Форум » Уход и кормление » Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение) » Ответить
Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение)
Марс - консультант: кормите ли вы свою собаку этими кормами, отзывы о кормах
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 All
Royal: Заглянувший пишет: Заглянувший Те кто в окопах! не хамите тем кто в танках! ИЗ КАКОГО СЫРЬЯ ДЕЛАЮТ ЭТО: дегидратированное мясо птицы - обработаное специальном образом (отпарено. высушено, промолото ит.д) МЯСО ДОМАШНЕЙ ПТИЦЫ !!! Вы не знаете что такое мясо домашней птицы??? Кукурузная клейковина - делается .....как вы думаете? ...ИЗ кукурузы!!! Вот удивительно правда... Животные жиры - сырье...животные.... на завод постоупают в готовом виде Белковый изолят птицы - белковый изолят прочтете в учебниках по химии, сырье мясо птицы. ...... Дальше продолжать считаю бессмысленым.... даже бы сынок уже понял где оно это "море"
mit: Ермакова пишет: Мит, ты меня убиваешь своей дотошностью!!! ну дык... все мы уже имели возможность убедиться, что биохимия - наука очень интересная Орешек знаний твёрд, но всё же мы не привыкли отступать! Нам расколоть его поможет киножурнал "Хочу всё знать!
Заглянувший: Royal пишет: Дальше продолжать считаю бессмысленым.... Ну почему Вы опять уходите от ответа??? Какое сырьё используется для производства корма?
Александр Ермаков: Royal пишет: Щенки Йоркширов до года. Есть продукт и для них. Учитывающий все ньюансы данной породы, и тем более юного возраста. И данный продукт не очень подойдет щенкам других мелких пород. ответ: Я понял вашу мысль с самого начала, и знаю об этом разделении кормов в вашей компании. Это, действительно, заслуга разработчиков и движение вперед. Я знаю, что ваша копмания производит широкую линейку кормов для многих пород собак. Но мы говорим не об этом. А о том , что не случайно встал вопрос о том ,что каждая собака нуждается в индивидуальном наборе питательных веществ и разделять рационы надо не только по породам и возрасту, а индивидуально каждой собаке, каждому организму. Возьмем ,тот же корм для щенков йоркширского терьера в возрасте до года. Да, он содержит усредненное количество белков, жиров, углеводов, рассчитанных на этого щенка, исходя из его особенностей возрастных и породных. Но, согласитесь, даже два щенка, живущие в разных городах России, например, в Москве и Владивостоке, уже нуждаются в разном наборе питательных веществ, неговоря уже об особенностях темперамента, условий жизни, индивидуального обмена веществ ,экологии и особенностей среды. Да и никто не даст гарантии, что составляющие корма будут переварены именно этим щенком. Ведь у него могут быть проблемы, с теми же ферментами, усвоением кальция и нарушениями в работе щитовидной железы. (Например, в Приморье нехватка кальция, магния, йода, витаминов группы В) Корм это не может учитывать, даже разделенный на такую обширную линейку, как в Роял. Поэтому, я думаю, заявление производителей, что при кормлении кормом суперпремиум, нельзя смешивать питание- несет ложную информацию. Именно это, по-моему, и пытались сказать ваши собеседники... В таком случае, можно пойти дальше и предположить, что необходимо производить корма для животных проживающих на берегу Японского моря и в центре России. Для зимы и для лета и т.д.? Для чего тратить деньги на исследования, производство, апробацию, если все уже решено? Питание натуральными продуктами или смешанное кормление.
Заглянувший: Ермакова пишет: Почему согласна с "гостем", отвечаю этой цитатой. "Частичная или полная нехватка пищеварительных ферментов, вырабатываемых поджелудочной железой, может привести к клиническим проявлениям ЭНПЖ: диарея с стеатореей и потеря веса несмотря на повышенный аппетит. ЭНПЖ лечат медикаментозными средствами, также добавляется в пищу экзогенные ферменты поджелудочной железы. Однако они менее эффективны, чем природные пищеварительные ферменты, поэтому рекомендуется применять легкоусвояемые корма", но в прочем отчасти и вы правы по ферментам и запорам у собак, Похоже, что такие клинические проявления недостатка ферментов для понимания Royal гораздо сложнее, чем "запор туриста". Ну правильно этому на семинарах не учат... Уважаемый, Royal, я так поняла, что тайну приготовления корма Вы нам так и не раскроете, тогда ответьте мне пожалуйста на вопрос. Существует линейка кормов приготовленных из ингридиентов годных в пищу человека (HUMAN GRADE). Ингридиенты используемые для производства РК имеют такой сертификат?
Заглянувший: Ермакова пишет: Хочется узнать (в личку, если можно), имя нашего собеседника под ником "Заглянувший". Не смогла Вам отправить сообщение в личку так как не зарегистрирована. Придётся регистрироваться.
Марс - консультант: Заглянувший! я сегодня своему начальству переслала все ваши вопросы и по поводу сырья и по поводу документов на него ... мне обещали в течении ближайших дней передать ответ и вся интересующую нас информацию
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: Заглянувший! я сегодня своему начальству переслала все ваши вопросы и по поводу сырья и по поводу документов на него ... мне обещали в течении ближайших дней передать ответ и вся интересующую нас информацию Вот за это спасибо! Буду ждать!
Марс - консультант: "Мы говорим об сочетании видовых требований с определенной суммой экологических условий на определенной территории" Лариса, а как же быть с тем, что большая часть животных изначально привезена из других регионов и даже стран.... т.е. им не подходят ни это питание, ни мультитоник... и многое из того, чем вы сейчас кормите вашу собаку...
Марс - консультант: Заглянувший" Сегодня я целый день занята и вышла с собаками 2 раза по полчаса погулять и они весь день провалялись дома. Через два дня я поехала на дачу, взяла собак и пошла на полдня в лес, потом сводила их на озеро искупаться и в итоге домой притащились мы к вечеру. В мешке с кормом энергетическая ценность не изменилась, а вот питание в моем рационе я элементарно могу подкорректировать. Так о какой сбалансированности корма может идти речь?" так для этого и существуют корма - для энергичных животных... для того, для другого... кто вам мешает один день кормить одним кормом, а в другой день другим в зависимости от нагрузки???? главное, что бы корм был от одного производителя....
Марс - консультант: Заглянувший я еще раз повторюсь - мне долджны прислать документы на сырье - как только будут, так специально для всех размещу...
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: главное, что бы корм был от одного производителя.... А почему от одного производителя? Я не понимаю как может обработаное специальном образом (отпарено. высушено, промолото ит.д) МЯСО ДОМАШНЕЙ ПТИЦЫ быть лучше куска сырой говядины (с набором "живых" ферментов) с хрящами (в которых содержится натуральный колаген и элластин), а Кукурузная клейковина (сомнительного происхождения) лучше риса, купленно в магазине. Неужели незаменимые аминокислоты, которые являются строительным материалом для всего организма, сохранились в неизменном виде после того, как курицу отпарили, высушили и перемололи?
Мерцающая в ночи: ..
valeshae: Заглянувшая пишет: А почему от одного производителя наверно потому, что бы не было аллергической реакции на корм, тем более что производители пишут, что на корм следует переходить в течении минимум 5 -ти дней наверно так, по крайней мере я так это представляю
Марс - консультант: valeshae смысл примерно именно в этом в пределах одного Бренда легко можно переходить на разные виды продукции - будь то влажный корм, сушняк, консервы, лакомства. так как основа для их изготовления одна, и только определенные нутриенты разные. поэтому животное достаточно легко может есть несколько видов продукции одновременно.....
