Форум » Уход и кормление » Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение) » Ответить
Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение)
Марс - консультант: кормите ли вы свою собаку этими кормами, отзывы о кормах
Royal: Заглянувший Давайте только уточнимся... 1)возраст собак 2) просчитывали ли вы энергетическую ценность Вашего кормления? 3)Просчитывали ли вы витаминную ценность Вашего питания 4) Просчитывали ли вы временные и денежные затраты такого питания. 2,3,4 вопрос не обязательны просто мне интересно....Сам я за Вас просчитывать это не буду. Но порекомендуй Вам наш продукт со всеми этими данными, а вы сами посчитает чо для Вас Лучше
Заглянувший: Alex пишет: Ну вот не надо такие заявления делать. По мне так эта статистика объясняется тем, что американцы и прочий запад более подвержены реламе, они все как запрограммированы. У русских еще осталось свойство думать Американцы себе-то готовить не любят, что уж говорить про собак...
Royal: Alex Аха...думаем мы думаем....Весь мир вперед идет, а мы все думаем.... а две беды не у нас ли???? У них проблем тоже хватает......НО!!! то что мы отстаем в развитии экономики, индустрии и всего остального бесспорно.
Alex: Alex вы знаете после вашего вопроса долго и упорно пыталась найти надпись" красители" на разных упаковках... и не нашла.... задала вопрос своему начальству - и такое же недоумение.... с чего вы вообще взяли, что есть красители? только из-за того, что есть разные по цвету гранулы? так извините морковь даже обработанная - оранжевая, свекла красная, шпинат и прочая зелень - зеленая... вот попробуйте наоборот убрать цвет - это намного сложнее, чем его добавить Вот же как замечательно! Еще и в составе не указывают! Значит можно догадываться, что много еще чего в составе не указано. Высушенная свекла и зелень не может быть такого ядовитого яркого цвета
Заглянувший: 1) 5 лет и 3 года. 2),3) нет не просчитывала как впрочем и свой рацион. А Вы просчитываете сколько Вы съели? 4)Да, безусловно такое питание стоит дороже и времени я трачу больше. Но сейчас речь идё о здоровом питании.
Borza: Интресует вопрос - в корма ведь кладут синтезированные витамины, а кто-нить из Ваших специалистов проверял как они влияют на организм собаки? я это к чему, в свое время в германии проводили исследование влияния синтезированного вит. А на животных в течении нескольких лет - так вот, употребление этого искусственного в-ва приводит к раку.... как эта проблема решается при производстве корма и решается ли?
Royal: Заглянувший Если у собак нет подтвержденой аллергии на компаненты и не возникнет пищевой непереносимости Скорее всего Вашим Собакам подойдет Продукт Royal Canin MAXI ADULT. (ИЛИ ветеринарный Эквивалент Вет Сайз Макси Эдалт) http://www.royal-canin.ru/dogs/products/im-fachhandel/size-health-nutrition/maxi/adult.html http://www.royal-canin.ru/dogs/products/beim-tierarzt/vet-size/maxi/adult.html Здес подробное описание состава В магазинах 15 кг мешок стоит около 2800 руб. В день Вашим собакам при нормальном состоянии ( нет ожирения или наоборот истощения) необходимо каждой по 460 гр. В день (зимой на 80-100 гр больше). Грубя говоря 1 кг на 2х собак в день. 2800 на 15 дней - порядка 186-190 руб в день обойдется кормление двух ваших собак. Причем вам не нужно дополнительно покупать витамины, так как продукт полностью сбалансирован по питательны, витаминым веществам и содержит оптимальное кол-во калорий. Скажите какие у Вас породы собак? Возможно Мы сможем предложить Вам продукты разработынные именно для ваших пород, с учетом всех физиологических особенностей, предрасположеностью к заболеваниям и т.д.
Royal: Borza В продукции RC нет синтезированых витаминов
Ермакова: Royal пишет: В продукции RC нет синтезированых витаминов РОЯЛ, Если бы я была вашим начальником, я бы вас уволила, после такого ответа.... КАКИЕ ТОГДА ВИТАМИНЫ В ВАШЕМ КОРМЕ? Или другой вариант: Вы сейчас подтвердили, что корм Роял бесполезен для собак и не обеспечивает их витаминами и микроэлементами.
Borza: Royal пишет: В продукции RC нет синтезированых витаминов Ермакова пишет: КАКИЕ ТОГДА ВИТАМИНЫ В ВАШЕМ КОРМЕ? Или другой вариант: Да, вот тоже интересует - неужели все аля натурель.... а где Вы их берете в промышленном маштабе?
