стериализация собаки щенячем возрасте

Форум » Ветеринария » стериализация собаки щенячем возрасте » Ответить

стериализация собаки щенячем возрасте

Рацерия: слышала что в Европе практикуется стериализация собак в юном возврасте (буквально 3-5 месяцев от роду) т.е до первой течки.. а как на самом деле обстоят дела с такой ранней стериализации? вредно это или нет? кто что думает (особенно интересно мнение ветеренаров) плюсы и минусы такой ранней операции?

Ответов - 159, стр: 1 2 3 4 All

Рацерия: просто блин столько щенков через руки проходит.. но приходится отдавать не кастратами т.к просто не реально держать у себя до возвраста подходящего под стериализацию.. а так удобно было бы..щенком еще кастрил да пристроил стерильную.. просто меня реально напугала примерная схема жизни за год 10 пристроиных НЕ стерилизованных собак в хорошие руки

Вета: Всеми руками "за" раннюю стерелизацию. Во первых риск ОМЖ снижается в разы, проблем с послеоперационным уходом нет. Во вторых отсутствие нежелательного потомства и проблем с его пристройством.

Рацерия: Вета я вот тоже так подумала..ведь молодой, растущий организм на поправку идет лучше чем взрослый..да и не зачем собаки испытывать "радости" течки.. просто отлично! у нас как раз врач есть готовый брать на стериализацию малышей! :D теперь можно со спокойной совестью всех подряд "резать"

Вета: Можно начать и с меркантильных доводов - как минимум дешевле в 1,5 - 2 раза оперировать маленького щенка, брюшные швы на четвертый день уже почти сросшиеся (ели можно так выразится), а при наложении косметических швов и вовсе не требуется послеоперационного ухода

Рацерия: Вета ага мы как раз практикуем косметический шов саморассасывающимися ниткми :) вообще вещь удобная!

Вета: Молодцы, я в Уссурийске только одного врача знаю, кто так шьет, остальные клиники почему-то не пользуют

INDIANA: Вета пишет: Можно начать и с меркантильных доводов - как минимум дешевле в 1,5 - 2 раза оперировать маленького щенка, брюшные швы на четвертый день уже почти сросшиеся (ели можно так выразится), а при наложении косметических швов и вовсе не требуется послеоперационного ухода А кобель то разовьётся или в сучьем типе будет??Так и будет ,гормонов то нужных неть...

Вета: INDIANA пишет: А кобель то разовьётся или в сучьем типе будет??Так и будет ,гормонов то нужных неть... Все прекрасно развиваются

DJONNI: INDIANA пишет: А кобель то разовьётся или в сучьем типе будет?? Если речь идёт о беспородной собаке, то он вам очень нужен "хорошо выраженный половой тип"?

INDIANA: DJONNI пишет: Если речь идёт о беспородной собаке, то он вам очень нужен "хорошо выраженный половой тип"? если о беспородной,то вообще вопросов нет.А конкретная порода должна соответственно и выглядеть ,но это моё мнение.

вы: собака должна быть здоровой. Стерилизация этому не способствует.

Вета: вы пишет: собака должна быть здоровой. Стерилизация этому не способствует. А бесконечные роды (в том числе проблемные), ложные беременности, следствие "гулек" в виде сарком, и т.д, все это способствует здоровью собаки???

DJONNI: INDIANA пишет: конкретная порода должна соответственно и выглядеть ,но это моё мнение. Теперь осталось выяснить, какую собаку считать "беспородной" . В данном случае, я под "беспородными" подразумеваю как безупречных дворняжек, так и собак, принадлежащих к какой-либо породе, но без документов (домашнее разведение, плоды тех самых вязок "для здоровья") Уверяю вас, что стерилизованный пудель будет выглядеть именно как пудель, а не как немецкая овчарка или фокстерьер , на породные признаки кастрация не влияет. Единственное, на чём может сказаться ранняя стерилизация, так это на том, что с первого взгляда не определить будет кто перед вами - кобель или сука. Всего то.

Шахерезада: Да=а=а.....Занесло эк вас.......Не вяжите....И не будет проблем со стериализацией....... Завели животное,и ваше право ,как поступить.......

DJONNI: Шахерезада пишет: Не вяжите....И не будет проблем со стериализацией....... Шахерезада, Света, что сказать-то хотела ? Как раз с не стерилизованными собаками проблемы-то и приключаются. У сук ложные щенности, пио- и прочие метриты, кобели в загул ударяются, вопреки хозяйской воле. Из-за таких случаев непродвинутые владельцы вязки "для здоровья" и осуществляют. А там - щеночки в подъездах и коробочках ....., и сказка про белого бычка рассказывается дальше......

Шахерезада: У меня все в порядке и с ложкой и с кобелями......(у собак).... Это людям-владельцам-дебилам надо мозги почаще стерилизовать... У меня иногда такие проявляются-боремся...Кому пинка,кому совет.....

INDIANA: DJONNI пишет: Единственное, на чём может сказаться ранняя стерилизация, так это на том, что с первого взгляда не определить будет кто перед вами - кобель или сука. Всего то. В период полового созревания количество вырабатываемых половыми железами андрогенов возрастает, что приводит к развитию вторичных половых признаков и полового поведения. Под влиянием андрогенов интенсифицируется синтез белка, рост костей вначале усиливается, а затем прекращается. Недостаток андрогенов в этот период приводит к продолжительному росту костей и развитию гипогонадного гигантизма. Андрогены способны существенно повышать синтез белка и таким образом наращивать мышечную массу.

