:
1 2 All
nat8721: Мы ехали летом по маршруту Андреевка - Уссурийск и Уссурийск - Арсеньев. Собаке (амбуль) на тот момент было 7 мес. Намордник уже положено носить в общественных местах. С Андреевки до Уссурийска собака ехала без намордника, надевали его только на остановках, когда на улицу выходили. Потом была пересадка в Уссурийске. И пока я с намордником побежала в туалет, муж с собакой зашел в автобус. Купил билеты по числу взрослых людей (детей и собаку пустили бесплатно). Мужа спросили о наличии намордника для собаки, он ответил, что есть, но у жены. Всю дорогу собака ехала без намордника, потому что окружающие не возражали (рядом сидящих мы опросили).
Yuka: nat8721 Большое спасибо за ответ. У меня вопрос. А Вы собаку на коленях провозили? Или у нее отдельное место было? Мне кажется Вам с водителем и пассажирами повезло, сейчас все такие нервные. А если билет в кассе брать, то надо же сказать, что с собакой. Билет дадут багажный или простой?. Извиняюсь если вопросы глупые, но я никогда не ездила с собаками в общественном транспорте.
marta-29: В автобусе собаку не возила, а вот для электрички нужно брать билет в кассе (так и говорила - на собачку). Заводила всегда в наморднике, потом, если окружение было непугливым (собачка не маленькая) - снимали намордник. Собака лежала или сидела в ногах на полу. Вряд ли требования к перевозке радикально отличаются для автобусов и электричек. Нюансы можно спросить в билетной кассе на автостанции. Yuka пишет: Если такая тема уже была, то прошу дать ссылку Кстати, похожая тема была с год назад. Поройтесь в "Болталке". Ссылку не сохраняла.
Yuka: marta-29 Ну в электричке, как я понимаю и места больше. Положил собаку между скамейками и едь спокойно. А вот в автобусе все таки все друг у друга под боком теснятся. Как то больше наверное боюсь негатива со стороны пассажиров.
nat8721: Yuka пишет: А Вы собаку на коленях провозили? Да ! В 7 мес. амбули 25-30 кг весят. Мы брали покрывала, и она лежала у нас в ногах. А после пересадки мы купили билеты в конце автобуса, там больше места, но печка греет. Вот не помню, где я читала (готовилась основательно к поезде с собакой на автобусе), но одной женщине предложили купить билет для собаки. Женщина ответила: -Тогда собака будет ехать на сидении! И все вопросы сразу опали. Это я про билет на собачку. Yuka пишет: Извиняюсь если вопросы глупые Нормальные вопросы. Я тоже интересовалась нюансами перед поездкой. Обязательно возьмите ветпаспорт с отметками о прививках! У нас не спрашивали, но на всякий случай..... Что хочу сказать про окружающих. Мы старались ни на кого не обращать внимания и шутить. На вопрос не съест ли собака пассажиров, мы отвечали, что она уже позавтракала сегодня.
starli: здравствуйте всем, мы постоянно до хабаровска перемещаемся на автобусе. обычно приобретаю билет детский на собаку ( для удобства всех, соба едет на сидушке а рядом не окажется вредного соеда , у которого срочно появилась аллергия на собу ), берем справку от ветов, но ее все равно берем так как едем на выставку, паспор собачий намордник и покрывало на сидушки. вот и все наши местные водители уже нас все знают и даже здороваються спрашивая , а вы сегодня с одной и когда обратно . вот как то так. с уссурийска тоже ездила без проблем до хабаровска на тех же условиях Правда один раз попалась вредная диспетчер и водитель пробовали что то возразить, но на фразу "покажите где написано" сразу успокоились , единственное не дали сесть на свои места в начале салона а отправили в конец, на что мы сели там где нам было удобно , а не как им хотелось. ( обычно больше всех возникают водилы как будто это их личная собственность и они устанавливают правила , но волшебная фраза "где написано покажите " моментально охлаждает их пыл , а если еще и руководство потребовать так вообще .....)
