Форум » Уход и кормление » ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение) » Ответить
ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Ермакова: Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
Royal: Ермакова Наверное Улли тоже скрытый резидент :))
Ермакова: Royal пишет: Наверное Улли тоже скрытый резидент :)) А вы, Виталий, все не можете успокоиться от разоблачения?
Royal: разоблачения:) хи-хи. плохой Вы шпийон Лариса...
Ермакова: А из вас никудышный резидент, Виталий....
Royal: Вы знаете солнышко.....лето...а вы все всех подозреваете
Royal: ой спасибо... Это здорово что я Вам везде мерещусь...Это же прекрасно
Ермакова: Royal пишет: Это здорово что я Вам везде мерещусь Наверное, это подсознательная любовь... Вот и сейчас ваш ник "мерещется", который раз.
Royal: Ермакова пишет: Вот и сейчас ваш ник "мерещется", который раз. Вы хотите поговорить об этом? Вас это беспокоит? Вам станет легче если Вы выскажетесь. Я с удовольствием выслашую все ваши проблемы
Ермакова: Royal пишет: Я с удовольствием выслашую все ваши проблемы ВыслАшаете мои проблемы, доктор? От слашать? Как же вы их решите, если вам слашать и слышать одно и то же? Боюсь, быть непонятой вами, доктор.
Royal: Ну ну Лариса, какой же из меня доктор...мне не нужны чужие ярлыки ... Да очепятки к сожалению имеют место быть....Великодушно прошу не обращать на них столь пристального внимания. Учитывая, что я не доктор, как Вы изволили меня назвать, я абсолютно не собираюсь решать Ваши проблемы... Я готов просто их выслушать...
Ермакова: Royal пишет: Великодушно прошу не обращать на них столь пристального внимания. Вижу, что жаркое солнышко на вас позитивно влияет, буду великодушна к вашим постам и сухим кормам.
Royal: Ермакова Да бросьте вы...великодушны к кормам....будьте сами собой....не нравится Вам---это Ваше право. К счастью у нас в стране есть право выбора.. Плюрализм мнений :) Давайте лучше вместе порадуемся ЛЕТУ....оно наконец-то пришло несмотря на все заявления пессимистов!!!
Оксана Веремей: Royal Хоть Роялом не кормлю,но тем не менее........
yamagutti: Royal пишет: Да бросьте вы...великодушны к кормам....будьте сами собой....не нравится Вам---это Ваше право. К счастью у нас в стране есть право выбора.. Плюрализм мнений :) Очень напоминает период хиппи... Расслабтесь...
Улли: Ермакова Улли, вы смеетесь от того ,что считаете себя умнее доктора геолого-минералогических наук, заведующего лабораторией морских ландшафтов Тихоокеанского института географии ДВО РАН, профессора кафедры общей экологии ДВГУ Бориса Преображенского? Это как раз то самое, неуважение к оппонентам, о котором я раньше и писала. И которое просто сверкает почти в каждом Вашем посте. Ну, вообще, это типично, когда ответить нечего и понял, что глупость сморозил, самое милое дело сказать: "Сам дурак!" Вы не оригинальны и предсказуемы. Я смеюсь потому, что мои уши не расправляются доверчиво для навешивания на них лапши даже в том случае, если это навешивание сопровождается привлечением стронних авторитетов. О гнилостных бактериях и гниении трупов, я думаю, углубляться в темку не стоит. Я долго работала следователем и , к счастью, застала то время, когда в юстиции еще были специалисты-практики, с которыми мне посчастливилось работать и у которых можно было многому научиться. Поэтому не думаю, что Вы мне можете сообщить что-то новое, а главное, соответствующее действительному положению вещей. Предпочитаю доверять истинным профессионалам, знания которых подтверждает практика. Спасибо за одобрение моего углубления, но, поверте, это - лишнее. Я в нем, в Вашем одобрении, которое граничит с хамством, уж поверьте, не нуждаюсь. Что касается