INDIANA: Ранняя кастрация и стерилизация... Препубертатная гонадэктомия (ранняя кастрация) собак и кошек Резюме В США набирает популярность ранняя кастрация щенков и котят (до 6-7 недельного возраста). Это позволило накопить информацию о безопасности процедуры и отдаленных неблагоприятных эффектах. Все больше клиентов желают кастрировать своих питомцев в раннем возрасте, понимая преимущества процедуры как для ветеринаров, так и для владельцев. При кастрации в раннем возрасте период восстановления после операции у щенков и котят меньше, чем при традиционных сроках кастрации; сообщается также о снижении процента смертности. Ранняя кастрация – надежный инструмент контроля за численностью животных: ежегодно в США подвергают эутаназии миллионы здоровых собак и кошек. Поэтому, ранняя кастрация может быть полезна, как для домашних питомцев, так и для контроля рождаемости бездомных животных. Введение Ранняя кастрация – не новая процедура. Американские ветеринары часто рекомендовали проводить кастрацию самок собак и кошек до первой течки для снижения риска неоплазии молочных желез и риска нежелательной беременности. Новый подход предусматривает более ранние сроки кастрации. Традиционно самок собак и кошек, которых не предполагается использовать в разведении, кастрировали в возрасте около 6 месяцев, для котов и кобелей этот возраст от 6 до 9 мес. Однако, для снижения численности бездомных животных в США ветеринары задались вопросом ранней кастрации щенков и котят. Хотя приюты для бездомных животных требуют подписания контракта о кастрации, когда отдают животных новым владельцам, эти контракты часто не выполняют. Нарушения возникают, не смотря даже на возмещение расходов на кастрацию. В недавней публикации Массачусетского общества по предотвращению жестокого обращения с животными (MSPCA) и Dorr Research Corporation представлены следующие данные: 73% и 87% из 500 домашних собак и кошек соответственно кастрированы, но почти 20% из них были кастрированы после того, как принесли минимум один приплод. Ранняя кастрация может быть проведена до того, как щенок или котенок окажется у нового владельца. Для этого нужно обязать приюты отдавать только кастрированных животных для контроля за их популяцией. Ветеринарный аспект Риск и польза. Хотя сообщалось о безопасности анестезиологических и хирургических процедур при ранней кастрации, ветеринаров также интересует возможность отдаленных последствий. Ветеринары интересуются, может ли анестезиологическое и хирургическое воздействие при кастрации в раннем возрасте оказать вредное влияние на иммунную систему, ведь как раз в это время проводится вакцинация против потенциально опасных инфекций. Ветеринарным врачам также необходимо знать о риске обструкции уретры у котов и недержания мочи у сук, кастрированных в раннем возрасте. Основываясь на клиническом опыте, некоторые практикующие ветврачи считают, что кастрированные животные сильнее предрасположены к ожирению или имеют примеры аномального роста. До 1990-х годов в нескольких исследованиях была дана критичная оценка кастрации кошек и собак в ином возрасте, нежели до полового созревания или во время него. Склонность к заболеваниям В исследовании, проведенном в приютах для бездомных животных, щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, не отличались по восприимчивости к инфекциям от более взрослых животных. В одном исследовании участвовали собаки и кошки из 2 приютов, их кастрировали и наблюдали студенты-хирурги 4-го курса. 12 из 1988 (0,6%) животных погибли или были подвергнуты эутаназии из-за тяжелых респираторных инфекций или парвовироза во время 7-дневного послеоперационного периода. Все погибшие животные перед кастрацией прошли кратчайшую передержку (карантин) в приюте. Животные, кастрированные в возрасте старше 24 недель показали значительно высокий процент «малых» осложнений (Р<0,004) по сравнению с кастрированными младше 12 недель, при этом у животных, кастрированных в возрасте от 12 до 23 недель, процент осложнений был таким же. К «малым» осложнениям отнесли отек тканей в области разреза, лигатурные реакции, отек мошонки, аномалии сердечного ритма и легкие желудочно-кишечные расстройства. Различия в тяжелых осложнениях между группами установлены не были. Более того, юные пациенты чувствовали себя лучше относительно более взрослых животных, даже когда они проходили вакцинацию против инфекций или когда их обследовали студенты. Рост. Многие ветврачи считают, что щенки и котята, кастрированные в раннем возрасте, могут отставать в росте. Несколько научных исследований опровергли это предположение. В одном 15-месячном исследовании, проведенном Университетом штата Флорида, у 32 беспородных собак исследовали влияние ранней кастрации на рост скелета, привес, потребление корма, образование жира и вторичных половых признаков. Кастрация не повлияла на относительный рост (P>0,05), однако период роста лучевой/локтевой костей увеличился у всех кастрированных кобелей (кастрировали в возрасте 7 недель или 7 месяцев) и у сук, кастрированных в возрасте 7 недель. Таким образом, животные не отстали в росте, но у них рентгенографически было установлено истончение таранной кости. В сходном исследовании кошки (31) были кастрированы в 7 недель или в 7 месяцев или оставлены интактными. Не удалось определить разницу формирования лучевой кости в длину или закрытия ее дистальной физарной зоны между кастрированными животными относительно срока кастрации (P>0,05). По сравнению с интактными кошками, закрытие дистальной физарной зоны луча у кастрированных кошек было задержано (P<0,05). О похожих исследованиях на кошках сообщали из университета Миннесоты. У самцов и самок закрытие дистальной физарной зоны луча задерживалось (P<0,01) в обеих группах кастрированных кошек (срок кастрации 7 недель, 7 месяцев) по сравнению с интактными животными. В группе кошек-самок обнаружена также показательная задержка закрытия проксимальной физарной зоны лучевой кости у животных, кастрированных в возрасте 7 недель. Ожирение Ожирение может встречаться, как у кастрированных, так и у интактных животных. Оно может быть вызвано влиянием целого ряда факторов, включая диету и уровень физической активности. Существуют данные, что кастрированные кошки более предрасположены к ожирению. Когда провели исследование кастрированных и сексуально интактных кошек, было установлено, что интактные кошки набирают вес медленнее (P<0,05), чем кастрированные в возрасте 7 месяцев, но не удалось обнаружить разницу между группами кошек, кастрированных соответственно в 7 недель и в 7 месяцев. Root оценил ожирение с помощью индекса массы (BMI) тела у 34 кошек в возрасте 24 месяца. Обхват тела и BMI был показательно высоким (P<0,01) у животных, кастрированных в возрасте 7 недель или 7 месяцев по сравнению с интактными кошками. Было показано, что не зависимо от срока кастрации, кастрированные кошки имеют большую вероятность ожирения, чем интактные. Тепловой коэффициент, измеренный отношением метаболического покоя (resting metabolic rate), у интактных кошек был выше, чем у кастрированных. Основываясь на полученных данных, автор установил, что кастрированным котам требуется на 28% меньше калорий, чем интактным, а кастрированным кошкам – на 33% меньше по сравнению с интактными. Здоровье мочевыводящего тракта. Вероятность обструкции мочевыводящих путей у кошек длительное время использовали, как аргумент против ранней кастрации. Измерением уретрального давления установлено, что кастрации оказывает минимальное влияние на функцию уретры. Диаметр уретры, оцененный с помощью контрастной рентгенографии, не отличался в группах кастрированных в 7 недель, в 7 месяцев и интактных котов. Случаи уретральной обструкции у 263 котов, взятых из приютов и кастрированных до 24-недельного возраста или после, не имели различий. Ни у одного из 70 котов, кастрированных ранее 24 недель, не было отмечено случая уретральной обструкции, тогда, как из 38 котов, кастрированных в возрасте более 24 недель, наблюдали два таких случая. Хирургический и анестезиологический аспекты Особенности хирургического и анестезиологического рисков у педиатрических пациентов включают в себя потенциальную опасность гипогликемии, гипотермии, относительно малый объем крови и деликатность (нежность) тканей животного. Поскольку запасы гликогена печени в неонатальный период очень малы, длительное голодание может вызвать гипогликемию. Период голода не должен превышать 8 часов, рекомендуемый промежуток между кормлениями для маленьких пациентов (6-8 недель) составляет 3-4 часа. Вдобавок, животных можно покормить небольшим количеством пищи через 1-2 часа после операции и анестезии. Гипотермии можно избежать, используя теплые водяные одеяла или внутривенной инфузией теплых растворов (если потребуется). Нужно избегать избыточного увлажнения маленьких пациентов во время операции и использовать подогретые растворы, такие как хлоргексидин, не содержащие спирта, для сохранения тепла животного. Педиатрические ткани очень хрупкие и нежные, с ними нужно обращаться осторожно. Относительно небольшое количество крови педиатрических пациентов усиливает важность хорошего гемостаза. К счастью, небольшой размер кровеносных сосудов и присутствие минимального количества абдоминального жира, помогают легко визуализировать васкуляризацию и легко обеспечить корректный гемостаз. Педиатрическая овариогистерэктомия может быть выполнена по той же технологии, что и у взрослых животных с небольшими модификациями. Кастрацию котят проводят идентично взрослым животным. Нужно быть осторожным при выделении семенников, чтобы не произошло разрыва тонкого семенного канатика. Как и у взрослых котов, разрезы оставляют открытыми для заживления по вторичному натяжению. Автор: 25.04.2002 L.M. Howe, P.N. Olson (пер. с англ. Кузнецов В.С.) Ссылка на английскую,оригинальную версию Источник: http://www.british-cat.com

Шахерезада: Да плохая это затея...Плохая.....

DJONNI: INDIANA , я понимаю что вы видно всерьёз решили озадачиться здоровьем безродиков , но если выбирать между бесчисленными собачьими стаями на улицах, расстрелами беспризорных животных и ВОЗМОЖНЫМИ осложнениями после стерилизации, то на мой взгляд - стерилизация куда более привлекательна. А статистика штука сложная .... всё зависит от того кто и в чьих интересах считает. Это как спор какие корма полезнее лучше: сушка или натуралка .

Шахерезада: Мамочек надо стерилизовать.....Тогда и щенков не надо ,не кого будет...

Эсмиральда и Ко: Я за стерилизацию после полного созревания организма, я не врач, но мне кажется так правильнее. НО двориков отдаваемых в добрые руки стерилизовать однозначно надо. И если нет возможности ждать, то пусть это будет ранний возраст. Ведь это спасет тех кто может родится потом, родиться и страдать... Можно держать их до появления хозяина, часто их поиски затягиваются... а когда уже хозяин найден, тогда стерилизовать. Не понимаю когда зоозащитники наезжают на заводчиков, что те щенков продают не стерильных, а сами при этом точно так же щенков не стерилизуют.

HAIRA: Шахерезада пишет: Мамочек надо стерилизовать.....Тогда и щенков не надо ,не кого будет... Я б ещё добавила - и папочек! В возрасте 5 месяцев кастрировала своего кота, ничего, жив-здоров и ни разу ничем не болел (тьфу-тьфу-тьфу!), вырос в правильной формы кота с правильными мужскими чертами, и даже не потерял сексуальный интерес к человеческим ногам и рукам, и, находя их в состоянии покоя, непременно пытается над нашими частями тела глумиться по-самцовски!

