Форум » Уход и кормление » ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение) » Ответить
ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Ермакова: Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
Ермакова: О.С.В. пишет: Ну вот и сделали круг. Начнем сначала? Для вас, круг начинается здесь: http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-0-00000064-000-0-0-1222739899 Я пойду по прямой.
Ермакова: Кстати, интересная заметка по "выращиванию" искусственной пищи. О том, как космонавты в питательном растворе вырастили филе рыбы. Бедные космонавты, но не хотят они сидеть на сухом спецпайке... А мечтают о нормальной еде. Цитата: Биоинженер Морис Бенджаминсон (Morris Benjaminson), работающий в нью-йоркском колледже (Touro College), заявил об успешном завершении эксперимента по выращиванию рыбного филе в питательном растворе. Читайте далее: http://www.membrana.ru/articles/health/2002/03/21/223300.html
казель: Ермакова пишет: Как вы объясните, что из 1080 тем на этом форуме, вы зашли в тему "Про искусственные корма" и спросили меня про страдания? Да очень просто объясню... Я читаю тему с самого первого поста ! Попробуйте догадаться, почему "из 1080 тем на этом форуме" я зашла именно в эту и внимательно слежу за ее развитием...? С определенного момента, предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы . И действительно, какая может быть связь между желанием "с пеной у рта" доказывать свою правоту оппоненту... и БЕСКОРЫСТНОЙ ЗАБОТОЙ о "братьях наших меньших" ? ДА НИКАКОЙ !
Ермакова: Казель пишет: С определенного момента, предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы . Если читаете тему с самого начала, прочитайте еще раз мои посты 2593 и 2594, чтобы для вас я не повторялась. Это ваши все аргументы в защиту искусственных кормов?
нелли ходжиева: Казель пишет: И действительно, какая может быть связь между желанием "с пеной у рта" А что вас нечаянно обрызгали пеной? Идите умойтесь и читайте по кругу. Или вы тоже здесь занимаетесь саморекламой? Так напишите что-нибудь умное про сухие корма, убедите, что они лучше мяса. А посты, переходящие на личности оставьте при себе, иначе мы заговорим на вашем языке. А, это, я вам гарантирую, вам не понравится.
нелли ходжиева: казель пишет: Попробуйте догадаться, почему "из 1080 тем на этом форуме" я зашла именно в эту и внимательно слежу за ее развитием...? в шоу экстрасенсов этот вопрос задайте пусть они гадают или свою тему создайте...за что вы так любите сухие корма
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Кстати, интересная заметка по "выращиванию" искусственной пищи. даже космонавты не хотят есть сухие корма, что уж о собаках говорить
нелли ходжиева: Казель пишет: предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы забыла сказать..я рекламирую мастино и клуб "Мастер-класс". и сторонник дорогих сухих кормов типа "Бош","Бозита" и свежего мяса.
нелли ходжиева: О.С.В. пишет: Любоь многогранна, и у каждого ее столько, сколько он заслуживает по своему развитию. дядя Ваня в деревне тоже свинью Варьку любил и хвалил на Рождество, когда из нее котлеты, да голубцы кушал.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: "Про искусственные корма" и спросили меня про страдания? Ермакова,а ты что сама что-ли ешь сухие корма, и от этого страдаешь? Наверно Лариса ты их забываешь водой запивать... А может больше подойдет формулировка как :"Проблема,последствия и т.д и т.п сухих кормов?". Вообще странно,говорим о животных,а все решили что ты "Богом обижена"...