Yuka: nat8721 пишет: Ух! Спасибо еще раз! Да ! В 7 мес. амбули 25-30 кг весят. nat8721 пишет: Ничего себе, а ноги у Вас отвалились? Наверное надо кого то в брать с собой, что-б не так страшно было. А надо ли брать справку в ветеринарке, не помню как называется, но для провоза животных из города в город. Например из Находки в Уссурийск? Про ветпаспорт знаю, спасибо, да и ездить на автобусах планирую на выставки. nat8721 пишет: Тогда собака будет ехать на сидении! Так вот я и думала, что взять билет как для людей и пусть едет на сидении. А что нельзя на сидушках перевозить?
Yuka: starli Вот, тоже большое спасибо. Пока писала ответ на пост выше Вы уже ответили насчет сидушек Теперь еще буду знать, что билеты можно купить детские И я все таки больше побаиваюсь именно конфликтов с водителем и пассажирами и решила брать с собой подругу (а она у меня ох какая боевая) Я думаю страшно только в первый раз, а потом все нормально!
nat8721: Yuka пишет: А надо ли брать справку в ветеринарке, не помню как называется Справка формы Ф1? Мы не брали и не собирались брать. На сколько я знаю при передвижении по краю такие справки не нужны. Yuka пишет: А что нельзя на сидушках перевозить? Вот этого не знаю. Если у Вас куплен полный билет и есть покрывало, думаю, что можно. Но вот наша даже в свои 7 мес. там физически не поместилась бы.
nat8721: Yuka пишет: побаиваюсь именно конфликтов с водителем и пассажирами Да не переживайте Вы так. В основной массе люди добрые, главное первыми не нападать!
INDIANA: Ездила Артём- Владивосток. На собаку брала билет. Собака ехала у меня в ногах. Намордник надевала когда заходили и когда выходили. В автобусе без намордника.
Фрешнес: nat8721 пишет: одной женщине предложили купить билет для собаки. Женщина ответила: -Тогда собака будет ехать на сидении! А так можно? Для моих собак было бы идеально)
Yuka: Девушки, огромное спасибо за ответы! INDIANA пишет: Собака ехала у меня в ногах Скажите пожалуйста, судя по аватарке и подписи, у Вас же стафы? А как собака помещалась в ногах, она же не маленькая? И Вы брали билеты только на себя или еще на собаку? А как к Вам относились пассажиры?
nat8721: На тот случай, если зададут в автобусе (или не в автобусе) такой бессмертный вопрос — «А ваша собака кусается?» можно ответить… • нет, мы ещё не пробовали кормить его людьми • что вы, он уже завтракал сегодня • нет, он засосы ставит • нет, его тошнит от вида крови • честно не знаю, давайте проверим? • до встречи с вами — не кусался • конечно, но только за деньги • только по расписанию, сегодня можете не бояться • да вы на него посмотрите, он не кусается, ОН ЖРЕТ
Dogs: Мы три дня назад пытались уехать на междугороднем автобусе по маршруту Уссурийск-Владивосток с собакой. Но нам не продали билеты, сказали, что нужен ветпаспорт и справка Ф1. Пришлось ехать на маршрутке, и то только третий водитель согласился взять нас, когда мы уже надежду потеряли. Собака - щенок овчарки.
Ирина09: Ездила по маршруту Подгорное - Хабаровск. Брала пол билета на собаку. Паспорт и Ф1 не спрашивали даже. Нам еще и место второе выписали на билет. Было удобно, я на второе место сумку кинула. В Хабаровске остановки - жд и автовокзал. Нас (потому что у меня с собой багаж а не в отсеке снизу) на Большой высадили.
Yuka: Dogs пишет: не продали билеты, сказали, что нужен ветпаспорт и справка Ф1. Ирина09 пишет: Брала пол билета на собаку. Паспорт и Ф1 не спрашивали даже. Вообщем я так поняла, что как на кого нарвешься (кассиры, водители). Надо на всякий случай брать справку Ф1. Понадобится или нет это уже дело второе, но что б была. Брать второй билет на собаку (детский), всю амуницию и второго человека как помошника. nat8721 пишет: На тот случай, если зададут в автобусе (или не в автобусе) такой бессмертный вопрос — «А ваша собака кусается?»
