Форум » Ветеринария » Что же я все таки сделала не так?! » Ответить
Что же я все таки сделала не так?!
Фентези Илюжн: Заранее оговорюсь, что пишу пост не для того, что бы обхаять врачей и клиники! А для того, чтоб разобраться в ситуации и предотвратить повторы.... Ситуация была такой: кобель 5-ти лет, малый нем. шпиц, никогда ничем не болел, прививался вовремя, кормился и гулял отменно... Однажды, при перевозбуждении (пришли гости) упал на передние лапы, сразу взяла его на руки, почувствовала, что передние лапы свело судорогами. Начала массировать. Отпустило. Тут же повезла в "Ринас". Там послушали нас, померили темп. и сказали, что это прединсультное состояние. Назначили корвалол, физам и папаверин. Давала 3 дня. Собака ходила вялая, хвост не поднимал (хотя шпицы редко хвост опускают), голова опущена, в основном лежал. Повезла в "Дар" на фуникулере, Там взяли кровь (но почему-то только на клин.анализ), мочу и кал, сделали рентген и мазок. Выдвинули пару вариантов, чем мы заболели. Посмотрели рентген и сказали, что у нас онкология печени и метостазы в легких. Назначили огромную кучу таблеток и уколов. Об этом враче так хорошо отзывались, что я начала выполнять назначения. Дня через 3 до меня начало доходить, что что-то не так. (Я тогда ночами не спала, с работы отпрашивалась, сутками ревела. Даже сейчас пишу, а сама плачу ) Задумалась, если у нас рак печени, то зачем прописали 3 вида антибиотика?! Повезла в гос. клинику на угольной (тоже посоветовали одного врача). Там посмотрели, сделали УЗИ, сказали что что-то с одной почкой... Пока возила собаку на капельницы-консультировалась с другими врачами. сдала в 2-х разных клиниках биохимию (с интервалом в пару дней). В "Валео" никаких диагнозов не ставили, хотели дождаться рез-ов биохимии. В "Котофее" вообще не захотели мне что-либо говорить под предлогом "вот вас лечат в Даре, у них все и спрашивайте!". По другому совету повезла малыша в Уссурийск к Ларисе Викторовне (преподаватель академии, практикующий врач), она сделала ЭКГ, сделала заключение, что блокада в сердечке и назначило другое лечение. Приехали мы домой, и в этот же день он умер у меня на руках... Я виновата была в этом.... Нужно было везти на капельницу, я стала его вытягивать из под дивана он огрызался, получил стресс и тут же упал... пытался дышать... я делала иск.дыхание, но он не выжил. на протяжении всего времени наши анализы смотрели врачи в Питере, я переговоры с ними вела и все удивлялись с чего это вдруг нам поставили онкологию и если было у врача подозрение на печень, то зачем она добивала мою собаку?! Конечно, они не ставили диагнозы, т.к. заочно это было бы не правильно. Но вполне внятно отвечали на мои вопросы. Так а сейчас все же меня интересует, что же это было? Не могу себя простить за то, что доверяла жизнь своего любимого малыша в руки, которые ставили на нем эксперименты... Но я ТАК хотела, чтоб он жил!!! Рентген, по которому нам поставили такие страшные диагнозы: Клиника крови Биохимия 1. УЗИ Клин. анализ крови 20 окт. Первые рез-ты анализов 17-ого окт: Есть еще другая биохимия, ее я уже забирала после смерти ребенка. Все назначения "лечения" лежат дома. Если есть все же врачи на форуме - выскажите свое мнение?
Ответов - 22
каслар: Лена, очень сочувствую!Очень жаль малыша. Думаю, у него была какая то сердечная патология,возможно врожденная.А УЗИ сердца не делали?
Фентези Илюжн: каслар Когда в Даре настаивала на УЗИ и ЭКГ, говорили, что с сердцем у вас все хорошо... а в Уссурийске смотрели его на аппарате, вроде только ЭКГ. Я, после его смерти, тоже сделала выводы, что скорей всего это было сердечко. Но тогда почему это проявилось так внезапно и в 5 лет, а не раньше? Ведь и стрессы и перевозбуждения случались не однократно.