действительной причины, побудившей Вас начать эту тему, да еще в виде спора, - мне она стала ясна. Я не буду озвучивать ее. Не поделиться и не поспорить Вам надо. Кстати, Вы знаете, что своего авторитета на чужом, даже часто упоминаемом, никогда не заработаешь? То, что Вы считаете животных созданиями жизни - это не является ответом на мои вопросы. Очень романтическая версия, но в данном случае (при попытке выдать дискуссию за что-то (даже не знаю за что) научно обоснованное), согласитесь, выглядит очень слабо и приниматься в качестве аргумента не может. Да и Ваши частые упоминания (насколько я понимаю, опять же таки - с чужих слов, не Вы до этого додумались) о том, что генетика породных собак испорчена человеком, опровергают эту самую версию. О детях жизни. Скорее уж - дело рук человеческих! Очень советую почитать литературку о традициях и верованиях наших предков. Может поймете что-то новое. Или лучше - по обыкновению - расспросите какого-нибудь кандидата-доктора. Потом перескажете, с чужих слов. Ермакова пишет: И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- Очень скучно и не интересно вести беседу или что-то обсуждать, когда аргументация оппонента не является его личной: продуманной, пропущенной через себя, пережитой - продуктом деятельности разума вот этого самого конкретного человека (пишу, а сама думаю - ведь не поймете, что имею ввиду!). Есть разница между чужими мнениями, просто обобщенными и выданными "на гора", и личным мнением человека - продуктом его личных мыслей, рождающихся на основании личного же опыта. Да вот, еще что. Обратила внимание, что Вы в своих постах, довольно часто искажаете общеизвестную информацию. Так, чуть-чуть. Но результат этого искажения используется для пояснений и в качестве аргументации. Некрасиво! Не можете или не хотите отвечать на прямой вопрос - это Ваше право. Статью 51 Конституции пока никто не отменял. Royal Респект и уважуха за уважение собственного мнения!
Ермакова: Улли пишет: О гнилостных бактериях и гниении трупов, я думаю, углубляться в темку не стоит. Я долго работала следователем и , к счастью, застала то время, когда в юстиции еще были специалисты-практики, с которыми мне посчастливилось работать и у которых можно было многому научиться. Поэтому не думаю, что Вы мне можете сообщить что-то новое, а главное, соответствующее действительному положению вещей. Предпочитаю доверять истинным профессионалам, знания которых подтверждает практика. Закрадывается мысль, что профессионалы существуют только в вашем окружени. Причем здесь работа следователей и фактическая глубина промерзания грунта, которая зависит от его состава (глина ли это, песок, чернозем и т.д.? И от которой зависит глубина проникновения корней деревьев? Мы ведь не говорим как по трупным пятным определить свежесть трупа? Напомню вам, что вы утвердительно заявили, что по заявлению некоторых специалистов трупы людей не разлагаются, потому что они напичканы антибиотиками. Я вам и предложила провести следственный эксперимент с куском мяса и антибиотиками...
Ермакова: Улли, к сожалению, больше из вашего поста и взять нечего.... Который пост вы посвящаете моей личности....Не удивили... и вы не первая, и надеюсь, не последняя. Что касается получения знаний, то способы у каждого свои. И если вы получаете их в состоянии медитативного погружения, поделись, что вам говорит Великая Пустота об искусственной жизни.
нелли ходжиева: Улли пишет: Специальные люди, занимающиеся вопросом, заявляют, что трупы людей перестали разлагаться на кладбищах из-за обилия содержащихся в них антибиотков, поступающих в организм с пищей (натуралкой!) ГМО кругом. Здорово, бальзамировать трупы не надо.
