Форум » Уход и кормление » ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение) » Ответить
ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Ермакова: Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Потому что каждый раз она будет вызывать разный резонанс. Ты в этот раз будешь ее обсуждать на разных языках?
Ермакова: Inga пишет: Да, так и есть, технолонию с института еще помню. Да, эти витамины давно используются в пищевой промышленности. В первую очередь, когда корм открывается и его гранулы вступают в контакт с воздухом, начинается окисление жиров. Эти витамины "цепляют" на себя свободные радикалы и сами разрушаются. Вопрос, сколько должно быть этих витаминов, чтобы остановить это окисление? Страшно подумать.
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Ты в этот раз будешь ее обсуждать на разных языках? На языке собеседника.
Элеонора: Denwer ZartPiter А вы, простите, кто? Заводчик? Владелец? Каких собак и скольких? Как давно этим занимаетесь? Где вы были со своими собаками, на каких выставках Мира? Мы общаемся здесь между собой и друг друга знаем. От этого зависит, кого слушать, а кого нет. А вы "пришли" со своим уставом. И таким тоном с нами общаетесь. Вы гость на приморском форуме, и не забывайте об этом. Мы вас не видели и не знаем, так же как ваши достижения в кинологии. По поводу сухих кормов и анализов. Я могу сказать, что мы делаем анализы своим собакам. Известный питомник Мастиффхиллс, г.Москва, заметив не ладное с собаками, сделали биохим.анализ крови и обнаружили дисбаланс кальция и фосфора. Делали подобный анализ, после кормления сухими кормами, и на Сахалине и здесь во Владивостоке. Нам обещают производители, распространители сухих кормов и менджеры ,подобные вам, что это сбалансированная еда. А в результате - расбалансировка организма. Почему нарушен баланс кальция и фосфора после кормления профессиональными сухими кормами? Собак кормили "правильными" кормами, для крупных пород собак. Мастиф- не маленькая собака, его недомогания или проблему с кожей, ушами, увидишь сразу. Поэтому, не надо нам втюхивать ерунду всякую из Новосибирска. Мне приходится кормить своих собак сухими кормами и консервами в дороге. Мы много ездим по стране и за рубеж. Я сама директор крупной мясной компании и знаю, какую экспертизу проходит импортное мясо, поступающее к нам. И скажу вам, что за его качество - я отвечаю. Это вы не можете отличить труп от свежего мяса. Повторюсь немного, собака вышла к человеку из леса, чтобы питаться объедками с его стола. И не надо "открывать Америку". Есть ваше мнение - живите с ним дальше. Правильно девчонки пишут, нам самим иногда приходится питаться неизвестно чем в дороге. Поэтому, если мы и кормим своих собак консервами или сухим кормом - то воспринимаем это как необходимость, а не постоянное питание. Наверное, поэтому, наши собаки побеждают на Мире. А на щенков, потому что они здоровые записываются с Америки, Израиля, Испании и других стран.
Denwer ZartPiter: Элеонора пишет: Поэтому, не надо нам втюхивать ерунду всякую. Что именно я Вам втюхала или кому другому с этой ветки?
Denwer ZartPiter: Элеонора пишет: Повторюсь немного, собака вышла к человеку из лиса, чтобы питаться объедками с его стола Я поняла Вашу мысль насчет объедков со стола.
Элеонора: Denwer ZartPiter пишет: Что именно я Вам втюхала или кому другому с этой ветки? А что вы сказали умного и познавательного, кроме ТУФТЫ?
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Заводчик? Владелец? Каких собак и скольких? Эля,не распыляйся,человек не только здесь не в "теме",но и по жизни тоже...
Элеонора: Denwer ZartPiter пишет: Я поняла Вашу мысль насчет объедков со стола. Это не моя мысль, почитайте книжки для начинающих собаководов, там много интересного написано, в том числе про "объедки".
