Форум » Уход и кормление » Vote: Прошу прощения! Еще опрос по питанию » Ответить
Vote: Прошу прощения! Еще опрос по питанию
Royal:
Хрусталина: Натуралка Почти два года я пыталась подобрать корм для своей собаки, перепробовали практически все, что было доступно, в первых рядах был Роял и Про План, потом Хеппи Дог, Дог Чау, Экануба и даже Педигри . Я уже грешным делом думала, что у собаки, что то ни так на генетическом уровне. Бедное животное постоянно ходило в шишках, чесалось безостановочно, полулысые задние, вышелушенные бока, перхоть, короче все "радости" жизни. Как-то ставила машину на стоянке и увидела чем кормят стояночных собак, в общем самой натуральной натуралкой и при этом они здоровые как коняки, шерсть аж лосниться. Короче я пришла домой наварила каши и сказала "Будешь есть это и только это!". Уже два месяца соба на натуралке, бока округлились, моська стала МОРДОЙ, шерсть как у норки такое впечатление, что если по ней проведешь рукой, то на ней останется жир, так лосниться, проплешины постепенно заростают и собака так голопирует впереди миски, что на днях просто перекувыркнулась через голову в ажиотаже и даже незаметила Сначала был только рис и консервы Зооменю, сейчас рис, пшено, овсянка, мясо, рыба, творог, яйцо, фрукты, овощи все подряд. Уронили огурец на пол (бочковой) она его в пасть заглотнула и стоит смотрит на мою реакцию. Я ей "Ну чего смотришь ешь, не будем же мы его после твоих слюняк есть." Честно думала выплюнит и все, аха счас, она его мелкими кусочками зажевала с таким удовольствием как будто это кусок мяса. Я не против кормов, кому то они идут на ура, но только ни нам. Первую собу тоже пыталась кормить сушкой, мучались аллергие лет до двух как и со второй, потом метала все подряд (натуралку) и даже бывало заходила в магазин, брала пачку педигришки или чапи, на раз так сказать, ну не успела приготовить или лень и ни каких проблем, никогда у собаки не было срывов с кишечником, умерла от рака при этом ЖКТ, печень были, что молодые позавидуют, поэтому мой голос за НАТУРАЛКУ
Юляшка: ivka пишет: Недавно была замерка роста и выяснилось,что он излишне подрос(нам уже расти нельзя).Сказали,что это на натуралке так растут и от мяса(типа много белка). Ой не могу Это просто заводчик на вас пытается видимо свалить свою вину за продажу собаки-переростка. других причин говорить такую ерунду не вижу. Хотя конечно если кормить плохо то собака может не вырасти, особенно если просто держать ее только на каких-нибудь уколах глюкозы, то вообще тоя получите.
mit: Наташа пишет: Опять возвращаемся к вопросу количества вкусовых рецепторов у человека и собаки. а у меня так, попутный вопрос, который давно вертится на языке: в чем принципиальное отличие вкусовых рецепторов от обонятельных? а то так часто сторонники сухого корма прибегают к этому доводу (о кол-ве вкусовых рецепторов у собак), а вот в умных книжках написано, что разделение рецепторов на вкусовые и обонятельные весьма условно, поэтому и считать их по отдельности не следует (Наташ, это не к тебе конкретно вопрос, а так, в массы )
Ермакова: LENAL пишет: Кальцием??? Или кальций отдельно, а почки уничтожают чем-то еще? (Очень интересно, т.к. едим кальций регулярно и вдруг чего-то не знаем) Кальций есть регулярно не стоит,особенно в чистом виде..( препараты кальция), (это не имеет отношение к "Кальций-пептиду", там не кальций) если вы имеете ввиду, что потребляете кальций из натуральных продуктов ( творог, сыры, и т.п. продукты), то можете есть дальше, это очень даже хорошо. А вот последствия избытка кальция в организме человека и животного: повышенная функция паращитовидных желез (первичный гиперпаратиреоз) злокачественные опухоли с поражением костей (метастазы, миелома, лейкозы) саркоидоз избыток витамина Д обезвоживание тиреотоксикоз туберкулез позвоночника острая почечная недостаточность.
Ермакова: mit пишет: а у меня так, попутный вопрос, который давно вертится на языке: в чем принципиальное отличие вкусовых рецепторов от обонятельных? Так это на семинарах промышленных кормов постянно говорят: " у человека в сотни раз меньше вкусовых сосочков"... А дальше почему-то умалчивают, каким образом кошки аминокислоты в мясе распознают?
