Форум » Ветеринария » Собакам возвращают зрение » Ответить
Собакам возвращают зрение
BuldO_oZer: http://www.youtube.com/watch?v=Zf5o6l9E7P4 [quote]В Хабаровске начали проводить уникальные операции. Ветеринары вместе с врачом офтальмологом возвращают зрение слепым собакам. Порода и возраст четвероногих пациентов не имеет значения. Первым на операционном столе оказался 14-летний пудель с катарактой.[/quote] посмотрела и стало интересно сколько же такое счастье стоит, а как бедный пёс будет себя чувствовать после 9 лет незрячести. будет ли такие операции востребованы у нас?
Ответов - 48, стр:
1 2 All
DJONNI: BuldO_oZer , а вы вообще уверены в том, что эта операция и именно этой собаке вернёт зрение? Я вот думаю, что это очередная профанация и развод дурачков на деньги, со стороны очень "любимого" и "уважаемого" доктора. http://www.youtube.com/watch?v=tRyJ_t6dKlo А также смотрите подробнее в теме http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-0-00000423-000-0-0-1320229880 Поясню. Если пуделю, ссылаясь на преклонный возраст, не стали вживлять хрусталик, то какой смысл в такой операции вообще? Оперированные по аналогичным показаниям люди, если им не вживляют искусственный хрусталик, всю оставшуюся жизнь носят очки с огроменными диоптриями. Доктору материал на диссертацию видимо надо набрать. А г. Новицкий с биоматериалом поможет, заодно и руку набьёт. "Офтальмологом" он ещё быть не пробовал .
добрая сказка: DJONNI Я думаю клиент подсадной,очередной корефан Новицкого,а к стати он же у нас не врач и не лечит,а в сюжете в белом халате ассистирует при операции и когда пуделя несет морду свою наглую от камеры закрывает,ссыт.а гадости делает ну что за человек такой вредный,шарлатан и все тут а пудель ворованный с улицы,что-то собака сильно нервничала и пищала,не похоже, что это его хозяин,ну теперь следующая передача будет про пуделя, как он чудесно ходит в очках,читает газеты и учится в школе
DJONNI: Ага, и даже, может быть на права сдаст.
BuldO_oZer: а с чего вы взяли что это именно Новицкого козни? я читала ту тему про него. и мне стало тоже интересно-а неужели тут все так хорошо и такие новшества и уже так рекламируют...
добрая сказка: BuldO_oZer пишет: а с чего вы взяли что это именно Новицкого козни? а ты разве не заметила,что именно он несет собаку бедную и что он в белом халате? и это именно его клиника на Лазо 3 и его телефон клиники 20-00-03,позвони завтра узнай какие там операции и сколько стоит? к стати он немного схуднул и постригся,но лучше не стал его суд приставы ищут,по судам не платит,а он у нас уникальные операции делает, пудели без хрусталика и без очков на 14м году прозревают,аху...ая волшебная страна
DJONNI: Бульдозер, а вы в танке. Впрочем, это и по другой вашей теме уже было понятно. Такие как вы или всё познают через страдания свой собственной задницы, или ............ .... или как говорил в старом хорошем сериале один мудрый доктор: если бы у глупости были крылья - вы летали бы как голубица.
BuldO_oZer: DJONNI пишет: Бульдозер, а вы в танке. Впрочем, это и по другой вашей теме уже было понятно. Такие как вы или всё познают через страдания свой собственной задницы, или .... зачем же сразу оскорблять? я ведь просто поинтересовалась, просто спросила...
DJONNI: BuldO_oZer , а вы не оскорбляйтесь. Хорошо ? Просто если после отзывов в соседней теме, далеко не полного перечня ссылок на подвиги чудо-доктора и судебные с ним разбирательства вам ещё хочется испытать его лечение на своём питомце.... ну, что ж вам тут никто не указ. Здесь претензии на объективность могут дорого обойтись. Поверьте, иногда лучше учиться на чужих ошибках. Желаю здоровья вам и вашим питомцам
BuldO_oZer: я спросила лишь, почему вы уверены что это именно козни того самого врача, потому что я, в отличие от вас, не знаю его в лицо, и, слава Богу, лично не знакома. и в тонкостях лечения животных тоже не сильна, и своих животных мне лечить пока, тьфу-тьфу-тьфу, ни от чего не надо. мне просто стал интересен сюжет и так ли на самом деле все хорошо как обещают, или действительно там что-то не так, как и оказалось в действительности. спасибо
danalive: добрая сказка пишет: Я думаю клиент подсадной,очередной корефан Новицкого, так оно и есть
Ирина09: Вот как всегда... Благое дело оказалось и не благим вовсе
pavelvet: На самом деле без хрусталика они видят так же как и с патологически изменённым,а если учесть срок заболевания 9 лет, то вероятнее присутствует и атрофия зрительного нерва. ИМХО: Целесообразно убирать хрусталик при его протезировании, когда присутствует угроза повышения внутриглазного давления(вывих хрусталика), и угроза глазу как органу. Это моё личное мнение!
