Форум » Болталка » Внимание!!!!!! Кидалы!!!!!! » Ответить
Внимание!!!!!! Кидалы!!!!!!
Изабель Ляля: Позвонила женщина, сказала что у ее суки (мопс) течка, хочет повязать. Договорились на определенных условиях, она согласилась. Мы приехали к ним домой, повязали собак, и тут выяснилось что деньги будут через 3 дня. Она не позвонила. Потом выяснилось что они якобы были в клубе, там сказали что за вязку они платить должны после того как продадут первого щенка и что надо УЖЕ СЕЙЧАС ВЗЯТЬ у кобеля родословную и диплом для оформления помета, при том что у них на собаку есть только направление на покупку щенка!!!!!! Я им говорила что для оформления помета нужна родословная не только папы, но и мамы тоже. Нужна оценка с выставки, они говорят что в клубе им сказали что ни чего не надо!!! Вобщем деньги они решили не отдавать совсем!!! Сюда писать не буду номера, но если кому то надо, напишу в личку.
lumka: Svetlanka пишет: с такими "умными" разведенцами вы о себе так не красиво говорите?!
Foxy: Fabeltier пишет: Спросите любого заводчика, с кем он советуется, когда выбирает кобеля для суки НИ С КЕМ. Ну, может, с подружкой ну еще как вариант с заводчиком, с породником и не одним, который в породе больше лет и багаж знаний поболя чем у себя самой сужу по себе, всегда спрашиваю совета, затем анализирую, делаю вывод и вяжу свою собаку, но окончательное решение конечно же за мной
Fabeltier: lumka пишет: ну я б не сказала что любой...рядовой владелец суки скорее всего пойдет в клуб... Приходит такой владелец таксы миниатюрной гладкошерстной, его посылают.... куда????
Fabeltier: Foxy пишет: ну еще как вариант с заводчиком, с породником и не одним, который в породе больше лет и багаж знаний поболя чем у себя самой Не каждый посоветует от чистого сердца, не так ли? Т е, в любом случае, это знакомые люди, с которыми, у вас хорошие отношения... Я это все сложила в одно слово - подруги.
lumka: вот буквально в конце мая я занималась вязкой суки "N" породы, она имеет отлично в классе юниоров...владельцам было все равно с кем вязать, я пообещав найти достойную, подходящую пару занялась этим вопросом.Так как я этой породой не занимаюсь...не знаю собак и их родословных (кто,что из себя представляет), обращаюсь к человеку,который является владельцем питомника с этой же породой, он мне и советует кобеля (кобель титулованный)! ну вот позвонила владельцам кобеля, договорилась где, когда и во сколько, после контрольной вязки забрала копии документов на кобеля. ВСЕ ждем детей... ну так к чему я это все написала... в клубе я только взяла бланки акта вязки и все... Svetlanka теперь вы мне можете указать хоть одно основание не выдать этим деткам документы?!
Сундеева лена: АпПача пишет: А когда вам вместе с вашим пометом скажут что пополам деньги тогда вы куда пойдете ? К знакомой тетеньке чужую бумажку на оформление помета клянчить или без документов продадите? lumka пишет: из вашего текста толком ничего не понять...что вы этим хотели сказать... Лена, я поняла АпПача этим постом хотел (а) сказать, что в акте вязки прописываются все нюансы оплаты. кто, когда и сколько должен оплатить ( кто - это владелец суки). А то потом часто, после рождения щенков, начинаются споры между владельцами кобеля и суки о оплате вязки. В каждом клубе есть люди ПОНИМАЮЩИЕ в своей породе, знающие какие собаки нужны им в пелеменном разведении. Возможно, они не нуждаются в советах со стороны, но ведь много и любителей, ничего не смыслящих в кровях, линиях и т.д. и т.п. Вот таким и нужны инструкторы, рекомендации клуба. Я сама выбираю кобелей для своих сук, но вяжу ТОЛЬКО С АКТОМ ВЯЗКИ.
lumka: Fabeltier пишет: Приходит такой владелец таксы миниатюрной гладкошерстной, его посылают.... куда???? дык я о том же...