нелли ходжиева: Улли пишет: Только вот вопрос: полезно ли кормить собак и кошек мясом или птицей, если известно (по телику показывали), что на фермах в неограниченных количествах применяются антибиотики и прочая бяка. Причем применяется так истово, что животные умирают - и отправляются потом с остальными, не успевшими умереть от болючих уколов, в магазин? Животные и птица кормятся комбикормом (сушкой, по-нашему!). Овощи выращиваются в теплицах, не на земле, а в горшочках с чем-то, заменяющим им землю. Подкармливаются, видимо, тоже "от души" - производительность должна быть высокой, а предприятие - рентабельным.. Похоже, сухие корма, которые из этого мяса делают полезнее. Другой пищи нам ведь не предлагают?
нелли ходжиева: Улли пишет: Я смеюсь потому, что мои уши не расправляются доверчиво для навешивания на них лапши даже в том случае, если это навешивание сопровождается привлечением стронних авторитетов. О гнилостных бактериях и гниении трупов, я думаю, углубляться в темку не стоит. Я долго работала следователем и Наверное, вы часто допрашивали гениев науки? А если быть объективными, Ермакова, в силу ее рода деятельности, как раз в теме, так как она - журналист. И является своего рода "проводником" знаний, исследований людей с которыми работала. А зачастую информационный поток идет от журналиста. А вот следователь,вообще какая связь? Вообще-то я не являюсь ненавистником вашей профессии, моя дядя полковник Уголовного розыска, но мы и Ермакова не на допросе, чтобы Конституцию вспоминать по свидетельствованию против себя. И всем глубоко фиолетово, "рассправите вы свои уши, или заправите". Вы не учли, Что никто здесь свою невиновность не доказывает, а просто ведет диалог и отстаивает свои взгляды. Знаете, общалась в жизни, (не в кабинете на допросе!) с женщинами следователями, скажите, а они все такие по-мужски грубые? И слышат только себя? Я понимаю, что это издержки вашей, не женственной профессии, общение с преступным миром дает свои плоды. Ведь просто женщины, даже хамки, обладают каким-то шармом и изюминкой. Но женщина следователь, просто перестает быть женщиной, в силу своей замечательной профессии. Хотите диалога, научитесь слушать других!!!!!
нелли ходжиева: Royal пишет: Это здорово что я Вам везде мерещусь...Это же прекрасно Что ,комплекс "Наполеона" одалел? Вроде у Ермаковой, здоровый образ жизни,и "глюки" в виде рояловского сухарика не мучает.
Ермакова: Улли пишет: Очень скучно и не интересно вести беседу или что-то обсуждать, когда аргументация оппонента не является его личной: продуманной, пропущенной через себя, пережитой - продуктом деятельности разума вот этого самого конкретного человека (пишу, а сама думаю - ведь не поймете, что имею ввиду!). Есть разница между чужими мнениями, просто обобщенными и выданными "на гора", и личным мнением человека - продуктом его личных мыслей, рождающихся на основании личного же опыта. Вот когда , вы сами пройдете процесс эволюции от одноклеточной амебы до человека разумного, продумаете, пропустите через себя тонны океанической воды древнего Океана, ощутите как у вас начинают отваливаться плавники и жабры.... Когда ваш разум сможет погрузиться в глубины вашего подсознательного и подчерпнуть от туда знания человечества.... Тогда ваше мнение будет рождено на личном опыте. Может быть вы и живете на этой планете несколько миллиардов лет и сохранили память предков, а я простой смертный человек, который предпочитает накапливать опыт и знания с разных источников. Жизнь слишком коротка, чтобы жить только за счет собственного опыта. Человечество и развивается только потому, что хранит знания предков. Кстати, что касается хамства...Вы, наверное, привыкли, в силу специфики своей профессии, что это позволительно только следователям? На допросах все выглядят несчастными овечками в логове серых волков....
