Форум » Ветеринария » Ветеринарные ужастики » Ответить
Ветеринарные ужастики
ninnel: А в нашем городе буквально недавно произошла вот такая "веселая" история в одной из наших местных ветклиник Мужик, довольно-таки состоятельный привез себе таксу, повязал, пара дней до родов. Решил съездить в клинику проверить все ли в порядке, на профилактический осмотр, так сказать. Там ему сообщают, что собака маленькая, а живот большой и ему нужно делать кесарево. А рожать собаке по срокам выпадает на выходные. Т.к. клиника в выходные не работает, бедную таксу тут же кесорят Далее владельцу сообщается, что у его девочки какие-то надрывы и удаляют ей матку нафиг Но семь щенков и все живые. Следующее, что услышал хозяин, что семь щенков это слишком много и его собака после операции их не сможет выкормить, так что двух оставляют - остальных тут же усыпляют Офигевший владелец едет домой. НО ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ! Дома собака просыпается после наркоза, встает, швы лопаются и все внутренности вываливаются на пол Мужик хватает песу и бежит в ту же клинику (видать других не знал). Там он соответственно в орет, а ему спокойненько так "Ну и что, со всеми бывает" и начинают собирать кишочки (а на руках маникюр - дырок понаделали) обратно. При этом собака от боли вцепилась хозяину в руку и на протяжении всей операции так и держала. Когда все зашили, с трудом расцепили челюсти. Вот такая вот история. Вот теперь сижу и думаю, лечить то можно и с помощью консультаций на форуме, а как оперировать? Ведь это не первый случай в наших ветлечебницах
Доктор: Советская 34, тел. 2000-03
Танюшкин: Доктор, в ветеринарии есть много чего, если вы этого не знаете,это не говорит о том, что этого нет. Еще летом 2007года операция у лошади при завороте кишок в России была фантастикой, а буквально неделю назад в Москве на базе клиники "Новый Век" была проведена уже вторая такая успешная экстренная операция. Это при учете того,что официально в россии наркоза для лошадей вообще нет.
Sharapov: А у меня есть знакомый миттельшнауцер. Не помню какая травма была... Вроде бы под машину попал. Его прооперировали. Всё отлично! Только на задней ноге из сломанного пальчика косточки вынули, а палец оставили. И он как тряпочка висит . А разве нельзя было палец этот отрезать?
Джара: Sharapov , может хозяева попросили
Доктор: Г-н Танюшкин - сайт посвящен собакам? Если нет давайте поговорим о лошадях... Ниманд "Болезни собак" стр 527...
Альбина Герасименко: а можно вопрос?как вы без образования беретесь оперировать собак? Кстати которые потом после вашего не професионального хирургического вмешательства погибают
Доктор: Уважаемая Альбина. После моих вмешательств, которых не так много, слава Богу еще ни ОДНА собака не погибла. Я в основном занимаюсь реоперациями, т.е. исправляю возникшие осложнения. Можете спросить у Дмитрия Эдуардовича или Ивана Романовича. Оперировать предпочитаю дома - куринные окорочка, очень хорошая практика по сосудам и нервам. А собак я оперировал несколько лет в инстиуте, там был шикарный виварий...В Хабаровске есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ветеринарный врач, который в состоянии сделать резекцию кишечника - Ибрагимов Иван Романович. Не просто разрезать кишечник и ушить, а именно удалить часть..При некрозе кишечника - собак усыпляют, хотя операция не такая уж сложная. Любой вет вам скажет, что лучше оперирует человеческий врач. И в том же Хабаровске есть 300-400 хирургов которые делают это постоянно на людях. Принципы операции и подход в данном случае одинаковые. Открою вам большой секрет: ветеринарных врачей практически не учат оперировать. Вскрыть абсцесс, ушить кожу. Если мы не профессионально подходим, то скажите где это делают на уровне. С удовольствием схожу поучусь...
Джара: Доктор , насколько я знаю, без ветобразования Вы не имеете права в клинике, даже советы давать.
Танюшкин: Приезжайте к нам в Москву, в наших институтах учат оперировать,причем очень неплохо, потом попутно на практику в нашу клинику к хирургам, ветеринарным хирургам,для которых торакальная хирургия и операции на позвоночнике давно не фантастика,а обычные реалии жизни.
Танюшкин: Иностранную литературу я предпочитаю читать при наличии первоисточника,тк очень много неточностей и ошибок допускают переводчики. Например, в одном справочнике по акушерству шейку матки активно обзывали уретрой......
Джара: Танюшкин , а когда врач ставит суке диагноз - аденома ПРОСТАТЫ???
Танюшкин: сильно, это наверное у нее от климакса
Джара: Танюшкин , а когда вет с высшим образованием, при ушивании грыжи ставит на внутренние швы шёлк??? Моё мнение, ветов надо передавать по наследству, Я всех своих щенов отправляю к одному и тому же.