DJONNI: HAIRA, так ведь о чём речь и идёт

INDIANA: HAIRA пишет: В возрасте 5 месяцев кастрировала своего кота, ничего, жив-здоров и ни разу ничем не болел один кот это не статистика

HAIRA: Ну нет, это мой кот, поэтому он, естессссно, не статистика! У меня до этого прожил очень много лет ещё 1 кот, и он тоже был кастратом, и тоже нифига не статистика... У моей приятельницы дожила до 25 лет кошка, стерилизованная до года. И практически у всех друзей живут коты-кастраты и у некоторых собаки-кастраты, многие уже в весьма почтенном возрасте. Думаю, это не худшим образом сказалось на качестве их жизни!

Оксана Веремей: Эсмиральда и Ко пишет: Я за стерилизацию после полного созревания организма, я не врач, но мне кажется так правильнее. НО двориков отдаваемых в добрые руки стерилизовать однозначно надо. Интересный подход!!! Так плодят обычно не двориков,а как раз породную выбраковку............откуда ж метисы берутся? Кто б ещё у нас в городе раннюю кастрацию бы проводил,.............да кто ж щенка породистого стерелизованного возмет?

вы: Статья никакая. Сроки закрытия зон роста это не отдаленные результаты. НИКТО в мире не проводил исследований от стерилизации до естественной смерти. А осложнений очень много. Породная выбраковка - не корректное определение. Порода это закрепленные человеком признаки, т.е чистая линия. Вот это и есть уродство. В популяции двориков совокупность наследственных заболеваний на несколько порядков ниже. А.Гоф А. Томас породная предрасположенность к заболеваниям у собак и кошек. М. Аквариум 2005. Почитайте, прежде чем взять собаку. Вопрос стоит не в том, когда стерилизовать собаку, а для чего это делать. Нужен контроль за владельцами прежде всего.

Наталия и Бордос: вы пишет: Вопрос стоит не в том, когда стерилизовать собаку, а для чего это делать. Нужен контроль за владельцами прежде всего.

INDIANA: вы пишет: Вопрос стоит не в том, когда стерилизовать собаку, а для чего это делать. Вот именно ,,для чего,, .А для того что бы меньше бездомных было.Но а во всём остальном правильно было сказано: вы пишет: собака должна быть здоровой. Стерилизация этому не способствует.

pavelvet: INDIANA пишет: Но а во всём остальном правильно было сказано: вы пишет: цитата: собака должна быть здоровой. Стерилизация этому не способствует. В таком случае, для "поддержания здоровья", роды должны быть после каждого эструса.

вы: роды после каждого эструса это не здоровье, а поддержание популяции на определенном уровне. Прямой корреляции между родами и "здоровьем" не найдете ни в одном исследовании. Роды негативно влияют на здоровье матери, особенно многоплодные. В отличие от людей у кошек и собак полного климакса не бывает. КлеткиСертолли у 20 летних кобелей производят сперматозоиды в достаточном количестве, а член с костью. Повторюсь - стерилизация в любом возрасте не прибавляет здоровья. Если человек берет собаку чтобы заработать денег это неправильно. Если человек берет друга, который в силу сложившихся обстоятнльств не может позаботиться о своем здоровье, то он и должен относится как к другу.

Шахерезада: Откуда ВЫ знаете о климаксе?......Особенно про не полный.... Начитались!!!!

Вета: pavelvet пишет: В таком случае, для "поддержания здоровья", роды должны быть после каждого эструса. полность поддерживаю вы пишет: Прямой корреляции между родами и "здоровьем" не найдете ни в одном исследовании. А между "не родами" и регулярной течкой??? вы пишет: Повторюсь - стерилизация в любом возрасте не прибавляет здоровья. Каждая течка физиологически должна заканчиваться последующими родами, что не есть хорошо для здоровья. Если этого не происходит, то дальнейшие последствия - "ложки", пио-гемо-и прочие "метры", что опять же не есть хорошо для здоровья. вы Вы по-моему запутались в своих же рассуждениях... Суку, от которой не планируется в дальнейшем потомства логично стерелизовать до того, пока будет поздно - это полезней для здоровья.

Оксана Веремей: Вета пишет: Суку, от которой не планируется в дальнейшем потомства логично стерелизовать до того, пока будет поздно - это полезней для здоровья.

HAIRA: Оксана Веремей пишет: да кто ж щенка породистого стерелизованного возмет? Оксана, в этом-то и подвох! Стерилизуешь - никто не купит, а не стерилизуешь, они до усрачки будут утверждать, что берут щенка только "для себя" (как будто я держу собак для соседей!), и на выставки водить не будут, и вязаться ну ни за что и ни разу! А потом после полового созревания начинают требовать выделить кобелю ну хоть какую-нибудь сучку или же петь вариации на тему "моей девочке необходимо хотя бы 1 раз родить для здоровья". И самое интересное, что об этом им говорят... ветеринары! Я сначала не поверила, попросила телефон супервета, позвонила и получила по телефону точно такой же ответ. Ну как же после этого перед продажей не кастрировать собак, не планируемых для использования в разведении, если до сих пор дебилы правят балом?

Хрусталина: Оксана Веремей пишет: да кто ж щенка породистого стерелизованного возмет? Оксана, вот лично я, с превеликим бы удовольствием, взяла. Мне не нужны выставки и разведение. Я стопудово беру животинку ДЛЯ СЕБЯ (и ты знаешь, как "сыр в масле" они у меня) Только вот заводчики не торопятся стерилизовать щенков (а нонче это, далеко, не дешево), продали,а там как карта ляжет: хорошо - Хрусталина, не повяжет, стерилизует; удовлетворительно - "дуся и ты.ды.", о "вязке" забложит и к заводчику обратиться; а совсем хреново - когда "маруся" встретит "федю", и любоФФ случится у их дитЁв. Ну, результат

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: Интересный подход!!! Так плодят обычно не двориков,а как раз породную выбраковку............откуда ж метисы берутся? Кто б ещё у нас в городе раннюю кастрацию бы проводил,.............да кто ж щенка породистого стерелизованного возмет? Стерилизация чистопородных в щенячьем возрасте не совсем верна на мой взгляд. Что бы порода развивалась, в разведение должны пускаться только лучшие ее представители, а в щенке этого не определить, собака должна вырасти, получить необходимые оценки. Будет обидно если супер пес, с отличной психикой, экстерьером и здоровьем не сможет дать потомство (бывает конечно что он и не передает эти признаки, но так глубоко заглядывать не будем сейчас). Породную выбраковку, как и откровенных двориков лучше кастрировать. Лично я к кастрации кобелей отношусь проще, ими и операция переносится легче, и характер становиться лучше, и не кастрированный кобель готов сбежать за сукой всегда, круглый год. С сукой проще, месяц погулять не спуская с поводка и все. Но все же главное, как уже было сказано, в голове у хозяев. Если мне не нужны щенки, я сделаю все чтоб моя сука не "залетела". Если кобель слишком склонен к побегам "на лево" то либо всю жизнь не спускать с поводка, либо кастрировать.

Эсмиральда и Ко: Пока в головах людей сидит пресловутая "вязка для здоровья" мало что изменится. Надо постоянно проводить ликбез что нет ничего плохого в кастрации, рассказывать о плюсах, причем хорошо бы чтоб об этом именно ветеринары говорили, ведь их авторитет в людских глазах выше.