наша РАША: Мы ездили автобусом их Хабаровска до Кавалерово, правда это давно уже было, но... думаю, ничего не изменилось с тех... Правда, на кого нарвешься, ТУДА нас ехало много - мой черныш и два восточника и плюс шипперки в переноске, так нам просто пол-автобуса выделили сзади))) Еще ночью мы просили включить печку, потому как замерзли, а водители удивились, они оказывается печку специально не включали, что бы нашим собам не было жарко...И поездка нам обошлась каждому в стоимость одного взрослого билета плюс просто за багаж, это за собаку.... Ну а вот обратно... экипаж был Дальногорский - и ехали мы пол-дня просто с ними ругаясь, назад нас не пустили, там видетели сами водилы все время почему то спали на тех сиденьях, пришлось брать один лишний билет, правда детский, да еще деньги взяли себе, без чеков, и ехала я со своим чернышом как не знаю кто, правда он потом просто развалился между сиденьями и все...
nat8721: Согласна, в таких ситуациях как повезет. Насколько водитель и кассир любят собак, зависит много! Вот еще один совет. По возможности, билеты покупать не в кассе, а у водил. И подходить за билетом лучше без собы, со словами: "Собачка много места не займет, она у меня еще ребенок (ну они же для нас всегда остаются детьми, независимо от размера). Ну а когда билеты куплены, тогда и заводить песика в салон! Удачи Вам! Кстати, мы тоже в Уссурийск на выставку таким способом поедем!
Yuka: nat8721 Вы же с Арсеньева? Я не знаю как у Вас там на автовокзале, а у нас в Находке территорию вокзала (где находятся автобусы) огородили))) Билеты покупаются в помещении вокзала, а потом при предъявлении билета тебя пропускают на перрон. Во как. С террористами борятся))) Мне просто надо все узнать зараннее, съездить на автовокзал и поговорить с кассирами. Не пустить и не продать мне билеты, при предъявлении всех документов на собаку, я думаю, они не имеют права. Ведь есть же правила перевозки животных и ни где не указано, что это запрещено. nat8721 пишет: Кстати, мы тоже в Уссурийск на выставку таким способом поедем! Удачи и Вам и мне и всем кто ездиит на автобусах
nat8721: Yuka пишет: Удачи и Вам и мне и всем кто ездиит на автобусах Спасибо! Правила организации пассажирских перевозок на автомобильном транспорте Приложения 36-39 Приложение 36 ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ АВТОБУСАМИ ГОРОДСКИХ СООБЩЕНИЙ 2. Пассажир имеет право: 2.1. Провозить бесплатно одного ребенка до 7 лет. Для пассажиров с детьми дошкольного возраста, беременных женщин, инвалидов и престарелых граждан в салоне автобуса отводится 6 передних мест с левой стороны по ходу автобуса. Иные пассажиры, занимающие эти места, должны освободить их для указанных лиц. 2.2. Провозить бесплатно одно место клади размером до 60 x 40 x 20 см, в том числе мелких животных и птиц в клетке, одну пару лыж (в чехлах или обертке), детские санки и детскую коляску. 2.3. Перевозить на задних накопительных площадках охотничьих и служебных собак в намордниках при наличии поводка за плату согласно тарифу одного места багажа. 2.4. Провозить за плату согласно тарифу одно место клади размером не более 100 x 50 x 30 см. Приложение 37 ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ АВТОБУСАМИ ПРИГОРОДНЫХ СООБЩЕНИЙ 2. Пассажир имеет право: 2.1. Провозить бесплатно одного ребенка до 7 лет, если он не занимает отдельного места. 2.2. Провозить бесплатно одно место ручной клади размером до 60 x 40 x 20 см, в том числе мелких животных и птиц в клетке, одну пару лыж (в чехлах или обертке), детские санки. 2.3. Провозить на задних накопительных площадках охотничьих и служебных собак в намордниках при наличии поводка и справки, имеющей надпись "Собака привита против бешенства", за плату согласно тарифу одного места багажа. 2.4. Провозить за плату согласно тарифу одно место ручной клади размером не более 100 x 50 x 30 см. Приложение 38 ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ АВТОБУСАМИ МЕЖДУГОРОДНЫХ СООБЩЕНИЙ 2. Пассажир имеет право: 2.1. Провозить бесплатно одного ребенка в возрасте до 5 лет включительно без предоставления ему отдельного места для сидения. При следовании с пассажиром детей в возрасте свыше 5 лет до 10 лет включительно или нескольких детей до 5 лет за каждого ребенка, кроме одного до 5 лет плата взимается в размере 50% стоимости проезда взрослого пассажира. В этих случаях ребенку выдается билет с указанием места для сидения. 2.2. Провозить бесплатно одно место ручной клади размером до 60 x 40 x 20 см, в том числе мелких животных и птиц в клетке, одну пару лыж (в чехлах или обертке), детские санки. 2.3. Перевозить на задних местах охотничьих и служебных собак в намордниках при наличии поводка и справки, имеющей надпись "Собака привита против бешенства", за плату согласно тарифу одного места багажа. 2.4.Провозить за плату согласно тарифу одно место ручной клади размером не более 100 x 50 x 30 см в автобусах, не имеющих багажного отделения, и два места такого же размера в автобусах с багажным отделением. Ручная кладь к перевозке в багажном отделении принимается только в исправной упаковке. На принятую ручную кладь пассажиру выдается багажная бирка установленного образца. Про справку Форма 1 ничего не сказано, так что не тратьте деньги!