Ермакова: Royal пишет: Професииональные корма усваиваются более чем на 94% и содержат все необходимые питательные вещества и витамины необходимые Вашей собаке в данном возрасте. в данной физиологической форме, и т.д.... Мясо усваивается не более чем на 35% и не содержит всех необходимых собаке веществ. Я даже не знаю, после этого утверждения, плакать или смеятся? Или вы настолько обработаны специалистами компании, что не хотите сами вдуматься в смысл сказанного? Я не буду сейчас вдаваться в биохимию, но почему тогда собаки, питающиеся мясом, остальные 65% его не выкакивают...(простите за слово)? Что вы на это можете сказать? И что-то в лесу ,после тигров, егеря кучки маленькие находят, а не размером с коровью лепешку. Усвояемость корма определяется именно по количеству каловых масс, так ведь? Ведь именно это вам говорят на семинарах, утверждая, что корма промышленные перевариваются на 98%.
Ермакова: Borza пишет: Да, вот тоже интересует - неужели все аля натурель.... а где Вы их берете в промышленном маштабе? Проблема в том, что одно исключает другое. Промышленное изготовление кормов не предоставляет возможности сохраниться витаминам ввиду тепловой их обработки. В этом и весь юмор и парадокс ответа представителя компании. Поэтому, вопрос о сохранности и совместимости витаминов в сухих кормах остается открытым.
Ермакова: Royal пишет: В древнем Китае одним из видов казни была абсолютно мясная диета....люди умирали долго и в мучениях... Вы забыли уточнить- ВАРЕНЫМ мясом пытали узников, а не сырым. И вообще, этот пример к собакам отношение не имеет. Начнем с того, что у хищника пищеварительный тракт другой, в отличие от человека. То - то я смотрю, что все львы и тигры в зоопарках от сырого мяса поскончались. Их почему- то не переводят на сухие корма.
Оксана Веремей: А можно мне???? ПГ кормила очень давно,щенячка в синих таких пакетах была классная,а когда стали какую то.... производить,то конечно кормить не стала.Взрослых не кормила вообще ПГ. Можно вопрос? А кто нибудь спал в комнате со щенками которых кормят ПГ?УЖАС!!!Просыпаешься от жуткой вони-пришлось пару месяцев назад всвязи с проблемными щенами опробовать первый прикорм. Коял канин неплохой корм-кормлю только определенными сериями и то не всех собак-спать можно !!!
нелли ходжиева: Оксана Веремей пишет: А кто нибудь спал в комнате со щенками которых кормят ПГ?УЖАС!!! Это точно!Можно не проснуться!!!
Заглянувший: Royal пишет: Если у собак нет подтвержденой аллергии на компаненты и не возникнет пищевой непереносимости Скорее всего Вашим Собакам подойдет Продукт Royal Canin MAXI ADULT. (ИЛИ ветеринарный Эквивалент Вет Сайз Макси Эдалт) http://www.royal-canin.ru/dogs/products/im-fachhandel/size-health-nutrition/maxi/adult.html http://www.royal-canin.ru/dogs/products/beim-tierarzt/vet-size/maxi/adult.html Что-бы понять насколько сухой полезнее моего рациона, нужно знать из чего сделан это сухой корм. Нигде это не написано, поэтому я у Вас и спрашиваю, так как Вы работаете на РК.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: И что-то в лесу ,после тигров, егеря кучки маленькие находят, а не размером с коровью лепешку. представляю картину, завалил тигр корову весом в 500кг, потом сходил в туалет на 35% переваренного мяса, это что ж, лепешка тигринная будет весить 175 кг, так это уже какашка мамонта!
Заглянувший: Ермакова пишет: Я не буду сейчас вдаваться в биохимию, но почему тогда собаки, питающиеся мясом, остальные 65% его не выкакивают...(простите за слово)? Я могу сказать, покормив собак сначала кормами, а потом мясом, что конечный продукт собак питающихся мясом в разы меньше конечного продукта собак питающихся кормом! После того как я перевела собаку на мясо, он бедный дня четыре вообще не какал! Организм изголодавшись на сухарях всасывал мясо без остатка!
Марс - консультант: Alex пишет: У русских еще осталось свойство думать а мне кажется, что русские просто больше думают о выгоде - зачем покупать дорогой корм, когда можно просто кашу сварить.... не каждый как Ермакова или Ходжиева просчитывают рацион своим собакам и покупают не лабуду всякую, а исключительно качественную еду.....