Оксана Веремей: HAIRA пишет: "моей девочке необходимо хотя бы 1 раз родить для здоровья". И самое интересное, что об этом им говорят... ветеринары иМЕЕТ место быть такая ситуация и в находке,тоже сама звонила в ветклинику и услышала подобный ответ,причем обзвонила 5!!! клиник. Эсмиральда и Ко пишет: Стерилизация чистопородных в щенячьем возрасте не совсем верна на мой взгляд Эсмиральда и Ко пишет: Породную выбраковку, как и откровенных двориков лучше кастрировать Вы сами себе противоречите!!! Хрусталина пишет: Оксана, вот лично я, с превеликим бы удовольствием, взяла. Мне не нужны выставки и разведение. Таких как ты очень мало,хотя у меня люди ждут определенную собаку уже скоро год...........ждут когда я её стерелизую и они её заберут(она у них жила месяц и очень они друг другу понравились) Эсмиральда и Ко пишет: Пока в головах людей сидит пресловутая "вязка для здоровья" мало что изменится. Надо постоянно проводить ликбез что нет ничего плохого в кастрации, рассказывать о плюсах, причем хорошо бы чтоб об этом именно ветеринары говорили, ведь их авторитет в людских глазах выше. Ветеринарам это не выгодно!!! Не раз убеждалась в людской жадности. Есть у меня клиенты с зоомагазина...........1,5 года назад купили сфинкса,в 6 мес. по моей рекомендации пытались стерелизовать...........им отказали,сказали повяжите,а потом после родов и стерелизуем.............. Итог..............кошка погибла в родах.............но!!!!Люди за спасение своей кошки заплатили порядка 10 т.р.............Сутки спасали,но увы........ Сейчас у них скачет мой котенок сфинкса и знаю точно-стерелизуют как миленькие...........

Sweet angel: я не знаю как заграницей сейчас и какие там у них новые веяния, но мы в 3-х месячном возрасте стерилизовали свою кошку, и никто нам не говорил, что это над делать после вязки или первой течки. кошке в этом году будет 15лет

вы: Вета пишет: Каждая течка физиологически должна заканчиваться последующими родами, что не есть хорошо для здоровья. Если этого не происходит, то дальнейшие последствия - "ложки", пио-гемо-и прочие "метры", что опять же не есть хорошо для здоровья. вы Вы по-моему запутались в своих же рассуждениях... У Вас же каждая не заканчивается родами. Сколько на 1000 сук всяких "метр"? Врач видит только то проходит перед его глазами. До тех пор пока АБСОЛЮТНО ВСЕ собаки не будут чипированы и поставлены на учет государством, хоть в щенячем, хоть во взрослом возрасте толку от стерилизации не будет.

Фрешнес: А в самом деле, насколько высока вероятность возникновения воспалительных и опухолевых заболеваний при отсутствии вязок и как она изменяется с возрастом?

Шахерезада: Мое мнение такого.....Надо вязать постоянно (хотя-бы через течку),либо не вязать вообще...... Это природа....У нее есть своя память..... А вот заболевания ,это немного другое.....Болеют по разным причинам...Не правильное питание,генетика,инфекции (вплоть до такого,когда заражаются от хозяев)(были такие случаи) Не мало важный факт этих заболеваний-Это когда собака в доме не нужна....Когда ходит по рукам.... Проще стресс..На этом фоне много раков и сраков......

Шахерезада: Первую пару собак....Я,честно,зае........ лечить.....От демодекоза до стафилоккока......Лечила долго......И упорно.....Брала их в Хабаровске.....Слава богу на потомстве это ни как не сказалось...... А вот ракушка присутствует......От нее первая ушла....Причем первая операция была в пять лет....После нее прожила еще пять лет.....

Хрусталина: Шахерезада пишет: (вплоть до такого,когда заражаются от хозяев)(были такие случаи) А можно по подробнее, с примером (конкретным)? Шахерезада пишет: От демодекоза до стафилоккока......Лечила долго......И упорно.....Брала их в Хабаровске.....Слава богу на потомстве это ни как не сказалось...... Я правильно вас поняла, вы вязали собак, которые болели демодекозом и стафилококком?

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: Вы сами себе противоречите!!! Где? Породная выбраковка это отклонение, в окрасе например, прикусе... это и у щенка видно... Если пес породный, но на выставках не звездит это не брак, а просто пэт класс (кажется так называется) и этого не определишь пока не вырастит.

Шахерезада: Хрусталина.....Читайте свои высказывания (внизу своих постов....Это которые маленькими буковками написаны....) Вот вам и ответ и привет..... А еще к самой себе с уважением.....На ВЫ.....

нюрочка: Шахерезада пишет: .На этом фоне много раков и сраков...... Шахерезада пишет: А вот ракушка присутствует..... Можно узнать,это вы о каких болезнях . Шахерезада пишет: Первую пару собак....Я,честно,зае........ лечить.... А вязать видимо не зае........ ????

Хрусталина: Шахерезада пишет: Хрусталина.....Читайте свои высказывания (внизу своих постов....Это которые маленькими буковками написаны....) вы о каких высказываниях моих, та еще и маленькими буковками Шахерезада пишет: А еще к самой себе с уважением.....На ВЫ.... вы чему радуетесь, где я сама к себе обращалась, вы часом не бредите? Хотя это, похоже, ваше стабильное состояние - брЭд. Ответов я так понимаю вразумительных на мой пост 4601 не будет? Ну в принципе, опять же, как обычно

Sweet angel: Хрусталина привет дорогая

Хрусталина: Sweet angel приветики , вот сижу и кубатурю, как бэ Хру чем не заразить , а Шахерезада молчит как партизан и не говорит какие опасности подстерегают моих животных, в моем лице

Sweet angel: Хрусталина пишет: вот сижу и кубатурю, как бэ Хру чем не заразить задумалась....чем я тода своих заразить могу знаю, то кошки могут заразить хламидиозом людей, глисты .....может и хозяева тоже могут таким же образом заражать животных

Шахерезада: Вот Находка.....Вам и пища для размышлений......Как всегда Находка=а=а!!!!!!.......Рулит..... Кому интересно ,пишите в личку........Я добрая....

Шахерезада: Нюрочка......Вязать мне есть кого....И без этих и без тех.....Слава богу почти с полроссии собак.... А вас это как-то затрагивает??????.... Предлагаю ВАМ собак моего разведения.... Надеюсь ваша аватарка-это просто аватарка,а не ваш мопсик.......

нюрочка: Шахерезада пишет: Предлагаю ВАМ собак моего разведения.... Спасибо,мне своих больных хватает. Шахерезада пишет: Надеюсь ваша аватарка-это просто аватарка,а не ваш мопсик...... Ну,как бы объяснить,теперь уже мой,а до этого помоечным был.

Шахерезада: Нюрочка!...Спасибо за честный ответ....

нюрочка: Шахерезада пишет: ..Спасибо за честный ответ.... А почему вы ожидали,что я начну врать? Когда его подобрали,он ещё хуже выглядел,сидение на цепи мало кому из мопсов идёт на пользу,за 3 месяца на передержке его подлечили,хозов не нашлось,оставила себе,какие проблемы?

Вета: вы пишет: У Вас же каждая не заканчивается родами. Поинтересуйтесь статистикой за последние 10 лет гинекологических проблем у женщин, а также не забудте про ОМЖ вы пишет: Сколько на 1000 сук всяких "метр"? Врач видит только то проходит перед его глазами. Мы видим гораздо больше (это по секрету) У каждой не стерелизованой кошки после 10 лет есть как-минимум кисты яичников. У каждой второй нестерилизованной собаки те же проблемы. Извините, ссылку на статью дать не могу (конференция Сочи 2011 - Кадочникова)

Вета: Фрешнес пишет: А в самом деле, насколько высока вероятность возникновения воспалительных и опухолевых заболеваний при отсутствии вязок и как она изменяется с возрастом? Стерелизация до первой течки снижает риск ОМЖ почти 60 %

Фрешнес: Вета Может быть, у вас есть статистика по заболеваемости нестерилизованных сук?

Вета: Фрешнес пишет: Вета Может быть, у вас есть статистика по заболеваемости нестерилизованных сук? Вета пишет: Извините, ссылку на статью дать не могу (конференция Сочи 2011 - Кадочникова) Официальной статистикиу меня нет на руках, все что выше говорю на основании информации с сочинского фестиваля 2011, докладчики рассказаывали на основании исседований американцев и автралийцев. Исходя из своего опыта, за 7 лет не увидела ни одной не стерилизованой кошки после 10 лет без паталогий, и каждая вторая сука, плюс у каждого кобеля за 8 лет начинается гиперплазия простаты.

Фрешнес: Вета пишет: и каждая вторая сука А можно поподробнее, какая патология?

Вета: Фрешнес пишет: А можно поподробнее, какая патология? кисты, миомы, гиперплазии, пиометры, гематометры, омж - стандартный список преклонного возраста в гинекологии.