Евгения_Ф: Хрусталина пишет: шерсть как у норки такое впечатление, что если по ней проведешь рукой, то на ней останется жир, так лосниться, Все наши собаки всегда росли на натуралке. Стафу кормила только натуралкой - эффект именно такой, как Хрусталина пишет. Даже люди внимание обращали на улице, что собака просто блестит и лосниться. Последнюю свою кокерюшу кормлю производственным кормом. Подбирала правда долго, благо и выбор есть и средств достаточно на хороший корм. Результат тоже нам нравится, и мне и собаке, но слежу внимательно и постоянно. Правда она еще совсем молода 1,5 года токо. А Вот у брата есть догиня, совсем- совсем старая-престарушечка, 16 год живет!!! Она была подобрана выброшенным щенком в мороз зимой на улице. Было ей месяца 4, примерно такой возраст определили веты, стоять на ногах не могла, падала от любого самого легкого толчка. В общем намучались, вытянули, вылечили. Но проблема питания осталась, ни натуралка, ни хорошие дорогие корма не подходили, сразу диарея. И подошло токо самое дешевое Чаппи, и на этом самом Чаппи она так и доживает свой собачий век. И сейчас ест Чаппи, и ни-ни чего другого, сразу в разнос. Вот и пойми, что и как лучше.
Ермакова: Евгения пишет: Вот и пойми, что и как лучше. Евгения, а разве может быть лучше сухой промышленный корм? То, что сейчас происходит с собакой- это видимое благополучие и наследственность , доставшаяся ей от предков. Тем более, простите, ну не верю я, что так можно не любить свою собаку, чтобы 16 лет и одними сухарями?!!! Наверняка, речь идет о смешанном питании...
Евгения_Ф: Ермакова пишет: чтобы 16 лет и одними сухарями?!!! Нет, там консервами и рисом с гречей. Все пробавали и мясо, и овощи, и каши всякие... Пока была молодая, еще ничего было, а лет с 3-х начались проблемы.Соба очень была больна, операций много всяких сделано было. И на желудок и по геникологии. Да, еще летом, как ни странно, молоко фермерское пьет и ничего, а если простокваша, тут же проблемы. Летом еще на даче сама пасется, топинамбур ест, ягоы всякие. За лето на даче прямо оживает, зиму -переживает. Ну а свою, прямо не знаю смешанное это или как, кроме консервов и сухарей, даю и творог , и всякие кефиры-бифидоки, головками куриными и шейками иногда балую, овощи-фрукты тоже даем и летом также пасется в саду, ягоды всякие кушает по мере созревания. Мы ее взяли в возрасте 6,5 месяцев уже приученную к кормам, и уж совсем на натуроалку не стали переводить. А вообще мое мнение, что как минимум до двух лет собака должна рости на хорошей натуралке, и обязательно должна получать то, что положено в нужном объеме. Так мы всех своих соб ростили.
Ермакова: Евгения пишет: Да, еще летом, как ни странно, молоко фермерское пьет и ничего, а если простокваша, тут же проблемы. Интересное наблюдение... У многих собак все наоборт, молоко вызывает диарею, а простокваша нормально усваивается... Видимо, ей постоянно молоко давали. А потом, исходя из вашего рациона, кормили собачку смешанно... Вот если бы все 16 лет одними сухарями, тогда это было кормление профессиональными кормами. В вашем случае, организм собаки добирал недостающие питательные вещества из творожка, ягодок, мяса и прочих натуральных продуктов, за счет натуралки и имунную систему сохранили, которая и поддерживала организм от разрушающего действия сухого корма. Одним сухим кормом сбалансировать питание собаки невозможно....
Женя и Джойка: АнкаМ пишет: Ничего личного, я не хотела Вас обидеть. Просто тут такие споры шли довольно долго,ммм яростные :))) конечно пишите все что думаете. да нет =) я думала Вас чем- то обидела=)
Женя и Джойка: АнкаМ пишет: Ничего личного, я не хотела Вас обидеть. Просто тут такие споры шли довольно долго,ммм яростные :))) конечно пишите все что думаете. да нет =) я думала Вас чем- то обидела=)
АнкаМ: Женя и Джойка пишет: да нет =) я думала Вас чем- то обидела=) Да что Вы Женя!!! Я просто не совсем удачно пошутила. Наоборот я всегда только ЗА чтобы на форуме все могли высказать свое мнение.
АнкаМ: mit пишет: а у меня так, попутный вопрос, который давно вертится на языке: в чем принципиальное отличие вкусовых рецепторов от обонятельных? Маша, какая Вы умничка!!! Действительно - с обонянием собаки вряд ли сравнится человеческое. Выходит - они в тысячи раз лучше нашего разбираются в еде. Сибариты...