Элеонора: Denwer ZartPiter пишет: у меня сейчас три скотч-терьера. Если хотите познакомиться, то есть мой сайт (не обновляла года три), но ИСТОРИЯ там есть. Познакомилась я с вашим сайтом и с вашими собаки. Вы себе здесь решили рекламу сделать никак? Щенки не продаются? Так работать надо и на выставки ездить, а не в Сибири выставлятся, тогда о вас и знать будут во всем мире. И право голоса появится, а может быть и в людях начнете лучше разбираться и научите общаться. Вам нужна реклама???? Держи, Приморье, героев из Новосибирска.
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Держи, Приморье, героев из Новосибирска. А оно нам надо?
Ермакова: Элеонора пишет: Почему нарушен баланс кальция и фосфора после кормления профессиональными сухими кормами? Собак кормили "правильными" кормами, для крупных пород собак. Потому что кальций лишний, вопреки устоявшемуся мнению, небезопасен для организма. А в корма вводится, я уже писала раннее, витамин Д3, для того, чтобы этот кальций лучше усвоился. Но на самом деле, для полного усвоения кальция одного витамина Д3 мало...... (Кальций должен не в кровь попасть, а в костную ткань). Отсюда и нарушается кальциевый гомеостаз. Когда кальций поступает в естественном виде, в виде творога и молочных продуктов, он не вызывает передозировку , потому что он легко усваивается организмом. На компанию Роял Канин уже подавался иск именно по этой причине, намного ранее, так что, Элеонора, ваши предположения вполне обоснованы. Все дело в кальции и витамине Д3. Цитата: 50 миллионный иск подан в суд на крупнейшего изготовителя кормов для собак и кошек в Канаде - Рояль Канин (Royal Canin). Иск подан от владельцев собак и кошек утверждающих что некоторая продукция Рояль Канина содержала значительно завышенное количество витамина Д3 , который являлся причиной смерти и заболевания их домашних питомцев. Иск утверждает , что Роял Канин должен был знать что завышенное количество витамина Д3 небезопасно и может вызвать высокое количество кальция в крови, а также отказ почек и др. заболевания. Конечно, производители кормов это знают, просто технология обязывает их так делать и им, действительно, наплевать на здоровье животных.
Denwer ZartPiter: Элеонора, спасибо, что разместили здесь фото моей собаки! Премного благодарна! Шестого июля ей исполнится 7 лет! Красивая собака, не правда ли?
Denwer ZartPiter: На предыдущем фото Вики 4 года и ее детям было больше года. А здесь моей Вики 1,5 года:
нелли ходжиева: Denwer ZartPiter пишет: Красивая собака, не правда ли? Эля очень суровый критик после мировых выставок. У породников спросите мнение.
Denwer ZartPiter: нелли ходжиева пишет: Эля очень суровый критик после мировых выставок. А что имеет быть место только критика? Ничего хорошего и красивого в принципе быть не может?
Denwer ZartPiter: нелли ходжиева пишет: Эля очень суровый критик после мировых выставок. Оллраундер? У породников CAC и CACIB.
Ермакова: Denwer ZartPiter пишет: Оллраундер? Критик не должен быть судьей.
Denwer ZartPiter: Ермакова пишет: Критик не должен быть судьей. Почему? Аргументируйте, пожалуйста.
Denwer ZartPiter: Ермакова пишет: Критик не должен быть судьей. Почему? Аргументируйте, пожалуйста.
Denwer ZartPiter:
Ермакова: Denwer ZartPiter пишет: Почему? Аргументируйте, пожалуйста. Потому что критика бывает разной. В том числе - неконструктивной. Раз вы обратились к Элеоноре с просьбой оценить вашу собаку Denwer ZartPiter пишет: Красивая собака, не правда ли? Вы обратились, значит, для неконструктивной критики. Потому что Элеонора специалист по мастифам ( в данном контексте).
Denwer ZartPiter: Ермакова , а я просила ее покритиковать? Я ее спросила :" Красивая собака, не правда ли? " Что есть только одно развитие событий- неконструктивная критика? Вообще, интересно в каком контексте Элеонорой было размещено фото с моего сайта?