ARina: Фентези Илюжн пишет: Если есть все же врачи на форуме - выскажите свое мнение? Однозначно серьезные проблемы с печенью, Об этом говорит повышенный почти в 100 раз билирубин, показатели АСТ и АЛТ, узи. С такими показателями - прогноз неблагоприятный. Сожалею.
Фентези Илюжн: да, проблемы с печенью не отрицаю, но кто из врачей возьмет на себя такую ответственность-ставить РАК??? да по каким это анализам видно? только билирубин и аст и алт?
ARina: Фентези Илюжн пишет: но кто из врачей возьмет на себя такую ответственность-ставить РАК??? Можно предполагать, но точный диагноз только по биопсии. Фентези Илюжн пишет: да по каким это анализам видно? только билирубин и аст и алт? Норма билирубин:0,00-10,26 мкмоль\л прямой: 0,00-0,71 мкмоль\л непрямой: 0.00-8,55 мкмоль\л Считайте сами. На Узи тоже есть изменения! На снимке - печень огромных размеров, неоднородна. Получив такие показатели бихимии, я бы сразу предупредила о неблагоприятном исходе - печень отказывала. Пересадку печени животным не делают.
вик беритон: Фентези Илюжн не верится,что его больше нет....
INDIANA: Фентези Илюжн пишет: Фентези Илюжн а что показало вскрытие?
Оксана Веремей: INDIANA пишет: а что показало вскрытие? Тоже интересует!!!!
Фентези Илюжн: вик беритон да, Вика, я до сих пор отказываюсь в это верить... INDIANA Оксана Веремей в Уссурийск на вскрытие не повезла, а туда, где договорились сделать, когда приехала, то отказались (не успевали по времени). ARina Если предположить, что это печень, то от чего это могло случиться?
Фентези Илюжн: последняя биохимия, за день до смерти: альфа-амилаза 798.00 VI общий белк 56.20 билирубин общий 28.10 билирубин прямой 19.90 креатинин сыворотки 43.00 мочевина 7.3 АСТ 78.8 АЛТ 484.8 А вот наши назначения: 1) После первого приема в "Даре" нам прописали: Эссенциале в/в 2мл. актовегин в/в 1мл. рибоксин в/в 1мл. милдронат в/в 1 мл. тиосульфат натрия в/в 1мл. физ.р-р в/в 30 мл. феррумлек 0,5 в/м дицинон 1мл. п/к ампициллин 3мл. п/к гептрал п/к 1мл. эссенциале 1/2 капсулы овесол 1/2 таб. аллохол 1/2 таб. Канефрон 1/3 таб. линекс 1/4 кап. леспифлан 0,6 мл. После второго приема добавили туда же: дексаметазон+лигфол репеин цефатоксим п/к (вместо ампициллина) байтрил 0,5 п/к ципролет 1/4 таб энтеросгель 2) в "Ринасе" нам назначили: в/в: эссенциале, актовегин, милдронат, гептрал, ГЭК 70мл., физ.р-р 50-70мл., Дюфалайт 2мл.+1 в/м: актовегин, гептрал п/к: Суифферовит 5мл. Хафитол 1/4 таб. Когда я почитала анотации к препаратам, то заметила, что некоторые из лекарств колятся ТОЛЬКО в/в или в/м, а нам прописывали п/к. Инекоторые между собой не совместимы.
LaSka : Фентези Илюжн , очень сочуствую Вам, примите соболезнования! Не знаю как у собак, но когда моя мама умерла от цироза печени, у нее вместе с диагнозом цироз был поставлен диагноз острая сердечная недостаточность, ишемическая болезнь сердца, хотя раньше проблем с сердцем вообще не было. И тогда мне лечащий врач объяснил, что как правило тяжелые патологические изменения в печени вызывают сердечные болезни. И развитие очень быстрое всего этого процесса... Изменения внутри уже во всю идут, но никак себя не прявляют, пока печень уже совсем не начинает разваливаться. Так что Вашей вины в случившемся нет, он умер не от вашей халатности или неправильного отношения, его убила болезнь, а Вы делали все что могли и все правильно. Простите может не ко времени, но вы были на натуралке или на сушке? просто меня этот вопрос давно мучает...