Наташа: АнкаМ пишет: с обонянием собаки вряд ли сравнится человеческое. Выходит - они в тысячи раз лучше нашего разбираются в еде. хм, мне кажется или вкус и обоняние - вещи все же очень разные? запахи запахами, вкусы-вкусами...
mit: Наташа пишет: хм, мне кажется или вкус и обоняние - вещи все же очень разные? запахи запахами, вкусы-вкусами... это в учебниках по природоведению за 3-ий класс так пишут... а еще о том, что отдельные вкусовые рецепторы воспринимают только одно из четырех вкусовых качеств (сладкое, горькое, кислое, соленое). человек с заткнутым носом и закрытыми глазами на вкус может не отличить луковицу от яблока. где же его хваленые вкусовые рецепторы? из личного, так сказать, опыта: пес моих родителей на вкус различал яблоки. ему давали яблоко, он разжевывал его на кусочки поменьше, и, если яблоко было китайским, то оно так и оставалось валяться на полу; а вот новозеландские, американские или яблоки с огорода он хрумкал с большим удовольствием. обмануть его не удалось ни разу (хотя и пытались подобрать сорта, схожие по параметрам). способен ли обычный человек отличить эти яблоки (не по плотности, не по сочности, а именно по вкусу)? способен ли обычный человек стабильно отличать по вкусу свежайшее мясо от слегка полежавшего? и слегка полежавшее от полежавшего более длительное время? собаки, однозначно, - да про кошек говорят, что обоняние у них слабое, если это так, то этот пример тоже годится для демонстрации вкусовой чувствительности: кошаки мои трескают рыбку свежего зимнего улова так, что за ушами трещит, а если им предложить корюшку с рынка (якобы СВЕЖЕмороженую), они ее "закопают" передними лапами с брезгливым видом. а я вот не отличу эту корюшку, если меня не предупреждать о ее "происхождении". и эта отговорка производителей сухих кормов на извечный вопрос "почему не существует подобного питания для людей?" совершенно "не канает" (про то, что для человека важен вкус). да, вкус нам важен. но обманывать вкусовые рецепторы человека - все равно что в покер играть с пятилетним ребенком. почему-то в головах засел такой стереотип, что возможное искусственное питание для человека - это обязательно либо "сухарики", либо неаппетитная жижа в тюбиках. но что мешает потенциальным создателям корма для людей придать этому корму аппетитный вид, фактуру, запахи и вкус? и сделать так, чтобы порции отличались друг от друга по этим параметрам и не приедались? может быть, причина отсутствия "корма для людей" вовсе не в этом?
АнкаМ: Да. Я как то читала и проверяли мы потом это на себе, если человеку с завязанными глазами дать понюхать грушу, а откусить дать яблоко, то он будет уверен, что ест грушу!
Женя и Джойка: АнкаМ пишет: Я просто не совсем удачно пошутила. Наоборот я всегда только ЗА чтобы на форуме все могли высказать свое мнение.
Modesta Dia: АнкаМ пишет: амые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. попахивает саморекламой.
Modesta Dia: Royal пишет: Я делаю акцент на професииональный продукты... Если вы экономите на здоровье своих животоных и даете низкокачественый эконом класс -это проблема Ваша. В случае если у Вашего животного какие либо заболевания (скрытые) они в первую очередь проявятся на дешевых кормах. фи, переходить на личности - это уже слишком!!! держите себя в рамках!!!
Modesta Dia: Royal пишет: а я точно знаю что НИ ОДИН ветврач, дабы не потяерять уважение в своей сфере официально не подтвердит что причиной гиблеи стали профессиональные корма - у нас просто не делают таких исселодований... ага, еще потому, что зачастую ветеринары и продают эти корма. зачем им делать антирекламу, терять клиентов и деньги. у меня вообще случай анектодичный был: я собу кормлю натуралкой. а ветеринар, делавший ей операцию по удалению бородавки сказал, что собаки на натуралке склонны к таким болякам! смешно: кормление натуралкой приводит к появлению бородавок на ноге!! если вы срочно не переведете ее на сухой корм (причем конкретной марки, которая только у нас и только для вас по сниженной цене), все пипец, так и будет в болячках всегда!!! чушь такая...
Modesta Dia: Royal слушайте, вы конкретно от себя пишете? тогда представьтесь. своими постами под ником "Royal" лично меня вы смущаете, бросаете тень сомнения на репутацию фирмы, складывается мнение, что такие люди и работают в компании "Роял Канин"...
Royal: Modesta Dia Давайте каждый будет следить за собой... Если меня лично оскорбляют я отвечу. если вопрос или высказывание подразумевает личный ответ - я дам личный ответ. Будьте добрее...хотя бы друг к другу... Modesta Dia пишет: своими постами под ником "Royal" лично меня вы смущаете просто не читаете....хотя иногда смущаться полезно.