Марс - консультант: Мерцающая в ночи как вам наша ветка?
Марс - консультант: Заглянувшая ..... я задала вопросы.... вот ответы, которые я получила..... не совсем конечно то, что я ожидала, но пока это все 1 - какие красители используются в изготовлении корма... и зачем.... красители во всех рационах МАРС используются пищевые (как для торта или пирожного) допустимые в пищевом производстве как для людей так и для животных, и не вызывающие аллергий так как не химия. Добавляются красители исключительно для эмоционального чуства потребителя (владельца)-если с овощами то должно быть оранжевое, зеленое и т.д. 2- какие консерванты, желательно с описанием химической формулы Консерванты МАРС не использует вообще, у нас нет консерв-есть влажный корм в банках-и пакетиках-которые проходят стерелизацию под давлением и высокой температуре (разница во времени обработки 100г. пауча чуть меньше чем 400 г. банки). Плюс сохранность продукта обеспечивает наличие природных антиокислителей-Вит С и Вит Е. Сухие корма не консервируются тоже- а обрабатываются антибактериальным бульоном с поверхности кранул с добавлением в бульон ортофосфорных кислот-в разрешенном колличестве для пищевой продукции (эта кислота используется широко в лимонадах, кондитерских изделиях и др. продуктах питания для человека). 3- как производители добиваются взаимного существования витаминов антагонистов, пытаются ли они использовать положительное взаимодействие веществ и избежать отрицательного? если да, то каким путем Что значит витамины антогонисты-пример??? Все вещества входящие в рацион МАРС подобраны таким образом , что бы не происходило ни снижение ни повышение биодоступности каждого из компонентов. А те вещества которые способны разрушаться в производстве при повышенных температурах изначально используются с этим резервом на прозапас. В результате в рационе все компоненты максимально к идеальному сбалансированы по всем необходимым потребностям ЗДОРОВОГО ЖИВОТНОГО-наши рационы только для здоровых. Если у кого-то какие-то проблемы-то первое это нужно полностью исследовать животное и только со здачей анализов-без анализов нет смысла что-либо вообще лечить. второе если животное больное или болезнь в стадии развития то его нужно сначала вылечить, подержать на диетах а когда полностью вылечится кормить нашим кормом-т.к. на диете тоже нельзя содержать животное долгий промежуток времени. 4- какое используется сырье и если это возможно документы на него Сырье используется иностранное, т.к. наши производители кроме растительног масла неспособны обеспечить многотонное производство компании необходимым сырьем, с очень строгим списком по производству и выращиванию того сырья которое дальше пойдет на производство кормов. Документы посмотреть нельзя т.к. все документы дальше Ступино (фабрика) не выйдут. 5- используются ли для изготовления корма сырье , разрешенное в пищу для людей? Говяжья печень, тунец, криветки, мясо кролика, гречка, рис, кукуруза и т.д.-практически 70% сырья пригодны для человека-не будем брать птичье потрошки, шейки, и т.п. сырьевые компоненты но они тоже есть конечно. Существует ли линейка кормов приготовленных из ингридиентов годных в пищу человека (HUMAN GRADE)?-ответ выше, а если более детально то кушать можно все рационы МАРС (шебу если подсолить то можно на праздничный ужин подавать) вопрос только зачем -корма сбалансированы исключительно для животных, и учитывают их физиологию.
Марс - консультант: но я на этом не остановлюсь - мне еще обещали прислать информацию
Ермакова: Марс-консультант пишет: Лариса, а как же быть с тем, что большая часть животных изначально привезена из других регионов и даже стран.... т.е. им не подходят ни это питание, ни мультитоник... и многое из того, чем вы сейчас кормите вашу собаку... Вы так настойчиво упоминаете "Мультитоник", хотите перейти работать в "Серебряный след"?
Заглянувшая: Марс - консультант Спасибо за подробный ответ! Марс - консультант пишет: Существует ли линейка кормов приготовленных из ингридиентов годных в пищу человека (HUMAN GRADE)?-ответ выше, а если более детально то кушать можно все рационы МАРС (шебу если подсолить то можно на праздничный ужин подавать) вопрос только зачем -корма сбалансированы исключительно для животных, и учитывают их физиологию. Нет, я не собираюсь это кушать сама. Качество ингридиентов годных в пищу человека гораздо выше, чем для животных.
нелли ходжиева: Марс-консультант пишет: вот ответы, которые я получила..... не совсем конечно то, что я ожидала, но пока это все так ничего и не ответили видимо и "начальство" не в теме
АнкаМ: Перечитала все обсуждения, опять дурацкие вопросы лезут... :)))) ну хоть тресни. Royal пишет: Вообще сколько белка в куске мяса весом 1 кг??? Откуда вообще взяты эти усредненные данные??? Средняя температура по больнице? Сколько белка в мясе молодой, породистой коровы молочного направления, скажем 3 -х летки, питающейся свежайшим сеном и ароматным пойлом из свежего зерна-хлеба и т.п., проживающей в Алтайском крае в экологически чистейшем районе, летом??? А сколько в 15 летней коровенке, которая кое как дотянула до весны на гнилом силосе в хозяйстве Приморского края, где председатель построил новый коровник, в котором все бетонное и ветра задувают, и (это реальный факт!) коровы утром не могут оторвать попу от льда??? Faust пишет: БРЕД-БРЕД-БРЕД ГАЗЕРОВОК ЗАГАТКУ ПЛАХОГО СЛАБОКОВ СЕБИСТОИМОСТИ ПРЕКРАСТНО ВРАЧЬ СЛУЧАЮЩИХСЯ СЛАБОСТЯХ СТУЛА С ПОХМЕЛЬЯ Вообще написание текста заглавными буквами в интернете означает КРИК. Такие ГРОМКИЕ лозунги с трудом поддаются пониманию. Марс - консультант пишет: 5- используются ли для изготовления корма сырье , разрешенное в пищу для людей? Говяжья печень, тунец, криветки, мясо кролика, гречка, рис, кукуруза и т.д.-практически 70% сырья пригодны для человека-не будем брать птичье потрошки, шейки, и т.п. сырьевые компоненты но они тоже есть конечно Вы пишите кукуруза, гречка, рис, морковка и пр. А на мешках часто читаем ЖМЫХИ и ЖОМ. 100 процентов того, что едят мои собаки годится в пищу и мне. А вот Вы, по-моему насчет 70 лукавите? Уважаемые оппоненты Марс - консультант и Royal нельзя ли попросить Вас не употреблять слова типа: мне смешно, вызывает только смех, глупо и пр. Мы задаем вопросы, Вы отвечаете. Что тут глупого или смешного? Глупо не верить Вам слепо??? А не допускаете ли Вы хотя бы 0,0001 процент на ошибку? Может собачники вроде нас, кормящих своих любимцев натурой, сохранят для будущего генофонд некоторых пород собак? Ну, Вы же читаете фантастику? Теоретически это возможно? Про себя скажу - все мои взрослые собаки едят натуру(или "натуру" как Вам угодно), щенков бассета я кормила также натуралкой, причем из 5 щенков 3 теперь едят сушку по МОЕЙ просьбе, один щенок питается смешанно. Щенков бульдога я кормлю сушняком, советую новым хозяевам также сушку. Не смогла я приноровиться к ним. Но также они прекрасно едят рубец и говядину. Взрослые собаки и щенки променяют любую сушку на рубец, вымя или мясо. ЛЮБУЮ. Считаете ли Вы "Доширак" пригодным для питания человека на протяжении всей его жизни? Обратите внимание на упаковку!!! Он идеально сбалансирован! Содержит в себе мясо птицы, свинину и говядину! Жир! Углеводы! Словом всё, что нужно. Это шутка, конечно. А теперь вопрос такой. Можно ли в дороге давать влажный корм? Нужен ли постепенный переход на него, так же как на сухой??? То есть как вариант для путешествий?