Ольга Воробьева: Весело у Вас тут ОДНАКО!!! Уважаемая Denwer ZartPiter Ну показали Вы своих скотчей! Ну не плохие, никто не сказал, что фуфло!!! Заметьте! Но у нас на Дальнем Востоке скотчи выше уровнем, и выставки посещают не только в России и ближнем зарубежье. А ездят на CACIBы, ну например в Корею, Китай и там выигрывают. Поэтому Ваша реклама, особенно в этой теме, не очень интересна по скотч терьеру. Уж извиняйте!!!
Denwer ZartPiter: Ольга Воробьева , со скотчами Дальнего Востока я знакома. Фото моей собаки с моего сайта разместила Элеонора. С какой целью- узнайте у нее. Я добавила одно фото, как иллюстрацию собаки, выращенной на сухих кормах с момента прикорма. Если необходимо, то размещу биохимические анализы и УЗИ внутренних органов. Уж извиняйте.
Ольга Воробьева: Denwer ZartPiter Ну если Вас забавляет весь этот разговор, размещайте и свои анализы( точнее не свои а скотчей ), и УЗИ. Почитаем
Denwer ZartPiter: Ольга Воробьева , не забавляет. Я так поняла из Вашего поста, что смысл этой ветки в продвижении импортного мяса, местного рубца и препаратов, которые продает Ерамакова, а не в правде об искусственных кормах. Счастья! Здоровья! Благополучия!
Ольга Воробьева: Denwer ZartPiter пишет: Я так поняла из Вашего поста, что смысл этой ветки в продвижении импортного мяса, местного рубца и препаратов, которые продает Ерамакова, а не в правде об искусственных кормах. Наверно все таки вы не так поняли! Ермакова никому ничего не продает, не рекламирует и даже не продвигает( аж смешно стало ), а всегда отстаивает свою точку зрения. И правильно делает!!! Я так думаю , что каждый себя уважающий человек на это имеет право. Вы немного не с того начали сам разговор. Элеонора была права, что Вы зашли в гости к нам, а не мы к Вам, и все таки наверно нужно вести себя немного коректнее, что ли!!! Если у Вас противоположная точка зрения, обоснуйте фактами проверенными годами, но чтобы звучало это немножко не так, как Вы начали. Удачи и успеха Вам!!!
Denwer ZartPiter: Ольга Воробьева пишет: всегда отстаивает свою точку зрения. И правильно делает!!! Я так думаю , что каждый себя уважающий человек на это имеет право. Как себя уважающий человек я имею СВОЮ точку зрения! Ольга Воробьева пишет: что Вы зашли в гости к нам Я не увидела ремарки, что данный форум только для жителей Дальнего Востока. И это не приват- тема. Ольга Воробьева пишет: Вы немного не с того начали сам разговор Мой первый пост был в поддержку поста Ермаковой, что производитель ОБЯЗАН указывать достоверную и полную информацию о своем продукте. Ольга Воробьева пишет: обоснуйте фактами проверенными годами Я предложила разместить анализы своей собаки - Вас, судя по смайликам, это рассмешило. Какие аргументы Вас лично удовлетворят?! Ольга Воробьева пишет: все таки наверно нужно вести себя немного коректнее Согласна. Особенно, прочитав утром посты в свой адрес.
Royal: Всем доброе утро:) Ермакова Лариса, по поводу иска....А у Вас есть информация о том выйграно дело или нет??? :) Иск можно подать по любому поводу, на любую организацию. Не зависимо имело место нарушение/событие или нет.