казель: Ермакова пишет: Это ваши все аргументы в защиту искусственных кормов? Это - если хотите, все мои аргументы в защиту исскуств. кормов и тех заводчиков и владельцев которые доверяют своему личному опыту, а не, всякого рода, рекламе ! Если Вы предположили, что можете втянуть меня в "дискуссию", то Вы себя явно недооцениваете! А соревноваться с Вами в "краснобайстве"у меня нет ни малейшего желания! Удачи Вам на профессиональном поприще! нелли ходжиева пишет: Идите умойтесь и читайте по кругу. И кто, после этого, переходит на личности...? нелли ходжиева пишет: иначе мы заговорим на вашем языке. А, это, я вам гарантирую, вам не понравится. Вы, Нелли, сама в своё время, рекомендовали мне кормить щенка исск. кормом ввиду его/корма/ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ! И..., знаете,надо бы всё-таки, ну хоть немного, сдерживать свой ТЕМПЕРАМЕНТ, а ни-то, о Вас может сложиться не правильное впечатление! А по поводу рекламы..., так это... - к администратору...!
нелли ходжиева: казель пишет: Вы, Нелли, сама в своё время, рекомендовали мне кормить щенка исск. кормом ввиду его/корма/ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ! Я, не рекомендовала давать вам низкокачественный корм.И, я, никогда не говорила, что сухой корм является единственным рационом собаки...
Ермакова: Казель пишет: все мои аргументы в защиту исскуств. кормов и тех заводчиков и владельцев которые доверяют своему личному опыту, а не, всякого рода, рекламе ! Это не аргументы. Это подражание. "Сначала восходят к аксиомам, а затем спускаются к практике." Зачем вы вообще читали эту тему, если у вас не возникло ни одного вопроса? Если вы так и не поняли, что БАЛАНСА в сухих кормах нет и быть не может? Если предоставленные статьи независимых ветеринарных врачей и интервью с учеными- для вас не убедительны. Вы ссылаетесь на опыт заводчиков и владельцев, Посмотрите сами на голосование... Из 87% опрошенных, 52% ответили, что кормят смешанно. А это означает, что собаководы не доверяют производителям сухих кормов. Это факты, а не эмоции.
казель: нелли ходжиева пишет: Я, не рекомендовала давать вам низкокачественный корм.И я, никогда не говорила, что сухой корм является единственным рационом собаки... Так и я этого не говорила !
нелли ходжиева: казель пишет: И..., знаете,надо бы всё-таки, ну хоть немного, сдерживать свой ТЕМПЕРАМЕНТ, а ни-то, о Вас может сложиться не правильное впечатление! А я что, арабский скакун, что говорите о моем темпераменте? А о моем правильности впечатления не вам судить,судя по вашем постам..
Ермакова: Казель пишет: Так и я этого не говорила ! Тогда читайте тему с самого начала. Пост 2400 http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-0-00000084-000-0-0-1227402523 Или вы следуете принципу, лишь бы что-нибудь сказать?
Заглянувшая: казель пишет: С определенного момента, предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы . Это Вы про представителя Роял Канина? Ну тут я с Вами соглашусь, ну не получается у него отвечать на поставленные вопросы... Ну что делать...
казель: нелли ходжиева пишет: А о моем правильности впечатления не вам судить,судя по вашем постам.. "НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!" "Заглянувшая пишет: Это Вы про представителя Роял Канина? Это я обо всех неистово алчущих... !
Тоня Федоренко: Может быть есть человек, который может аргументированно рассказать про пользу сухарей? Я перечитала все. Не хочу вступать в спор, потому что не обладаю достаточными знаниями для спора, а имею лишь частный опыт, который тут будет совершенно не к месту. Из всей дискуссии...я только утвердилась в негативном отношении к кормам... особенно читая выказывания представителя "Марса". И не прав тот, кто написал, что заводчикам тема не интересна. Тема более чем интересна. И на семинар я бы с удовольствием пришла. Хочется знать, что есть лучшее для наших собак Еще меня убивает такой факт. Кормление Педигри и Чаппи выйдет намнооого дешевле, чем кормление качественной натуралкой. Каким образом супер-сырье начальное (фактически натуралка!): мяско там, морковка и пр.+многоступенчатая обработка (под наблюдением супер-профи, как нам тут утверждается)+ всякие там тестирования+ упаковка+доставка....так вот: КАК в итоге сухари оказываются ДЕШЕВЛЕ?! Я не смотрю телевизор, к сожалению, но когда-то давно видела рекламу Чаппи с ирландским сеттером: там показывали, что Чаппи делается из говядины (красивый такой кусок лежал)+овощи+каша, то есть супер-сырье... Может, кто-то ответит на мой вопрос? (я прочитала про костную муку и из чего она делается-тогда понятно, почему так дешево!!! Но производители-то уверяют нас о качественном сырье! НЕ ВЕРЮ!) А ведь по идее я должна доплатить за то, что кто-то для моего удобства натур.пищу привел к удобноиспользуемому виду, не так ли?