Доктор: Джара. Это крайности. Хотя шить можно чем угодно, главное это делать правильно. С учетом натяжения тканей, их состояния. А при пластике грыжи внутренних швов нет, есть дупликатура тканей. Уважаемый Танюшкин TORSIO VENTRICULI это по-русски заворот? Ветов начали учить оперировать собак лет 15-20 назад, когда возникла потреьность. Вы знаете что большинство докторских по фундаментальной медицине написано по собакам? Это тоже самое, что приходит ветинспектор к академику Павлову и говорит: а вы что это батенька без образования собак ножами режете?
Джара: Доктор пишет: Это тоже самое, что приходит ветинспектор к академику Павлову и говорит: а вы что это батенька без образования собак ножами режете? Это уже похоже на манию величия. Доктор пишет: Хотя шить можно чем угодно, главное это делать правильно , т.е. Вы утверждаете, что если наложены ВНУТРЕННИЕ швы шелком, то не будет воспаления??? Я имею ввиду ушивание кольца. Понятно, что Вы учитесь, я ходила с ребёнком к педиатру, недавно окончившему институт, язык был примерно Ваш.
Sharapov: Джара пишет: Sharapov , может хозяева попросили Не просили! Это точно! Сами удивляются!
Альбина Герасименко: Доктор пишет: После моих вмешательств, которых не так много, слава Богу еще ни ОДНА собака не погибла не вы,так ваши подчиненные.Говорю не голословно...именно в вашей клинике загубили пекинеса,причем сначало прооперировали,через3 дня разошлись швы,зашили повторно,а через сутки собака погибла,все это время она находилась у вас в клинике,правда рядом со стафом которого лечили от энтерита.Собаки пали в одну ночь.....На сколько я знаю собаки с такими разными диагнозами должны содержаться отдельно.А ведь хозяева доверили вам своих питомцев,заплатили очень немалые деньги,а что получили.....тела своих любимцев
Джара: Доктор аАльбина Герасименко , не хочу защищать Доктор а[, но швы могли разойтись по разным причинам не зависящим от хирурга. Собака могла разлизать швы например, и хозяева крайне редко в этом признаются. Или было суперзакормленное животное.
Альбина Герасименко: Джара пишет: , и хозяева крайне редко в этом признаются. Или было суперзакормленное животное. Извиняюсь конечно,но собака была очень молодая и обсалютно не закормленная,я ее видела за 3 недели до операции на ринге ,где она стала Л.Ю.,это первое.Собака с момента операции и до самого конца находилась в клинике под присмотром ветов....так что хозяева не причем.
Джара: Альбина Герасименко , тогда...
Доктор: Нормальная ситуация, когда хозяева смотрят на собаку, которую рвет неделю, потом где-то лечат еще несколько дней... Результата нет. Приносят.... Хорошая была собачка... Только вот как она заглотила грудной позвонок барана, я этого до сих пор не пойму..Кость встала в пищеводе как раз на уровне серца. Мы ее в течении трех часов фиброгастроскопом выталкивали. Дотолкали до шеи. К сожалению произошла сдача швов, ушили еще раз.. Собака умерла в результате медиостенита и присоединившегося перекардита. Это при условии использования очень мощных антибиотиков. Просто на уровне сердца в пищеводе образовался пролежень от длительного стояния кости. Во вторых у стафа была поствакцинальная форма чумы+ инородка в кишечнике. Одного из этих заболеваний хватит чтобы умереть...Они и содержались в разных помещениях. Джара не один шовный материал не способен вызвать серьезного воспаления. Если при плановой операции (пластика это плановая операция) возникают осложнения то значит ХИРУРГ занес инфекцию в рану. Есть антисептика и асептика. Их еще никто не отменял! И еще: кольцо не ушивают, его иссекают, а потом ушивают. Если не иссечь, то швы обязательно прорежутся при любом шовном материале.
Джара: Доктор, т.е. Вы утверждаете, что если шелк использовать при наложении не поверхностных швов, то не будет воспаления, что шёлк не будет выталкиваться???
Доктор: Если повторяю, материал стерилен на 100% все будет нормально. Описаны случаи когда забывали салфетки в полости ио бнаруживали их на вскрытии спустя много лет.
Джара: Доктор , а на кой...придуман шовный который рассасывается??? Давайте будем шить суровыми, но очччень стерильными.
Доктор: Джара, мне очень тяжело с Вами общаться. Вы знаете, что у собак обычный кетгут не применяют? Температура тела выше, а следовательно и скорость рассасывания и швы разваливаются. Из современных материалов можно использовать полисорб, но он очень дорогой. Мы шьем хромированным кетгутом только матку при кесаревом сечении(рассасывается на 75-90 сутки), во всех остальных случаях выбираем по необходимости. На пласьтику грыжи используем капрон или лавсан. Образование соединительной ткани идет более быстро, а следовательно пластика дает меньше осложнений. По большому счету пластику грыжи уже давно делают с помощью синтетической сетки, которая не РАССАСЫВАЕТСЯ.