Svetlanka: Fabeltier пишет: Сами себя прославляете таким поведением. Интересно каким? Лично мне все равно где вы выбираете кобеля для суки.....)))))Своими познаниями в кинологии вы блеснули по полной..... Fabeltier пишет: Сегодня это на совести заводчиков. С кем хочу, с тем и вяжу. а потом удивляемся от куда плембрак..... FFabeltier пишет: Зачем мне клуб? Есть РКФ и FCI. Мне их двоих достаточно, чтива хватает, спасибо. aFabeltier пишет: Нашла подходящего кобеля и повязала, владелица кобеля выдала мне все бумажки с ее стороны и ФСЕ. Пошла с этим в клуб и оформила вязку, а потом щенков принесла на актировку... А клуб то вам зачем!?Сразу бы в РКФ и FCI обращались.... beltier пишет: Только с отлично, Лена. А сукам не ниже оч хор и о какой ответственности заводчика вы говорите!? Да.....имеем то....что имеем!А потом удивляемся,что породистые собаки уже на помойках бегают,т.к не оправдали ожиданий хозяев....На этом я заканчиваю с вами беседу.....она бессмысленная......
lumka: Foxy пишет: ну еще как вариант с заводчиком, с породником и не одним, который в породе больше лет и багаж знаний поболя чем у себя самой так делают новички...да же так напишу ОТВЕТСТВЕННЫЕ НОВИЧКИ рядовые владельцы сук...хотя с кобелями тож весело порой выходит... кому все равно какого качества плодит ту или иную породу, никуда не пойдет...увидит на улице такую же породу что и у себя...и все в "ажуре"...
Сундеева лена: А если вернуть к шапке темы, то у меня сразу один вопрос - как можно было соглашаться на вязку с сукой, не узнав предварительно есть ли у неё необходимые документы для допуска в племенное разведение? После драки кулаками махать - дурной тон
lumka: Сундеева лена пишет: Лена, я поняла АпПача этим постом хотел (а) сказать, что в акте вязки прописываются все нюансы оплаты. кто, когда и сколько должен оплатить ( кто - это владелец суки). А то потом часто, после рождения щенков, начинаются споры между владельцами кобеля и суки о оплате вязки. я тут недавно отдельно чистый лист взяла...что б все нюансы прописать...ибо их может быть много...
lumka: Svetlanka пишет: На этом я заканчиваю с вами беседу. а на вопрос ответить...
Fabeltier: Svetlanka пишет: Своими познаниями в кинологии вы блеснули по полной..... Svetlanka пишет: А клуб то вам зачем!?Сразу бы в РКФ и FCI обращались.... Сходите к окулисту. Мне что, во второй раз повторить вам, что клубы НЕ ЗАНИМАЮТСЯ разведением как таковым. Рядовые владельцы сук приходят, им дают координаты владельцев кобелей. А там уже, как последние решат, захотят, повяжут... не захотят, пошлют в другое место искать. Лично я далеко не каждой суке дам своих, так что хоть заотправляйтесь. Я вообще не считаю разведением такую работу. В городе может не быть действительно подходящей пары. Это не разведение, это просто... размножение. И по принципу, с кем дружим, извините. Я не думаю, что отправят к владельцам из "вражеских" клубов хоть какой там кобель будет. Заводчики, не имеющие питомника, только приставку, вынуждены идти в клуб для оформления документов. Но пары подбирают сами. Никого не спрашивая. И те, кто имеет питомник и клеймо, тоже идут в клуб (хотя, могут без него обойтись), ради ВЫСТАВОК, ибо многие НКП не дают моно, если в клубе нет пометов данной породы. Например, чтобы вступить в НКП Такса необходимо 5 пометов. А потом еще постоянная деятельность, чтобы дали выставку ранга ПК (ее дают только спустя 3 года! но это в случае с НКП Такса).
lumka: Fabeltier пишет: я далеко не каждой суке дам своих, так что хоть заотправляйтесь. да что ты такое пишешь... сука просто ОБЯЗАНА пойти к кобелю к которому клуб отправил, а кобель в свою очередь ОБЯЗАН повязать суку, которую к нему ОТПРАВИЛ КЛУБ!!!!
Fabeltier: lumka пишет: в клубе я только взяла бланки акта вязки и все... http://rkf.org.ru/documents/forms.html
lumka: Fabeltier спасиБ!
Foxy: lumka пишет: так делают новички...да же так напишу ОТВЕТСТВЕННЫЕ НОВИЧКИ рядовые владельцы сук.. хм... не могу сказать, что совсем уж новичок, НО мнение других породников мне всегда интересно, дело не в том, что новичок ты или нет, а в том, готов ты двигаться вперед, работать на новых кровях, узнавать сочитание новых кровей, а эту информацию можно получить только у людей, которые прошли уже через это! я считаю, что человек, который не получает новые знание и который перестал учиться, становится глух и слеп в породе. Не вижу ничего зазорного спрашивать совета у породников, даже если ты сам не новичок, порой даже у меня спрашивают совета старой закалки породники, не гнушаются, часто ведем споры и порой приходим к одной точке зрения... ну как-то вот так.
