Форум » Ветеринария » Московский ветеринар во Владивостоке » Ответить

Московский ветеринар во Владивостоке

Belka: В рамках проведения кинологического лагеря в августе-сентябре 2011 года во Владивосток приезжает Белоусова Людмила Викторовна - главный врач лечебного отделения Московской клиники «Шанс Био». Клиника "Шанс-Био"http://shans-bio.ru/index.php?id=1 - одно из ведущих ветеринарных учреждений в г.Москве, имеет лечебное отделение и лабораториюhttp://vetlab.ru , в которой обрабатываются анализы практически из всех ветклиник Москвы и Московской области. Клиника сетевая, имеет несколько филиалов в г. Москве. Подробнее информацию по лагерю и возможности туда попасть можно посмотреть вот тут: [BR]http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000444-000-0-0 Для того, чтобы специалист из Москвы мог заранее тщательно спланировать программу своих семинаров и обеспечить участников необходимыми материалами, хотелось бы сформулировать наиболее острые и важные проблемы, с которыми собаководам приморского края приходится сталкиваться. В этой теме я бы попросила всех, кому это важно, предложить темы семинаров и задать наиболее интересующие вопросы.

Ответов - 97, стр: 1 2 3 All

Эсмиральда и Ко: У нас когда собака служебная в Хабаровске заболела, мы естественно пошли своих смотреть. Так доХтур в гос клинике у обоих нашел в крови эту гадость. Я в панике, весь интернет перелопатила, клиники обзвонила... в итоге одну клинику выбрала, поехала проверяться повторно. У собак взяли кровь, сразу каплю при мне в микроскопе разглядывали, и плюс сделали тест на антитела, такая полоска типа как на беременность, каплю крови капаешь, и на ней полоски проявляются, если одна, то все чисто, если две, то пипец... К счастью оба анализа отрицательные оказались. Еще делают рентген сердца, но это уже когда они в сердце хорошо расплодились их видно, нам сказали не надо... (мы потом Ильке делали рентген, по другому поводу, заодно просили посмотреть и на глисты, сказали чисто) А вообще, как я поняла, проблема не в том чтоб их убить, а в том что глисты умирая, выходят в кровоток, и закупоривают сосуды, из за этого и смерть наступает. Собаку в Хабаровске вылечили вроде, про то как в дальнейшем у нее что было, проводили ли наблюдение и контрольные анализы я не знаю, ее пристроили в семью, так как по совокупности возраста, характера и перенесенного заболевания было нецелесообразно восстанавливать ее до рабочего режима. Я в апреле поеду в Хабаровск, могу попросить расписать курс лечения, там дозировка лекарства вроде бы изменялась в течении лечения.

Эсмиральда и Ко: Belka пишет: пока все случаи успешно вылечены Хотелось бы знать как? Во Владе врачи гарантий не дают...

Belka: Эсмиральда и Ко пишет: У собак взяли кровь, сразу каплю при мне в микроскопе разглядывали, и плюс сделали тест на антитела, такая полоска типа как на беременность, каплю крови капаешь, и на ней полоски проявляются, если одна, то все чисто, если две, то пипец... Кать, вроде как на дирофиляриоз мазок смотрят, а не каплю. А с тестом - как-то это шаманством попахивает,я про такое не слышала и не читала, хотя всю литературу, какую смогла на эту тему найти, перелопатила, когда у моей Контры нашли микрофилярии. Хотя может, это связано как-то -антитела с микрофиляриями? Эсмиральда и Ко пишет: А вообще, как я поняла, проблема не в том чтоб их убить, а в том что глисты умирая, выходят в кровоток, и закупоривают сосуды, из за этого и смерть наступает. Ну да. Хотя они не только в сердце поселяются - и в печени. и в легких, и в глазах - разные виды глистов. И еще проблема - чтобы их отравить - фактически травить приходится собаку, а потом отраву эту выводить (пироплазмоз - аналогично), я это проходила 3 раза... собака как тряпочка несколько дней... и восстанавливается потом довольно долго. Так что главный вопрос - профилактика! Эсмиральда и Ко пишет: Я в апреле поеду в Хабаровск, могу попросить расписать курс лечения, там дозировка лекарства вроде бы изменялась в течении лечения. Кать, попроси, пожалуйста! Эсмиральда и Ко пишет: Хотелось бы знать как? Во Владе врачи гарантий не дают... Дык нигде не дают... :((( КОгда у Контры нашли, Людмила Викторовна сказала, что это у них вроде как пятый случай за всю практику, и что четыре предыдущих вылечили, ну типа и тут попробуем, концентрация микрофилярий небольшая, заражение недавнее, глистов в сердце не нашли (УЗИ делали) - стало быть, шансы хорошие. Это после лагеря 2009 г было, в прошлом году ты Контрика видела - все в порядке, стало быть - вылечили и пятый случай. Но в прошлом году лагерь был на острове, комаров, по-моему, там вообще не было, но я тем не менее Контру обрабатывала постоянно от всего ползающе-прыгающе-летающего.


