Форум » Уход и кормление » Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение) » Ответить
Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение)
Марс - консультант: кормите ли вы свою собаку этими кормами, отзывы о кормах
Марс - консультант: нелли ходжиева пишет: Иначе как вы объясните у нас отсутствие клыков как это отсутствие? у всех людей по 4 клыка... просто за много лет вследствии изменений качественного состава пищи клыки стали уменьшаться в размере - исчезают за ненадобностью..... а человек изначально не был травоядным - он был как медведь - всеядным..... посмотрите на обезьян - у них есть клыки - они любят сырое мясо... и также есть хорошо развитые жевательные зубы - они любят и травку пожевать (фрукты, корешки всякие и т.д.)
Заглянувший: Royal пишет: В природе собака крупки не ест и водичкой их не запаривает.... Конечно нет! Она в природе ест: дегидратированное мясо птицы, кукурузная клейковина, животные жиры, белковый изолят птицы, печень птицы, свекольный жом, растительная клетчатка, минеральные вещества, растительные масла, хелатные микроэлементы, рыбий жир, яичный порошок, фруктоолигосахариды, гидролизат дрожжей (источник манноолигосахаридов), таурин, DL – метионин, экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), гидролизат из хряща (источник хондроитина), витамины. Я Вас спрашивала про ингридиенты, из которых делают корм. Например дегидратированное мясо птицы из чего делают? То есть Вы, как человек бывавший на заводе РК, можете сказать из чего делают корм! Откуда и какое использую мясо? Откуда и какое используют зерно, жиры и т. д. Рисовые хлопья собака в природе естественно не ест! А где она возьмет свекольный жом! я уж не говорю про гидролизат из панциря ракообразных...
нелли ходжиева: Royal пишет: .В продуктах RC нет химически произведеных витаминов. Так или иначе все витамины получены из нутриентов (натуральных продуктов) Если расмматривать синтезацию как выделение витамины из натурального продукта его содержащего то здесь нет ничего необычного и тем более опасного () Вы же используете контекст именно химической синтезации. Именно поэтому Я заявляю: в продуктах RC нет химически синтезированых витаминов. Все витамины как и другие питательные вещества получены из натуральных продуктов. Роял ,а это, похоже, дядя Федр уже писал!
Марс - консультант: Ермакова тогда ответьте на вопрос - вы достаточно много говорите про мультитоник - там почему вы считаете, что там натуральные и качественные живые витамины... а наличие таких же витаминов в кормах отрицаете?
Заглянувший: Марс - консультант пишет: Заглянувший так популяция волков растен не по тому, что они одним мясом питаются, а потому, что рожают по 6 штук - писали, что всплеск рождаемости волчат..... (обычно по 2 - 4 максимум).... и крайне доступный рогатый скот - выживают все волчата (обычно 1-2) вот и увеличение популяции... это я Вам ответила в связи с этим Вашим постом Марс - консультант пишет: или вот она прелесть одного мяса? Или волки питаются не в основном мясом???
Марс - консультант: Заглянувший пишет: После того как я перевела собаку на мясо, он бедный дня четыре вообще не какал! Организм изголодавшись на сухарях всасывал мясо без остатка! забавно это слышать - просто у вашей бедноцй собачки не хватило ферментов переварить ваше мясо.... ей плохо было, а не хорошо..... вот пример - у китайцев ферменты , перерабатывающие пищу (ферменты поджелудочной железы) вырабатываются в мизерных количествах, поэтому вся их еда очень острая - для стимуляции выработки.... так вот, когда они впервые приезжают к нам и начинают питаться нашей едой - почти все попадают в больницу с...... хроническим запором - как ваша собачка
Royal: Ермакова Вы знаете.... о том что все витамины и вещества работают в наших продуктах говорит огромное ко-во жиотных во всем мире, питающиеся нашими рационами, прекрасно выглядящими, занимающие призовые места и т.д. Вообще разговор получается интересный.... Я вам привел столько источников где вы можете почерпнуть информацию о промышленом питании...чтобы ВАМ было аргументированей спорить6 и сайт, и фильм о производстве, и составы продуктов..... а вы...как то все в эмоционально - самодостаточном ключе: Мы сами умные ...кучу книг прочитали ... ит.д. НО НИКТО НЕ ДАЛ ССЫЛКУ НИ НА ОДИН ДОКУМЕНТ, НИ НА ОДНО ЗАКЛЮЧЕНИЕ Экспертов, ученых (официальное естетсвенно, а не от такого же владельца)...... ВСЕ У ВАС НА УРОВНЕ СЛУХОВ и СОБСТВЕНЫХ ДОГАДОК. Уверен что большинство из Вас и к ветеринар ходят с готовым диагнозом и методом лечения....чтоб потом было на кого спихнуть....а блин вет нам не помог.... Поэтому вся наша полемика это как фарс.....никто толком не знает что такое натуральное питание.... но все упоенно пытаются выяснить чем оно хуже промышленного....