nat8721: Большая просьба - напишите как съездили. Очень интересно!
Yuka: Да, конечно, обязательно напишу о своем приобретенном опыте! Даже самой интересно стало Спасибо еще раз за рассказы, опыт, советы Вы правда мне помогли. P.S. Из постов сделала вывод, что все таки большинство благожелательно относятся к собакам и их хозяевам.
TAILS89: nat8721 пишет: Про справку Форма 1 ничего не сказано Ну как же не сказано?... А вот это...разве не про неё родную? nat8721 пишет: при наличии поводка и справки, имеющей надпись "Собака привита против бешенства" Просто форма справки не указана.
nat8721: TAILS89 пишет: А вот это...разве не про неё родную? Я спорить не буду. Но разве отметки в ветпаспорте не достаточно? Когда мы ездили, у нас никаких документов не спрашивали. Подозреваю, что водилы и знать не знают об этой справке Формы 1.
T@mriko: В январе мы ездили на выставку в Комсомольск с Биробиджана на автобусе. За своего мопса я заплатила как за багаж и все, предложили нам ехать на задних местах, там по моему мнению даже удобнее, места в ногах больше, это если с большой собакой. А мы ехали на двух сиденьях перед задними, потому что на задних было слишком холодно, зайка мой ехал на сидушке, я ему подстилку постелила, это благо народу было не много. 9 часов ехали с двумя остановками. Вообщем нормально. Тоже очень боялась. Назад поездом в купе - было гараздо хуже ехать, очень жарко в вагоне было.
INDIANA: Yuka пишет: Скажите пожалуйста, судя по аватарке и подписи, у Вас же стафы? А как собака помещалась в ногах, она же не маленькая? И Вы брали билеты только на себя или еще на собаку? А как к Вам относились пассажиры? Да, у меня ам.стаффы. Я брала 2 билета, соответственно у нас 2 места. Собака лежала на полу, заходили в наморднике, а на месте сняла. Пассажиры ничего не говорили, зашли да сели.