Эсмиральда и Ко: Пробежалась еще раз по интернету. Не совсем понятно вот что: Заражение собак и других плотоядных происходит в процессе питания комаров кровью, во время которого инвазионные личинки проникают из хоботка насекомого в кровь дефинитивного хозяина.В течение 3-х месяцев личинки развиваются в подкожной жировой и соединительной ткани, два раза линяют и превращаются в личинки пятой стадии, которые через кровеносную систему мигрируют в сердце и легочную артерию, где еще через 3 месяца становятся половозрелыми. Жизненный цикл дирофилярий продолжается 7-8 месяцев. Одна самка дирофилярий за сутки отрождает до 30 тыс. личинок. В организме животных паразиты живут (по разным данным) от 4-5 месяцев до 2-х лет. Микрофилярии циркулируют в крови дефинитивного хозяина до 3-х лет Получается что личинки в крови нельзя обнаружить пока они не начнут рождаться от уже живущих в сердце взрослых особей?

Эсмиральда и Ко: Belka пишет: вроде как на дирофиляриоз мазок смотрят, а не каплю. ну думаю что для нас не принципиально как именно они смотрят... главное чтоб увидели, а точнее не увидели. А с тестом - как-то это шаманством попахивает,я про такое не слышала и не читала, хотя всю литературу, какую смогла на эту тему найти, перелопатила, Я натыкалась несколько раз на информацию об этих тестах, ссылок к сожалению не сохранила...

Эсмиральда и Ко: Вот нашла про тестhttp://zalil.ru/30618269

ARina: Belka пишет: очень было бы на эту тему интересно пообщаться Людмиле Викторовне с вашими ветеринарами. Мы готовы! расскажем об этой гадости много!

Эсмиральда и Ко: ARina вы вет? Ответьте пожалуйста: Эсмиральда и Ко пишет: Получается что личинки в крови нельзя обнаружить пока они не начнут рождаться от уже живущих в сердце взрослых особей? У меня все стадии жизни паразита никак в общую картину не сложаться...

samanta: да,тему вы затронули очень актуальную,потому как у своего подозреваю наличие этой гадости. сдали кровь,сделали узи сердца-вроде чисто,проколола Гамавит,Фоспренил и полипептид,но собака все равно кашляет,одышка,рыгает желчью(но ведь черви и в печени могут быть) и практически ничего не ест. Веты списали все на весеннее обострение(где-то сука гуляет,вот он и не ест),но я вижу,что с собакой что-то не так,долго думала какие болячки возможны с такими симптомами и остановилась на дирофиляриозе. Эсмиральда и Ко поделитесь информацией о клинике,где проходили обследование,хочу для своего же успокоения еще раз пройти. Можно в личку. Спасибо.

Эсмиральда и Ко: Мы в Ринасе обследовались, поворот на Артем.