АнкаМ: А знаете что самое-самое полезное? Вот преехала я, сугубо городской человек, в том году, в деревню с городскими же собачками. Ну думаю, идиллия, рай... Завела птичек гусей и курочек(были еще индюшата, но все скоропостижно скончались отчего то). Выросли эти птички. А убивать мы с мужем их не можем, чувства, знаете ли жалость там всякая в душе... Ну и собаки мои декоративные(!) типа. Бульдоги аглицкие, всех птиц по одной и выловили. Караулили, ждали... Сожрали полностью! с потрохами! с перьями! с когтями и клювами!!! Больше всех усердствовал мой любимчик 4 -5 месячный, между прочим, кобель. Вот где еда то настоящая. (Мои птички питались исключитаельно травой в экспериментальных целях) А вы все что такое натуральная еда?что такое натуральная еда? Вот и натуральная. Сам поймал. Сам съел. Правда гусика того это щен ел часов 6 или 7. Потом спал как убитый часов 15. Зато как самооценка повысилась! С тех пор всех моих баб строит.
mit: короче, я снимаю свой вопрос я получила достаточно информации, чтобы сложить свое мнение на эту тему. Марс - консультант Вам отдельное спасибо за то, что неравнодушны к проблемам фонда помощи животным
Royal: mit И Ермаковой: ЦИТАТА: "Тиамина гидрохлорид окисляется под действием рибофлавина, давая тиохром с образованием хлорофлавина. Оба могут выпадать в осадок. Взаимодействие между тиамином и рибофлавином усиливается под действием никотинамида. Никотинамид существенно усиливает взаимодействие между цианокоболамином и тиамином. Никотинамид практически утраивает растворимость фолиевой кислоты. Растворимость рибофлавина так же усиливается никотинамидом. Добавление никотинамида в раствор аскорбиновой кислоты и натрия рибофлавина-фосфата увеличивает фотолиз последнего. Аскорбиновая кислота может в определенной степени предотвращать осаждение тиохрома, однако, это может привести к еще большему образованию хлорофлавина. (7) Аскорбиновая кислота восстанавливает фолиевую кислоту. Фолиевая кислота является незаменимым кофактором при переносе одноуглеродных звеньев: например, метальные группы, поставляемые незаменимой аминокислотой метионином, необходимы для синтеза различных соединений - пуринов, пиримидина тимина, аминокислоты серина, холина, карнитина, креатинина, адреналина и многих других. Для выполнения своей функции фолиевая кислота должна находится в восстановленной тетрагидрофолатной форме, и это состояние обеспечивается и (или) поддерживается в присутствии аскорбиновой кислоты. Рибофлавин усиливает аэробное разрушение аскорбиновой кислоты. Аскорбиновая кислота в растворе уменьшает период полураспада тиамина. (7) Фолиевая кислота разрушается под действием тиамина. Эргокальциферол подвергается изомеризации под воздействием аскорбиновой кислоты, тиамина гидрохлорида." Доктор медицинских наук Ших К.В. ------ Наш ответ: 1. Описанные выше реакции происходят В РАСТВОРАХ. Данная (устная, кстати !!!) информация о совместимости витаминов, как нам кажется, больше предназначена для тех специалистов, кому надо делать (или назначать) инъекции и желательно не смешивать различные растворы в одном шприце. 2. Влажность наших кормов от 5 до 9 (максимум) процентов и приведённые реакции не могут протекать. 3. Для протекания большинства описанных реакций помимо раствора нужно нагревание. ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ (раствор и нагревание) ПРИСУТСТВУЮТ В КРОВОТОКЕ, ГДЕ ЭТИ КОМПОНЕНТЫ ВСТРЕЧАЮТСЯ И ПРИГОЖДАЮТСЯ МАКРООРГАНИЗМУ ТЕПЛОКРОВНОГОИ БЕЗ ВРЕДА ДЛЯ НЕГО !!!! Надеюсь, этих аргументов достаточно даже для ничего не понявшего в этом тексте человека. А для разбирающегося в химических процессах специалиста эти аргументы не нужны, поскольку это - просто и само собой разумеется.
Ермакова: Royal пишет: Надеюсь, этих аргументов достаточно даже для ничего не понявшего в этом тексте человека. А для разбирающегося в химических процессах специалиста эти аргументы не нужны, поскольку это - просто и само собой разумеется. А как же кислород и ультрафиолет?
Royal: Ермакова а что не так с кислородом и ультрафиолетом??? В закрытой пачке кислорода нет...и ультрафиолет она не пропускает... Все кто пользуются готовыми рационами держат открытые пачки в сухом темном месте ( и запечатывают еще :)) за то время что корм в миске у собаке с ним ничего не успевает случится, также с тем кормом котрый в открытой пачке будет спокойно храниться месяц ( при условии соблюдения правил хранения)
Ермакова: Royal пишет: Для протекания большинства описанных реакций помимо раствора нужно нагревание. ВСЕ ЭТИ УСЛОВИЯ (раствор и нагревание) ПРИСУТСТВУЮТ В КРОВОТОКЕ, ГДЕ ЭТИ КОМПОНЕНТЫ ВСТРЕЧАЮТСЯ И ПРИГОЖДАЮТСЯ МАКРООРГАНИЗМУ ТЕПЛОКРОВНОГОИ БЕЗ ВРЕДА ДЛЯ НЕГО !!!! Не поняла ни я, ни наши специалисты ( А.Б.Колесников- кандидат биологических наук)- это предложение. Просим уважаемых специалистов компании Роял Канин пояснения. Почему ПРИГОЖДАЮТСЯ? В самом предложении (сформулированным может быть не правильно) первая половина противоречит последней. Вопрос: а что в пасти собаки или кошки не те же условия? Именно поэтому, дачу витаминов разделяют по времени.