добрая сказка: pavelvet Павел Сергеевич,уважаемый,мы только за возвращение зрения собакам, но Вы поймите очень шокирует всех сама личность Евгения Николаевича, в белом халате и скромно прикрывающегося пудельком от камер, явно с улицы подобранным Что он там делает возле операционного стола,вот вы же не позволяете например уборщице шастать в операционной и трубки поправлять на собачке? Я знаю,что нет. pavelvet пишет: Это моё личное мнение! мы согласны с вашим мнением,тогда вопрос когда же прозреет этот пудель? Хотя мое мнение,что нет его в живых на сто процентов.попал он на старость лет
DJONNI: pavelvet пишет: На самом деле без хрусталика они видят так же как и с патологически изменённым,а если учесть срок заболевания 9 лет, то вероятнее присутствует и атрофия зрительного нерва. ИМХО: Целесообразно убирать хрусталик при его протезировании, когда присутствует угроза повышения внутриглазного давления(вывих хрусталика), и угроза глазу как органу. Это моё личное мнение! Короче, "сам понял что сказал"? pavelvet пишет: а если учесть срок заболевания 9 лет, то вероятнее присутствует и атрофия зрительного нерва. Какое при "атрофии зрительного нерва" волшебное восстановление зрения через полчаса после операции? И в таком случае, поясните широкой и не продвинутой в спец. терминологии общественности, что вы, как врач, имеете в виду под "патологически изменённым" зрением? Дальнозоркость, близорукость, дальтонизм или вообще всего лишь возможность отличать свет от темноты? Объясняю же - развод. Так вот и надо говорить, а то некоторые могут и не понять.
добрая сказка: DJONNI пишет: Короче, сам понял что сказал? вроде как немного завуалировано,но мне понятно,если собираетесь протезировать хрусталик,то плиз удалите родной? я как обыватель,трактовку поняла верно? DJONNI Дальнозоркость, близорукость, дальтонизм или вообще всего лишь возможность отличать свет от темноты? то есть все таки пуделю нужно посетить окулиста,чтобы ему выписали очки, про это в сюжете видимо забыли сказать
zeta : добрая сказка DJONNI Оперирует доцент кафедры офтальмологии. Если вы невнимательно смотрели.
добрая сказка: zeta пишет: Если вы невнимательно смотрели. это вы не внимательно смотрели,собаку несет не врач и трубки ей всякие поправляет человек,которого суд приставы ищут по не оплате судебных исков на тему лжедиагнозов собакам,и клиника к стати его на Лазо 3 ,если вы не внимательно смотрели эту тему,а может вам еще рассказать сам механизм,будет ли собачка видеть после всего,что с ней сделали?Могу пояснить,если вам это еще интересно. Тут в теме даже и врач отписался как-то,если вы zeta пишет: невнимательно смотрели. ой,простите,я не заметила,что вы не местная,просто вы не в курсе, тот дядя что типа там возится с собачкой у нас самый известный шарлотан, вот передачку новую сделал и даже пригласил к себе профессора, не обращайте внимания,это очередное надувательство народа
DJONNI: zeta , даже если и оперировал доцент кафедры, это поможет восстановить атрофированный зрительный нерв? У меня впечатление, что вы не внимательно читали DJONNI пишет: Доктору материал на диссертацию видимо надо набрать. Или вы знаете о данном сюжете, катаракте и восстановлении зрения больше, чем pavelvet? поделитесь, плииз. А то его ответ был несколько невнятным.
zeta : добрая сказка Вы как увидели Новицкого, так прям дальше смотреть не стали, что ли? Тема "собакам возвращают зрение". Что вы можете сказать по существу? Конкретно по операциям по удалению катаракты, которые, как видно из ролика, делает квалифицированный офтальмолог?
