Форум » Ветеринария » "Коктейль" для рожениц » Ответить
"Коктейль" для рожениц
Камелия: Девочки,нашла в просторах интернета вот такую информацию. Рецепт "коктейля" для рожающих сук. И щенков. Может кто-то применял его? Нужны отзывы. Я в любом случае спрошу у своего ветеринара. Просто интересно мнение! Цитата:Коктейль для роженицы На всякий случай" ЛУЧШЕ,чтоб дома были составляющие КОКТЕЙЛЯ - глюкоза,глюконат кальция и аскорбинка...Поцентность значения НЕ имеет! В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... Колоть можно подкожно или внутримышечно,из расчёта 2 кубика на 10 кг веса собаки - на этом коктейле замечательно проходят роды (без применения окситоцина и пр...) и одновременно - получается защита от эклампсии... Коктейль - замечательный и БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ,мягкий стимулятор родовой деятельности (с дополнительным эффектом предупреждени/купирования приступов эклампсии). Насколько я поняла из объяснений старого вета,который мне этот рецепт продиктовал много-много лет назад - стимулирующее роды действие коктейля в корне отличается от механизма действия окситоцина и подобных ему препаратов (окситоцин "работает" на уровне нервных волокон,"заставляя" сокращаться мускулатуру матки,а коктейль - стимулирует сокращение мельчайших кровеносных сосудов,не затрагивая нервы...потому "усталость матки" и не наступает...)...Причём,в случае необходимости применения окситоцина - "до того" рекомендуется уколоть такой коктейль... Кроме того - коктейль НЕ ДОПУСКАЕТ разрывов матки и кровотечений,а самые крупные щенки замечательно и без проблем рождаются только при его применении (без участия окситоцина)... Думаю,что Вам имеет смысл начинать колоть НЕ РАНЬШЕ рождения первого щенка (я,при необходимости - иногда колю и ДО первого детки,но тут важно знать,когда это можно сделать...в моей практике - ПРОБЛЕМ НЕТ...ТТТ!!!). Дозу расчитывайте,исходя из обычного веса мамки (без щеников)... Колоть можно ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ - столько,сколько потребуется = усталость матки НЕ НАСТУПАЕТ (в случае с применением окситоцина,в чистом виде - такое вполне возможно уже после третьей инъекции,особенно,если разовая доза была превышена)... Разница,между подкожным,в/мышечным и в/венным введением - в скорости действия...Грубо говоря = подкожно результат наступает через 10 минут,в/мышечно - через 5 минут,в/венно - мгновенно ( почти каламбурчик получился... )... Должэна сказать,что после рождения ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО последнего щенка - я всегда колю окситоцин (как правило - это ЕДИНСТВЕННАЯ инъекция этого препарата,за все роды...),по нескольким причинам = 1) если задержался послед... 2) "проверить",есть-ли ещё щенок (не доверяю даже себе) - как правило,если ещё есть детёнок,то у суки начинаются схватки... 3) окситоцин - стимулирует выработку молока,в пакетах мамки (своеобразная подстраховка,что детки будут сыты)... Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Это - о родах... Коктейль для щенков!!! Теперь - ещё один рецепт (о нём спрашивали в посте,чуть выше...)... ХЛОРИСТЫЙ кальций+глюкоза+аскорбинка...Набирать в один шприц,в соотношении 3+3+2...Похоже? Рецепт - взяла и пользуюсь (лет 15 уже...) в одной из книг зарубежных заводчиков... Существенный нюанс = ЭТО НЕ КОЛОТЬ и НЕ ДЛЯ СУКИ!!! После родов,в течении ТРЁХ ДНЕЙ,ОДИН РАЗ В СУТКИ - кАпаете каждому щенику в ротик по 3-8 капель (в зависимости от размера породы) этой смеси... Первое,что увидите - пуповинки у детЁшей засохнут и отпадут К КОНЦУ ПЕРВЫХ СУТОК жизни...НЕ БУДЕТ пупочных воспалений,ЖКТ СРАЗУ начинает работать правильно...Правда,смесь эта достаточно гнусненькая,на вкус (горько-кислая) и детки СКОРЕЕ ВСЕГО будут пускать пузыри,но это - не страшно = ОНО ТОГО СТоИТ... В общем - впечатления об эХфЭкте можете узнать у фасольки ("свежим глазом" она видела на собственных детках...я как-то уже привыкла ) ОБЯЗАТЕЛЬНО - ПОМЕТЬТЕ ШПРИЦЫ С КОКТЕЙЛЯМИ,ЧТОБ НЕ ПЕРЕПУТАТЬ!!! Если случайно уколоть мамке подкожно или в/мышечно детский коктейль с хлористым - будет глубокий некроз тканей... Взято от сюда: http://newfs.ru/group/health/forum/4595/
Ответов - 94, стр:
1 2 3 All
ЮлияВ.: Мы уже второй раз использовали. Не знаю, в нём причина или нет, но всё шло как по маслу.