Ермакова: Royal пишет: а что не так с кислородом и ультрафиолетом??? В закрытой пачке кислорода нет...и ультрафиолет она не пропускает.. И я и mit обращали внимание на несовместимость витаминов не случайно..... Роял, возникает вопрос , как на производстве избавляются от кислорода? Диффузия все равно остается. Но это по технологии и не принципиально... Не корректно так категорично заявлять. Самое главное, что взаимодействие втиаминов происходит не в самом корме, а в организме собаки. Не случайно, как я написала в верхнем посте, прием витаминов разделяют по времени. Кислород является неким "спусковым крючком" во всех процессах. Как только пакет с кормом открывается, сразу происходит набор влаги из-за того, что в химическую реакцию вовлекается кислород. Начинается окисление жиров. В результате окисления жиров, образуются свободные радикалы. Для того, чтобы остановить окисление жиров и образования свободных радикалов, в корма вводят витамины С и Е. Когда свободный радикал попадает на витамин, он разрушает его. Поэтому, эти витамины в корма добавляют в огромных количествах (чтобы остановить окисление жиров). Действительно, именно эти витамины способны спасти продукт. Вопрос к вашим технологам и специалистам: Опасен ли избыток витаминов С и Е в организме собаки или кошки? ( аскорбиновая кислота - мочекаменная болезнь). Как тогда говорить о балансе корма, если эти, не учтенные витамины, не входят в баланс? (Так как эти витамины вводятся в корма ради технологии). Мы спасаем жиры от кисления, или говорим о сбалансированности? "С господом Богом, технологам тягаться себе дороже"
Royal: Ермакова Если бы Вы все таки посмотрели фильм....вопросов бы не возникало.... ОТвечть не буду, потому что я привел источник где эти Вы можете услышать ответы на эти и другие "Ваши" вопросы
Ермакова: Royal , Виталий, неужели, вы верите до сих пор фильмам? Вы знаете как их делают? В процессе производства фильма работает режиссер, сценарист, оператор, который снимет то, что ему говорит режиссер, а режиссер выполняет распоряжение руководителя компании. Я тоже могу вам снять ролик, как корова запрыгивает сама в миксер, а из него вскакивают гранулы хрустящего корма... или как за несколько дней преображается облезлая овчарка в чемпиона Мира , питающаяся сухим кормом. Вы тоже верите новостям? Иногда даже собственные глаза обманывают нас. Вот например, ты заходишь в лес, дышащий жизнью, где растут гигантские грибы, бегают двухголовые кролики, течет прозрачная водичка... Одним словом Рай. Но если мы не видим и не чувствуем радиацию, мы не можем ее отрицать. Да я ведь и не про телевизионный бизнес с вами беседую, и не про то ,что Вы не приемлете Натуральное питание (это ваше дело), я задаю вам вопросы, на которые вы до сих пор не дали мне ответа. Royal пишет: ОТвечть не буду, потому что я привел источник где эти Вы можете услышать ответы на эти и другие "Ваши" вопросы Отвечать вы не будете только потому, что в компании нет ответа на этот вопрос. И потому что, вы сотрудник компании, который не должен думать и задавать лишние вопросы, не так ли? Когда расстанетесь с компанией, станете свободным от идей , принципов, лозунгов и корпоративного духа, тогда может быть и побеседуем. А так, на протяжении трех дней, я задаю одни и те же вопросы и получаю одни и те же ссылки... Вы ведь понимаете, Виталий, что общение возможно только тогда, когда собесединк интересен, думаю, что вы от меня уже устали. Эпилог. Вспомните, что делал Адам в Раю? Он изучал мир и давал названия всему, что видел. Помните, за что Адама изгнали из Рая? За то , что он стал соревноваться с Господом и стал строить свой мир. Я ведь еще в начале нашей дискуссии сказала, что мой вопрос несет философский смысл , на который человечество давно дало ответ. Больше не буду вас мучать. Это уже не дискуссия- а мазахизм.
Royal: Ермакова пишет: Виталий, неужели, вы верите до сих пор фильмам? Мы открыты. Многие владельцы животных лично посещали производство и видели все собственными глазами. Без всяких сценаристов, режисеров... Я тоже был на произодстве не один раз и тоже все видел...Как вы можете судить о том чего не видели? и чем у вас представление только по собственым ощущениям, и слухам??? Ермакова пишет: Отвечать вы не будете только потому, что в компании нет ответа на этот вопрос. И потому что, вы сотрудник компании, который не должен думать и задавать лишние вопросы, не так ли? Опять двадцать пять....По моему я ответил на все вопросы которые мне задавали...в отличи от Вас ссылающщуюся то на религию то на филиосфию..."Ответ это сама жизнь....".Как человек с высшим матемаическим образованием открою Вам правду....Любая задача имеет решения... Ответ есть на любой вопрос.. То что он нас может не устраивать, это не говрит о том что его нет... Вам известны такий люди как Макова, Куделя, Медведева, Петрушина, Титух..... и т.д. Эти люди лично были на заводе и все видели сами.... Устал ли я ? от дискуссии нет.... Просто непонимаю Почемы Вы так упорно не даете ответы, а обвиняете в этом меня???
Royal: Ермакова пишет: Отвечать вы не будете только потому, что в компании нет ответа на этот вопрос Если бы Вам на самом деле был интересн этот вопрос вы бы просто ради интреса посмотрели бы фильм... На протяжении 3х дней вы со мной полемизируте и дискутируйте. Поэтому не думаю Что ответ произнесеный МНОЙ станет для вас априори...
нелли ходжиева: Royal пишет: "Поэтому не думаю Что ответ произнесеный МНОЙ станет для вас априори." Странно, я хоть и с высшим музыкальным образованием ,но АПРИОРИ от АПОСТЕРИОРИ отличить могу Royal пишет: Мы открыты. Опять мы, мы, мы вам остается только встать на колени и стулкнуться лбом об пол
нелли ходжиева: Royal пишет: Если бы Вам на самом деле был интересн этот вопрос вы бы просто ради интреса посмотрели бы фильм. да видели этот фильм, и общаемся со всеми ,кто был на заводе, а можно тоже на шару в Москву прокатиться?
Royal: нелли ходжиева Вам??? нет....Мы туда взрослых возим.
Royal: нелли ходжиева Вам экусурсию на мясобойню надо....или в силосные башни....на плантации помидорчиов, огурчиков...короче в совхоз!!! Вы же поклоник домашней стряпни.....
нелли ходжиева: Royal пишет: .Мы туда взрослых возим. а не взрослым, должны быть значительные скидки Royal пишет: Вы же поклоник домашней стряпни.... натуральной и естественной а вы никак химией, интегралами и математическими матрицами пропитались насквозь? или консервируетесь С8Н6О ?