Ермакова: Royal пишет: Вы считает что производители настолько глупы что не учитывают ккое вещесво какую температуру не переносит??? И просто так выкидывают миллионы на эти витамины, чтоб они потом самоликидировались??? Я так не считаю, именно поэтому, во всем мире, при производстве кормов используются выделенные витамины. Ваш ответ слабый, так вы плохо осведомлены о разрушении витаминов. Royal пишет: Посмотрите фильм на нашем сайте о заводе...у Вас исзченут почти все вопросы. Фильм- это реклама, не более. Цианистый калий тоже на заводе делают. (Это не имеет отношение к Роялу, а просто сравнение).
Марс - консультант: Заглянувший так и я вам ответила на ваш пост - популяция волков растет не от того, что они одним мясом питаются а вот продолжительность жизни у них тоже хромает - по данным - примерно лет 6.... если вы хотите что бы ваша собачка жила 6 лет - кормите чем хотите
Марс - консультант: Ермакова а на мой вопрос я увижу ответ?
Royal: Ермакова Фильм демонстрирует процес производства продукции. А если вы считаете все рекламой то разговор вообще бесссмысленый.... потому что и мои посты тоже...пиар ...ХЕХЕ
Ермакова: Royal пишет: НО НИКТО НЕ ДАЛ ССЫЛКУ НИ НА ОДИН ДОКУМЕНТ, НИ НА ОДНО ЗАКЛЮЧЕНИЕ Экспертов, ученых (официальное естетсвенно, а не от такого же владельца)...... По-моему, мы только и делаем ,что вам ссылки предоставляем. Про синтетические витамины вы так и не ответили, про окисление жирорастворимых витаминов тоже, по совместимости мимо проскочили... А о качестве сырья вопрос вообще остался открытым?... Так какие анализы мясокосной муки делает ваше производство?
Ермакова: Марс-консультант пишет: а на мой вопрос я увижу ответ? По "Мультитонику"? Без проблем, на ветке "Мультитоник". Вы пока там почитайте, а потом мне конкретный вопрос задайте, чтобы я не повторялась.
mit: Марс - консультант пишет: забавно это слышать - просто у вашей бедноцй собачки не хватило ферментов переварить ваше мясо.... ей плохо было, а не хорошо..... это, кстати, говорит не в пользу кормов. ведь до этого собака питалась кормом, насыщенным ферментами, в результате чего организм перестал вырабатывать ферменты самостоятельно
Заглянувший: Марс - консультант пишет: забавно это слышать - просто у вашей бедноцй собачки не хватило ферментов переварить ваше мясо.... ей плохо было, а не хорошо..... Какая прелесть! И это пишет консультант! При недостатке ферментов возникает не запор, а понос, так как пища выходит непереваренной! Марс - консультант пишет: вот пример - у китайцев ферменты , перерабатывающие пищу (ферменты поджелудочной железы) вырабатываются в мизерных количествах, поэтому вся их еда очень острая - для стимуляции выработки.... так вот, когда они впервые приезжают к нам и начинают питаться нашей едой - почти все попадают в больницу с...... хроническим запором - как ваша собачка Кто Вам такое сказал? Над Вами пошутили, а Вы поверили...
Royal: Ермакова я не биохимик...и вообще не осведомлен о разрушении витаминов.... Но я знаю что в процесе производства, ряд витаминов наносится после тепловой обработки вместе со вкусовыми добавками... Далее крокета запечатывается в пакет с азотом (вмеесто воздуха) чтобы предотвратить окисление....
Ермакова: Royal пишет: Уверен что большинство из Вас и к ветеринар ходят с готовым диагнозом и методом лечения....чтоб потом было на кого спихнуть....а блин вет нам не помог.... Ветеринария- это святое! Я доверяю полностью своим врачам. Могу поспорить, но только с точки зрения восприятия болезни организмом, не более.