DJONNI: Если препараты для инъекций, такие как аскорбиновая кислота и глюконат кальция выпускаются в ампулах со строго определённым содержанием действующего вещества, то разница между 5% и 40% растворами глюкозы, на мой взгляд, довольно существенна.... Я бы над рецептом ещё подумала. Кстати, пупы у здоровых щенков итак обычно отпадают после первых суток.
ЮлияВ.: Кстати, окситоцином не пользовались ни разу. Сука рожала от 5 до 7 щенков и последы выходили сразу.
Таня и Тади: Камелия пишет: В один шприц набираете,в соотношении: 4 кубика глюкозы + 4 кубика глюконата + 2 кубика аскорбинки = 10 кубиков... ЮлияВ. пишет: Мы уже второй раз использовали. Не знаю, в нём причина или нет, но всё шло как по маслу. Я тоже такой "коктейль" применяла. Все прошло на отлично. Камелия пишет: Поцентность значения НЕ имеет! Я применяла 5% глюкозу и вроде10% глюконат (уже не помню, лень записи смотреть)
Камелия: DJONNI пишет: то разница между 5% и 40% растворами глюкозы, на мой взгляд, довольно существенна.... Я бы над рецептом ещё подумала. ЮлияВ. пишет: Мы уже второй раз использовали. А Вы скольки процентную глюкозу использовали?
Камелия: Таня и Тади пишет: Я применяла 5% глюкозу и вроде10% глюконат (уже не помню, лень записи смотреть) Ну не поленись пожалуйста,посмотри! Нам рожать скоро. А сколько ты раз колола за роды? 10 кубиков сразу вводится или дозировано? А ты окситоцин использовала в самом конце? Или этого коктейля достаточно?
ЮлияВ.: Камелия пишет: А Вы скольки процентную глюкозу использовали? Ох... вот так сразу и не скажу...По-моему, это выглядело так: дайте, пожалуйста, глюкозу, глюконат кальция и аскорбинку . Всё для инъекций.(разговор в аптеке) :). Ну и травматин, правда, кололи еще. Позже, как до дома доберусь, гляну.
Таня и Тади: Камелия пишет: Ну не поленись пожалуйста,посмотри! Гляну позже, напишу. Камелия пишет: А сколько ты раз колола за роды? 10 кубиков сразу вводится или дозировано? А ты окситоцин использовала в самом конце? Или этого коктейля достаточно? Колола раза 3(уже не помню, вся была в переживаниях ) Но скажу точно, что все 10 не использовала. Колоть начала после первого щена(т.к. небыло необходимости ДО, потуги и схватки были нормальные) Потом стала вводить по чуть-чуть(где-то по 2 мл), в перерывах между схватками и потугами(переживала, чтоб не было слабой родовой деятельности) Окситоцин в родах не использовала, а колола после родов 2 дня. Я про этот коктейль на одном форуме вычитала(когда готовились), так и делала как народ.
gerni: Девочка глюкозу брать лучше 5%,крайний,крайний случай 10% и ПОЖАЛУЙСТА ЗАБУДЬТЕ ПРО 40%, это как врач говорю. А глюконат кальция выпускается 10%,другого нет.
gerni: А еще лет 15 назад мы собакам перед родами дней 5 давали в пищу лист малины
danalive: gerni так всё-таки глюконат кальция, или борглюконат?