нелли ходжиева: Royal пишет: просто не читаете....хотя иногда смущаться полезно. Это явно не наш Роял А, наверное, дядя Федр или почтальон Печкин. А нашего "Рояла" не уволили случайно?????
Стешка: Я не за сухой корм, объясните мне пожалйста, кормила собаку 2 месяца натуралкой, мясо,рис,гречка,кефир,овощи,фрукты...все было хорошо...на прошлой неделе появился жидкий стул...поставила сушку и воду...поела-стул нормальный, через дня 3 попробывала опять немного дать мяса с кашей в обед, на вечер опять жидкий стул. Сейчас кормлю опять сушкой. Чем это может быть вызвано? Или я неправильно составляю рацион?
Наташа: Стешка а мож лучше не на форум, а к врачу топать?
Ермакова: Наташа пишет: а мож лучше не на форум, а к врачу топать? Виртуально лечат на ветке "Ветеринария".
Ермакова: Стешка пишет: Чем это может быть вызвано? Или я неправильно составляю рацион? Вполне возможно. Может быть много клетчатки в рационе, может быть дисбактериоз, может быть ферментная недостаточность , а может быть и тысяча других причин. Разобраться в которых должен доктор. И, на мой взгляд, вы нашли неправильное решение.
Стешка: Ермакова пишет: вы нашли неправильное решение. по поводу кормления или обращения к вам?
Наташа: Ермакова пишет: Виртуально лечат на ветке "Ветеринария" аха, диагноз ставят неглядя
Стешка: Наташа спасибо, воспользуюсь советом
Наташа: Стешка пожалуйста. не за что в общем-то мне кажется это норма - идти к врачу, когда какие-то проблемы со здоровьем
АнкаМ: Modesta Dia пишет: АнкаМ пишет: цитата: амые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. попахивает саморекламой. Попахивает невнимательностью! Если Вы приглядитесь -увидите, что слова не мои. А биолога, рук-ля питомника с многолетним стажем и автора книги "Ироническая кинологическая диетология" Елены Федосеевой....
Modesta Dia: АнкаМ вы мне только не рассказывайте. пиар-технологии я выучила хорошо! да. правильная позиция: сначала текст про пользу рубца, ниже реклама "предлагаем рубец и все прочее"... браво! хитро!
нелли ходжиева: Modesta Dia пишет: да. правильная позиция: сначала текст про пользу рубца, ниже реклама "предлагаем рубец и все прочее"... браво! хитро! будто Анка М этот рубец сама производит. в домашних условиях..Спасибо ей огромное, что избавила от похода на рынок, чистки, а это УЖАС...за это нужно отдельно платить, ничего вонючее я не видала, да еще с доставкой..И все за такие смешные деньги. Не хотите не читайте статьи о рубце и не покупайте вы этот рубец, проблемы в чем? Спасибо, Анка М!
Modesta Dia: нелли ходжиева спокойнее!!! я сама покупаю рубец, знаю прекрасно, что это такое! речь вообще не об этом была...
нелли ходжиева: Modesta Dia пишет: нелли ходжиева спокойнее!! тогда точнее и спокойнее свои мысли выражайте
Royal: Ну так или иначе а 81% владельцев собак используют в питании промышленные корма...это радует 3 года назад это было 32%.....
Royal: Чтобы не было лишних вопросов 2,17% - отнесем на статистическую погрешность. Это тот процент где люди используют пром корма как редкое лакомство
АнкаМ: Modesta Dia пишет: АнкаМ вы мне только не рассказывайте. пиар-технологии я выучила хорошо! да. правильная позиция: сначала текст про пользу рубца, ниже реклама "предлагаем рубец и все прочее"... браво! хитро! Спасибо! Обогатилась я на этом рубце ОГО! Прям миллионером стала... Продаю в промышленных масштабах, один раз в неделю по полдня, чтобы свою свору прокормить... смех какой то до чего люди въедливые. Тут у некоторых ники рекламные и ничего, я ведь не подписываюсь РУБЕЦ. Что Вы видите в этом плохого? Я себе и тему отдельную завела -свежий рубец. Народ там читал, затеялись споры - сюда перенесла, как обзор по натуральному питанию. А то у нас люди и не знают что это такое. Были бы другие главы из книги Федосеевой в инете -я бы и их выложила с удовольствием, а набивать их самой лениво... И про калтыки, и про вымя, и про мед, и про сайгачатину.
АнкаМ: Royal пишет: Ну так или иначе а 81% владельцев собак используют в питании промышленные корма...это радует 3 года назад это было 32%..... Вы, Виталий, глаза вверх поднимите, что-то там 81 никак не наберется.... Все больше смешанно народ кормит - а это радует уже нас.
полная версия страницы