Royal: нелли ходжиева пишет: а вы никак химией, интегралами и математическими матрицами пропитались насквозь? или консервируетесь С8Н6О ? Возьмите с полки пирожок
Заглянувшая: Марс - консультант Вы хоть не будете отрицать, что Марс производит корма экономкласса? Взято от сюда. Mars Mars не боится непредвиденных расходов, веря в перспективы российского рынка кормов Абсолютный лидер российского рынка кормов для животных хочет сохранить свои позиции за счет агрессивной рекламы и постоянного расширения производства. Доля рынка кормов для животных в 2005 году*: 63% Доля рынка кормов для животных в 2006 году*: 60% Стратегия: компания выпускает корма экономкласса, доступные большей части населения. Производятся они в России, а продвигаются через крупные торговые сети. Тактика: Mars владеет брэндами Chappi, Kitekat, Pedigree и Whiskas. Преимущество компании заключается в том, что она продает как сухие, так и влажные корма (консервы) для кошек и собак. По производственным мощностям она превосходит своих российских конкурентов. В настоящее время ей принадлежат три завода, выпускающие корма для животных. Благодаря большим финансовым возможностям Mars вкладывает крупные суммы в свои производства, постоянно увеличивая их мощность. Проблемы: активные действия конкурентов и расширение сегмента элитных кормов приводят к постепенному сокращению доли рынка, принадлежащей Mars. Еще в 2003 году компания контролировала порядка 70% отрасли. Результат: продолжает оставаться абсолютным лидером рынка. Новые цели: расширение портфеля брэндов путем добавления более дорогих кормов. и вот краткое описание кормов этого класса. Взято от сюда. ЭКОНОМ дешевые корма, как правило, идут под знаком “Эконом” еда, поддерживающая жизненные функции второсортные ингредиенты. Вероятно без источника животного протеина или очень плохого источника, несоответствующего качества ингредиенты, производственные процессы и оборудование, контроль, упаковка, хранение и дистрибуция. Не входит в первостепенные интересы производителя корма этой категории, как правило, изготавливаются из сырья невысокого качества. Но сбалансированный состав, соответствие нормам потребления тех или иных питательных веществ, наличие необходимых ингредиентов, витаминов и минеральных веществ делают их вполне полноценным источником питания. Обычные корма недороги, потому что изготовлены из более дешевых ингредиентов, чем первосортные корма. Как правило, основой этих кормов являются отходы пищевой промышленности. Источники белка в основном растительного происхождения: соевый шрот, пшеница и т.д. (многие производители кормов этого уровня зачастую ограничиваются лаконичным словом «злаки»). Набор мясных продуктов и субпродуктов не включает диетические виды мяса. Внешнюю привлекательность и вкусовые качества, необходимые для того, чтобы собака нормально поедала корм, придаются с помощью специальных пищевых красителей и вкусовых добавок. Поскольку питательность и усвояемость обычных кормов невысокая, норма их расхода, естественно, существенно выше, чем у более высококлассных. корма отличаются сравнительно низкой ценой за килограмм, большой нормой потребления, низким содержанием мяса или отсутствием его в составе, наличием искусственных добавок. Заменителями мяса могут служить животные жиры, костная мука, соя и т. д. Вреда они вашему животному не принесут, пользы, правда, тоже в такие корма производитель использует все, что остается от производства пищевых продуктов для людей, а так же продукты боен. В качестве красителей используется дешевый нитрит натрия это не полноценные корма, то есть они не содержат всех необходимых кошке питательных веществ, витаминов и минеральных веществ в необходимых пропорциях. Экономичные корма не отличаются высокими вкусовыми качествами и их усвояемость организмом животного невысока - не более70%. Технология производства экономичных кормов довольно проста, на приготовление такого корма идут самые недорогие ингредиенты. Например, вместо ценного животного протеина используется растительный соевый протеин. Экономичные корма не содержат дополнительных вкусовых добавок и красителей. Цель производителей такого корма - произвести максимально дешевый корм для очень неприхотливого животного. Обычно экономические корма дают в качестве добавки к домашней пище. Кормление дешевыми кормами, особенно молодых животных, требует обязательного дополнительного введения витаминных и минеральных подкормок корма низшего качества производятся на различных зерноперерабатывающих заводах как сопутствующий товар. Такой корм не содержит мяса и скорее напоминает сухие завтраки для людей. Ни о каком балансе речи не идет. Следующая ступень - общедоступные корма. Они в два раза дороже вышеозначенных. И соответственно качественнее. На раскрутку этих кормов тратятся бешенные деньги
mit: Антуанетта так разъясните ситуацию с мальтозой? нельзя же так, в самом деле. вы мне, можно сказать, мировоззрение сломали, развернулись и ушли если мальтоза, по вашим словам, выходит из человеческого организма в первозданном виде, то для чего служит мальтаза?
Alex: Так как каждый организм индивидуален мы не говрим о том что данный продукт подойдет 100% животных этой группы. Как показывает практика этот процент сотовляет 94-95%. Грубо говоря из 100 щенков мелких пород, есть вероятность отказа от корма, либо корм не подойдет 5-6 щенкам. И это Очень хороший процент. Причем Данный продукт не подойдет представителям других групп... Вы проводите реальные исследования на группе собак перед тем как пустить новый корм в продажу? Вопрос возник в связи с тем, что появилось очень много "породных" кормов. Я думаю, довольно сложно найти большое количество представителей одной породы для исследования. Проценты, которые вы указываете установлены на основании чего?
Royal: Alex Alex пишет: Вы проводите реальные исследования на группе собак перед тем как пустить новый корм в продажу? Абсолютно. Порода выбирается согласно ее распространнености в мире. а продукт Ротвейлер производится только в России. В RC очень большой собственый питомник + мы сотрудничаем с крупнейшими питомниками в Европе и Росиии. Как правило группа на которой проводится тестирование продукта состоит из 300 -500 животоных. + Мы проводим тесты и непосредственно на местах. После запуска породных продуктов мы предлагали бесплатно протестировать продукты нашими приморскими питомниками.
нелли ходжиева: Royal пишет: Мы проводим тесты и непосредственно на местах а можно узнать на скольких поколениях собак?
mit: Royal пишет: В RC очень большой собственый питомник он тоже открыт для посещения, как и завод? мне, например, интересен распорядок дня собак, на которых тестируют корма для энергичных собак (испытывающих повыш. физич. нагрузки).
Royal: mit В России питомника нет ( к сожалению), так как в России продукты не разрабатываются. Только производятся.
Марс - консультант: Ермакова пишет: Вы так настойчиво упоминаете "Мультитоник", хотите перейти работать в "Серебряный след а вы хотите мне предложить хорошую зарплату и полный соц. пакет?
Марс - консультант: АнкаМ пишет: Можно ли в дороге давать влажный корм? Нужен ли постепенный переход на него, так же как на сухой??? То есть как вариант для путешествий? можно... и постепенного перехода не требуется - максимум 1 - 2 дня... т.е. представьте себя... все время готовите себе нормальное мясо, а потом взяли и съели банку тушенки.... ничего с вами не случится.... единственное - если вы кормили долго сушкой, то только в этом случае надо переходить в течении 3 дней - просто постепенно добавляя в еду
Марс - консультант: mit пишет: Марс - консультант Вам отдельное спасибо за то, что неравнодушны к проблемам фонда помощи животным спасибо..... я еще и собаку Мишу заберу уже с родителями договорилась
нелли ходжиева: Марс - консультант пишет: вы хотите мне предложить хорошую зарплату и полный соц. пакет? Для этого, еще и кастинг нужно пройти...не все так просто.
Марс - консультант: Заглянувшая пишет: Марс производит корма экономкласса а как же Perfect Fit? sheba? а также Цезарь... и что там говорить Роял?, со следующего года еще и Нутри Чойс.... а потом Педигри давно уже отнесен к премиум классу.... и только Чаппи - эконом
Royal: Марс - консультант Можно вопрос. Решено кто будет продавать NUTRO ? Существующие дистрибьюторы Марса (у нас Юнион, Невада) или будет отдельное подразделение?
Марс - консультант: Royal пишет: В России питомника нет ( к сожалению), так как в России продукты не разрабатываются. Только производятся. а как же питомник "Красная звезда"?
Марс - консультант: Royal нам говорили, что Юнион.... но как будет на самом деле - не известно
Royal: Марс - консультант "Красная звезда" тестирует продукты для минестерства обороны... Он тестирует СУЩЕСТВУЮШЩИЕ продукты.
Марс - консультант: нам еще говорили, что тестируют новые продукты - новые линии кормов Марс
Royal: Марс - консультант Вполне возможно. Я не не знаю врать не буду.
