Форум » Уход и кормление » ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение) » Ответить
ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Ермакова: Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
Наталья Родионова: У меня вопрос, к представителю Роял Канин. У меня на форуме, с разных городов, народ постоянно спрашивает : Почему, когда, покупаешь корм в одном и том же месте, иногда гранулы совершенно другого цвета, запаха, нежели были в предыдущей партии? Лично я закупаю корм напрямую, в Москве и с таким явлением,не сталкиваюсь.
нелли ходжиева: Марс-консультант пишет: по крайней мере у меня хватает словарного запаса называть ЭТО экскрементами... а не Д. допустим вы ЕГО- какашками называли, а я своим именем. Если высокпитательно- какашка, если нет- дерьмо
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: Заглянувшая интересно кто конкретно из вет врачей писал это? а вы в курсе, что очень и очень многие животные едят сами соль?.... и не вся соль вредна а только некоторые ее разновидности, и какую конкретно соль вы сами имеете в виду? Эксперт: Алла Жильцова, Московская городская вет. лаборатория Ссылка
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: прикольно... а у меня совсем другая информация.... бывает...
Марс - консультант: .... знаете - когда твой собеседник очень уверен, что он умен, а оппонент - туп... тут ничего уже не докажешь... думайте что хотите, не буду заниматься тут саморекламой, но что в медицинском, что в собачьем мире меня многие знают и моим мнением дорожат..... а спорить вс вами о моих умственных способностях простите просто глупо.... и если вы нимательно читали про куриные головы - по моему там достаточно отображено о всех ингредиентах (составляющих) причем даже с выдержками из учебников.... может конечно количество оного так и не большое, но то, что он там есть - это факт.... а теперь по поводу Чаппи.... где это я писала, что он супер? выдержку плизззз.... я писала, что он не плохой..... и только..... он не супер премиум и даже не премиум, а эконом... соответственно и его цена не высока.... а вот то, что вы читаете одно и непонятно как делаете свои многозначительные выводы (не имеющие ничего общего с информацией вам даденой) - вот это и настораживает.... слепому никогда не докажешь, что красное - это не зеленое.....
Ермакова: Блин, Марс-консультант, а как же положение ваше? Вы ведь представитель компании?!!!!
Марс - консультант: Заглянувшая к сожалению я не вет врач, что бы вам ответить на этот вопрос... но не сомневайтесь он будет задан нашему вет врачу и как только я получу ответ, так тут его размещу
Марс - консультант: Заглянувшая пишет: бывает... но я в своей достаточно уверена.... а вы в своей? неужели вы там работаете? или представители питомника обманывают компанию Марс? предоставляя заведомо ложную информацию???
Ермакова: Марс-консультант пишет: и если вы нимательно читали про куриные головы - по моему там достаточно отображено о всех ингредиентах (составляющих) причем даже с выдержками из учебников.... может конечно количество оного так и не большое, но то, что он там есть - это факт.... Давайте, к куриным головам возвращаться не будем. Я согласна с Нелли, что гребень петуха состоит не из хрящевой ткани, а коллагеновые волокна, в большем количестве содержаться в соединительной ткани, а не в голове куриной. Не будем о головах, тем более куриных. Вы ответите мне на вопрос о сырье? (Перед тем как привлекать меня опять начнете. На сегодня, вы не первая, уважаемая).
Марс - консультант: Ермакова пишет: Блин, Марс-консультант, а как же положение ваше? Вы ведь представитель компании?!! простите пропустила вопрос? ук чему конкретно такое заявление?
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: Заглянувшая интересно кто конкретно из вет врачей писал это? а вы в курсе, что очень и очень многие животные едят сами соль? Соль едят травоядные. Лошадям, напимер, в кормушку кладут лизунец. Плотоядным же соль нужна, но в гораздо меньших пропорциях. Хищники получают соль с кровью, поедая жертву.
Ермакова: Марс-консультант пишет: или представители питомника обманывают компанию Марс? предоставляя заведомо ложную информацию??? Марс-консультант, а как вы думаете сами? И сколько лет питомнику, а сколько вашим кормам на российском рынке?
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: но я в своей достаточно уверена.... а вы в своей? неужели вы там работаете? Там достаточно часто бывает моя подруга. Марс - консультант пишет: или представители питомника обманывают компанию Марс? предоставляя заведомо ложную информацию??? Понятия не имею какую информацию предоставляют представители питомника компании Марс. Мне это не интересно.
LEXUS: Ребята! Не ссорьтесь! Очень интересная полемика! Royal пишет: Любопытно, кстати, что в США и Европе в последнее время возникла мода на естественное питание для животных. Согласно "естественной диете", 70-80% в ней должно занимать сырое мясо разных видов, а остальные 20-30% - приходиться на овощи и фрукты. Между прочим, не просто "мода", а "бум" на естественное питание для животных. И не только в Америке, а и в Европе и Канаде.....