О.С.В.: Я бы согласилась с постами Ермаковой, если бы не одно НО...Не так давно по телевизору показывали фильм ужасов "Плесень" Фильм этот проплатила фирма, которая продвигает свой продукт на рынке по борьбе с плесенью. Можете представить, как повысились продажи этого продукта. Тоже самое делает и госпожа Ермакова. Натур. продукт+Мультитоник и ваша собака или киска будут счастливы! Не надо лукавить,а зри в корень/Козьма П./
Ермакова: О.С.В. Компания "Хербел Эсенсис" проплатила фильм " Эволюция"... По-моему, в финале этого фильма с помощью шампуня от перхоти уничтожили инопланетное чудовище. Так шампунь был в кадре. А Ермакова и "Мультитоник" по отдельности. Разве только мастино из итальянского питомника Дель Гено со мной всегда, впрочем, как и рыжая кошка на аватарке. О.С.В.пишет: Не надо лукавить,а зри в корень/Козьма П./ Плохо смотрите....Вы в каждом своем посте зоомагазин "Друг" в Находке упоминаете. А эта тема началась не из-за "Мультитоника", а из-за опроса представителя компании "Марс" на тему: "Напишите отзывы о корме "Пэдигри" и "Чаппи". Найдите за 7 тем, сколько раз я упоминала слово "Мультитоник", тогда и смотреть будете не в корень, а на крону.....Там ярче, а в корнях черви живут.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: Плохо смотрите....Вы в каждом своем посте зоомагазин "Друг" в Находке упоминаете. А вот скромности, у Рояла надо поучиться,он старается, только мерещется,и НИКАКОЙ рекламы! Во, как надо!
нелли ходжиева: О.С.В. пишет: Тоже самое делает и госпожа Ермакова. Натур. продукт+Мультитоник и ваша собака или киска будут счастливы! Не надо лукавить,а зри в корень/Козьма П./ Хочу добавить,а еще, Ермакова, рекламирует фотоальманах "Любимые и знаменитые",журнал,породу мастино-наполетано,телепередачу "Воспитай себе друга"... Ермакова,я все перечислила, что ты рекламируешь?
Ермакова: О.С.В. пишет: Натур. продукт+Мультитоник и ваша собака или киска будут счастливы! Кстати, "Мультитоник" не только при кормлении натурой рекомендуется, но и особенно при кормлении сухими кормами.... Надо же как-то всю химию из организма выводить, да организм животины в более-менее рабочее состояние приводить. Поэтому, он еще и сорбент, к вашему сведению. Я уж не говорю про баланс витаминов и микроэлементов, а также полезные бактерии, которые в кормах сухих как-то все вместе не уживаются....
Ермакова: Нелли Ходжиева пишет: Ермакова,я все перечислила, что ты рекламируешь? Тебя и клуб "Мастер-класс"!!! Кстати, президент клуба- Елена Завальная.
нелли ходжиева: О.С.В. пишет: Не так давно по телевизору показывали фильм ужасов "Плесень" Фильм этот проплатила фирма, которая продвигает свой продукт на рынке по борьбе с плесенью. Можете представить, как повысились продажи этого продукта. Да,кстати,а вы купили этот продукт? Помог от ужасной плесени? Или только пытаетесь подсчитать сколько денег заработали производители от продаж этого продукта?
нелли ходжиева: О.С.В. пишет: Тоже самое делает и госпожа Ермакова. Натур. продукт+Мультитоник и ваша собака или киска будут счастливы! Не надо лукавить,а зри в корень/Козьма П./ Если вам нужна реклама зоомагазина "Друг",обращайтесь к профессионалам.
Inga: Что-то мне аж не по себе стало. Я то своих начала кормить натуралкой уже в полном объеме. И покупаю одинаковый продукт и собакенам, и людям - и крупы, и мясо... только рубец не ем, простите, пожалуйста.. запах все ж таки уже родной - резать и кормить, но, хоть собакены и уплетают, - что то не хочется. Ну так вот - едим один и тот же продукт - и что? теперь (не скоро, не дождетесь!!!) мое бренное тело...того? Наверное, точно Доширак придется есть. После него как???? Royal а погода правда прелесть))) Лето...