Марс - консультант: а мне что сказали, что показали - то и говорю... надеюсь, что информация достаточно правдивая.... по крайней мере - фоток с собами и кормами - множество
Марс - консультант: БЫЛ ВОПРОС:не совсем понятно, почему на сырье нет документов - в принципе это не такой секрет.... вот когда эти документы не показывают - сразу возникает куча вопросов по поводу качества сырья... как минимум должна быть вет справка и сертификат соответствия.... ОТВЕТ:что касаемо вет справок и сертификатов то они идут на каждую партию продукта изготовленного в дневную смену, а про документы на сырье - спорный вопрос секрет это или нет. т.к. на продукты для людей (колбаса, сыр, маринады) никто никогда не найдет документы из какого источника сырья это сделано. Почему те кто хотят видеть сертификаты на качество сырья для кормов/ не спрашивают сертификаты на сырье из которого делают их любимую колбасу-это бред. Производство пищевых продуктов(для человека или животного) контролируется целым рядом инстанций, поэтому допустить производство продукта из низкокачественных ингридиентов-это всеравно что подписать себя к банкротству, зачем делать то что некачественное и не вкусное-ведь это не будет пользоваться спросом и как результат банкротство
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: Почему те кто хотят видеть сертификаты на качество сырья для кормов/ не спрашивают сертификаты на сырье из которого делают их любимую колбасу Да, но ни один производитель колбасы не утверждает, что надо брать только его колбасу, а на колбасу другого завода будет непременно аллергия...
Марс - консультант: Заглянувшая пишет: Да, но ни один производитель колбасы не утверждает, что надо брать только его колбасу, а на колбасу другого завода будет непременно аллергия... покажите конкретно где и когда мы утверждали это?
Заглянувшая: Марс - консультант пишет: покажите конкретно где и когда мы утверждали это? Я знаю точно, что представители Рояла утверждают о несовместимость кормления сухим с натуралкой. Про представителей компании Марс говорить такого не буду, так как не уверенна.
Снорк: Всем привет! Собак ни Чаппи ни Педигри не кормлю, ну раз опрос, то мое мнение - что эти корма, в т.ч и Педигри не являются кормом премиум. Консервы раньше ели, сейчас отказываются, к миске не подходят пока ее не помою Кормлю смешанно: натур. + Роял. Вопрос такой: почему различаются гранулы одного и того же корма по цвету, жирности, запаху, купленные в разное время? Почему мою собаку может рвать желчью с утра, если она сидит долгое время только на корме ( выросла на Рояле)? (анализы в норме, профилактика глистов регулярно) Почему в корме встречается шерсть непонятного происхождения, иногда шерсть мелкая прилипшая к гранулам корма? Ни каких претензий, просто интересно...
yu: Снорк пишет: Почему в корме встречается шерсть непонятного происхождения, иногда шерсть мелкая прилипшая к гранулам корма?
Марс - консультант: ну я могу только подозревать, что как и многие таблетки разной партии, так и гранулы просто дабы отличить одну партию от другой делают разными.... но в Педи такого нет... поэтому пусть лучше ответит Роял...
Марс - консультант: а про шерсть - скорее всего этот вопрос к дистрибьютерам - при неправильном хранении - могут лазить крысы... вот они скорее всего шерсть и роняют но я могу и ошибаться... а какие ваши предположения????
О.С.В.: Марс - консультант пишет: а про шерсть - скорее всего этот вопрос к дистрибьютерам - при неправильном хранении - могут лазить крысы... вот они скорее всего шерсть и роняют Бедный, бедный Ёрик!...Я так думаю, что вы уже скоро поменяете свой НИК
Марс - консультант: О.С.В. интересно почему? уволят с позором?
Марс - консультант: это было просто предположение а вы как считаете?... вот в Педи шерсти нет
Снорк: Пакет герметичный, не погрызенный, а шерсть внутри гранулы и наружу вылазит - бе -е-е.Неправильное хранение тут непричем я бы наверное увидела дырку от зубов крысы или чего нибудь такое. может дело в сырье?
Royal: Не помню в каких темах были вопросы -все так перепуталось... поэтому решил ответтить здесь: Вопрос: По кислород,Витаминам Е и С 1. Технология фасования под атмосферой инертного газа азота (фасовки до 10 кг включительно) предполагает значительное замедление окислительных процессов, которые так "напрягают" участника форума. 2. Поскольку азот тяжелее воздуха, то технология "избавления" от атмосферного кислорода не сложная: пакет сначала наполняется азотом, потом всыпают корм, который согласно законам физики (и незабвенного Архимеда) вытесняет вверх более лёгкий воздух, после чего мешок запаивают, прекращая доступ воздуха к продукту. Тут уместно вспомнить, что нестойкие фармсоедниения, равно как вакцины и сыворотки, в т.ч. и нативные запаивают в фармакологической промышленности именно под атмосферой азота. 3. В качестве антиоксидантов в наших кормах используем БГА и пропилгаллат( РАЗРЕШЁННЫХ В РФ для питания человека ), так что на цели снижения окислительных процессов витамины С и Е не тратятся, а, наоборот, и они меньше подвергаются негативным последствиям окисления. 4. Количество витаминов С и Е при закладке вносится несколько большее именно с учётом возможных окислительных процессов. Животное обязательно получит витамины и минералы в биодоступном виде даже в последний день, определённый как окончание срока хранения ! RС гарантирует !!! Вопрос: по поводу наличия специальных сертификатов "Human..." ПОЧТИ ВСЕ ИНГРЕДИЕНТЫ НАШИХ КОРМОВ РЕКОМЕНДОВАНЫ И МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ В ПИЩУ ЧЕЛОВЕКУ. Специального сертификата на это нет, но часть из них реально ввозится по санитарно-эпидемиологическим заключениям "для пищевых целей". Заметь, не КОРМОВЫХ, а ПИЩЕВЫХ ! Однако, владельцам животных не следует забывать, что пищевые потребности человека ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ от плотоядных. И наиболее сбалансированным кормом для кошки будет мышка вместе с обработанным её ферментами содержимым желудка и кишечника грызуна, с её костями, кожей и шерстью (кстати, непревзойдённый источник серы). Вопрос: Пропилаглаи и БТА. Смотрите не желтую прессу, а документы исходники. в частности СанПин: 2.3.2. ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЕ СЫРЬЕ И ПИЩЕВЫЕ ПРОДУКТЫ ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ И БЕЗОПАСНОСТИ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОГО СЫРЬЯ И ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ СанПиН 2.3.2.560-96 и ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ, НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЕ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ (в ред. Дополнений и изменений N 2, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 15.04.2003 N 41)
Royal: Снорк У вас остался образец? Упаковка? или это было давно? Снорк пишет: различаются гранулы одного и того же корма по цвету, жирности, запаху, купленные в разное время Цвет может различаться - это следствие использование разных партий сырья (одинакового качества) Жирность продукта в любом виде продукта согласно заявленой. Если вы сомневаетесь предоставть нам образец. (или если не доверяете сдайте маси в лабораторию) Запах может различаться в связи со сменой ароматических веществ.