Джара: Доктор , О том, что на грыже используется лавсан я знаю.По другому вопрос поставлю - Вы бы стали шёлком ушивать??? Это не риск???
Доктор: Если больше ни чего нет, ушил бы бе3 проблем. Только шов наложил бы по типу сухожильного. И лавсан тоже не рассасывается
Джара: И лигатуру на культю шейки матки, тоже шёлком бы ставили???
Доктор: Даже если бы под рукой была только рыболовная леска ушил бы и леской только предварительно подержал минут 30 в спирте. И сделал бы не экстирпацию, а ампутацию матки.
Альбина Герасименко: Доктор пишет: Нормальная ситуация, когда хозяева смотрят на собаку, которую рвет неделю, потом где-то лечат еще несколько дней... Результата нет. Приносят.... Хорошая была собачка... Собачка действительно была хорошая,рвало ее всего сутки,нигде ее не лечили,позвонили мне и я их сразу отправила к вам.Своими так сказать "руками "и отправила на тот свет.А содержались они у вас вместе.Хозяйка пекинки несколько раз навещала ее и стаф находился там же,что меня и возмутило.Кстати хозяин стафа подтвердил это.
Джара: Доктор , дай Вам Бог работать без проблем, но я своих знакомых к Вам точно не отправлю.
Доктор: Альбина, вы можете писать что угодно. За собаку борорлись до конца. Альбина - вы читать не умеете? Незачем давать собаке крупные кости. В карточке собаки есть назначения из барса...а вы не задавались вопросом - почему мы ее оставили? Джара, и слава Богу...
Альбина Герасименко: Доктор пишет: Альбина, вы можете писать что угодно. За собаку борорлись до конца. Альбина - вы читать не умеете? Незачем давать собаке крупные кости. В карточке собаки есть назначения из барса...а вы не задавались вопросом - почему мы ее оставили? А ей их и не давали,видимо подобрала на улице,от этого никто не застрахован,Читать умею,сыпать медицинскими терминами то же,но небуду,не все их понимают,ведь читают посты не только медики и веты....В Барсе они собу не лечили....Ситуацию я обрисовала обсолютно правильно,а если вам что-то не нравится,то увы....
ninnel: Народ, прекращайте ссориться, тяжко читать Вот еще ужастики, только не ветеринарные http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=58433&hl= http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=64690&st=0 И там таких много
Альбина Герасименко: Доктор пишет: Альбина, вы можете писать что угодно Напишу еще что угодно;прошлой весной вы лично делали узи и ренген померанцу на предмет щенности,вашн заключение было однозначно-сука не щенная.А через 2 дня она родила двух щенков.Но владельцы поверив словам"спеца"уже и не ждали.В результате один щенок погиб.Хорошо хозяева вернулись с работы и уже помощь в родах была оказана,а то неизвестно чем все бы закончилось.Мое мнение:любым делом должен заниматься профессионал,тогда не будет таких ошибок.
ninnel: Вот вы тут спорите, кто прав, кто нет, а вот у нас в городе ветврачей с ветобразованием раз два и обчелся, остальные фельдшеры или люди работавшие с ветами, или челврачи, а есть такие, что диплом купили и работают себе спокойненько Кого-то спасут, кого-то загубят (50на50, а то и хуже...) А владельцы соб и кошек идут к ним, а куда деваться А если надо рентген или узи сделать, надо в чел больничку обращаться и то возьмут ли, а прочитать это все не всякий может... И ехать к специалистам ооочень далеко, не всем по карману, а на дом, кстати "специалисты" едут по тарифу, что ни вжисть не расплатишься Так что...вот..слов нет
Сандра : А я хочу сказать в защиту Доктора. Мне его посты внушают доверие. Очень грамотно и аргументированно. Я сама доктор , поэтому очень часто спорю с ветами. А насчет сказанного выше - так от ошибок никто не застрахован и у каждого врача , к большому сожалению , есть свое кладбище.
Джара: Сандра , это было бы понятно, если бы Доктор был на проффоруме, а здесь...проще надо быть.
ninnel: Джара пишет: это было бы понятно, если бы Доктор был на проффоруме, а здесь...проще надо быть Енто Вы к тому, что то, кто не прост, того надо забить
Джара: ninnel , нет. Вы бы поняли, на месте человека без спецобразования что Доктор хочет сказать? Эта темка становится не "Вопрос ветврачу", а "идите ко мне вона какой я вумный". Пиарчиком попахивает. Люди обращаются за помощью и не всегда они могут правильно расценить то, что им предлагается. В большинстве случаев требуется просто правильно направить человека на определённые анализы, или проверить тот или иной диагноз. А тексты из учебников, термины из справочников и словарей многие могут выкидывать в темку. Главное ведь человеку правильно объяснить порядок действий, доходчиво.
полная версия страницы