добрая сказка: zeta пишет: Вы как увидели Новицкого, так прям дальше смотреть не стали, что ли? мы смотрели дальше,просто Вы не в курсе,что это в клинике новицкого все происходит? Или вы считаете,где он там сеется доброе и вечное?Я вот сомневаюсь. Ну пригласил он доцента,пропиарился,сейчас к нему народ повалит, идите к нему в клинику,там ведь зрение собак вернули, которая 9 лет не видела из 14,мне смешно такое смотреть. zeta пишет: Что вы можете сказать по существу? Я могу сказать,что это бред сивой кобылы(не вас имею ввиду) никому там зрение не вернули,вы почитайте хотя бы про такую операцию, как она на самом деле проходит и что потом будет видеть собака. zeta пишет: как видно из ролика, делает квалифицированный офтальмолог ну за деньги можно хоть кого пригласить,что с того? на предыдущей странице вам ответил квалифицированный врач почитайте,что он пишет,не будет видеть пудель,не пришьют ему новые глаза
DJONNI: zeta , лично у меня нет никаких претензий к оперирующему доценту. Дело не в нём, а в многообещающем названии "Животным смогут вернуть зрение", в том что эта информация прошла как ненавязчивая реклама вновь открывшейся клиники "неубиваемого" Новицкого, ну и сам герой на экране засветился. Мне искренне жаль, если Игоря Абдулина просто используют вслепую. Но, думаю, что ему просто интересно оперировать.
zeta : добрая сказка пишет: на предыдущей странице вам ответил квалифицированный врач почитайте,что он пишет,не будет видеть пудель,не пришьют ему новые глаза Думаю, pavelvet не имеет специализации по офтальмологии. При атрофию он, кстати, просто предположил. Есть ли у пресловутого пуделя атрофия зрительного нерва или нет - об этом никто не знает.
добрая сказка: zeta пишет: Была ли у пресловутого пуделя атрофия зрительного нерва или нет - об этом никто не знает думаю,что самого пуделя уже нет в живых,а мы тут еще спорим
zeta : добрая сказка С чего бы это ему помирать?
bismark999: так, для альтернативы http://ветклиника-нск.рф/news/oftalmologiya-v-beste
DJONNI: bismark999, спасибо. Мы обязательно учтём вашу ссылку. Жаль что это от нас довольно далеко. А вот что касается упомянутого сюжета по восстановлению зрения, можно я процитирую часть вашей ссылки? " Операция по удалению катаракты проводится с использованием аппарата для факоэмульсификации катаракты через сверх малые разрезы. При этом метод с успехом применяемом в гуманитарной медицине, значительно сокращается послеоперационный период восстановления. Суть факоэмульсификации состоит в дроблении плотного ядра хрусталика при катаракте с помощью ультразвука и аспирации этих масс через факоиглу диаметром 2,6 мм. При этом глаз не теряет форму и не разгерметизируется в ходе операции. После подобной операции к животному возвращается способность видеть предметы, так как устраняется непрозрачная преграда (хрусталика) на пути света к сетчатке. Для того, чтобы зрение было четким, необходимо в освобожденную капсулу хрусталика по ставить интраокулярную линзу, что проводится при помощи специального инжектора срезу после факоэмульсификации. Таким образом операция совмещает в себе восстановление зрения и делает его четким одновременно при использования одного этапа общей анестезии." Т.е. если я правильно поняла, без вставленной линзы, собака начнёт видеть предметы на уровне контуров. Ну, что ж, для совершенно слепого животного это - достаточно много, для ожидающих разрекламированоого чуда владельцев - мало.
Лесик: DJONNI пишет: Т.е. если я правильно поняла, без вставленной линзы, собака начнёт видеть предметы на уровне контуров.Не знаю как у собак, а у людей приломляющая сила хрусталика +20 диоптрий, при взгляде вблизи - +33, другими словами- для пуделя НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ ПРАКТИЧЕСКИ!! так..глаз болит да появились свет-тень...и то это в случае если сохранена функция сетчатки, если 9 лет у него была зрелая катаракта, то сетчатка там не функциональна уже.... ... одно не поняла- откуда столько швов...., при ФЭК разрез всего 3 мм, прокол точнее, его не ушивают, он сам герметизируется.....хотя может особенности анатомии собак... Пы сы. Пересмотрела еще раз, факоэмульсификатора так и не увидела, ни в руках хирурга ни вокруг него
Лесик: добрая сказка пишет: собаку несет не врач прятал он морду свою за собаку.....
Лесик: pavelvet пишет: Целесообразно убирать хрусталик при его протезировании, когда присутствует угроза повышения внутриглазного давления(вывих хрусталика), и угроза глазу как органу полностью согласна. афакию оставляют только в случаях когда другого выхода нет, а так должна быть имплантация ИОЛ, поглумились над старичком только ради рекламного ролика....наркоз в таком возрасте общий впаяли, и не известно как глаз себя поведет бедный пес
bismark999: Я видела спаниеля после операции на два глаза. Сука 10лет, оба глаза не видели, хозяева принесли на усыпление, и врачи решили провести операцию, скажем так, руку набить. Собака благополучно перенесла все операции, а их было несколько, сейчас проживает в клинике, наблюдается. На данный момент собака видит именно контуры, силуэты. Я не ветврач, что бы делать какие – то выводы, но, на мой взгляд, именно этой собаки более чем достаточно для дальнейшей полноценной жизни.