Наталья Родионова: А я то думаю, и куда это Лариса с Нелли, пропали, а они оказывается здесь, в вечной теме всех форумов Ермакова пишет: Если вы так и не поняли, что БАЛАНСА в сухих кормах нет и быть не может? Так, то оно возможно и так, но и натуралку тоже невозможно сбалансировать Ермакова пишет: Из 87% опрошенных, 52% ответили, что кормят смешанно. А это означает, что собаководы не доверяют производителям сухих кормов. Это факты, а не эмоции. Я лично доверяю сух.кормам на 70% , потому что на остальные 30% кормлю натуралкой, т.е. смешанно
Заглянувшая: Тоня Федоренко пишет: А ведь по идее я должна доплатить за то, что кто-то для моего удобства натур.пищу привел к удобноиспользуемому виду, не так ли? Конечно так! Тоня Федоренко пишет: Может быть есть человек, который может аргументированно рассказать про пользу сухарей? Я вот тоже уже давно здесь сижу и жду... Естественно, мне было бы удобнее кормить сушкой, чем таскать мясо и овощи собакам. Но никто так и не привёл ни одного веского доказательства в пользу готовых кормов. И никто не опроверг огромное количество информации о том, что корма делаются из падших и больных животных и птиц.
mit: Тоня Федоренко пишет: КАК в итоге сухари оказываются ДЕШЕВЛЕ?! я тоже этим вопросом задавалась. обычно на это отвечается что, мол, дешевизна достигается за счет того, что заводы-производители покупают сырье по оптовым ценам, но... это ж какие должны быть оптовые цены?! ведь стоимость корма, помимо расходов на сырье, должна покрывать стоимость доставки сырья до места переработки, доставки готового продукта до конечного пункта продажи, расходы на рекламу, обслуживание завода, зарплату работникам и многое-многое другое.
нелли ходжиева: казель пишет: Это я обо всех неистово алчущих... И о себе любимой,да?
казель: нелли ходжиева Мне очень льстит, что такая продвинутая, во всех отношениях, леди как Вы, на досуге разобрала все мои посты на цитаты !
ZHENYA: А я тут такую статейку нашла: http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm
нелли ходжиева: казель пишет: Мне очень льстит, "Кого уважают,тем никогда не льстят,потому что уважение чтит,лесть насмехается". (П.Сир)
Антуанетта:
казель: нелли ходжиева "Владей собой." (Эзоп)
нелли ходжиева: Казель, вам не мешает, владея собой, уметь быть в теме, а не за ее пределами. А то ваше напыщенное "краснобайство" закончится одними "понтами".
Ермакова: Тоня Федоренко пишет: Я не смотрю телевизор, к сожалению, но когда-то давно видела рекламу Чаппи с ирландским сеттером: там показывали, что Чаппи делается из говядины (красивый такой кусок лежал)+овощи+каша, то есть супер-сырье... Кстати, реклама у "Пэдигри" и "Чапи", действительно, классная и очень дорогая. Вот пример рекламы, разработанной агентством TBWA ( рекламы сухого корма для толстых собак Pedigree Light) Надпись звучит так: "Возможно, настало время обратиться к корму Pedigree Light". Что касается рекламы, я аплодирую производителям.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: А то ваше напыщенное "краснобайство" закончится одними "понтами" Когда "понты" закончатся, может появятся и мысли о преимуществе сухарей перед мясом.