Ермакова: Заглянувшая пишет: Соль едят травоядные После сильных физических нагрузок у лошади наступает обезваживание, именно поэтому ей дают соль- лизунец, восстановить водно-солевой баланс.
Марс - консультант: Ермакова пишет: Вы ответите мне на вопрос о сырье ну конечно отвечу... вот допустим говяжья печень закупается в одной европейской стране ( какая конкретно - это для людей не из компании закрытая информация), цена за 1 кг - в пределах 30 рублей.... и не из-за того, что не качественная... простите попробуйте тайти много тонн зараженной печени просто она не имеет промышленного значения.... и это намного дешевле, чем закупать ее в Китае.... поэтому прежде чем заниматься обвинениями - узнайте правду....
Марс - консультант: Заглянувшая пишет: Хищники получают соль с кровью, поедая жертву. вы сами ответили на вопрос зачем нужна соль.... а еще ее кладут затем, что она вызывает жажду у животного и оно много начинает пить - что необходимо для насыщения корма влагой, для лучшего усвоения его..... для набухания гранул, для профилактики обезвоживания..... вы ведь сами писали, что имеете спец образование и что, не знаете таких прописных истин???? ведь именно ветеринары выявили, что именно так лучше для животного.....
Марс - консультант: Ермакова пишет: И сколько лет питомнику, а сколько вашим кормам на российском рынке питомник потребляет наши корма с 1991 года, именно с того года, как корм появился в России
Марс - консультант: Заглянувшая написать можно все, что угодно... плизз ФИО подруги для проверки данных.... (можно и в личку)
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: а еще ее кладут затем, что она вызывает жажду у животного и оно много начинает пить - что необходимо для насыщения корма влагой, для лучшего усвоения его..... для набухания гранул, для профилактики обезвоживания..... в В моей ссылке речь шла о переизбытке соли в некоторых кормах.
Ермакова: Советую прочитать !!!!!!!!! Raising Cats Naturally автор Michelle T. Bernard. http://www.theavh.org Автор рассказывает, что она вырастила на своем питании три поколения кошек, живших до глубокой старости без типичных для котов хронических болезней. Идея – питание в соответствии с природой котов. Автор готова биться об заклад, что между животными на натуре и на промышленных кормах существует огромная разница Основные находки 10-летнего исследования по кормлению котов проведенные доктором Франсисом Поттеджером. Показали огромное и положительное влияние на их здоровье сырого питания по сравнению с приготовленным (вареным) мясом. 10-летнее исследование по питанию кошек, включавшее 900 котов как минимум 4-х поколений, показало, Кошки, кормленные сырым мясом на протяжении поколений имели стабильный размер и вес и развитие скелета. На протяжении всей своей жизни у них наблюдалась высокая сопротивляемость инфекциям, блохам и различным паразитам, не имели признаков аллергии. Срывы беременности были редки, среднее количество котят – 5 штук, матери не имели проблем с их вскармливанием. Коты, кормленные вареным мясом производили гетерогенное потомство разных размеров и крепости костей. Проблемы здоровья варьировали от аллергий до инфекций почек, печени, костей, органов размножения. К третьему поколению они становились «физиологическими банкротами», поскольку большинство погибало до 6 месяцев, не оставив потомствва. Уровень смертности котят был высок, многие рождались мертвыми или слишком слабыми. Много кошек имели проблемы во времябеременности и бесплодие. Большинство кормленных вареным котов умирали от инфекций почек, легких и костей. В наши дни антибиотики дали бы им шанс выжить. Много кормленных вареным котов испытывали дефицит таурина. Варение мяся ухудшает усваиваемость содержащегося в нем таурина. Исследования П. демонстрируют, что долгие годы коты жили без проблем со здоровьем и репродукцией на очень простой сырой диете. Дальше коротко рассказывается, насколько отличными являются условия содержания и наблюдения в лабораториях компаний по производству профи-корма, где котов содержат в тесных клетках, кормят рафинированными ингредиентами будущей формулы корма и усыпляют, когда начинаются проблемы со здоровьем.
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: Заглянувшая написать можно все, что угодно... плизз ФИО подруги для проверки данных.... (можно и в личку) А ключи от квартиры не надо? Могу только сказать, что дрессировщики с площадки "Сокольники" часто бывают в питомнике.
Заглянувшая: Ермакова пишет: Дальше коротко рассказывается, насколько отличными являются условия содержания и наблюдения в лабораториях компаний по производству профи-корма, где котов содержат в тесных клетках, кормят рафинированными ингредиентами будущей формулы корма и усыпляют, когда начинаются проблемы со здоровьем. Привильно! Нет животного - нет проблем со здоровьем после кормления не понятно чем...