Лесик: bismark999 пишет: именно этой собаки более чем достаточно для дальнейшей полноценной жизни. конечно лучше плохо видеть, нежели никак. Каждый случай надо рассматривать индивидуально. bismark999 пишет: На данный момент собака видит именно контуры, силуэты мне вот очень интересно, а как это определяют у животных?? у человека я спросить могу, а у собаки хоть спрашивай, хоть нет.. bismark999 пишет: Собака благополучно перенесла все операции, а их было несколько
zeta : bismark999 пишет: цитата: Собака благополучно перенесла все операции, а их было несколько Лесик Чему вы так удивляетесь? Вы собачий доктор или человеческий? Лесик пишет: мне вот очень интересно, а как это определяют у животных?? у человека я спросить могу, а у собаки хоть спрашивай, хоть нет.. А вы заведите себе слепую собаку и сразу поймете.
добрая сказка: zeta пишет: Чему вы так удивляетесь? Вы собачий доктор или человеческий? zeta пишет: А вы заведите себе слепую собаку и сразу поймете. а вы пишите просто так или по существу? вам говорят черное,вы кричите белое,вам опять вот же черное,вы кричите, дайте факты,на факты,врачи ответили,не один даже,все равно, а вот все такие бело же
Лесик: zeta пишет: сразу поймете. и как же??? как я пойму, что она видит именно силуэты а не свет-тень, или вообще у нее не просто светопроекция сохранилась??? У меня собака с катарактой, захожу в комнату, она поворачивает голову, как я должна понять, что она видит именно силуэт, а не ориентируется на слух, на вибрацию воздуха и пола, или смену света-тени???? zeta пишет: Чему вы так удивляетесь? я не удивляюсь. я интересуюсь, какого рода операции...может там не катаракта тогда была, раз операций несколько...или " руку набивали" просто.. zeta пишет: Вы собачий доктор или человеческий? человеческий. Офтальмолог. По этому и спрашиваю, как определяют уровень зрения у собак. Физиология, однако, у нас не очень то разнится. Собачий язык я не понимаю. Человек то не всегда может словами выразить, что видит. Приходится тестов кучу проводить.... И чем мне поможет заведение еще одной слепой собаки??
bismark999: .Для каждого глаза была отдельно проведена операция. Я сама за ней пару раз наблюдала и поэтому сделала такой вывод, она, когда бежит по коридору, старается держаться четко по середине, если на встречу ей какое то препятствие, она его старается подальше стороной обходить, как врачи проверяли, я не спрашивала. а и еще, один глаз у нее искусственный.
Лесик: bismark999 пишет: если на встречу ей какое то препятствие, она его старается подальше стороной обходить тогда может действительно видит , только скорее не силуэты а световые пятна, но однозначно это лучше, чем вообще полная слепота. bismark999 пишет: Для каждого глаза была отдельно проведена операция понятно. за границей вообще проблем таких нет, собак совершенно в плановом порядке оперируют, имплантирую ИОЛ и в этот же день отпускают. А у нас как я поняла ветеринарных офтальмологов вообще нет? Сколько знаю, все вышли из врачей человеческих.
Лесик: bismark999 пишет: а и еще, один глаз у нее искусственный в смысле - протез глазного яблока? или искуственный хрусталик все же поставили?
bismark999: искуственный хрусталик .
СВЕТА К.: Лесик пишет: нас как я поняла ветеринарных офтальмологов вообще нет? Сколько знаю, все вышли из врачей человеческих. есть в Москве на кафедрах и в клинике "Белый клык", опять же с кафедр академий с/х
Лесик: bismark999 пишет: искуственный хрусталик ааа...ну так это в корне меняет дело. Молодцы они тогда!!!! Тогда точно видит соба.....мы то тут речь ведем о случае, когда хрусталики убрали а искусственные не поставили, по этому и вопросов куча возникла.. СВЕТА К. пишет: есть в Москве везет им...в Москве... ....