Belka: Эсмиральда и Ко пишет: У меня все стадии жизни паразита никак в общую картину не сложаться... у меня - тоже... по данным, приведенным в литературе, моя Контра должна была заразиться дирофиляриозом в детстве, буквально в 2-3 недельном возрасте - чтобы в крови обнаруживались микрофилярии. Но у нас НЕТ этой зараза ПОКА там, где я живу, и не было целый сезон комаров - никаких, вообще.... И полно заразы - в ПК, где мы целый месяц жили и было полно комарья. Я, собссно, Контру и повезла-то на анализ больше для профилактики...

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: ARina вы вет? Ответьте пожалуйста: Да. я ветеринарный врач. Отвечаю: Возбудитель. Биология возбудителя. Дирофилярии имеют нитевидное тело, покрытое тонко исчерченной кутикулой. Половозрелые гельминты длиной 25-30 см, живородящие, личинки (микрофилярии) имеют длину 0,22-0,29 мм, по ширине равны диаметру эритроцита. Дирофилярии являются биогельминтами. Промежуточными хозяевами служат комары. Самки дирофилярий рождают личинки (микрофилярии, личинки первой стадии) непосредственно в кровь, откуда их заглатывают комары при кровососании. В течение 24 часов после сосания крови личинки паразита можно обнаружить в кишечнике насекомого, а на вторые сутки они мигрируют в мальпигиевы сосуды, где развиваются следующие 16 суток, затем выходят в полость тела насекомого и проникают в нижнюю губу. Инвазионной личинка становится в нижней губе, достигая в длину 0,8-0,9 мм. Срок развития личинки в комаре до инвазионной третьей стадии - около 17 дней. Заражение собак и других плотоядных происходит в процессе питания комаров кровью, во время которого инвазионные личинки проникают из хоботка насекомого в кровь дефинитивного хозяина. В течение 3-х месяцев личинки развиваются в подкожной жировой и соединительной ткани, два раза линяют и превращаются в личинки пятой стадии, которые через кровеносную систему мигрируют в сердце и легочную артерию, где еще через 3 месяца становятся половозрелыми. Жизненный цикл дирофилярий продолжается 7-8 месяцев. Одна самка дирофилярий за сутки рождает до 30 тыс. личинок. В организме животных паразиты живут (по разным данным) от 4-5 месяцев до 2-х лет. Микрофилярии циркулируют в крови дефинитивного хозяина до 3-х лет. Клинические признаки. Клинические признаки дирофиляроза зависят от продолжительности инвазии, отражая результаты воздействия паразита на легкие и сердце. У больных животных наблюдается снижение массы тела, быстрая утомляемость, слабость, летаргия. Болезнь начинает клинически проявляться с началом гипертрофии желудочка. Развивающаяся сердечная недостаточность сопровождается появлением отеков в области межчелюстного пространства и нижних конечностей. Расстройство сердечной деятельности проявляется шумами в сердце, ритмом галопа, недостаточностью правого отдела сердца, увеличением и пульсацией яремных вен, гепатоспленомегалией и асцитом.

ARina: Т.е. коротко: если микрофилярии обнаруживаются, значит в сердце есть половозрелые взрослые особи. Клинические признаки обычно начинают проявляться с декабря по апрель,т.к. заразились летом, а пока личинки выросли и попали в сердце ( и начали его "портить") проходит 7-8 месяцев.

ARina: samanta пишет: но собака все равно кашляет,одышка,рыгает желчью(но ведь черви и в печени могут быть) Это Гард заболел?

Эсмиральда и Ко: ARina Спасибо. Тогда еще вопрос: на какую стадию развития паразитов действует диранет? На сколько я понимаю, взрослых он не убивает...

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Тогда еще вопрос: на какую стадию развития паразитов действует диранет? На сколько я понимаю, взрослых он не убивает... Диронет действует только на микрофилярий. Поэтому, чтобы не давать микрофиляриям развиваться травить надо один раз в месяц во время лета комаров, еще также для того чтобы убивать микрофилярий, которые заносятся комарами.