Royal: Заглянувшая пишет: Я знаю точно, что представители Рояла утверждают о несовместимость кормления сухим с натуралкой. Про представителей компании Марс говорить такого не буду, так как не уверенна. Мы утверждаем что кормить Домашней едой ( ну не могу я назвать ваши ингридиенты натуральными для собак. это для Вас они натуральные) + Профессиональное здоровео питание не хорошо для собаки. Даже вредно, так как это растраивает ЖКТ, препетсвуеьт нормальной работе его, а также вы в организме идет постоянныйц переизбытое тех или иных витаминов, минералов и т.д... Что касается смеси Домашняя еда и корма эконом и премиум класса... Вообще то тоже нехорошо, Но раз Представитель Марса Убежден, что это необходимо ( раз сама использует) то спорить не буду...на то они и Эконом с Премиумом..... там не все в идеале... в отличие от продуктов Супер премиум класса.
Марс - консультант: Royal прекрасная аргументация...
valeshae: Royal пишет: отличие от продуктов Супер премиум класса прикольно... только знаю многих, кто кушал ваш Роял и были БОЛЬШИЕ проблемы... хотя подбирали корм достаточно тщательно..... я сама кормила своих щенов Роялкой, только потом , после появления разных проблем перешла на пропак и добавки в виде сыра, творога и мяса - результат - улучшение до полного хорошего здоровья, исчезновение проблем с шерстью и разными запахами( до этого собаки просто начали вонять) может объясните сей казус?
valeshae: Royal что конкретно я делала не так? и почему с исчезновением вашего корма из рациона исчезли и проблемы?
mit: valeshae пишет: и почему с исчезновением вашего корма из рациона исчезли и проблемы? на такие вопросы здесь не отвечают
Royal: valeshae Если вы правильно подобрали рацион, то скорее всего это индивидуальная непереносимость компонентов корма. Можно уточнить какие собаки были, какой продукт вы им давали, В каком кол-ве, и какие нарушения это вызвало
Royal: mit mit пишет: на такие вопросы здесь не отвечают Вы правы отчасти. На вопросы здесь не отвечают.....Только уточнение. Не отвечают оппоненты представителей кормовой индустрии.. На сколько я могу судить читая все посты я и мой коллега из Марса пытаемся ответить на все вопросы.
mit: Royal пишет: Не отвечают оппоненты представителей кормовой индустрии.. вопросы-то не к ним... в какой-то из тем прозвыучал вопрос от Borza - с новой пачкой корма (той же марки, которую привыкли есть собаки) у собак (кажется, не у одной, а у нескольких сразу) начался понос с кровью. перевели на что-то другое, понос прекратился. автор вопроса просила объяснений по этому поводу. либо вопрос остался незамеченным, либо я пропустила ответ. сейчас проверю
mit: о, вот нашла (в теме "что такое натуральное питание?"): Borza пишет: Royal объясните мне пожалуйста ситуация такова: суку в период беременности перевели на корм который в последствии будут есть щенки - все ок. далее, в течении лактационного периода она тоже ела корм......(RC), щенков перевели на него же.ели они его не очень охотно, но ели. Купили новый мешок того же корма, у щенков открылся понос ... кровавый, побежали в клинику... сделали анализы кала, крови и т.д. не инфекция, глистов обнаружено не было, да сначала собаки ели корм + мясо+ творог+ козье молоко, когда начался понос - сказали кормить только кормом - понос начался у всех, а сука, до этого ходившая в прекрасной форме(ела только корм) - резко скинула шерсть и покрылась перхотью -в итоге сели на натуральное питание - у всех все хорошо, стали снова переводить на корм, но мешок на основании заключения ветеринара нам поменяли, пока вроде все нормально, но вот что это было, можете сказать? лично мое мнение, нарушение технологического процесса или хранения, но мешок весьма свежий, только с завода. ответа не последовало.
АнкаМ: Royal пишет: Мы утверждаем что кормить Домашней едой ( ну не могу я назвать ваши ингридиенты натуральными для собак. это для Вас они натуральные) Royal пишет: Вы правы отчасти. На вопросы здесь не отвечают.....Только уточнение. Не отвечают оппоненты Глухой телефончик то получается :))) В десятый раз задаю вопрос уважаемому ПРОФИ по питанию собак. Что НАТУРАЛЬНО для собак? Ответа нет. По моему как раз Вы и не ответили ни на один вопрос. На все вопросы ответ один - смотрите фильм. Там что 25 кадр? Мы сразу должны уверовать?
Royal: АнкаМ натуральными для собак я считаю свежепойманую (самой собакой) косульку, изюбра ит.д. кролика, уточку, курочку....в общем представителей фауны ( в большинстве травоядных). Не приготовленую, не сдобренную витаминами....нет...поймал, убил, съел. ВСЕ.....
Royal: АнкаМ и правельнее сказать Естественное...
mit: mit пишет: ответа не последовало.
Borza: mit пишет: о, вот нашла (в теме "что такое натуральное питание?"): Borza пишет: цитата: Royal объясните мне пожалуйста ситуация такова: суку в период беременности перевели на корм который в последствии будут есть щенки - все ок. далее, в течении лактационного периода она тоже ела корм......(RC), щенков перевели на него же.ели они его не очень охотно, но ели. Купили новый мешок того же корма, у щенков открылся понос ... кровавый, побежали в клинику... сделали анализы кала, крови и т.д. не инфекция, глистов обнаружено не было, да сначала собаки ели корм + мясо+ творог+ козье молоко, когда начался понос - сказали кормить только кормом - понос начался у всех, а сука, до этого ходившая в прекрасной форме(ела только корм) - резко скинула шерсть и покрылась перхотью -в итоге сели на натуральное питание - у всех все хорошо, стали снова переводить на корм, но мешок на основании заключения ветеринара нам поменяли, пока вроде все нормально, но вот что это было, можете сказать? лично мое мнение, нарушение технологического процесса или хранения, но мешок весьма свежий, только с завода. ответа не последовало. Я все еще надеюсь....
Ермакова: Borza пишет: Я все еще надеюсь... Это как раз та ситуация , когда за разрушение клеток организма принялись свободные радикалы, которым напичкан сухой корм. В вашей ситуации, похоже, окислительный процесс дошел до пиковой ситуации и вы накормили собачку ядом.
mit: Ермакова не подсказывайте! ждем ответа от представителей компании
valeshae: девочки! ну никто не застрахован от некачественного продукта - сколько было случаев, что покупали нормальные консервы с нормальным сроком годности и травились ими.... так и тут... очень радует, что собы остались живы!
АнкаМ: Royal пишет: натуральными для собак я считаю свежепойманую (самой собакой) косульку, изюбра ит.д. кролика, уточку, курочку....в общем представителей фауны ( в большинстве травоядных). Не приготовленую, не сдобренную витаминами....нет...поймал, убил, съел. ВСЕ Уфф, слава Богу. Таки мы травоядными питаемся. :))) Изюбрь - это сильно.
Марс - консультант: АнкаМ ну с вашими собами изюбра конечно не завалить... а вот мастино, мастифу - это под силу
АнкаМ: Марс - консультант пишет: ну с вашими собами изюбра конечно не завалить... а вот мастино, мастифу - это под силу Не, нуачо? А мы толпой! Да изюбр может от смеха помрет глядя на нас. Я уже представила - впереди бассет "летит" по следу, следом я с копьем и сзади бульдоги, они вон в деревне за коровами ох как носятся, позорище какое то. Мастино мы точно сделаем!
Марс - консультант: АнкаМ это прекрасно!!!!