Фрешнес: Вета, поправьте, пожалуйста, если я ошибаюсь кисты, миомы, гиперплазии - с этим жить можно пиометры, гематометры, омж чаще всего представляют угрозу жизни

Вета: Фрешнес пишет: - с этим жить можно Когда киста разрастается и лопается...когда миома торчит наружу, а из-за гиперплазии перекрывается уретра...да, жить можно еще несколько дней.

Вета: Со всем с этим жить можно, когда оно маленькое, доброкачественное и не растет. Но лучше изначально предвидеть и не ждать возраста за 10 и более, когда сама дача наркоза несет большой риск, не говоря уже о полостной операции.

Фрешнес: Вета Это крайние случаи, и они не могут быть сплошь, здесь лишь риск.

Фрешнес: Вета Как вы считаете, в каком возрасте у собаки уже есть приличный риск патологии и еще невысокий риск анестезии и операции?

Вета: Фрешнес пишет: Вета Это крайние случаи, и они не могут быть сплошь, здесь лишь риск. Не спорю, крайние...но ведь каждый уверен, что эта крайность его не коснется

Вета: Фрешнес пишет: Вета Как вы считаете, в каком возрасте у собаки уже есть приличный риск патологии и еще невысокий риск анестезии и операции? Все очень индивидуально. Оперировала собаку в 2 года по поводу пиометры и омж, кошку в полгода по этому же поводу. Были животные клинически здоровы до трех лет, но у них были "проблемы с наркозом", а были за 15 с тяжелыми состояниями и все замечательно. Проблема в том, что у нас не практикуется перед любой дачей наркоза исследовать кровь, сердце и т.д., и нет у нас в клиниках по объективным причинам аппаратов ИВЛ и кислородных камер.

Фрешнес: Вета пишет: Все очень индивидуально. С этим трудно поспорить... А свое животное вы (бы) оперировали в каком возрасте?

Вета: у меня все оперированные в раннем возрасте , кот в три мес., кошка в два мес., кобель и сука алабаев в три мес. Собакам уже по 10 лет, кошакам по восемь.

Фрешнес: Вета Спасибо

Вета: Фрешнес пишет: Вета Спасибо Всегда пожалуйста

нюрочка: На своём опыте могу сказать,кастрила свою старшую кош,в примерном возрасте 5-ти лет и потом двух кошек в 6 месяцев,младшие лучше перенесли наркоз,раньше начали активно двигаться,побочных проблем пока не у кого из них нет,так же собаки,одну кастрила в 7 лет,вторую в год,всё нормально.

Оксана Веремей: Эсмиральда и Ко пишет: просто пэт класс ПЭТ КЛАСС это и есть породная выбраковка!!! И это видно уже в щенке..........

вы: А с чем Вы связываете МБК у кастрированных котов?

Вета: вы пишет: А с чем Вы связываете МБК у кастрированных котов? Абсолютно нет разницы кастрированный он или с яйцами Мкб - генетика, питание, отсутствие моциона, малое количество потребляемой жидкости в сутки, малое количество мочеиспускания в сутки. Все выше перечисленное вместе или по отдельности, является прямым показателемм к оброзованию солей и камней.

вы: Вета пишет: Проблема в том, что у нас не практикуется перед любой дачей наркоза исследовать кровь, сердце и т.д., и нет у нас в клиниках по объективным причинам аппаратов ИВЛ и кислородных камер. В Белом клыке есть, в клинике сравнительной онкологии даже кобальтовая пушка есть. Вета пишет: Поинтересуйтесь статистикой за последние 10 лет гинекологических проблем у женщин, а также не забудте про ОМЖ гинекологические проблемы бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у особей женского пола. И наркоз не дают, а проводят. Разницу улавливаете?

Вета: вы пишет: В Белом клыке есть, в клинике сравнительной онкологии даже кобальтовая пушка есть. Ну точно так пусть каждый приморец летит в москву, прежде чем коту яйца чикнуть вы пишет: гинекологические проблемы бывают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО у особей женского пола. особи женского полу, простите что я Вас женщинами обозвала вы пишет: Вета пишет: цитата: Поинтересуйтесь статистикой за последние 10 лет гинекологических проблем у женщин, а также не забудте про ОМЖ вы пишет: И наркоз не дают, а проводят. Разницу улавливаете? С тем же успехом я с умным видом Вам отвечу наркоз - задают, проводят эпидуральную анстезию

нюрочка: Вета пишет: особи женского полу, простите что я Вас женщинами обозвала Прощаем .

HAIRA: Оксана Веремей пишет: ПЭТ КЛАСС это и есть породная выбраковка!!! И это видно уже в щенке.......... С первой строкой не согласна, а со второй - на все 100% согласна. Выбраковка - это брак (ВНЕ СТАНДАРТА), при котором на документах собакам ставится красная надпись: не для разведения. Всё это проводится через РКФ. А пэт-класс - это просто собачки с весьма посредственными параметрами, но не отходящие от стандартов породы. Брак безусловно нужно кастрировать. А вот с пэтами, я считаю, можно и подождать, иногда собачки меняются весьма сильно...

вы: Вета пишет: С тем же успехом я с умным видом Вам отвечу наркоз - задают, проводят эпидуральную анстезию Задают домашнее задание. ПРОВОДЯТ анестезиологическое пособие, основная задача которого борьба с операционным шоком, а как это будет решаться - задача анестезиолога. Ингаляция, ТВА, нейролептанальгезия, региональная анестезия. Золетил с рометаром в мышцу это упрощенный вид нейролептанальгезии. Основное требование к наркозу это управляемость. А в/м наркоз не управляем. Вета пишет: особи женского полу, простите что я Вас женщинами обозвала Гинекологические проблемы у женщин это недопустимая для врача стилистическая ошибка. А вообще из-за чего развели такую полемику? Стерилизация в раннем возрасте на здоровье хозяина НИКАК не влияет.

Вета: вы пишет: Задают домашнее задание. Вы же говорили наркоз?! ,а еще таблетки...ой простите - таблетированную форму лекарственного вещества а то еще перед таблетками извинятся придется вы пишет: ПРОВОДЯТ анестезиологическое пособие Его изначально пишут, а потом издают, печатают вы пишет: Золетил с рометаром в мышцу это упрощенный вид Я надеюсь Вы не пользуютесь этой смесью смерти вы пишет: А в/м наркоз не управляем. хотя если пользуетесь...однозначно вы пишет: Гинекологические проблемы у женщин это недопустимая для врача стилистическая ошибка. Я если Вы не заметили не гинеколог узкой специальности у хомо сапиенс, а ветеринар вы пишет: А вообще из-за чего развели такую полемику? Я развела??? вы пишет: Стерилизация в раннем возрасте на здоровье хозяина НИКАК не влияет. вроде о собаках разговор был

вы: Вета пишет: вроде о собаках разговор был Статистика, отдаленные результаты, ссылки на печатные издания с научными рецензентами.Вета пишет: Я если Вы не заметили я не гинеколог узкой специальности у хомо сапиенс, а ветеринар хомо сапиенс это вид животного в лассификации, а следовательно как ветеринар Вы можете этот вид лечить. Вам же разрешено лечить всех животных.

Вета: вы пишет: хомо сапиенс это вид животного в лассификации, а следовательно как ветеринар Вы можете этот вид лечить. Вам же разрешено лечить всех животных. Могу , но по законодательству не имею право за отсутствием лизензии, и за отсутствия МЕДобразования вы пишет: Вам же разрешено лечить всех животных. Вот Вы этой фразой перечеркнули Весь свой интелектуальный уровень в этой сфере Исходя из Ваших слов, человек с ветобразованием без опыта или всю жизнь просидевший на документации, со спокойной душой может "ЛЕЧИТЬ" всех животных, от мышки в Мухосранске до слона из Зимбабве...ему же РАЗРЕШЕНО

вы: Вета пишет: Вот Вы этой фразой перечеркнули Весь свой интелектуальный уровень в этой сфере Исходя из Ваших слов, человек с ветобразованием без опыта или всю жизнь просидевший на документации, со спокойной душой может "ЛЕЧИТЬ" всех животных, от мышки в Мухосранске до слона из Зимбабве...ему же РАЗРЕШЕНО А ветеринарные врачи разве не этим занимаются? Пишете, про то что МОГУ, а я просил абсолютно другую информацию. ПРО СТЕРИЛИЗАЦИЮ В ЩЕНЯЧЬЕМ ВОЗРАСТЕ.Вета пишет: Вот Вы этой фразой перечеркнули Весь свой интелектуальный уровень в этой сфере интеллектуальный уровень ОДИН для всех сфер. Все остальное эрудиция.

