Форум » Ветеринария » и вновь о дисплазии » Ответить
и вновь о дисплазии
Kaslar: ДИсплазия тазобедренных суставов у собаки. Большая просьба к тем, кто сталкивался с данным заболеванием или слышал об успешном лечении его, или знает опытного ветеринара-ортопеда в пределах Приморья ,поделитесь опытом или советом или координатами. Очень серьезная проблема, очень нужна помощь.Можно в личку.Заранее признательна.
Ответов - 68, стр:
1 2 All
Эсмиральда и Ко: можно тут тоже спросить? подскажите где можно сделать тест на дисплазию кроме благосервиса?
Майк: Эсмиральда и Ко пишет: сделать тест на дисплазию делается не тест, а снимок(рентген). Мы делали на фирсова.
Камелия: Kaslar пишет: подскажите где можно сделать тест на дисплазию кроме благосервиса? А почему не хотите в благосервисе? мы собираемся делать тест и вот тоже не знаем где. Майк пишет: Мы делали на фирсова. а можно подробнее. Чем обездвиживают.Как потом себя чувствует собака?
Эсмиральда и Ко: Я там уже делала, хочу для контроля в другом месте... Обездвиживают при помощи наркоза. Нас об этом не предупредили, а поскольку у меня ни машины, ни лишних денег на такси или стационар в тот момент не было, попытались сделать без наркоза... теперь есть сомнения в результате, да и после плугода динамику бы проверить... Вобщем думаю лучше сделать в разных местах и сравнить результаты.
Эсмиральда и Ко: На Фирсова не хочу, слишком много про них плохого пишут, да и лечили мы там собаку, остались очень недовольны результатом... Наркоз все по разному переносят, я когда своего пёсу кастрировала, договорилась что приведу к открытию клиники, а заберу к закрытию, чтоб от наркоза отошел уже. Так когда пришла забирать, он выбежал и давай скакать до потолка, как будто и небыло ничего :-))) Удивило отношение к расчету дозы наркоза. Смотрю, врач что то там делать собирается, спрашиваю, а не надо ли взвесить собаку чтобы дозу расчитать? Мне отвечают что если только я сама на руки возьму и на весы встану... Да я, если надо, пешком до Москвы на руках понесу... Они что, думали я скажу нет, делайте на глазок...??? На мой взгляд все таки важно правильно дозу расчитать, и нельзя этого на глазок делать....
скиба: "Наркоз" обязателен-используются препараты, расслабляющие мышцы( иначе при укладке не вытянуть конечности и не свести их под нужным углом), если снимок "для себя"- можно без препаратов, если на обчитку в Москву- обязательно "ящик" и препараты.
Эсмиральда и Ко: Тоесть кроме наркоза должны еще какие то препараты использовать, я правильно поняла? А что такое "ящик"? Мне надо для себя, но не думаю что в этом случае подход должен быть менее строгий, ведь мы определяем болезнь, степень ее развития, и исходя из этого назначается лечение.... А для меня здоровье собаки важнее документов из Москвы.
ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Тоесть кроме наркоза должны еще какие то препараты использовать, Можно не выключать сознание, а просто обездвижить, т.е. расслабить все мышцы. Но лучше комбинировать миелорелаксант и наркоз, все это внутривенно, быстро засыпает на 20-30 минут и быстро выходит, через час - бегает самостоятельно. Эсмиральда и Ко пишет: А для меня здоровье собаки важнее документов из Москвы. Поэтому снимки надо делать по правилам.
Эсмиральда и Ко: Надо предупреждать об этих правилах... А то я созвонилась с клиникой, договорилась на время (у них ренгенолог только вечером тогда принимал) приехала, сижу жду... пока врач бегала туда сюда сказала что мол сейчас уколим, я спрашиваю чем? (иногда для ренгена для контраста что то там вводят, я не очень в этом разбираюсь...) а мне говорят наркоз :-О А я пешком, собак крупный, время позднее, я с пригорода и через пару часов уже будет сложно уехать... Денег с собой лишних нет (чтоб на такси или стационар оставить, пока от наркоза отойдет) знакомых обзвонила, никто с машиной помочь не смог... Ну посторались сделать без наркоза... Теперь вот сомнения в правильности результата...