Royal: Ермакова Ермакова пишет: Я даже не знаю, после этого утверждения, плакать или смеятся? Или вы настолько обработаны специалистами компании, что не хотите сами вдуматься в смысл сказанного? Я не буду сейчас вдаваться в биохимию, но почему тогда собаки, питающиеся мясом, остальные 65% его не выкакивают...(простите за слово)? Что вы на это можете сказать? И что-то в лесу ,после тигров, егеря кучки маленькие находят, а не размером с коровью лепешку. Усвояемость корма определяется именно по количеству каловых масс, так ведь? Ведь именно это вам говорят на семинарах, утверждая, что корма промышленные перевариваются на 98%. Остальное они выписывают :) так как МЯСО сотоит боле чем на 70% из ВОДЫ!!! Это нужно знать!
Марс - консультант: Alex специально для вас попросила мне прислать химическую формулу используемых красителей.... потому, что скорее всего они просто по научному называются... к сожалению я не биохимик и все формулы наизусть не знаю как только мне предоставят эту информацию, так я ее тут напишу
Royal: Марс - консультант Уверен что Alex тоже не знает. Как и никто здесь... Кстати хочу заметить что НИКТО ТАК И НЕ СКАЗАЛ ЧТО ТАКОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ!!!
Марс - консультант: Ермакова да, тигров не переводят на сухие корма, но кроме мяса им еще потроха дают, а также витамины и другие добавки..... а те животные, которые живут в природе не даром имеют очень маленький срок жизни.... и почти все занесены в красную книгу... только не надо сразу мне писать, что их отстреливают, убивают и т.д.... так как всяких косуль, кабанов и т.д. тоже убивают, да еще и гораздо больше, но что-то их популяция не падает.... парадокс? или вот она прелесть одного мяса?
Марс - консультант: Оксана Веремей пишет: А кто нибудь спал в комнате со щенками которых кормят ПГ спали, у моих все было нормально..... и собака моя не так уж часто отравляет воздух.... так же как и при кормлении другим кормом (раньше ели про пак)
Royal: Ермакова пишет: Начнем с того, что у хищника пищеварительный тракт другой, в отличие от человека А не вы ли не так давно вспоминали про матушку природу с ее 50 млн лет???? Человек так много лет назад тоже кушал в основном мяско ......
Ермакова: Royal пишет: Остальное они выписывают :) так как МЯСО сотоит боле чем на 70% из ВОДЫ!!! Это нужно знать! Ну так об этом все знают, вроде бы очевидно, так как мясо покупаем в магазине. Только, когда говорят об усвояемости пищи, всегда приводят ее к сухому весу (так принято в научных кругах), так как вода не участвует в процессе переваривания пищи. Видимо, автор (Роял) не правильно свою мысль по перевариванию мяса изложил.
Royal: Ермакова пишет: Если бы я была вашим начальником, я бы вас уволила, после такого ответа.... КАКИЕ ТОГДА ВИТАМИНЫ В ВАШЕМ КОРМЕ? Или другой вариант: Вы сейчас подтвердили, что корм Роял бесполезен для собак и не обеспечивает их витаминами и микроэлементами Еще будут Варианты??? Смешно.... Но что поделать.... Наверное нужно уточнить....В продуктах RC нет химически произведеных витаминов. Так или иначе все витамины получены из нутриентов (натуральных продуктов) Если расмматривать синтезацию как выделение витамины из натурального продукта его содержащего то здесь нет ничего необычного и тем более опасного () Вы же используете контекст именно химической синтезации. Именно поэтому Я заявляю: в продуктах RC нет химически синтезированых витаминов. Все витамины как и другие питательные вещества получены из натуральных продуктов.
Заглянувший: Марс - консультант пишет: только не надо сразу мне писать, что их отстреливают, убивают и т.д.... так как всяких косуль, кабанов и т.д. тоже убивают, да еще и гораздо больше, но что-то их популяция не падает.... парадокс? или вот она прелесть одного мяса? Вы это расскажите волкам, популяция которых в некоторых регионах в последние годы так возрасла, что охотникам стали премии выдавать за отстрел оных. Может они Вас послушают и перестанут резать домашний скот...
нелли ходжиева: Royal пишет: Человек так много лет назад тоже кушал в основном мяско А насколько я помню из курса биологии, человек был травоядным существом. Иначе как вы объясните у нас отсутствие клыков?