Улли: При получении знаний люди УЧАТСЯ, а не только накапливают объем информации. Вы, Лариса, полагаете, что накопленная Вами информация - есть знания. Знания - это не только информация, но и отчетливое понимания откуда и почему она произошла, почему она такая, а не другая, и что с ней произойдет при замене некоторых содержащихся в ней переменных. Так вот Ваша информация не обладает этими качествами. Потому что эти качества предполагают наличие в том человеке, в распоряжении которого находится информация, опыта личного проживания и осмысления данной информации. И только производный продукт этих процессов станет знанием, которым человек может распоряжаться по личному усмотрению. А так - сами знаете как называется, когда чужим пользуешься. Не я первая, не я последняя, говорите... Может стоит над этим задуматься и не искать внешних врагов, а поискать внутреннего? Кстати, в качестве причины данного обсуждения я рекламу продукции не предполагала. Не думаю, что она здесь есть и для нее все затеяно. Дело в другом.
Ермакова: Улли пишет: При получении знаний люди УЧАТСЯ, а не только накапливают объем информации. Интересно, Улли, а как можно получить знания без учения? С помощью медитации, контакта с Внеземным Разумом, снятие информационного потока с информационной матрицы вселенной? Если вы от ТУДА и пришли на эту ветку поговорить со мной о способах получения ЗНАНИЙ, наверное, вы есть земное воплощение ВЫСШЕГО РАЗУМА? Улли пишет: Знания - это не только информация, но и отчетливое понимания откуда и почему она произошла, почему она такая, а не другая, и что с ней произойдет при замене некоторых содержащихся в ней переменных. Знания еще немыслимы без памяти. Именно память осуществляет мыслительные процессы и в совокупности со знаниями представляет собой интеллект. Мои знания выражаются через МОЕ восприятие мира, МОИ понятия, суждения, представления, полученные разными путями. Когда мне не хватает литературного источника или академических знаний и я обращаюсь к человеку, более сведущему в этом вопросе. Я не должна откапывать труп на глубине 1 метр 80 см, в глинистом грунте 14 км на кладбище, чтобы убедиться на собственном опыте, что труп не разлагается по причние наличия в нем антибиотиков. Я могу получить ответ другим путем. Это МОЙ путь представлений того или иного явления и он отличен от вашего. Все мы из школьной программы знаем, что живой организм состоит из клеток, но только не каждому человеку будет интересно расширять свой кругозор в этой области, а мне это и интересно и нужно. Я не могу позволить себе получать еще одно биологическое образование, (Мне хватает для жизни и двух) хотя, если бы жизнь человеческая была безмерна, я бы училась. Но только, чтобы общаться в этой теме, мало быть биологом.... Понадобится образование микробиолога, химика, ветеринарного врача и других специалистов. Поэтому, я иду туда, где эти знания можно получить наикратчайшим путем за счет человека, который познал уже то, что мне нужно. Журналист должен идти от факта, идти по фактам и заканчиваеть фактами. Поэтому, мои личные суждения не совсем уместны при подаче фактов. А факты, как вы понимаете, ничего не имеют общего с той дилетанской философией, которой мы с вами знаимаемся сейчас в теме : "Искусственные корма". Улли пишет: А так - сами знаете как называется, когда чужим пользуешься. Почему тогда вы пишите на русском языке, соблюдая орфографию и пунктуацию? Это тоже знания, которые вы используете. Идите против системы, создайте свои письмена, свои правила, они будут ВАШИ. Пропущенные через ваше сознание и понимание.
Ермакова: Улли пишет: Не я первая, не я последняя, говорите... Может стоит над этим задуматься и не искать внешних врагов, а поискать внутреннего? Врагов? У меня их нет. Я еще не на грани потери ума, чтобы начать искать врага внутреннего. Роял предлагал выслушать, помочь...Вы предлагаете, врага внутреннего поискать... Читаю и удивляюсь. Уже два человека за неделю меня к психиатру собираются отправить. Неужели, моя устойчивая позиция против кормления собак искусственной пищей, выглядит помешательством? Так я руководствуюсь Статьей 29 Конституции РФ , которая для каждого журналиста, как "Отче Наш"... "Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них". С Космосом я также не общаюсь и от туда знания не подчерпываю. А получаю их всеми законными способами, которые есть у журналиста.