Доктор: Миорелаксанты требуют ИВЛ, для снимка на дисплазию достаточно легкой седации. ЛЮБОЙ наркоз может выдать остановку дыхания. Поэтому при проведении пособия требуйте чтобы у врача был приготовлен ларингоскоп, интубационная трубка и хотя бы мешок Амбу. В большинстве случаев апноэ достаточно подышать за животное 3-5 мин. НИКОГДА не забирайте домой спящее животное. При транспортировке может завлиться язык и собака погибнет от асфиксии
ДЖулиана: Камелия не суйтесь на Фирсова, а то и дисплазию найдут сразу и скажут - крайняя стадия
ARina: Доктор пишет: Миорелаксанты требуют ИВЛ А в Вашей клинике есть ИВЛ?
Доктор: 4 аппарата, у нас и собаки на них неделями лежат.
Лесик: Доктор пишет: 4 аппарата, у нас и собаки на них неделями лежат. хорошее оснащение молодцы. Серьезно к делу пошли...Уважуха...
Доктор: вы бы здесь снимки выложили
Эсмиральда и Ко: Попробую если будет хоть что то видно...
скиба: Конечно, надо расчертить, но могу предположить между "В" и "С"(ближе в "С", и не учитывая ,что укладка неправильная-на снимке отсутствуют коленные суставы)
скиба: Ящик- это ящик,деревянная конструкция с мягкой обивкой внутри, куда укладывают собаку( в "наркозе"- перед снимком на спину- что бы не заваливалась набок( иначе руками удержать трудно) - у Вас видно- укладывали( удерживали) руками.
каслар: Эсмиральда и Ко А какое описание Вам дали?Да,укладка не совсем ровная,поэтому правый сустав нечетко виден.Я не вет, хотя врач, мне кажется все таки В,но надо расчертить углы.
Наталья Гриншпун: Эсмиральда и Ко По мне, так снимок кривой...надо переснять..... по такому снимку степень С......степень ставится по наихудшему результату ноги....
Эсмиральда и Ко: Нам сказали что В. В ближайшем времени собираюсь переснимать, думаю вот где? Тут оказывается ящики какие то нужны... не знала даже... Нам все в ручную растягивали... Посоветуйте все таки ГДЕ??? Так не хочется без толку давать наркоз, если вдруг будут непрофессионально делать... В июне еду в Хабаровск, может там есть профессионалы в этом деле??? Нашему брату делали в Хабаровске (правда не знаю где именно) дисплазию не поставили, но так и не обьяснили причину по которой ему иногда больно на заднии лапы вставать... Еще вот интересно какое влияние оказывает кастрация на развитие дисплазии? Это ведь изменяется гормональный фон...
Эсмиральда и Ко: Еще смущает то, что хромал он не на ту ногу на которую дисплазию поставили... хотя может и не из за нее хромал... сейчас вроде не хромает...
ARina: Эсмиральда и Ко пишет: Еще вот интересно какое влияние оказывает кастрация на развитие дисплазии? Это ведь изменяется гормональный фон... Никак.
Доктор: Снимок на дисплазию ТБС не так проводят.
Эсмиральда и Ко: Не так это не как??? Как надо???
скиба: Ящик был на Луговой, и сделайте правильную укладку.
Доктор: Абсолютная вентродорсальная проекция, лапы вытянуты параллельно, и самое главное - на снимке должны быть видны коленные суставы. Это обязательное требование.
Камелия: ДЖулиана Мне нужны снимки для оф доков. на Фирсова я и не хочу. Вот знаю что делают в Благосерв. Знаю что в москве используют миелорелаксант, собака засыпает и ее выводят потом из этого состояния либо капельницей,либо уколом. и собака может сама через час покинуть клинику. Во Владивостоке слышала раза 4 слово наркоз. Врач говорила название препарата я сейчас не вспомню. Мне бы н ехотелось подвергать собаку наркозу. а вдруг что.. Но по правилам собака должна быть обездвижена. Вот я и хотела узнать может кто делал.Чем конкретно обездвыживают и какие последствия.
ivandoc: Снимок действительно некудышный. Без седатации крайне редко удается правильно выполнить укладку собаки, так как это довольно не приятный процесс.
скиба: Немного все путают наркоз и препараты, расслабляющие мышцы( если покормить перед уколом, может вырвать собачку)- если у вас немецкая овчарка, свяжитесь с владельцем питомника(заводчиком)-н/о массово и очень давно делают снимки на дисплазию, и он Вам подскажет- где, с кем и у кого делать. Первые снимки делали ну о..о..чень много лет назад на Фирсова( тогда только вводился обязательный керунг для н/о)- остался сплошной негатив, только благодаря упертости и уверенностив себе нашего коллектива, ветврачи отследили(!!!) прихождение в себя наших собак- была попытка выгнать на улицу, что бы там приходили в себя.Использовали рамитар( возможно сейчас есть более "свежие" препараты), он не требует капельниц.Ну а про коленные суставы, которые должны быть видны на снимке, я уже писала выше.