Эсмиральда и Ко: То есть диронет проникает в подкожной жировую и соединительную ткани, или он травит тех кто еще не половозрелый но уже в сердце перебрался?

ARina: Диронет травит, тех микрофилярий, которые еще циркулируют в крови.

Эсмиральда и Ко: ARina пишет: Т.е. коротко: если микрофилярии обнаруживаются, значит в сердце есть половозрелые взрослые особи Диронет травит, тех микрофилярий, которые еще циркулируют в крови. Значит диронет травит тех кого уже родили половозрелые особи

samanta: ARina ну да,кто ж еще. Исхудал уже до нельзя,быстро устает. Недавно на сопку ходили,он на пол пути лег и лежит,сердце бешенно колотится,кашель,пытается срыгнуть,а ничего не получается. У него вообще со здоровьем беда,не понос,так золотуха. Вроде только одно вылечишь,расслабишься,сразу другое. Уже комплексное обследование прошли,кровь на все и вся сдали,узи всего сделали,рентген. Здоров! Через неделю опять что-нибудь,да вылезет.

ARina: samanta пишет: Исхудал уже до нельзя,быстро устает. Недавно на сопку ходили,он на пол пути лег и лежит,сердце бешенно колотится,кашель,пытается срыгнуть, Это очень похоже на сердечно-сосудистую недостаточность, а так как Гард жил на улице все свои пять лет, а диронет появился года два назад, да и сомневаюсь, что ему травили глистов ежемесячно диронетом, то нельзя исключать дирофиляриоз. Что назначили, напишите в личку.

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Значит диронет травит тех кого уже родили половозрелые особи И их и тех, которые попадают с укусом комара. Просто если микрофилярии обнаруживаются в крови, значит их много, т.е. рождены половозрелыми особями в сердце. Если животное здорово, микрофилярии, попавшие в кровь при укусе комара, не видны, их очень мало.

Эсмиральда и Ко: А в подкожно жировую и соеденительную ткани диронет не проникает?

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: А в подкожно жировую и соеденительную ткани диронет не проникает? Т.к. диронет обещает убить всех неполовозрелых особей, т.е. микрофилярий, то следовательно проникает.

Эсмиральда и Ко: Ну то что обещает это другой вопрос... просто я думала вам известен именно механизм его действия... я нигде не могу найти.

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Ну то что обещает это другой вопрос... просто я думала вам известен именно механизм его действия... я нигде не могу найти. Нет, я же не производитель, можно попробовать написать в фирму - производитель.

ARina: Эсмиральда и Ко Связалась с производителем на их сайте, будем ждать ответа.

Эсмиральда и Ко: ARina пишет: Нет, я же не производитель Ну Вы в любом случае больше нас (не ветеринаров) знаете Связалась с производителем на их сайте, будем ждать ответа. Отлично, спасибо

ЛВ24: Еще раз: при исследовании клинического анализа крови микрофиллярии находят случайно,но если они есть,то их видно при утреннем исследовании. В зависимости от вида паразита будет ротация по дополнительной терапии. Наличие гельминтов в полостях сердца определяется при УЗИ сердца(эхокардиографии).Короче,всего зараз и не расскажешь. Но вот по профилактике настоятельно рекомендую диронет.

ЛВ24: Прошу прощения,пропустила часть сообщений. Про диронет : имела честь общаться с представителем Агроветзащиты.Еще в прошлом году настоятельно рекомендован диронет как средство поддерживающей терапии после проведенного курса лечения и контрольных отрицательных результатов.Содержит в своем составе ивермектин,при остаточных микрофилляриях - 1 раз в 10 дней,для профилактики - 1 раз в месяц. Препарат работает системно,просто активная терапия включает более агрессивное воздействие.Проверяли - работает. По поводу схем лечения:существует индивидуум.который болен,обязанность врача - подобрать лечение,максимально продуктивное с учетом индивидуальных нюансов. Не представляете,сколько бед из-за лечения по принципу"у меня такое было,попробуй вот так".