Foxy: lumka пишет: сука просто ОБЯЗАНА пойти к кобелю к которому клуб отправил, а кобель в свою очередь ОБЯЗАН повязать суку, которую к нему ОТПРАВИЛ КЛУБ!!!! да ладно!!! это что за крепостное право-то????
lumka: Foxy пишет: хм... не могу сказать, что совсем уж новичок, НО мнение других породников мне всегда интересно, дело не в том, что новичок ты или нет, а в том, готов ты двигаться вперед, работать на новых кровях, узнавать сочитание новых кровей, а эту информацию можно получить только у людей, которые прошли уже через это! я считаю, что человек, который не получает новые знание и который перестал учиться, становится глух и слеп в породе. Не вижу ничего зазорного спрашивать совета у породников, даже если ты сам не новичок, порой даже у меня спрашивают совета старой закалки породники, не гнушаются, часто ведем споры и порой приходим к одной точке зрения... ну как-то вот так. я так же советуюсь с людьми ,которые на много больше меня в породе, которых я уважаю, и чье мнение мне интересно... речь здесь больше пошла о влияние клуба, что мол только по направлению клуба можно повязать пару и оформить им документы... Вы же не в сам клуб обращаетесь за советом, а к породникам, а те могут или нет состоять в клубе и быть руководителями секции каких либо пород...
lumka: Foxy пишет: это что за крепостное право-то???? ну такой вывод можно сделать по постам Svetlanka
Fabeltier: lumka пишет: сука просто ОБЯЗАНА пойти к кобелю к которому клуб отправил, а кобель в свою очередь ОБЯЗАН повязать суку, которую к нему ОТПРАВИЛ КЛУБ!!!!
Fabeltier: Foxy пишет: Не вижу ничего зазорного спрашивать совета у породников, даже если ты сам не новичок Так не о том речь... Все мы ведем беседы, общаемся... Но lumka пишет: Вы же не в сам клуб обращаетесь за советом, а к породникам, а те могут или нет состоять в клубе и быть руководителями секции каких либо пород...
Fabeltier: lumka пишет: только по направлению клуба можно повязать пару и оформить им документы... - Тут-тук - Какого черта в 2 часа ночи!!!.... А, вы по направлению, проходите
Foxy: lumka пишет: речь здесь больше пошла о влияние клуба, что мол только по направлению клуба можно повязать пару и оформить им документы... Вы же не в сам клуб обращаетесь за советом, а к породникам, а те могут или нет состоять в клубе и быть руководителями секции каких либо пород... вот теперь дошло я не отношусь ни к одному из клубов, к счастью или к сожалению, уж не знаю, но тепло общаюсь с многими руководителями клубов и никто из них ни разу мне не сказал, что я обязана быть членом клуба, причем один из клубов мне предлагал проводить пометы через них, даже будучи не являясь членом клуба lumka пишет: ну такой вывод можно сделать по постам теперь понятно, откуда ноги растут... а то все смешалось люди, кони...(с)
Foxy: Fabeltier пишет: - Тут-тук - Какого черта в 2 часа ночи!!!.... А, вы по направлению, проходите зачет
Grand Show: Fabeltier пишет: - Тут-тук - Какого черта в 2 часа ночи!!!.... А, вы по направлению, проходите Маринка, ПАТСТАЛОМ
vladok31: Fabeltier пишет: Тут-тук - Какого черта в 2 часа ночи!!!.... А, вы по направлению, проходите
lumka: Fabeltier пишет: - Тут-тук - Какого черта в 2 часа ночи!!!.... А, вы по направлению, проходите суперррр сценка...
lumka: Foxy пишет: теперь понятно, откуда ноги растут... а то все смешалось люди, кони...(с)
lumka: lumka пишет: пойти в этот клуб (ОКСС ДОСААФ)чтолЬ, ради интереса и узнать к кому они меня отправят на вязку с моей не многочисленной породой... прям интрига какая то проснулась...точно нужно сходить...ради эксперимента....