АнкаМ: Не понимаю почему защищая корма люди сразу переходят на личности? Обсуждали-обсуждали ответов не дождались. казель пишет: неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы . ОК. Будем кормить тем, что в рекламе не нуждается -мясом и субпродуктами, рыбой, яйцами, молоком-творогом и свежими овощами. PS. Начинаю подозревать Ермакову, что-то такое тайное она производит и усиленно тут рекламирует. Только как понять ЧТО??? Лариса откройте тайну, почему Вас так усиленно обвиняют в рекламе?:))) PS.PS. Ежели тут на продаваемый мною рубец намеки, так я рекламирую не его. Что его рекламировать? Он вне конкуренции. Я рекламирую свои услуги по его нарезке и доставке.
нелли ходжиева: Анка М. пишет: Лариса откройте тайну, почему Вас так усиленно обвиняют в рекламе? Если судить по автарке, Ермакова открыла уникальный способ воспроизводства кастрированных кошек А журналисты хорошие, когда они говорят то, что нужно! Говорила ей... надо мастино на автарку ставить...толку больше будет.
Ермакова: Можно я за журналистов заступлюсь цитатой Артура Сульцбергера. "Мы, журналисты, говорим публике, куда прыгнула кошка. Дальше публика уже сама занимается кошкой.
valeshae: Ермакова пишет: И тогда, наши одомашненные хищники не смогут переваривать свежее мясо :) быть может уже в недалеком будующем этого мяса вообще в природе не будет, а будет протеин в чистом виде :)))
valeshae: нелли ходжиева пишет: А что происходит с организмом, который настроен работать на белок, а вместо белка он получает "кастрированный" белок не кастрированный, а расщепленный до кирпичиков - зачем привозить целую стену и из нее что-то пытаться построить? когда лучше всего строиться из кирпичей???
valeshae: Ермакова пишет: у кого иммунитет лучше: у щенков вскормленных сукой или искусственным сучьим молоком я уже отвечала на этот вопрос - мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники все зависит не только от того натур еда или нет, а от ее качества - натуралка иногда может быть хуже, чем искусственная смесь - пример - сколько раньше умирало детей с врожденной фенилкетонурией: или с отсутствием лактазы? а теперь - есть и такие смеси и такие - бери, корми и выращивай своего ребенка..... и теперь уже по этим пустякам дети не мрут как мухи, а благополучно живут...
Тоня Федоренко: valeshae Ну, что вы уже в который раз пишете, что чем кормить откровенным г...м, то лучше кормом? Ну, может быть! разве речь об этом? valeshae пишет: мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники Это тоже какая-то статистика имеется, кто сколько и чем болеет? Или опять просто ваши личные наблюдения?
Ермакова: valeshae , я рада, что вы опять с нами! valeshae пишет: не кастрированный, а расщепленный до кирпичиков - зачем привозить целую стену и из нее что-то пытаться построить? когда лучше всего строиться из кирпичей??? Если следовать дальше вашей теории, то, возможно, мы дойдем до мысли, что самый удобный и простой вариант искусственной жизни, расщепленный до пищевых молекул, это некий питательный раствор, который вводится в вену и тогда проблемы с пищей будут решены. Так как вы представляете движение за искусственную и облегченную пищу, я так предполагаю, что в будущем, людям и собакам, участвующем в этом движении, не понадобятся зубы, челюсти, пищевод, одним словом, мутация закончится уже известной особью в виде комара, чей ротовой орган имеет очень сложное строение и приспособлен для выполнения главной функции — сосания крови. Так вы не ответили на мой вопрос, для чего организму расщеплять белок на "кирпичики", если он в состоянии сам разложить белок на аминокислоты? Что произойдет с ферментами, которые предназначены природой у хищника для расщепления белка?
Ермакова: valeshae пишет: я уже отвечала на этот вопрос - мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники Мой ребенок тоже искусственник. И за 18 лет его жизни, ему уже трижды удалили аденоиды, а про ангину вообще молчу. Иммунитет ни к черту, по сравнению с теми детьми , кто выкармливался на материнском молоке.
полная версия страницы