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: цитата: ПЭТ КЛАСС это и есть породная выбраковка!!! И это видно уже в щенке.......... HAIRA пишет: С первой строкой не согласна, а со второй - на все 100% согласна. Выбраковка - это брак (ВНЕ СТАНДАРТА), при котором на документах собакам ставится красная надпись: не для разведения. Всё это проводится через РКФ. А пэт-класс - это просто собачки с весьма посредственными параметрами, но не отходящие от стандартов породы. Брак безусловно нужно кастрировать. А вот с пэтами, я считаю, можно и подождать, иногда собачки меняются весьма сильно... Я в выставочной терминологии не сильна но вобщем имела в виду то что HAIRA написала. Если сразу в щенке видно что он не в стандарте, надо кастрить, а если щенок без отклонений от стандарта, то 100% сказать вырастит из него чемпион или что средненькое практически не возможно.

vett: вы пишет: И наркоз не дают, а проводят. Разницу улавливаете? Не хамите doctor ))))) ,большинство анестезиологов оперируют данными выражениями.

Оксана Веремей: HAIRA пишет: Выбраковка - это брак (ВНЕ СТАНДАРТА), при котором на документах собакам ставится красная надпись: не для разведения. Пэт и в африке Пэт-собака без права разведения. Эсмиральда и Ко пишет: Если сразу в щенке видно что он не в стандарте, надо кастрить, а если щенок без отклонений от стандарта, то 100% сказать вырастит из него чемпион или что средненькое практически не возможно. Можно,если очки розовые снять!!!

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: Можно,если очки розовые снять!!! Ну если можно то пусть кастрируют :-) А рабочие качества можно в 45 дней распознать? Что бы точно сказать что этот щенок вырастит действительно одаренным, а этот весьма посредственным?

vett: ноВЫцкий хватит умничать!))

Оксана Веремей: Эсмиральда и Ко пишет: А рабочие качества можно в 45 дней распознать? А как кастрация-стерелизация влияет на рабочие качества? мне думается НИКАК!!! Наоборот исчезают лишние раздражители.........

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: А как кастрация-стерелизация влияет на рабочие качества? мне думается НИКАК!!! Наоборот исчезают лишние раздражители......... Нет, я не в этом смысле, мне самой очень нравится работать с кастрированным кобелем, но ведь хочется чтоб потомство получали не только от красивых, но еще и от умных (под "умными" подразумеваю хорошие рабочие качества, психику)

Вета: вы Складывается такое ощущение, что Вы сами с собой разговариваете vett пишет: ноВЫцкий хватит умничать!)) ох ептить...а я то думаю, чего это Вы занесло в гинекологию особей женского полу

Оксана Веремей: Эсмиральда и Ко пишет: но ведь хочется чтоб потомство получали не только от красивых, но еще и от умных (под "умными" подразумеваю хорошие рабочие качества, психику) А разве красивые-глупые собаки? Хорошая выставочная собака это прежде всего отличная психика!!!

вы: vett пишет: Не хамите doctor ))))) ,большинство анестезиологов оперируют данными выражениямиВетеринарных? Из тех с кем общаюсь - НИКТО. Статистику то можно увидеть? Начинать уважаемые нужно с азов. То в проблемы щитовидной железы лезете, то гипоталамо-гипофизарную систему снести щенку хотите. Лучше пройти мимо чем так "пожалеть".

vett: "СНЕСТИ" гипоталамо - гипофизарную систему? что за слэнг??? привести к дисфункции наверное правильнее? Евгений, Вы ведь ваапще не врач, а возомнили себя богом ветеринарии.

Вета: vett пишет: а возомнили себя богом ветеринарии. Вы не забывайте про ГЛАВНОГО гинеколога всех особей женского пола Без этого старта в жизни, он бы не был таким прекрасным эрудированым ветеринаром, заметьте, находящимся на одном интелектуальном уровне со всеми

Эсмиральда и Ко: Оксана Веремей пишет: Хорошая выставочная собака это прежде всего отличная психика!!! Поэтому НО сейчас разделились на выставочных и рабочих? Хотя это очень дискутивная тема... а дискутировать мне не хочется, меня больше интересовало все таки можно ли разглядеть в щенке хорошие рабочие качества, чтоб ненароком не кастрировать достойного производителя.

Оксана Веремей: ] Эсмиральда и Ко пишет: Поэтому НО сейчас разделились на выставочных и рабочих? Кто их разделил? У них разные стандарты? Эсмиральда и Ко пишет: Хотя это очень дискутивная тема... а дискутировать мне не хочется И мне не хочется,т.к. хоть и имею свой взгляд,но в немцах не сильна........ Эсмиральда и Ко пишет: меня больше интересовало все таки можно ли разглядеть в щенке хорошие рабочие качества, чтоб ненароком не кастрировать достойного производителя. Жаль тема не о производителях

вы: vett пишет: Евгений, Вы ведь ваапще не врач, а возомнили себя богом ветеринарии. Павел, вот я у вас и веты как у врачей спрашиваю где результаты ваших исследований? Нет? Тогда ссылку на источник. А по-поводу врачеванивания пересмотрите фильм "3+2" все станет ясно. А тогда учили намного лучше. Вета пишет: ветеринаром, не оскорбляйте человека. РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ В СТУДИЮ. ПЛИЗЗЗ.

добрая сказка: vett пишет: Не хамите doctor )))) наконец-то ник сменил вы пишет: Начинать уважаемые нужно с азов сам себе сказал что ли? вы пишет: Павел, вот я у вас и веты как у врачей спрашиваю, где результаты ваших исследований? А вам на кой их исследования?Вы пишите дальше свою работу о смерти животных, а ребята в это время работают и лечат. Вам,уважаемый лучше бы не напоминать о себе,как о ветеринаре. Сидеть бы на Лазо,да помалкивать,а то опять начнется не желательная волна, опять в ссылку бежать придется В Мухен,батенька,в Мухен родимый vett пишет: ноВЫцкий хватит умничать!)) +100500

Вета: евгений, у вас со зрением или с памятью плохо?:) еще в начале темы написала откуда у меня эта информация, но вам видать такие фамилии не знакомы:)

Вета: Вашу известную личность с ветмедикала попросили, так вы теперь решили где попроще:) там обсмеяли, решили тут умом блеснуть:))))))

вы: Вета пишет: ветмедикала попросили там только для ветеринаров. Вета пишет: написала откуда у меня эта информация Ссылка на платный семинар и мифических австралийцев?добрая сказка пишет: Вам,уважаемый лучше бы не напоминать о себе,как о ветеринаре. Сидеть бы на Лазо,да помалкивать,а то опять начнется не желательная волна, опять в ссылку бежать придется В Мухен,батенька,в Мухен родимый Альбина может в Якутск шубейками на базаре торговать? Хотя без тебя будет скучно. Озик с перерезанным нервом бегает? В принципе хорошо, что в городе есть такой одержимый человек как ты. Многим собакам встретившим тебя реально повезло.(это не прикол).

Оксана Веремей: Вета вы ТЕМА ВЕТКИ НЕ ЗАБЫЛИ КАКАЯ?!

вы: Вета пишет: там обсмеяли, ну да 5 лет обсмеивали, только теперь собакам стали проводить холецистэктомию. А в 07 году в нас с Воронцовым тухлые помидоры кидали, как впрочем и в Митина в свое время. Вета, открою Вам большой секрет: в свое время я на 6 курсе меда учился столько же, сколько вы в своей академии. И учили меня врачи которых знали в мире. НЕТ ТЕМЫ. Исследований таких глобальных как по "вредным" сухим кормам не проводилось. В большинстве развитых стран, если владельцу сказали стерелизовыать животное, то в 1,5 года придут и проверят как он это сделал. А когда это делать его личное горе. Собака-компаньон это не обладатель кучи цацибов.

Оксана Веремей: вы пишет: Собака-компаньон это не обладатель кучи цацибов. Это почему же?

нюрочка: вы пишет: Собака-компаньон это не обладатель кучи цацибов. Ойц,а как быть с десятками пород,которые в описании породы числятся компаньонами,на выставки не пущать штоль .