Эсмиральда и Ко: ЛВ24 а Вам известен принцип его воздействия? Он проникает в подкожно жировую и соеденительную ткани? Я почему этим интересуюсь, если он туда НЕ проникает то нет смысла травить собаку первые три месяца лета комаров, все равно толку не будет, так как личинки развиваются вне зоны активности препарата.

ARina: ЛВ24 пишет: но если они есть,то их видно при утреннем исследовании. В некоторых источниках, наоборот советуют смотреть после 15-00. Смотрели в разное время, если они есть, то видны всегда, не зависимо от времени суток.

Эсмиральда и Ко: А какую нибудь терапию после приема диранета назначают? Все таки каждый месяц собаку травить... отражается наверняка на ее организме.

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: А какую нибудь терапию после приема диранета назначают? Все таки каждый месяц собаку травить... отражается наверняка на ее организме. Все не настолько плохо, доза расчитана так, чтобы не было вреда организму. В качестве действующих веществ диронет содержит: пирантела памоат 150, ивермектин 0,06 мг празиквантел 50 в таблетке на 10 кг живого веса

Эсмиральда и Ко: ARina пишет: В качестве действующих веществ диронет содержит: пирантела памоат 150, ивермектин 0,06 мг празиквантел 50 Честно говоря мне это ни о чем не говорит Это безвредно?

ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Честно говоря мне это ни о чем не говорит Это безвредно? Да, дозы минимальны, только для того, чтобы убить паразитов. Часто в плохом состоянии животного виноваты владельцы: не знают точного веса животного и дают наугад, проводят дегельминтизацию нерегулярно, что приводит к интоксикации организма.

ЛВ24: Иверметин в составе диронета является ОСНОВНЫМ действующим компонентом.Количественное его содержание вполне достаточно для того,чтобы при четко рассчитанной дозе не оказывать значительно негативного воздействия на организм,безусловно,профилактическую дезинтоксикационную терапию проводить все же приходится - с учетом особенностей каждой собаки в отдельности. За счет своего состава препарат действует системно,на все виды тканей,если так понятней. Изначально занимаясь лечением собак от дирофиляриоза,мы успешно применяли иньекционный левамизол,правда,объем дезинтоксикационной терапии был больше,т.к. при прямом расчете дозы побочные эффекты были почти все(!)Кроме того,при предположении о внутрисердечной форме приходилось(и приходится)применять препараты,снижающие риск образования тромбов + ферменты,ускоряющие лизис погибших паразитов.

ЛВ24: И еще раз:диронет - препарат профилактики, а не лечения!

ARina: Пришел ответ от прозводителя диронета, цитирую: "Краем уха слыхал, что к вам собирается ехать Людмила Белоусова, главврач лечебно-консультативного отделения лаборатории "Шанс-Био". Весьма компетентный врач, сможете (если правда поедет) пообщаться. Но вкратце скажу - ивермектин в этой дозе убивает микрофилярий и стерилизует имаго, они перестают выделять микрофилярий, но не погибают, т.ч. тромбозов можно не опасаться. В подкожной (жировой) клетчатке ивермектин депонируется (поэтому, кстати, жирным свиньям дозы его больше чем другим животным). Так что за судьбу D. repens не беспокойтесь. _________________ Владислав Абрамов консультант АВЗ "

ARina: ЛВ24 пишет: Изначально занимаясь лечением собак от дирофиляриоза,мы успешно применяли иньекционный левамизол,правда,объем дезинтоксикационной терапии был больше, А мне левомизол больше нравится, хотя терапия немного интенсивнее. ЛВ24 пишет: (!)Кроме того,при предположении о внутрисердечной форме приходилось(и приходится)применять препараты,снижающие риск образования тромбов + ферменты,ускоряющие лизис погибших паразитов. А в Приморье почти всегда есть внутрисердечная форма, чем и объясняется смертность. На половозрелых гельминтов действует только мелосормин, но его у нас нет.



полная версия страницы