Shaldonna: Фентези Илюжн сочувствую вам LaSka пишет: Простите может не ко времени, но вы были на натуралке или на сушке? просто меня этот вопрос давно мучает... вот тоже этот вопрос последнее время очень интересует
Фентези Илюжн: LaSka Shaldonna по большей части сушкой. (Роял, Проплан, Каниде)
pavelvet: Был ли специфичный запах аммиака от животного в последнее время? На рентген снимках ни чего не увидел кроме кучи артефактов. Повышение лишь одной трансаминазы (АЛТ в данном случае) свидетельствует об отсутствии структурных изменений в гепатоцитах, и чаще является следствием токсического действия. Вероятно имел место порто-кавальный шунт (достаточно сложная хирургическая патология), который некоторое время был скомпенсирован.
Фентези Илюжн: pavelvet пишет: Был ли специфичный запах аммиака от животного в последнее время? На рентген снимках ни чего не увидел кроме кучи артефактов. Повышение лишь одной трансаминазы (АЛТ в данном случае) свидетельствует об отсутствии структурных изменений в гепатоцитах, и чаще является следствием токсического действия. Вероятно имел место порто-кавальный шунт (достаточно сложная хирургическая патология), который некоторое время был скомпенсирован. запаха небыло.... только потом был запах от мочи (но это от уколов цефатоксима и гептрала). мне все остальные врачи тоже сказали, что на рентгене толком не видно ничего (это и местные и в питере). сама подозревала отравление какими-либо ядами, но сразу исключала это, т.к. собака никогда ничего не подбирала на улице, гуляли всегда по одной территории вместе с моей другой собакой, а дома травиться нечем.... собака за свои 5 лет никогда ничем не болела, а если бы это был портокавальный шунт, то наверняка бы я заметила отклонения... он был костистым кобелем, хороший вес и размер, отличная шерсть, хороший аппетит, апатии не наблюдалось до этого. А был бы шунт, он бы не вырос таким (ведь, это врожденное заболевание?).
pavelvet: Верно, это врождённое заболевание, и проявляется обычно в первые годы жизни. Но бывают случаи когда компенсируются, это уже зависит от течения (внутри или внепечёночный шунт) Повышение трансминаз и билирубина в Вашем случае вероятно носило хронический характер.
yamagutti: pavelvet пишет: Вероятно имел место порто-кавальный шунт (достаточно сложная хирургическая патология), который некоторое время был скомпенсирован. наличие шунта исключает возможность новообразования? а результаты мазка крови ни о чем не говорят?
pavelvet: yamagutti пишет: наличие шунта исключает возможность новообразования? а результаты мазка крови ни о чем не говорят? Вовсе не исключает НО. А вот мазок крови это уж очень очень сомнительно. Т.к. при токсическом поражении клеток органов гемопоэза в кровотоке появляются атипичные клетки, которые и могут быть приняты за неопластические.. Вот если этот мазок сделан непосредственно со среза ткани, тут уж согласен. Первый раз слышу и вижу о диагностике неоплазий по мазку периферической крови крови (исключение онкомаркеры)!)). "Карцинома или лимфома" совершенно разные вещи.
yamagutti: pavelvet пишет: Первый раз слышу и вижу о диагностике неоплазий по мазку периферической крови крови (исключение онкомаркеры)!)). "Карцинома или лимфома" совершенно разные вещи. для животных существуют специфические онкомаркеры? мазок смотрел ведущий гистолог края спрошу у него при случае, может ли он атипичные клетки отличить от неопластических и по каким признакам
pavelvet: yamagutti пишет: мазок смотрел ведущий гистолог края ну и что? исследование цитологическое, а гистологические срезы насколько мне известно делаются из тканей. Да и заключение смущает: "Возможно".
pavelvet: ни сколько не пытаюсь Вам чего то доказать, это моё сугубо личное мнение,не имею оснований сомневаться в компетентности специалистов.
pavelvet: yamagutti пишет: для животных существуют специфические онкомаркеры? не готов пока что-то конкретно сказать
полная версия страницы