Оксана Веремей: нюрочка пишет: Ойц,а как быть с десятками пород,которые в описании породы числятся компаньонами,на выставки не пущать штоль . Стерелизовать здесь предлагается только двориков и метисов,а вот породистых НИ-НИ!!!Вдруг они ВСЕ очень ценные производители!!!

Вета: Оксана Веремей ну точно не про стандарты породы (без обид ) вы пишет: Ссылка на платный семинар и мифических австралийцев? Я деньги на семинары трачу, а не на опыты над животными.вы пишет: Вета, открою Вам большой секрет: в свое время я на 6 курсе меда учился столько же, сколько вы в своей академии. И учили меня врачи которых знали в мире. Пять лет на шестом курсе вы просто фанат Эго Вашему нет предела.

вы: Оксана Веремей пишет: Стерелизовать здесь предлагается только двориков и метисов,а вот породистых НИ-НИ!!!Вдруг они ВСЕ очень ценные производители!!! Пять баллов! Если собака бесхозная, то с ней можно делать все что хочешь. Вот основной лейтмотив этой темы. Куча фондов и организаций доброму дому уже пять лет и в первый раз кого-то озаботила тема стерилизации.

Оксана Веремей: Вета пишет: Оксана Веремей ну точно не про стандарты породы (без обид ) Вот поэтому и не стали с Эсмиральда и Ко развивать тему стандартов НО и т.д. и т.п. У нас есть несколько привезенных из Кореи шпицев-померанов,так они стерелизованные,а по экстерьеру как мне думается много лучше местных шпициков..........Люди покупали их щенками в возрасте 4-5 мес.,как раз не для разведения,о чем владельца питомника и уведомили и заплатили много меньше чем 100 т.р.Собакам сейчас кобелю 7 лет,суки -чуть больше 5 лет..........шерсть и темперамент отличные,на здоровье не жалуются,переодически худеют,но это для ответственных владельцев мелочи.........

добрая сказка: Вета пишет: вы цитата: Вета, открою Вам большой секрет: в свое время я на 6 курсе меда учился столько же, сколько вы в своей академии. И учили меня врачи которых знали в мире. Пять лет на шестом курсе вы просто фанат Эго Вашему нет предела. Он врет,его со второго курса поперли за пьянство вы пишет: А в 07 году в нас с Воронцовым тухлые помидоры кидали, как впрочем и в Митина в свое время. В тебя до сих пор и кидают. Скан сделаю для Митина,пусть поржет вы пишет: Альбина может в Якутск шубейками на базаре торговать? ну это круче,чем собак мучить,правда же?Да,я не хило поторговала, в своей квартире теперь живу,а у тебя ни копейки за душой,только долги и куча врагов. Я не ворую и не убиваю,как некоторые тут вы пишет: хорошо, что в городе есть такой одержимый человек как ты. Многим собакам встретившим тебя реально повезло.(это не прикол). Всем людям,кто меня встретил и собакам повезло,кроме тебя. А прикол это ты и будешь им всегда. вы пишет: Если собака бесхозная, то с ней можно делать все что хочешь. да уж,ты и с хозяйскими чудеса творишь. Что с радио тоже тебя выперли? Тебя отовсюду будут выгонять, не хороший ты человек,Женя-редиска.

pavelvet: вы пишет: Павел, вот я у вас и веты как у врачей спрашиваю где результаты ваших исследований? А где результаты и статистика свидетельствующие о "сносе" гипоталамо-гипофизарной системы в результате препубертатной оваригистерэктомии? А ссылка на исследования на первой странице данной темы

pavelvet: вы пишет: А по-поводу врачеванивания пересмотрите фильм "3+2" все станет ясно. А тогда учили намного лучше. Ни о чём. Не выставляйте себя идиотом, лучше ни чего не писать, чем писать такое.

вы: Вета пишет: Я деньги на семинары трачу, а не на опыты над животными. Стерилизация в щенячьем возрасте это и есть опыты. Лет через 15 когда наберете достаточную выборку для выводов тогда со спокойным сердцем напишите: ДА это не вредно, или НЕТ это вредно. А для этого нужно за свои денежки не потраченные на семинары гормончики собачьи в предполагаемую течку посдавать, 7 штук. Проводить регулярную диспансеризацию. А после естественной смерти вскрыть и сделать гистологию органов. Обобщить хотя бы 40 наблюдений по обоим полам и сделать вывод: на территории г. Уссурийска в период наблюдений в группе собак с проведенной стерилизацией по сравнению с контрольной группой........ обнаружено:.....

вы: pavelvet пишет: А где результаты и статистика свидетельствующие о "сносе" гипоталамо-гипофизарной системы в результате препубертатной оваригистерэктомии? Фелдмен Репродукция и эндокринология собак и кошек. Со слов .. Если в дальнейшем не выявится серьезный вред от кастрации 6-12 недельных щенков... До сих пор не выяснили. добрая сказка пишет: Скан сделаю для Митина,пусть поржет Митин умер, несколько лет назад.

Вета: вы не медицинский и не ветеринарный врач, маленький человечик с огромным комплексом Наполеона вы пишет: А после естественной смерти вскрыть и сделать гистологию органов. А вам не обидно, что у вас этого не получается? Я про естественную смерть, а не принудительную смерть хозяйских собак Пы.Сы. Вы такой смешной, чес слово...На вас даже злится не получается, такой миленький карлик эго, пытающийся запрыгнуть по выше

gerni: Вета пишет: Пять лет на шестом курсе вы просто фанат Эго Вашему нет предела. МОЛОДЕЦ. ТАК ЕГО!!!!!!!!!

вы: Вета пишет: А вам не обидно, что у вас этого не получается? Я про естественную смерть, а не принудительную смерть хозяйских собак Я вам бесплатно показал модель исследований. Дерзайте. Вета пишет: вы не медицинский и не ветеринарный врач, Медицинский в определении не нуждается, только ветеринарный широкого профиля.

gerni: вы пишет: Если собака бесхозная, то с ней можно делать все что хочешь. это как понять? и опыты?

Вета: вы пишет: Медицинский в определении не нуждается, только ветеринарный широкого профиля. Дяденька, вы Неуч, самоучка - недоделка с садистким уклоном И главно, как баран прете вперед....вашу бы энергию, да в полезное русло, цены бы вам не было

HAIRA: А давайте попросим модератора переименовать тему в "ОКОЛОВЕТЕРИНАРНЫЕ СКЛОКИ"? Имейте честь, дамы и господа, прекратите нести каждый свою эго-околесицу и напишите что-нибудь по теме ранней кастрации. Если нечего сказать - не пишите ничего, так умнее будете выглядеть в глазах форумчан, случайно(не случайно) зашедших на эту тему.

вы: HAIRA пять баллов! Просто хрюкнуть что вреда нет, это пожалуйста. Ответить на вопрос уже затруднительно.gerni пишет: это как понять? и опыты? Это нужно понимать так: отлавливают "добрые" защитники животных мелких щенков бесхозных и тащат их к знакомому ветеринару. Тот за копеечку стерилизует животинку. Зачастую оставляют яичники. Пристраивают в хорошие руки. А потом люди начинают бегать по лечебницам. Ветврач же сказал, что это не вредно- генетика у вашего дворика плохая. Вета повторюсь про исследования - займитесь. Будет вам респект и уважуха от фондов защиты. А так умные словечки бросать там, где их не понимают просто некрасиво.

добрая сказка: вы пишет: Митин умер, несколько лет назад. Если речь об этом Митине,то могу сказать,что у вас плохая привычка постоянно ссылаться на мертвых,царство им небесное,видимо,чтобы никто не узнал правду. вы пишет: умные словечки бросать там, где их не понимают просто некрасиво. особенно,когда и сам не понимаешь,что несешь. вы пишет: Я вам бесплатно показал модель исследований акуеть

pavelvet: По существу могу сказать что ни разу не сталкивался с какими либо осложнениями после препубертатной оваригистерэктомии. Важно! чтобы она была проведена надлежащим образом.

вы: pavelvet пишет: ни разу не сталкивался с какими либо осложнениями после препубертатной оваригистерэктомии странно, по данным буржуев они часто ломаются. добрая сказка пишет: Если речь об этом Митине а был еще какой-то известный врач по фамилии Митин? Сначала в поисковик нужно залазить, а потом писать про общение на короткой ноге...