Ермакова: показали огромное и положительное влияние на их здоровье сырого питания по сравнению с приготовленным (вареным) мясом. Чем отличается корм промышленного приготовления от вареного мяса? Сразу отвечу, ни чем....белок тот же...
Заглянувшая: Марс - консультант Вашему упорству можно позавидовать! Вот, что значит женщина! Мало того, что продолжаете дискуссию, так ещё и не срываетесь в истерику как некоторые...
Заглянувшая: LEXUS пишет: Между прочим, не просто "мода", а "бум" на естественное питание для животных. И не только в Америке, а и в Европе и Канаде..... Мы немного отстаем, но я думаю, что ещё несколько случаев отравления и смерти животных после кормления кормами и нас ждёт такой-же "бум".
Ермакова: Марс-консультант пишет: поэтому прежде чем заниматься обвинениями - узнайте правду Обвинительную речь не я сочиняла в адрес компании "Марс" и "Роял", а Международные Информационные Агентства. У них свой источник информации, и поверьте, непроверенную информацию на таком уровне не будут публиковать, это судебное дело. Тем более, таких монополистов как "Марс" и "Роял" не просто оклеветать. Какую долю рынку ваши корма занимают?
Марс - консультант: Ермакова пишет: Советую прочитать !!!!!!!!! Raising Cats Naturally автор Michelle T. Bernard самое интересное - что именно эту книгу мне порекомендовал и дал почитать наш вет врач сказав, что именно на этих разработках и основаны наши рационы для котов :)))))))
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: самое интересное - что именно эту книгу мне порекомендовал и дал почитать наш вет врач сказав, что именно на этих разработках и основаны наши рационы для котов :))))))) Это как в вашей рекламе Педигри лёгким движением руки ароматная гречка с мясом превращается в шарики корма...
Марс - консультант: Заглянувшая у меня изначально такая профессия, в которой выдержка и умение себя контролировать (свои эмоции) - почти 50 % выживаемости больного..... нервная система в полном порядке
Ермакова: Марс-консультант пишет: вот допустим говяжья печень закупается в одной европейской стране ( какая конкретно - это для людей не из компании закрытая информация), цена за 1 кг - в пределах 30 рублей. Это не закрытая информация- а засекреченная, потому что все закупается в Китае, поэтому вам и не говорят. А потом, почему одна печень, а остальные ингридиенты? И вас не смутил ответ, что закупки сырья в Европе? Ваш коллега из Рояла, недавно сказал: "Мы открыты для всех!" Вы-да! Наивные, движимые корпоративным духом, сотрудники. Вам не надобно задавать лишние вопросы и искать на них ответы. Поробуйте, зайти глубже и вы - поменяете свой ник на другой очень быстро.
Марс - консультант: Ермакова пишет: Какую долю рынку ваши корма занимают больше 66 %... причем еще раз напишу что в адрес Чаппи, Педи гри, Вискас и Китикэт ни разу не прозвучало обвинение , что они стали причиной смерти животного, ни разу не было возбуждено уголовное дело...... если вы думаете иначе - предъявите факты...
Марс - консультант: Ермакова пишет: Это не закрытая информация- а засекреченная, потому что все закупается в Китае, поэтому вам и не говорят. А потом, почему одна печень, а остальные ингридиенты? И вас не смутил ответ, что закупки сырья в Европе? Ваш коллега из Рояла, недавно сказал: "Мы открыты для всех!" Вы-да! Наивные, движимые корпоративным духом, сотрудники. Вам не надобно задавать лишние вопросы и искать на них ответы. Поробуйте, зайти глубже и вы - поменяете свой ник на другой очень быстро да... ваш пессимизм.... просто нет слов.... как раз от нас эта информация не закрыта - есть и документы и сертификаты.... иначе спорила бы я тут с таким ажиотажем? а вот от вас она закрытая... конкуренция блин наступает на пятки....
Марс - консультант: Crazymel Был не раз Пост N: 17 Отправлено: 20.10.08 00:08. Заголовок: Здравствуйте.На вопр.. Здравствуйте.На вопрос "кормлю ли я своих собак Чаппи" отвечу-Да.Свою старшую суку(ризеншнауцера) кормлю только Чаппи(из сухих кормов ничего больше не ест).Никаких претензий к корму не имею.Собаке уже восьмой год и ТТТ со здоровьем всё нормально.Младших(средних шнауцеров)-Роял Канином.И тоже всё нормально.Ещё вот есть подросток ризеншнауцера-так она ест всё,со всех четырёх чашек(ждёт пока все наедятся).И ничего...Растёт как на дрожжах.Может заложено в генах.Но мясо едят обязательно.Считаю,что подбор корма должен быть всё-таки индивидуальным.Кому что подходит....... это с другой ветки.... претензий нет
нелли ходжиева: Харе Кришна просто отдыхает от наших консультантов по кормам! Харе, харе....Кришна, кришна.....Пэди, пэди, роял, китти. А где же их сбалансированность?