Антуанетта: Ермакова У человека нет и не было трехкамерного желудка, что бы быть травоядным И еще-вопросик-как Вы думаете-как травоядные животные получают необходимое количество белка для роста и существования организма...... Про натуральные источники витаминов-провитамины, ну допустим каротин морковки и других овощей плотоядные не усваивают-ну только если красящие пигменты . Так что все Ваши овощи-фрукты-только источники непереваримой клейчатки которая проходит транзитом из организм Вопрос-каким образом плотоядные при "натуральном рационе" восполняют потребности в витаминах?
Ермакова: Royal пишет: Далее крокета запечатывается в пакет с азотом (вмеесто воздуха) чтобы предотвратить окисление.... А как только пакет открывается и воздух поступает с ультрафиолетом, вот тут окисление и наступает... и начинается...атомная реакция...сплошные химические реакции и взаимодействия. Вам разве об этом на семинарах не говорят?
Royal: Ермакова пишет: По-моему, мы только и делаем ,что вам ссылки предоставляем. Про синтетические витамины вы так и не ответили, про окисление жирорастворимых витаминов тоже, по совместимости мимо проскочили... А о качестве сырья вопрос вообще остался открытым?... Так какие анализы мясокосной муки делает ваше производство? Ну же ну же...взрослые люди.... Про витамины я ответил...если Вас не устроил ответ ...."Бывает" Про какое окисление?? чего? вопроса не было....Повторите плиз (может он в другом контексте звучал? О качестве сырья.... -Посмотрите фильм...там не просто расказано а еще и показано как это все По поводу анализов.... Ой...Вам перечислять...или все же фильм посмотрите? К сожалению весь спивок анализов не скажу ( не знаю), нопри необходимости как говорится нет ничего невозможного..... Хотя с другой стороны вы тут же скажите ...ну вы же их сами делаете эти анализы....можно и подбрехать... и оптья пойдет тема про свои ТУ и т.д. В ИТОГЕ СМОТРИМ ФИЛМ ВОПРОСЫ ПОСЛЕ!!!1
Ермакова: mit пишет: это, кстати, говорит не в пользу кормов. ведь до этого собака питалась кормом, насыщенным ферментами, в результате чего организм перестал вырабатывать ферменты самостоятельно
Марс - консультант: mit а может говорит о том, что у нее изначально не было этих ферментов???
Royal: Ермакова ну совсем смешно... далее... в состав корма входят антиоксиданты и естественый консервант, которые предотвращают все негативные последствия в период срока годности (открытого корма), как правилиьно это либо недельная либо месячная норма. ( не думаю что есть люди открыывющие сразу годовую норму корма) Так вот...... Смешно мне с Вами..... Как дети ей богу.....
Ермакова: Заглянувший пишет: Какая прелесть! И это пишет консультант! При недостатке ферментов возникает не запор, а понос, так как пища выходит непереваренной! Еще одна "двойка" нашим менеджерам!
Заглянувший: Марс - консультант пишет: Заглянувший так и я вам ответила на ваш пост - популяция волков растет не от того, что они одним мясом питаются а вот продолжительность жизни у них тоже хромает - по данным - примерно лет 6 Продолжительность жизни волка 15-20 лет. Взять отсюда http://fwsdog.livejournal.com/1721.html
mit: Марс - консультант пишет: а может говорит о том, что у нее изначально не было этих ферментов если так, то из-за кормления кормом эта проблема долгое время скрывалась и усугублялась
Марс - консультант: Ермакова "Мультитоник" также богат микроэлементами и витаминами. - это вы сами писали на ветке "мультитоник" интересно какими витаминами? исключительно натуральными?????
Ермакова: Royal пишет: в состав корма входят антиоксиданты и естественый консервант, которые предотвращают все негативные последствия в период срока годности (открытого корма) А вы бы, уважаемый, Роял, не смеялись, а на мой вопрос ответили. Что вы используете в качестве антиоксиданта? Витамин Е или С? Вопросик следующий (вытекающий) по раку будет.