Ермакова: Анастасия, Я могу задать вам встречные вопросы. Почему из всех форумов в России вы пришли сюда, в Приморье? Именно на ветку : "Искусственные корма" и вступили со мной в диалог? Вы ведь написали, что обсуждать нечего, дискутировать не с кем и не о чем, лапшу вам не навешаешь, мои знания вас не интересуют, у вас есть свои специалисты и вы твердо знаете, что вся натуральная пища- это антибиотики и ГМО. Почему, за все время диалога, у вас не было ни одного поста по теме? Почему, вы не привели факты ни по одному аргументу, представленному вами? Почему, вы до сих пор не получили ответ у тех специалистов, о которых пишите? Почему вы не провели следственный эксперимент со свежим мясом и антибиотиками? Зачем вы выходите в эту тему каждый день и говорите со мной о знаниях , но не по теме? Вы пытаетесь меня убедить против моих убеждений? Так философия на меня не действует. К ней у меня иммунитет. На меня действуют только факты. Если у вас есть эти знания и факты: пережитые, продуманные, пропущенные через себя, рожденные вашим бытием и сознанием, дайте их нам. Может быть я тогда и соглашусь с вами, что натуральная пища- это яд для организма. Пока, увы... От вас, Анастасия, я вижу груду слов, но не знания.
нелли ходжиева: Ермакова пишет: От вас, Анастасия, я вижу груду слов, но не знания. А еще, Анастасия, у вас , похоже, огромное желание привлечь внимание, только желание какое-то больное, мне кажется. Пишите какую-то ТУФТалогию и сами, наверное, не понимаете, что пишите, о чем пишете и для кого пишите. Судя по вашему сайту, собаки у вас хорошие, а участников на форуме всего-то 4 человека. И почему люди не хотят общаться с вами? Может быть ваш язык им не понятен? Но мы здесь со всеми общаемся и вас выслушаем, только вот помочь ничем не сможем. Помочь вам сможет только Роял ,это у него химический элексир жизни.
нелли ходжиева: Улли пишет: Вы, Лариса, полагаете, что накопленная Вами информация - есть знания. Знания - это не только информация, но и отчетливое понимания откуда и почему она произошла, почему она такая, а не другая, и что с ней произойдет при замене некоторых содержащихся в ней переменных. Так вот Ваша информация не обладает этими качествами. Потому что эти качества предполагают наличие в том человеке, в А вы свою космическую информацию попробуйте обработать. А то похоже ваша "матрица" не способна ее принять, мега байт не хватает. Такие космические контактеры как вы, со своей информацией лежат в психушке. Там и понимание приходит и осознание, а больше- то от ваших навязчивых ГМО, гормонов и антибиотиков скрыться негде.
нелли ходжиева: Роял Ну что Роял? Не везет тебе на братьев по - разуму ? То говорить не умеют, то им в жизни не везет (одиночки по-жизни), то психически неуравновешенные оказываются. Вчера она следователь, сегодня юрист, а завтра что, просто Царь, что-ли? Наверное, искусственная пища воздействует на сознание
Royal: И опять всё скатилось к базарному бла-бла....только слова более умные подбираете... Это как спор, что первичней курица или яйцо...ПРАВЫХ не будет... Вернее каждый будет и прав и неправ одинково.... Тема себя изжила...кто хотел выговорится тот выговорился...кто хотел постебаться-настебался вдоволь. Дамы - нафиг все ..... все на море загорать! Радоваться жизни...
нелли ходжиева: Royal пишет: Дамы - нафиг все А вы все шутить изволите,мы ведь дамы,а не моржи! Солнце Хде?
полная версия страницы