Lara: у меня такой опыт поездок: Хабаровск - Комсомольск: в кассе заставили брать полноценный билет на собаку... Комсомольск - Хабаровск: там в кассе покрутили пальцем у виска и сказали, что на собаку полагается детский билет сколько касс, столько и цен
Lara: у меня такой опыт поездок: Хабаровск - Комсомольск: в кассе заставили брать полноценный билет на собаку... Комсомольск - Хабаровск: там в кассе покрутили пальцем у виска и сказали, что на собаку полагается детский билет сколько касс, столько и цен
nat8721: Lara пишет: что на собаку полагается детский билет сколько касс, столько и цен по закону собака идет как богаж, и платить надо как за богаж
INDIANA: nat8721 пишет: по закону собака идет как богаж, и платить надо как за богаж Я не докладывала в кассе что билет на собаку Просто купила два билета и всё. Это так для пассажиров, если бы вдруг им место моё понадобилось, а я мол извиняйте у меня билет
Alina&Attis: Собираюсь на выставки во Владик. Позвонила в справочную автовокзала. Сказали вообще с крупной собакой не пустят. Небольшие собаки провозятся в клетках с глухим дном. Сказали новые правила. Почитала «Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом», утвержденными постановлением Правительства Российской федерации от 14.02.2009 г. № 112, там действительно ничего не сказано про провоз крупных собак в междугородних автобусах и в городских я тоже информации не нашла. У меня зла не хватает, получаются у меня ограничены права на передвижение с животным. Только поездом или самолетом за бешеные бабки. Выкупить купе в оба пункта, мне обойдется в 15-18 тыс. руб. Уважаемые форумчане, может кто поедет приблизительно 21-25 февраля во Владивосток, а 03-04 марта из Владивостока в Хабаровск, возьмите меня с собакой пожалуйста! Обязуюсь оплатить полностью стоимость бензина! Собака крупная, но не агрессивная, добрая и любвеобильная! Подстроюсь под любые Ваши условия!
Ntl**: Alina&Attis пишет: Почитала «Правила перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом», утвержденными постановлением Правительства Российской федерации от 14.02.2009 г. № 112 - это о такси и ГОРОДСКОМ транспорте, там о МЕЖДУГОРОДНИХ перевозках нет ни слова.... Порылась в Инете, на всех юридических сайтах пишут, что ПРИКАЗ Минавтотранса РСФСР от 31.12.81 N 200 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОРГАНИЗАЦИИ ПАССАЖИРСКИХ ПЕРЕВОЗОК НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ" (Часть 2: приложения 20-39.7), дата редакции 1981-12-31, имеет статус "Действует". Так что я бы поехала на автовокзал заранее, и, если в кассе откажут в провозе собаки, нашла-бы какое-нибудь начальство и потребовала показать на основании чего отказ или оформить отказ в письменном виде... думаю, что ситуация разрешилась-бы довольно быстро и с нужным для меня итогом... но так сделала бы я))))
nat8721: Грустно становиться, когда крупных собак ограничивают. Ну разве они виноваты, что порода такая?! Все требования соблюдаем: поводок, намордник! Что еще??? Кандалы? А если нет больше никакой возможности перевезти собаку в другой населенный пункт, кроме как общественного транспорта? Что, пешком бежать! Абсурд какой-то! Ну нет у меня машины, а ехать надо!
Sharapov: Ездила в мае на выставку в Хабаровск с чужой маленькой собакой в переноске ( чистенькой, беленькой и гламурной). Билеты покупала хозяйка собаки.В кассе сказали, что собака едет бесплатно. Водитель всю дорогу ворчал и демонстрировал как его бесят собаки, какие они все грязные, орущие и портящие воздух. Даже на остановке всем рассказал какая мерзкая собака в его автобусе. Было очень неприятно. И в автобусе обратном тоже водители обзывались. В октябре уже со своими( тоже маленькими и в той же переноске) поехала. Кассир сообщила, что крупных собак они не возят совсем(!), а маленькие едут бесплатно. Обязательно со справкой из ветклиники и, если хоть один из пассажиров будет против собаки в салоне автобуса, мне вернут деньги за билет и я никуда не поеду!!! Водители, как обычно, ворчали и строить пытались. Собаки мои ехали тихонечко и не видно их было совсем. Через три дня ехали из Хабаровска с теми же водителями- так они заранее ( еще на улице) к собакам придираться начали. Жаль, что не знала про детский билет, но думаю, что не продали бы, т.к. свободных мест не было и не выгодно им продавать дешевле...