Ермакова: Марс-консультан пишет: "Мультитоник" также богат микроэлементами и витаминами.` Плохо тему, однако, прочитали. Давайте, еще статейку сброшу... http://silvertrack.narod.ru/Capter/TextMUL/TextMULProb.htm
Royal: Спешу на сегодня откланяться.... Уважаемые.....ну будьте серьезней.... Пытаясь найти изяьн в промышленых кормах, вы действуя на домыслах и догадках выглядите несколько .... А также будьте внимательными. Уважайте чужое время....если ответ на вопрос был дан.Не нужно говорить, что на него не ответили... Если он Вас не устроил ...скажите почему? потому что вы Думете иначе??? И если задают Вопрос Вам. То тоже ответте пожалуйста.... Я ТАК И НЕ УСЛЫШАЛ ОТ ВАС ОТВЕТА: ЧТО ТАКОЕ НАТУРАЛЬНОЕ ПИТАНИЕ!!!!
Заглянувший: Марс - консультант пишет: mit а может говорит о том, что у нее изначально не было этих ферментов??? Конечно так и будет после выращивания нескольких поколений собак на кормах. Все к этому и идет... И тогда настанет время производителей кормов! Собаки просто не смогут переварить кусок мяса!
Royal: Ермакова в постах выше есть описание продукта...для mit я писал...там есть какие антиоксиданты используются... Это еще раз гворит о Вашей невнимательности
Ермакова: Royal пишет: Спешу на сегодня откланяться.... Патетика пошла, похоже, на сегодня хватит...
Антуанетта: mit Ермакова А мой вопросик проигнорировали А он между прочим в темку то
Заглянувший: Royal пишет: в состав корма входят антиоксиданты и естественый консервант, которые предотвращают все негативные последствия в период срока годности (открытого корма) И Вы будете по прежнему утверждать, что это лучше, чем шматок мяса с хрящами и овощами???
Марс - консультант: Заглянувший ..... просто нет слов... вы так уверенно об этом пишете... может быть вы имеете медицинское образование? или еще какое ... ветеринарное? спорить с вами таким знающим смысла не вижу - а в мед универе нам преподавали именно так и этот пример приводили неоднократно на разных кафедрах (это про китайцев)....
Антуанетта: Заглянувший Может Вы ответите на мои вопросы?
Заглянувший: Марс - консультант пишет: Заглянувший ..... просто нет слов... вы так уверенно об этом пишете... может быть вы имеете медицинское образование? или еще какое ... ветеринарное? Может быть... Ну кто-нибудь ответит мне на вопрос "ИЗ ЧЕГО ДЕЛАЮТ КОРМ?"
Заглянувший: Антуанетта А с чего Вы взяли, что Ваша собака скушав стакан корма усвоила все витамины, которые написаны на мешке с кормом? Антуанетта пишет: Так что все Ваши овощи-фрукты-только источники непереваримой клейчатки которая проходит транзитом из организм Ну это если накромсать овощи крупными кусками, а если измельчить в блендере, то получится почти как содержимое желудка пойманной жертвы...
Марс - консультант: Заглянувший вы знаете - уже устали отвечать на одни и теже вопросы.... по моему представитель Рояла - давно и достаточно популярно ответил на многие из них.... если бы вы обладали хоть одним из вышеперечисленных образований - то таких постов как Заглянувший пишет: Кто Вам такое сказал? Над Вами пошутили, а Вы поверили. или таких Заглянувший пишет: При недостатке ферментов возникает не запор, а понос просто бы не было..... специально для вас "Несмотря на различие инфекционных и неинфекционных диарей, в основе их лежат общие патогенетические нарушения. Выделяют четыре механизма: — нарушение моторной функции кишечника (ускорение транзита кишечного содержимого при неврогенных диареях, гиперкинетической дискинезии желудочно-кишечного тракта и т.д.); — повышение осмотического давления в полости тонкой кишки при секреторных диареях, пищевой аллергии, дисахаридазной недостаточности; — кишечная гиперсекреция, связанная с повышением активности аденилатциклазы с образованием циклической АМФ при инфекционных заболеваниях, накоплении деконъюгированных желчных кислот, гиперпродукции кишечных гормонов (секретина, вазоактивного пептида и т.д.); — кишечная гиперэкссудация, которая развивается при экссудативной диарее в результате транссудации белков с калом, потере ферментов и иммуноглобулинов. Этот механизм лежит в основе развития целиакии, экссудативной энтеропатии, интестинальной лимфангиоэктазии и других заболеваний кишки."
полная версия страницы