Вета: вы пишет: Сначала в поисковик нужно залазить Ах вон оно как...лечить то животных надо а я по семинарам езжу, деньги трачу на обучение Google Всему Голова, и диплома не надо

Вета: вы пишет: странно, по данным буржуев они часто ломаются. Хрюкнули? А где ссылки на исследования?

pavelvet: вы пишет: странно, по данным буржуев они часто ломаются. Так вам ведь всё равно на данные буржуев??? в америке и англии такие операции становятся всё более и более популярны, об этом говорилось в первых постах. С чего они так?

вы: по данным Teed 1993 масатчусетс, это более гуманно, чем подвергать их эвтаназии. За бугром д.в.м. без степени по философии не получишь. Вот и филосоФствуют.... pavelvet пишет: Так вам ведь всё равно на данные буржуев огульно американцев и австралийцев - да. Хочу конкретики, а никто не дает...

вы: Вета пишет: цитата: Сначала в поисковик нужно залазить Ах вон оно как...лечить то животных надо а я по семинарам езжу, деньги трачу на обучение Google Всему Голова, и диплома не надо И еще Вета передергивать нехорошо

вы: Вета пишет: вы не медицинский и не ветеринарный врач, маленький человечик с огромным комплексом Наполеона Вета пишет: А где ссылки на исследования? полистайте ортопедию собак и кошек. Если не найдете скину страницу и абзац.Вета пишет: а я по семинарам езжу, деньги трачу на обучение Про поисковик было написано для г-жи Кирильчук. Несколько постов назад добрая сказка пообещала скинуть скан Митину, про которого она до этого никогда не слышала, но обещала, что он поржет. Владимир Никифорович, к сожалению умер несколько лет назад. Если кто не знает- клиника Биоконтроль при Блохина. Именно он ввел в современную российскую ветеринарию "человеческий подход"к лечению непродуктивных животных. Семинар это повышение квалификации. А если повышать изначально нечего, то это обучение зайца курению.

добрая сказка: вы пишет: Семинар это повышение квалификации. вы пишет: А если повышать изначально нечего, то это обучение зайца курению. ну что вы все о себе и о себе господин Новицкий, прославился, стал анекдотической личностью..... прямо как Чапаев или Брежнев Про поисковик было написано для г-жи Кирильчук. ну спутала Митина с Минским,вот проблема,все равно тебе и до Минского далеко, ты постоянно врешь и ничего.

вы: добрая сказка пишет: ну спутала Минина с Минским, МИТИН ВЛАДИМИР НИКИФОРОВИЧ. У Минского можно поинтересоваться о начальном уровне выпускников. Нилыч думаю доходчиво объяснит.

pavelvet: вы пишет: Зачастую оставляют яичники. Вы нас этим удивляли несколько раз, а ещё толстенным гниющим шовным материалом

добрая сказка: pavelvet пишет: Вы нас этим удивляли несколько раз, Наверное Евгений Николаевич хочет,чтобы снова все его подвиги вспомнили, да еще и с наглядным материалом,не живется спокойно.

вы: pavelvet пишет: Вы нас этим удивляли несколько раз, а ещё толстенным гниющим шовным материалом я последний раз матку убирал на фабричном. pavelvet на 2 стерилизациях которые проводил яичники убрал. А в операционной толще 3 ничего не бывает. Хотел бы я увидеть нагнойвшийся викрил. pavelvet о том кто я уже наслышан от владельцев, так же как и Ибрагимов. Не зли. Или неужели реально работаешь лучше абдоминального хирурга высшей категории?

Шахерезада: Вета.......Координаты выложи ......Имя и фамилию.......И не забудь,год рождения..... И некоторым то же не мешало бы......А вдруг имеем дело с сосунками.... Не нюхавшими опыта.......

pavelvet: вы пишет: лучше абдоминального хирурга высшей категории? это кто, ты?))

вы: нет. Работает человек уже 6 лет

pavelvet: Ты слишком жадный, чтобы платить такому человеку за такую не сложную операцию, ИМХО. Не вижу смысла вести дальше диалог не по теме. Всем спасибо.

добрая сказка: вы Евгений Николаевич,а как у вас вообще дела? "работа по механизмам умирания животных" пишется или утухла,в связи с недостатком клиентов? http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-0-00000423-000-0-0

Вета: Шахерезада пишет: Не нюхавшими опыта....... Я как посмотрю, вы иногда балуетесь pavelvet пишет: Не вижу смысла вести дальше диалог Того же мнения... Светлана, вам бы на прием к Евгению, вам обоим полезно будет

вы: добрая сказка пишет: работа по механизмам умирания животных" пишется или утухла,в связи с недостатком клиентов механизм умирания у всех один. Человек для которого это писалось уже давно защитился.... Вета пишет: Я как посмотрю, вы иногда балуетесь знать и делать разные вещи. Эвтаназией не занимаюсь принципиально. pavelvet пишет: Не вижу смысла вести дальше диалог не по теме. так ты его по теме и не вел.

сеня: Статья интересная о стерилизации http://minibull-club.ru/forum/viewtopic.php?f=82&t=3286

вы: Спасибо. Все доходчиво и ясно. Единственно, не так давно доказана прямая взаимосвязь работы клеток Сертолли и предстательной железы(у людей).

Вета: вы пишет: Спасибо. Все доходчиво и ясно. Сказал медик-гинеколог высшей квалификации, ветеринар со стажем

вы: Сказать больше нечего? Прочитайте статью, а потом попросите денег за плохой семинар.

добрая сказка: Вета пишет: ветеринар со стажем в данном случае,Вета,правильно писать ветелинар вы пишет: давно доказана прямая взаимосвязь работы клеток Сертолли и предстательной железы(у людей). иппануцца,да неужели?

вы: Вета пишет: Официальной статистикиу меня нет на руках, все что выше говорю на основании информации с сочинского фестиваля 2011, докладчики рассказаывали на основании исседований американцев и автралийцев. Исходя из своего опыта, за 7 лет не увидела ни одной не стерилизованой кошки после 10 лет без паталогий, и каждая вторая сука, плюс у каждого кобеля за 8 лет начинается гиперплазия простаты. В статье приводятся совсем другие данные, со статистикой. Как определяете гиперплазию простаты у каждого кобеля? Он у вас с рождения на диспансеризации?

вы: Вета пишет: Официальной статистикиу меня нет на руках, все что выше говорю на основании информации с сочинского фестиваля 2011, докладчики рассказаывали на основании исседований американцев и автралийцев. Исходя из своего опыта, за 7 лет не увидела ни одной не стерилизованой кошки после 10 лет без паталогий, и каждая вторая сука, плюс у каждого кобеля за 8 лет начинается гиперплазия простаты. В статье приводятся совсем другие данные, со статистикой. Как определяете гиперплазию простаты у каждого кобеля? Он у вас с рождения на диспансеризации?

вы: Вета пишет: Официальной статистикиу меня нет на руках, все что выше говорю на основании информации с сочинского фестиваля 2011, докладчики рассказаывали на основании исседований американцев и автралийцев. Исходя из своего опыта, за 7 лет не увидела ни одной не стерилизованой кошки после 10 лет без паталогий, и каждая вторая сука, плюс у каждого кобеля за 8 лет начинается гиперплазия простаты. В статье приводятся совсем другие данные, со статистикой. Как определяете гиперплазию простаты у каждого кобеля? Он у вас с рождения на диспансеризации?

вы: Вета пишет: Официальной статистикиу меня нет на руках, все что выше говорю на основании информации с сочинского фестиваля 2011, докладчики рассказаывали на основании исседований американцев и автралийцев. Исходя из своего опыта, за 7 лет не увидела ни одной не стерилизованой кошки после 10 лет без паталогий, и каждая вторая сука, плюс у каждого кобеля за 8 лет начинается гиперплазия простаты. В статье приводятся совсем другие данные, со статистикой. Как определяете гиперплазию простаты у каждого кобеля? Он у вас с рождения на диспансеризации?

Вета: Я не повторяю по три раза!!! Не повторяю я по три раза!!! Я не понятно сказал, что не повторяю по три раза

вы: Инет глюкнул. Нет статистики не нужно писать(ударение поставьте как вам удобно).

полная версия страницы