Ермакова: Марс-консультант пишет: самое интересное - что именно эту книгу мне порекомендовал и дал почитать наш вет врач сказав, что именно на этих разработках и основаны наши рационы для котов :))))))) А вы не находите парадокс в сказанном вами? Ведь вы буквально сказали: "Наш ветеринарный врач сказал, что сухие корма ничем не отличаются от мяса" Ваш ветеринарный врач должен был вам порекомендовать прочитать "Химическую энциклопедию", а не рационы натурального питания. Ну что может быть общего у белка, содержащегося в мясе, и того же белка, после термической обработки (денатурированного)?
Ермакова: Заглянувшая пишет: К удивлению экспертов, во всех образцах была обнаружена соль. Особенно много ее в кормах Вискас, Фрискис и Дарлинг. Ветеринарные врачи считают, что животному специи совершенно ни к чему. Со временем соль накапливается в организме и может вызвать серьезную болезнь. Марс-консультант, почему специалисты и ветеринарные врачи, проводившие анализ кормов на качество, считают, что избытки соли в корме- Плохо, а вы утверждаете, что это нормально?!!! Ваши полномочия позволяют делать подобные заявления? Являетесь ли вы сотрудником специально уполномоченной организации, проводившей эту экспертизу? Знаете ли вы, что организация, проводившая эту экспертизу, несет ответственность за качество проведенной экспертизы? Или ваше утверждение, что избыток соли в корме- нормально, лишь слепое следование вере? (Я просто, действительно, уже не знаю на каком языке говорить , чтобы вы не выдвигали тезисы, а отвечали на вопросы).
DarZa: немного залезу в разговор. очень интересно. просто примеры из моего опыта. сука амстафф. 8 лет- всю жизнь кормила ее "то так/то эдак", то есть: допустим месяца три кашки с мясом, а следующие три- сухой корм. как "удобно" было, так и кормила. кашки с мяском ей, конечно нравятся качественно больше, только вот поправлялась она с них... БУДЬ ЗДОРОВ! при регулярных физ. нагрузках. после стерилизации, почему- то стала очень плохо переносить корма- я пыталась кормить ее только кормом- бесконечные "срачки". бывало по 9 (!) кучек в день. я считаю- это уж слишком. перевели на натуралку. толстовата конечно, но зато прекратилась эта работа на отходы. все нормально. кобель такса, 8 лет. от сухих кормов- понос, иногда с кровью. в молодости все было хорошо. а лет в 6 стало только так. кормим натуралкой- все нормально. кобель амстафф. 2 года. появился у нас в доме с сорваным пищеварением. после перевода на Роял все пришло постепенно в норму. от натуралки- профузный понос. но, првда сейчас, если добавить кашки или мяска ему в корм- ничего такого нет. ну, конечно, пищеварение у него в норме на данный момент. но кормить его натуралкой не рискую- ест корм, все нормально- чего еще желать. выглядит замечательно. ам кокер. сука. 2 года- только сухой корм, иначе, полнеет, текут глаза. шерсть от корма тоже гораздо лучше. поэтому только корм. корм использую- Роял. стаффу в основном "Энерджи4800" , кокеру- кокериный. стаффа кобеля- клиента моего тоже перевели на "Энерджи"- наконец то собака стала есть с аппетитом+набрал массу, которой ему СИЛЬНО не хватало. не знаю. видимо, все- таки- "кому что"...
Ермакова: Марс-консультант пишет: у меня изначально такая профессия, в которой выдержка и умение себя контролировать (свои эмоции) - почти 50 % выживаемости больного..... нервная система в полном порядке Кстати, анекдот в тему про вашу профессию... "Анестезиолог склоняется над пациентом и спрашивает: "Какой наркоз делать будем? Получше и подороже, или подешевле и похуже?... Пациент отвечает: "Сынок, да я старый совсем , да и пенсия у меня маленькая..." - А, ну тогда... баю, баюшки, баю....
Ермакова: Марс-консультант пишет: как раз от нас эта информация не закрыта - есть и документы и сертификаты... Так я уже второй месяц прошу, покажите мне ваших поставщиков!!!! А вы, мне отвечаете "что информация не закрыта, мы открыты".... Еще одна попытка из сотни неудачных: Откуда поступает сырье и какие анализы проводит ваша лаборатория по сырью?
полная версия страницы