Эсмиральда и Ко: Все пишут как не надо, и где не надо... А ГДЕ НАДО???? А за совет о заводчиках немцев, спасибо, поинтересуюсь...
Камелия: Эсмиральда и Ко пишет: А ГДЕ НАДО???? Присоединяюсь)
скиба: Где угодно,где стоит аппарат- должен быть грамотный укладчик. ящик и ветврач.Пообщайтесь с владельцами немецких овчарок, желательно из питомников-они этим занимаются постоянно.
Эсмиральда и Ко: Должен быть не значит что есть... И не хотелось бы узнать о некомпетентности врачей уже после... На Фирсова тоже есть аппарат... и в благосервисе он есть, снимок все видели и раскритиковали...
Наталья Смирнова: Эсмиральда и Ко Перечитала всё... Даже и не знаю ЧТО Вам сказать.Повторюсь и в этой теме -"Мы делаем снимки уже несколько лет именно на Новоивановской, и всё устраивает ( по крайней мере косяков со стороны ветов НЕ было) Ни одного снимка наших собак Москва не забраковала.
Эсмиральда и Ко: Наталья Смирнова. спасибо, будем думать...
Амбуль&2: Подскажите, пожалуйста. Может ли с возрастом (взрослением) состояние тазобедренных суставов измениться к лучшему, если щенку пока только 6 месяцев, но по снимку дисплазия между "В" и "С"? Щенок крупной, долго растущей и формирующейся породы. И сколько живут собаки с дисплазией "С" при надлежащем уходе? (хоть бы столько же, сколько и здоровые)
Доктор: нет смысла делать снимки на дисплазию раньше 1,5 лет
Амбуль&2: Доктор пишет: нет смысла делать снимки на дисплазию раньше 1,5 лет Почему? На снимке еще до описания его ветврачом мне было видно, что есть проблемы с суставами - головка неправильной формы (выпуклость не круглая, а треугольником) и просвет между головкой и впадиной на одной лапе.
Доктор: Потому что, скорее всего это не дисплазия в чистом виде, а травмвтический отрыв круглой связки, которая удерживает головку ТБС в вертлужной впадине.
каслар: Эсмиральда и Ко Зайдите на этот вет форум, там много о дисплазии и можно выложить рентген и получить совет опытных ортопедов http://forum.allvet.ru/viewforum.php?f=5&sid=532e283220e79f49079233513252274d
ARina: Амбуль&2 пишет: (хоть бы столько же, сколько и здоровые)
Амбуль&2: Доктор Доктор пишет: Потому что, скорее всего это не дисплазия в чистом виде, а травмвтический отрыв круглой связки, которая удерживает головку ТБС в вертлужной впадине. А этот отрыв связки поправим? И может, ли он произойти незаметно и довольно симметрично? (выход головки из вертлужной впадины на обоих лапах почти симметричен) (щенок довольно много гулял до того, как сделали снимок; но ниоткуда не падал, через барьеры не прыгал - он всегда при мне) Если можно, хотела бы вас попросить сделать своё предположение по диагнозу. Могу выставить сюда снимок. Могу на ваше предположение диагноза надеятся? Если да, то выставлю снимок.
Доктор: симметричное поражение характерно для дисплазии.
Амбуль&2: Доктор Я, естественно, буду строго дозировать нагрузки щенку, но хотелось бы знать, какое обезболивающее можно применять ему для снятия боли при движении в дальнейшем.
Доктор: а какой вес щенка и возраст?
Амбуль&2: Доктор пишет: а какой вес щенка и возраст? Щенку 6 месяцев, весит 36 кг.
Доктор: сбросьте снимки в личку
Эсмиральда и Ко: Доктор а вы из какого города?
Амбуль&2: Эсмиральда и Ко пишет: Доктор а вы из какого города? В какой-то темке читала, что, вроде, из Хабаровска.
Доктор: Хабаровск
Эсмиральда и Ко: Доктор, я пятого июня еду в Хабаровск, была бы интересна ваша консультация. Снимок сделаю заранее во Владе, так как еду на соревнования и давать собаке наркоз в этот период естественно не буду...
Эсмиральда и Ко: Доктор, я пятого июня еду в Хабаровск, была бы интересна ваша консультация. Снимок сделаю заранее во Владе, так как еду на соревнования и давать собаке наркоз в этот период естественно не буду...