Гэбриэль: http://www.videoandaudio.ru/video/4052?94/4052.flv Интересно человеческим врачам разрешено полрабатывать на собаках? Тоесть это нормально сегодня оперировать человека а потом собаку?
pavelvet: Гэбриэль пишет: Интересно человеческим врачам разрешено полрабатывать на собаках? Тоесть это нормально сегодня оперировать человека а потом собаку? В чём проблема? не думаю что медицинские специалисты работают хуже ветеринарных!
добрая сказка: Гэбриэль пишет: Интересно человеческим врачам разрешено полрабатывать на собаках? pavelvet пишет: не думаю что медицинские специалисты работают хуже ветеринарных! А не врачам вообще,а просто дяде с улицы или владельцу клиники можно? Там толстый в белом халате,с наглой мордой,ходит с умным видом,трубки поправляет, чо-то бормочет,вот он не врач,а что там крутится,не понятно
Гэбриэль: Тож не думаю что хуже, просто специфика собанек и людей разная и не станет потом людей калечить по принципу молчит как собака? С дядей с улицы опыт есть, я ентот фейс запомнила.
pavelvet: добрая сказка пишет: А не врачам вообще,а просто дяде с улицы или владельцу клиники можно? Однозначно НЕТ!!!))
добрая сказка: Копирую с Хабмамы и поплакала и посмеялась мариия Внимание!!!! Клиника Новицкого работает на лазо 3 строение №2. Название новое "Клинико-диагностический центр". У нас кошка слабая, больная с ХПН. Периодически бывают приступы болезненные и в такие моменты ей делают уколы, стандартная для нас ситуация. Когда приступы случаются поздно вечером или ночью, мы едем в ближайшую вет. больницу круглосуточную, так как сами делать уколы не можем. Так вот в этой больнице нас принял молодой парень, сделал какие-то "свои" уколы. Выяснилось что это но-шпа (такое ей и раньше кололи) и кетанал. Чтобы узнать, что укололи, пришлось долго пытать врача. Ну показали анализы и как тут началось, да у нее слишком завышенные показатели и то не так и это, надо повторно кровь из вены и мочу, и что только у них это делают качественно, потом прокапать капельницы… А мы все время лечим свою уникальную кошку — с дивертикулом пищевода у Анны Владимировны на Шелеста. У коши даже как-то отказали почки, спасла ее Анна Владимировна, она даже по телефону в экстренных случаях консультирует. Обошли все больницы города и остановились у нее, действительно у коши здоровье лучше стало. Сейчас состояние у коши стабильное периодически бывают приступы от стресса, сквозняка. А раньше приступы цистита бесконечные. По анализам на самом деле ХПН еще пока в начальной стадии и в таком случае капельницы не нужны. Могу еще сообщить, что Анна Владимировна оперировала мою РЫБУ, скалярию. У других врачей даже спрашивать неудобно было, а она сказала приносите посмотрим. Любимец был и долгожитель. У скаляра от старости стала разрастаться нижняя челюсть (обычно скаляры до такого возраста не доживают, а мой был почетным пенсионером аквариума), нарост. Не мог есть нарост не давал проникнуть еде в рот, похудел. Думала надо что-то делать или помрет. Так вот Анна Владимировна благополучно удалила нарост, рыб был доволен и счастлив. Стал есть и потолстел. Люди конечно удивлялись, когда видели, кого я принесла. Одна женщина даже осталась смотреть на операцию. Дело было весной. И только недавно рыб умер. Быстро моментально, все таки возраст, как сердечный приступ. А если бы не Анна Владимировна, то умирал мучительно и долго. А так его жизнь была продлена на существенный срок по рыбьим меркам. Да она еще сообщила, что от болевого шока рыбы не помирают, я боялась, что умрет во время процедуры, а от потери крови может. Это она перед операцией всесторонне изучила этот момент и ответила на все мои вопросы. Нарост аккуратно ножничками отрезала.
BuldO_oZer: http://www.youtube.com/watch?v=QJ4b0zkCyfs&feature=g-all В Хабаровске начали возвращать зрение слепым собакам! Уникальные операции уже пользуются повышенным спросом. Причем ветеринары вместе с офтальмологами готовы помочь не только собакам, но и другим животным. Порода и возраст четвероногих пациентов не имеет значения. Одной из первых на операционном столе оказалась десятилетняя спаниель Ника еще один репортаж...
добрая сказка: BuldO_oZer В первом сюжете он лицо пуделем закрывал,так сказать проверил,что будет если засветиться на ТВ,теперь пошла реклама полным ходом,говорят уже очередь на операции расписана на несколько месяцев вперед. Ну кому не страшно,пусть идут конечно или может кому денег некуда девать, а вообще обидно,что людей так просто вводят в заблуждение и ничего никому за это не будет,страшно все это.
полная версия страницы