сингарелла: Я на электричке-всегда брала билет своей чернышке.И стелила одеяло и садила ее на сиденье!!к окошку Когда начинал народ орать-показывала билет И ничего-так и ехала она на сиденье
nat8721: сингарелла пишет: Я на электричке-всегда брала билет своей чернышке.И стелила одеяло и садила ее на сиденье!!к окошку Когда начинал народ орать-показывала билет И ничего-так и ехала она на сиденье ВОт так и надо всегда делать!
nat8721: В прошлое воскресенье везла я свою Еву (амбуль) из Арсеньева во Владивосток, а потом из Владивостока в Арсеньев. Когда пошла в субботу за билетом в арсеньевскую кассу, поинтересовалась у кассира, как везти собачку. Она меня спросила: - Собачка большая? Я ответила: - Два годика Кассир: - Намордник, ошейник, поводок и справки. Справку я не стала брать в ветклинике, а ветпаспорт взяла с собой. На утро в воскресенье мы с Евуськой на остановке в полном прикиде (намордник, ошейник, поводок). В автобус зашли, водители нас встретили с восторгом (тогда я поняла, что дорога столицу у нас пройдет нормально). Они оба оказались собачниками. Людей в автобусе было мало, мы расположились в проходе. Потом один из водил подошел и сказал, что надо бы купить билет на собачку. Я говорю: - А без билета никак? Он: - Ладно, можно. После Уссурийска один из водил подсел к нам и до Владивостока рассказывал, что у него 13 лет жил боксер, какой он был замечательный и т.д. Честно сказать, дорога из Арсеньева меня сильно не пугала, а вот из Владивостока . Я думала, что нас и в автовокзал не пустят, НО (читаем дальше)..... Сделали мы все свои дела и пошли в автовокзал. Подходим к дверям....охранник нам двери открывает (добрый знак, подумала я ). Подходим к кассе. Кассир так вежливо продает мне билет, и я спрашиваю: - А как собачку везти? Она: - Как багаж. Я покупаю багажный билет за 89 руб. Проходим мы на посадку через очередную охрану, а на собаку даже никто внимания не обращает. В автобус мы заходили последние, т.к. народу было много. Оказалось, что домой мы едем на том же автобусе с теми же водителями. Зашли, идем по проходу в конец, и слышу одна женщина говорит другой: - Смотри, наркотики ищут... Ну все, можно успокоится, нас нормально встречают! Потом один из водил подошел ко мне и вежливо так спросил, купила ли я билет на собаку. Потому что в Ивановке будет контролер. Я сказала, что купила билет. Вот такое путешествие.
Sveta Wolf: Много лет назад,при ДОСААФе не было столько машин у каждого и по городу и на выставки все передвигались на заказных, на городских и на рейсовых автобусах (собаки всегда были на поводках и в намордниках) ,но такой ненависти как сейчас к нам собаководам со стороны пассажиров и водителей никогда не было. Я тоже столкнулась с таким же не так давно .Как то в декабре поехали на выставку на автобусе во Владивосток с нашим кеесхондом . Взяла с собой дочь 14 лет ,и на всех по билету,т.е 3 места.Туда доехали нормально. А вот обратно в Находку... Собака была в наморднике, с паспортом, с вет. справкой,с билетом на место(причем в кассе нам предложили на собаку багажный билет,но я все же взяла сидушный) причем последние в углу,постелили ему на полу и собака лежала.Никто из рядом сидящих не были против,и этот ГАД водитель :-Я не поеду пока они не выдут!!!! -А я с места не двинусь,не имеете права,у меня несовершеннолетний ребенок и на всех есть билеты и т.д!Он орал ,что сейчас вышвырнет нас с шавкой и т.п!Пока какой- то поддатый мужик не пошел обниматься с моим псом(пес терпеть не мог пьяных), я подумала ну все,приехали.А нет, собака стойко выдержала и это.Вот тут взбунтовались уже пассажиры против водителя.И он злой как зараза несся ,что мы молились хоть бы доехать живыми и здоровыми (доехали за 3 часа).Это был наш последний такой эксперимент. Сейчас только машина в прокат!
Yuka: Ну вот завела темку и пропала. А ведь обещала отписаться. Извините, что-то замоталась В тот раз (когда тему завела) нам повезло, поехали на выставку на машине друзей с комфортом. А потом, еще раз повезло, прикупила машинку. Так что сейчас проблема автобусов отпала А вообще почитала я вас всех и как то тоскливо стало. Увеличилось количество людей не воспринимающих собак, особенно водителей. Не совсем понимаю, есть же закон, а они ведут себя как собственники автобусов. Хотя вот, в Арсеньеве водители понимающие Вот что делать? (извечный вопрос )
полная версия страницы