Crazymel: Здравствуйте.На вопрос "кормлю ли я своих собак Чаппи" отвечу-Да.Свою старшую суку(ризеншнауцера) кормлю только Чаппи(из сухих кормов ничего больше не ест).Никаких претензий к корму не имею.Собаке уже восьмой год и ТТТ со здоровьем всё нормально.Младших(средних шнауцеров)-Роял Канином.И тоже всё нормально.Ещё вот есть подросток ризеншнауцера-так она ест всё,со всех четырёх чашек(ждёт пока все наедятся).И ничего...Растёт как на дрожжах.Может заложено в генах.Но мясо едят обязательно.Считаю,что подбор корма должен быть всё-таки индивидуальным.Кому что подходит...
Royal: АнкаМ пишет: Изюбрь - это сильно. Не путайте с Зубром. Изюбор - это что то типа оленя... Если точнее: ИЗЮБРЬ, млекопитающее (семейство оленевые), разновидность (подвид) благородного оленя. Распространен в горах Восточной Сибири и Дальнего Востока, на севере Китая.
Gabri: Crazymel прищлите состав Чаппи, попробую объяснить подробно, что там внутри!
valeshae: Gabri пишет: прищлите состав Чаппи, попробую объяснить подробно, что там внутри! а позвольте узнать откуда информация - т.е. состав - и что конкретно???? вы работаетет на заводе по производству корма?
АнкаМ: Royal пишет: Не путайте с Зубром. Изюбор - это что то типа оленя... Если точнее: ИЗЮБРЬ, млекопитающее (семейство оленевые), разновидность (подвид) благородного оленя. Распространен в горах Восточной Сибири и Дальнего Востока, на севере Китая. Ага, спасибо за разъяснение. Но разве собака не одомашнена ...миллионов лет назад? Разве не человек её кормит все эти миллионы лет?
Royal: АнкаМ пишет: Ага, спасибо за разъяснение. Но разве собака не одомашнена ...миллионов лет назад? Разве не человек её кормит все эти миллионы лет? Именно... и именно человек придумывает для собак и кошек все более и более лучшее питание... Именно человек изучая собак и кошек разрабатывает питание таким образом чтобы оно проделвало жизнь, профилактировало заболевания, лечило... Помните как сказал один филосов : "Пусть питание будет лекарством, а лекарство питанием". Именно эта концепция лежит в разработке здорового питания от Royal Canin.
нелли ходжиева: Royal пишет: Именно эта концепция лежит в разработке здорового питания от Royal Canin. Тогда почему собаки и кошки помирают от вашего здорового питания? Наверное, опять концепцию с контрацепцией спутали?
Ермакова: Royal пишет: Помните как сказал один филосов : "Пусть питание будет лекарством, а лекарство питанием". Именно эта концепция лежит в разработке здорового питания от Royal Canin. О, Виталий! Я ведь вам уже писала, не говорите о том, о чем не сведущи.... Эту фразу сказал отец медицинских наук Гиппократ и сказал он ее в адрес здорового питания, того, которое естественное и физиологичное для человека. Ну не говорил Гиппократ о том, что спустя тысячелетия появится "здоровое" питание под маркой Роял Канин. Вы уж бы не ворошили прах Гиппократа, Галилео и Джордано уже "перевернулись" в гробу от ваших упоминаний.
Royal: нелли ходжиева Вы можете привести пример конкретной собаки которая умерла от продукта RC? С подтвержденым диагнозом "Смерть наступила в результате кормления RC"???
mit: Royal пишет: С подтвержденым диагнозом "Смерть наступила в результате кормления RC"??? вы требуете невозможного. вы неправильно понимаете смысл слова "диагноз". диагнозов с подобной формулировкой не бывает.
нелли ходжиева: Royal пишет: Вы можете привести пример конкретной собаки которая умерла от продукта RC? Вообще-то первоисточники Ермакова приводила. В нашей "басне", она у нас факты приводит.Я читаю и думаю, что и вам советую. Если не согласна с чем-то- спорю.А то придете к доктору, а он вам вместо диагноза напишет:"Неадекватная реакция организма на форум "Собаки в Приморье", от чего и что тогда лечить будете?
АнкаМ: нелли ходжиева пишет: :"Неадекватная реакция организма на форум "Собаки в Приморье", :)))
Royal: нелли ходжиева другого я от Вас и не ожидал. Вы предсказуемы.
Ермакова: Royal пишет: Вы предсказуемы. Ходжиева предсказуема в том, что ее ответы не предсказуемы!
Royal: Ермакова пишет: Ходжиева предсказуема в том, что ее ответы не предсказуемы! какие же это ответы....это простой треп ни о чем....лишь бы заметили... Обычно про такое говорят: "Типичная блондинка", я не уверен болндинка ли Нелли на самом деле, но ее посты это посты "Типичной болндинки"
нелли ходжиева: Royal пишет: Типичная блондинка", я не уверен болндинка ли Нелли на самом деле, но ее посты это посты "Типичной болндинки А у Вас что, маниакальная слабость перед бОлндинками?
Royal: нелли ходжиева Неа....мне брюнетки больше нравятся....
Viktory: Royal пишет: Неа....мне брюнетки больше нравятся....
Cтэфа: НИКОГДА! ТАМ ОЧЕНЬ МНОГО КРИСИТЕЛЕЙ И ДОБАВОК КАК НАПРИМЕР Е122 ИЛИ Е312 ВОЗБУДИТЕЛИ РАКА!
konyaga: блевонтин. моя их есть отказывается.
Miranda: АнкаМ пишет: Не, нуачо? А мы толпой! Да изюбр может от смеха помрет глядя на нас. Вы меня убили!
Валькирия 1: Кормлю другим кормом...
Ольга Воробьева: Мне больше нравится кормить натуральным кормом. Кому что! Ничего личного!!!
Inga: Ольга Воробьева пишет: Мне больше нравится кормить натуральным кормом. Кому что! Ничего личного!!! Присоединяюсь)))
Боливия Даяна: Про смерть от RC не слышала но от серии хель глаб для активных собак чесались сутки как потерпевшие.........непошел........а педигри спешиал для кожи и шерсти хорошо кушает и выглядит на нем отлично.... когда были проблемы с кожей только им и спаслись....вот так вот.......
Марина73: От Дог чау и про Плана шерсть выглядела плохо и корм иногда бывал не лучшего качества (неправильное хранение на складах), Стали давать Педигри для чувствительного пищеварения + рубец + кефир + творог (все в разное время), нормуль! Гадят нормально, худобы нет, шерсть в норме. Марс - консультант , мне сказали , что скоро корм снимут с производства для шерсти и чувствительного пищеварения. Что будет нового и в чем отличия от предыдущего?
Лена М. : АнкаМ пишет: Не, нуачо? А мы толпой! Да изюбр может от смеха помрет глядя на нас. Я уже представила - впереди бассет "летит" по следу, следом я с копьем и сзади бульдоги,
Лена М. : Покупала своим собакам Педигри для крупных собак,на пробу.Ели хорошо,стул нормальный(странно),шерсть в порядке,но они мне устроили такую газовую атаку,что мне пришлось зимой квартиру проветривать.Вопрос,что же туда добавляют,что собак так пучит? От других кормов такой реакции нет.
Лиза: Моей собачке Педигри не понравился. Отнесла корм на стоянку.
полная версия страницы