Ермакова: Denwer ZartPiter пишет: Я предложила разместить анализы своей собаки - Вас, судя по смайликам, это рассмешило. Какие аргументы Вас лично удовлетворят?! Наивно думать, что анализы собаки -это убедительный аргумент в пользу полезности сухих кормов. Когда анализы уже показывают отклонения- это уже, значит, в организме произошли серьезные изменения. Категория здоровья- это абстрактное понятие. Организм до наступления смерти проходит несколько стадий: здоровье, болезнь и состояние между жизнью и смертью. В так называемом преморбидном состоянии анализы не покажут начавшиеся изменения во внутренних органах. Неужели, не очевидно, что аргумент: "Я кормлю сухим кормом и могу показать ее хорошие анализы- не подходит?" Организм, как я уже писала много раз, саморегулирующая система и он будет до последнего бороться за свою жизнь. К примеру, тот же остеопороз. Тут много говорят про кальций. Болезнь распознается только тогда, когда кости становятся хрупкими. При этом, анализы и содержание кальция в крови будет, в большинстве случаев, в норме. Именно , поэтому, анализы вашей собаки и ее внешнее самочувствие не интересно. Это показатель лишь того, что у собаки - прекрасная генетика и сильный организм. Через 5-6 поколений можно было бы сравнить и внешний вид и здоровье собак, питающихся сухими кормами и натурой. Я уже приводила пример на кошках, проведенных ветеринаром из Америки. Он держал две экспериментальные группы 5 поколений на вареном мясе с добавлением витаминов и группу животных, которые питались свежим мясом и натурой. Третье, четвертое поколение, которые питались вареным мясом с витаминами стали выглядеть иначе и у них начались серьезные проблемы со здоровьем. Снизилась рождаемость, увиличились уродства и увеличилась смертность. (Если интересно, ищите в прошлых темах).
Ермакова: Royal пишет: Лариса, по поводу иска.. Поищите сами, Виталий, информацию. Найдете, я ознакомлюсь. Мне как-то последствия этого иска совсем не интересуют, по той причине, что если бы Фемида была бы беспристрастной , я бы верила в правосудие. А компания, с таким оборотом как "Марс," может легко выиграть любое дело. Я привела пример с этим иском, в подтвержедние того, что Витамин Д3, который вводится в корма- технологичный.
Royal: нелли ходжиева Вы неправы как всегда (это уже вошло в привычку выдавать желаемое за действительное). У меня кошка абиссинская более 3х лет. И девочка пит. Ей уже более 10 лет. Все сидят на Сушке. Кошка на Эксидженте, Собака на HE. На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли. Вы же не выставляете своих членов семьи на выставках???
Ермакова: Royal пишет: На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли. Виталий. А почему вы считаете, что выставить собаку и получить от нее потомство имеет лишь один аспект-прибыль?
Royal: Ермакова А какой смысл выствлять собака на выставке??? Что то кому то доказывать??? Не хочу...я и так знаю что моя собака и моя кошка - самые лучшие в мире.
Inga: Royal пишет: На выставках не выставляю, так как они для души - члены семьи, а не для разведения и получения прибыли. Виталий, Вы заблуждаетесь. К сожалению, выставки, прибыли не приносят...(((Разведение - к сожалению, также((( дорогостоящие предприятия. Поверьте, держать собаку в выставочной кондиции, подготовить собаку у выставке, съездить на выставку и выставить - это адский труд. У меня все собаки шерстяные, так что знаю не по наслышке. А уж про щенков и не говорю....
Royal: Ермакова пишет: что выставить собаку и получить от нее потомство Потомоство можно получить и не выставляя собаку. Выставки имеют цель лишь поднять статус собаки, а соответсвенно и цену будеющего потомства.
Inga: Royal пишет: смысл выствлять собака на выставке А вы не рассматривали это как спорт? У меня фигура на размер больше, чем у дочери, 44 размер и ничего лишнего. А откуда возьмется, если я собак выхаживаю каждый день. По 10 км - слабо???
Royal: Inga Абсолютно с Вами согласен.... Моей живности лишние стрессы ни к чему...а мне лишние расходы..
Ермакова: Royal пишет: Выставки имеют цель лишь поднять статус собаки, а соответсвенно и цену будеющего потомства. Такое удивительное высказывание... Что даже не знаю, что сказать. Зачем вы тогда спонсируете выставки? Я думала, что вы таким образом развиваете кинологию?
полная версия страницы