Svetlanka: Fabeltier пишет: Если у меня есть сука, с родословной, с племенной оценкой (читай, диплом с выставки, где стоит оценка не ниже очень хорошо), мне никакие направления НЕ НУЖНЫ. Нашла подходящего кобеля и повязала, владелица кобеля выдала мне все бумажки с ее стороны и ФСЕ. Пошла с этим в клуб и оформила вязку, а потом щенков принесла на актировку... Еще раз задаю вам вопрос: Какой клуб возьмет на себя такую ответственность в оформлении помета?Ведь руководитель клуба несет ответственность перед РКФ за оформление....а перед законом ответственность несет заводчик.Или у вас по другому?
lumka: Svetlanka а вы сами как вяжете...только с тем кого вам клуб направил или вас направил к кому то?! и если вы не согласны с выбором клуба..как поступите?! я вам там чуть выше вопрос задала...можете ответить?! пожалуйста...
lumka: Svetlanka пишет: Ведь руководитель клуба несет ответственность перед РКФ за оформление.... ну так какие могут быть проблемы с оформлением вязки-помета если у суки и кобеля все в полном порядке с документами и племенными оценками?! я владелец и сук и кобелей, ЧТО мне помешает повязать собственную пару и оформить вязку в клубе?! уточняю: от клуба у меня точно не будет направления
lumka: Fabeltier вот точно человек читает между строк...
Fabeltier: Svetlanka пишет: Еще раз задаю вам вопрос: Какой клуб возьмет на себя такую ответственность в оформлении помета?Ведь руководитель клуба несет ответственность перед РКФ за оформление....а перед законом ответственность несет заводчик.Или у вас по другому? А что тут незаконного? Вы повязали суку с кобелем. Все нужные доки у вас на руках... какие основания НЕ дать документы??? Мне оформляли помет в ДОСААФ, и никто свечку кобелю с сукой не держал. Если кому-то не нравится мой выбор, извините, это уже к оформлению данной вязки никакого отношения не имеет.
Svetlanka: Foxy пишет: теперь понятно, откуда ноги растут... а то все смешалось люди, кони...(с) А вы прочитайте внимательно все посты,для того что бы смешивать людей и коней Foxy пишет: я не отношусь ни к одному из клубов, к счастью или к сожалению, уж не знаю, но тепло общаюсь с многими руководителями клубов и никто из них ни разу мне не сказал, что я обязана быть членом клуба, причем один из клубов мне предлагал проводить пометы через них, даже будучи не являясь членом клуба ни кто и не говорил,что нужно быть членом клуба!Речь шла о том,что можно вязаться где угодно,с кем угодно,а потом прийти в клуб и оформить помет без проблем.... lumka пишет: прям интрига какая то проснулась...точно нужно сходить...ради эксперимента.. Сходите,сходите может вам растолкуют там,по поводу вязок кобелей с оценкой оч.хор!
Fabeltier: Svetlanka пишет: можно вязаться где угодно,с кем угодно,а потом прийти в клуб и оформить помет без проблем.... И что. Мой кобель вязался в Новосибирске. Все, что я отдала - АКТ вязки и копии доков. ВСЕ. Никаких направлений от клубов не было. Забавное было бы направление: "Направляется сука такая-то, место жительства Новосибирск на вязку к такому-то кобелю, место проживания - Владивосток"
lumka: Svetlanka пишет: Сходите,сходите может вам растолкуют там,по поводу вязок кобелей с оценкой оч.хор! ну вы уже когда начнете читать то что написано???!!! это написано было к тому ,что я знаю такую вязку и у щенков есть документы...только это было довольно давно!!!! так понятно?! вы мне растолкуйте по поводу выше написанного мной, я вам задала вопрос, а вы упорно его не замечаете... еще раз..если вдруг вы не заметили... lumka пишет: вот буквально в конце мая я занималась вязкой суки "N" породы, она имеет отлично в классе юниоров...владельцам было все равно с кем вязать, я пообещав найти достойную, подходящую пару занялась этим вопросом.Так как я этой породой не занимаюсь...не знаю собак и их родословных (кто,что из себя представляет), обращаюсь к человеку,который является владельцем питомника с этой же породой, он мне и советует кобеля (кобель титулованный)! ну вот позвонила владельцам кобеля, договорилась где, когда и во сколько, после контрольной вязки забрала копии документов на кобеля. ВСЕ ждем детей... ну так к чему я это все написала... в клубе я только взяла бланки акта вязки и все... Svetlanka теперь вы мне можете указать хоть одно основание не выдать этим деткам документы?!
lumka: Svetlanka пишет: Речь шла о том,что можно вязаться где угодно,с кем угодно,а потом прийти в клуб и оформить помет без проблем.... ну если с документами все в порядке это так...ни какого направления и одобрения от клуба не нужно!!!
Svetlanka: Fabeltier пишет: это уже к оформлению данной вязки никакого отношения не имеет. Руководство клуба имеет полное право отказать вам в оформлении помета и такие примеры были!!!
полная версия страницы