Эсмиральда и Ко: Доктор, а как вы относитесь к Киносилу?
Эсмиральда и Ко: Доктор, а как вы относитесь к Киносилу? http://www.forum.bio4pets.ru/index.php?action=profile;u=1
Камелия: когда была в Комсомольске в вет клинике ( брали справку на поезд) принесли собашку рвать зубик. И ее укололи, одна девочка сказала наркозом вторая релаксантом ( из разговора), собака через 5 минут была в полу- расслабленном состоянии. Т. к и не спала,но тело было расслабленно,но глазюками лупала) Я думаю это же средство и применяется для снимков =) Мы вот созрели,пойдем делать числа 15 июня.
Олюшка: С щенками крупных пород слишком много гулять нельзя.
Татьяна : Олюшка пишет: С щенками крупных пород слишком много гулять нельзя. Это почему? Я первый раз слышу,что при здоровых суставах и связках с песой нельзя гулять много.Вот прыгать и по ступенькам ходить не желательно.А по пересеченной местности ,что не гулять.Малыш если устанет,сам не пойдет.
Олюшка: Кости растут очень быстро а связки слабые. Нагрузки должны быть умереные. Многие таскают щенов на поводке и получают проблемы с суставами.
nimf: Если нужен официальный тест,то в клинику с собой обязательно копию родословной,заполняется специальный формуляр есть на сайте РКФ,который потом отправляется в Москву,в нем указывается данные на собаку, ФИО врача делавшего снимок,клиника и что снимок ДЕЛАЛСЯ ПОД НАРКОЗОМ это обязательно.Мне отдали амб.выписку что моей собаке делали снимок с применением этих препаратов Я делала в новосибирске , врачи обязательно проверяют клеймо,врач номер клейма составляет и его видно на снимке,пескам ставили домитор и антиседан,выводили из наркоза,наркоз ставили строго по весу.Собачки лежиали на столе лапы задние вытягивали,колени на снимке видны тоже. После выведения из наркоза псюхи шли сами, до такси
Камелия: Сегодня сделали 2м голденам снимики.суке и кобелю. Кололи релаксант. Кобель сначала лупал глазами,потом заснул. Сука весь процесс лупала глазами. Кобеля на ручках отнесли до машины.Сука сама шатаясь дошла. Делали в Благосервисе.
MaDaM: Здравствуйте, у нашей таксы была дисплазия позвоночника, собака лежала полностью парализованная, все говорили безнадежная, но мы подняли ее на ноги. Подняли лекарственными препаратами и любовью. Кололи траумель вдоль позвоночника, мильгаму в/м, поили траумель в каплях. Пишите расскажем более подробно.
ARina: MaDaM пишет: у нашей таксы была дисплазия позвоночника Точный диагноз можно поставить после МРТ, а его в Приморье нет, поэтому просто лечили так называемую дископатию.
MaDaM: Может быть
pavelvet: ARina пишет: Точный диагноз можно поставить после МРТ, а его в Приморье нет, поэтому просто лечили так называемую дископатию. Первый раз слышу о дисплазии позвоночника)). Если учитывать что это такса, точный диагноз и локализацию можно поставить после миелографии, это делается с успехом в хабаровске. У хондродистрофоидных пород собак есть предрасположенность к грыже диска Hansen тип 1. лишь 1-2 и 3я степень неврологического дефицита лечится консервативно (только клеточное содержание И ИНОГДА КОРТИКОСТЕРОИДНЫЕ ПРЕПАРАТЫ), а 4-5 лечится оперативно в 1-е 12 часов, а далее наступает миеломаляция и прогноз уже неблагоприятный. ПОЭТОМУ НИ КАКИЕ ВИТАМИНЫ, ПРОЗЕРИНЫ, И НИ какой ТРАУМЕЛЬ И ПРОЧАЯ ГОМЕОХЕРНЯ НЕ УБЕРУТ ГРЫЖУ ИЗ СПИНОМОЗГОВОГО КАНАЛА. Не теряйте время при возникновении неврологического дефицита, ведь чаще всего достаточно посадить животное в манеж.
pavelvet: P.S. обязательно обратитесь к врачу и определите степень неврологического дефицита!
Vadim: Здравствуйте, подскажите пожалуйста где во Владивостоке можно сдать тест(рентген) на дисплазию. Собака среднеазиат.
Vitall: Kaslar пишет: об успешном лечении его не обнадеживайтесь понапрасну ... облегчить иногда можно. Излечить окончательно и беспроворотно - нет .... рассказы тех кто слышал - не более чем сказания про чудо ...
полная версия страницы