Royal: Ермакова Аха...пусть я буду виноват....хе хе
Royal: нелли ходжиева угу...и мамонтов он тогда уже из праздного любопытства долбил.... Ладно...человек всегда был ВСЕЯДЕН....Вот что говорилось в том числе и в курсе биологии но мяско он ЛЮБИЛ
mit: я вернулась по поводу равнения на США и Европу хочу еще вот что рассказать: несколько месяцев в США проживали мои хорошие знакомые. дома еду почти не готовили, питались в "общепитах". и как-то вот они заскучали по домашней еде, решили борщ сварить. сварили. кастрюля борща обошлась им примерно в 120 долларов... свежее мяско, овощи... тоже самое было со мной, когда я жила во Франции. жутко захотелось приготовить и съесть салатик оливье наш традиционный, он тоже мне обошелся в немалую сумму. так что порция нашей человеческой "натуралки", то есть, еды, приготовленной самостоятельно, обходится на Западе раз в 5-8 дороже, чем еда готовая. может быть, этот фактор сыграл большую роль в популярности сухих кормов в других странах?
Заглянувший: Royal пишет: Кстати хочу заметить что НИКТО ТАК И НЕ СКАЗАЛ ЧТО ТАКОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ!!! Натуральное питание - это сырые (за исключением круп) продукты, основа которых мясо (2/3 всего рациона). Марс - консультант пишет: а мне кажется, что русские просто больше думают о выгоде - зачем покупать дорогой корм, когда можно просто кашу сварить.... Никто не говорит, что собака должна питаться кашей! Напишите из чего делаются корма, в частности Педигри, РК.
Royal: mit Если вы будете использоавть качественый продукты у нас....Вам тоже это обойдет в немалую сумму
Royal: Заглянувший Заглянувший пишет: Натуральное питание - это сырые (за исключением круп) продукты, основа которых мясо (2/3 всего рациона). В природе собака крупки не ест и водичкой их не запаривает.... Мяско....какое именно??? Собачки и им подобные (если смотреть на природу) кушают пойманную жертву начиная с потрохов.... вы как собачке потроха сами достаете или как? и витаминки в лесу откапывает. В итоге мы имеем гибрид искуственного питания потому что в природе СОБАКА ТАК НЕ ПИТАЕТСЯ.
mit: Royal при кормленни собаки я использую только качественные продукты. да, действительно, это обходится дороже покупных кормов. раза в 2-2,5 (да еще минус расходы на ветеринаров). до западных цен далеко. и не потому что у них производство дорогое, просто вся система нацелена на то, чтобы человек выбирал "покупное"
Royal: Заглянувший Вот примерный состав продктов серии MAXI^ Ингредиенты: дегидратированное мясо птицы, кукурузная клейковина, животные жиры, белковый изолят птицы, печень птицы, свекольный жом, растительная клетчатка, минеральные вещества, растительные масла, хелатные микроэлементы, рыбий жир, яичный порошок, фруктоолигосахариды, гидролизат дрожжей (источник манноолигосахаридов), таурин, DL – метионин, экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), гидролизат из хряща (источник хондроитина), витамины.
Ермакова: Royal пишет: Все витамины как и другие питательные вещества получены из натуральных продуктов. Я рада серьезному ответу. Допустим, производитель берет печень рыбы (натуральный продукт) и извлекает из него витамин А и Д. Этот витамин проходит тепловую обработку. По молекулярным свойствам, он остается витамином, но разрушается его структура и он теряет свое "окружение", благодаря которому витамин усваивается в организме. Производители работают с чистым витамином, выделенным или химически переработанным. Одним словом, это уже не натуральный витамин , а "полумертвый" и он ничем не отличается от синтезированного по сути своей. И не важно, построен этот витамин или выделен. Вы можете съесть морковь , а можете витамин "А", выделенный из моркови, в чем отличие?
Марс - консультант: Заглянувший так популяция волков растен не по тому, что они одним мясом питаются, а потому, что рожают по 6 штук - писали, что всплеск рождаемости волчат..... (обычно по 2 - 4 максимум).... и крайне доступный рогатый скот - выживают все волчата (обычно 1-2) вот и увеличение популяции...
Royal: Ермакова Вы считает что производители настолько глупы что не учитывают ккое вещесво какую температуру не переносит??? И просто так выкидывают миллионы на эти витамины, чтоб они потом самоликидировались??? Не думали ли вы о том, что многое можно сделать после тепловой обработки? Посмотрите фильм на нашем сайте о заводе...у Вас исзченут почти все вопросы.
полная версия страницы