Камелия: ЮлияВ. пишет: Ох... вот так сразу и не скажу...По-моему, это выглядело так: дайте, пожалуйста, глюкозу, глюконат кальция и аскорбинку . Всё для инъекций.(разговор в аптеке) ахах Таня и Тади пишет: Я про этот коктейль на одном форуме вычитала(когда готовились), так и делала как нар Ну вот я тоже вычитала. И не знаю пробовать или нет.Но уже склоняюсь попробовать! Потом расскажу как все прошло. gerni пишет: Девочка глюкозу брать лучше 5%,крайний,крайний случай 10% и ПОЖАЛУЙСТА ЗАБУДЬТЕ ПРО 40%, это как врач говорю. А глюконат кальция выпускается 10%,другого нет. Спасибо большое! gerni пишет: А еще лет 15 назад мы собакам перед родами дней 5 давали в пищу лист малины Что это дает? danalive пишет: так всё-таки глюконат кальция, или борглюконат? Глюконат кальция!
Таня и Тади: Таня и Тади пишет: Гляну позже, напишу. Маша, все точно написала:5% глюкоза, 10% глюконат кальция., да и ответили уже.
Камелия: Таня и Тади пишет: Окситоцин в родах не использовала, а колола после родов 2 дня. а его какая дозировка? И зачем 2 дня? Таня и Тади Спасибо!
gerni: Лист малины и лист крапивы (обдать крапиву кипятком,чтобы ожогов не вызвала) добавляют в пищу, на больщую собаку где-то по столовой ложке каждого. Это препятствует развитию кровотечений в родовой и послеродовой период (в 80 годы давала своим немецким овчаркам и всё было ОК)
Таня и Тади: Камелия пишет: а его какая дозировка? И зачем 2 дня? Я колола по 0.5. А зачем-для лучшего сокращения наверное, так вроде положено. Я делала как мне говорили.
Камелия: Таня и Тади пишет: Я колола по 0.5. А зачем-для лучшего сокращения наверное, так вроде положено. Я делала как мне говорили. Понятно. Просто в прошлый раз мы его кололи 0.3 после того как нам показалось,что щенок последний. Ну нам в принципе не показалось. И все. И врач когда приезжала вколола ношпу. Я вот сижу сейчас и не знаю покупать или нет.. Т.к многие говорят,что перед окситоцином нужно колоть ношпу. И нужно ли колоть окситоцин,если будет колоться этот коктейль.. Всегда муж этим занимался,а в этот раз я сама и ничего вспомнить не могу. Правильно говорят все записывать надо.
Камелия: Таня и Тади Тань,а ты коктейль применяла именно в таком соотношении 4+4+2?
люка: Девочки я тоже колю глюконати глюкозу 5!!!%,но без аскорбинки-боюсь реакции,начинаю после 1 щена-колю 1 и 3 неделю т.к.пиковый день для эклампсии 21 после родов(до этой схемы потеряла собаку на 22 день ).Окситоцин колю 3 дня по 0.4..СМЕСЬ У МЕНЯ ТАКАЯ:2мл. глюконата и 4 мл.глюкозы 5% в один шприц.иЕЩЕ 5 ДНЕй по 4мл.гамавит.Это расчитано ветом на чау,весом 20-25 кг.Теперь все о"к,тьфу-тьфу.
люка: Алист малины содержится в вит.СОБАКА-МАМА,кстати их многие хвалят,хоть и цена смешная!
gerni: Что в "собака-мама", что в "мама-1"(до родов) и "мама-2"(после родов) содержится лист малины. А вы что привыкли покупать только по умопомрачительным ценам товар.считая что он поможет?Пора давно понять-"не всё золото,что блестит. Извините,я не хочу обижать никого
Йоко: Лист малины рекомендуют и беременным женщинам!!!! У меня афганы рожали по 11-13 щенков. Окситоцин не применяла, роды были очень хорошие,за 5часов управлялись. всю беременность давала или свежие листы малины (растертые в кашу в ступке с мясным бульоном) или сухие (растирала порошок и добавляла в корм).
Ефимова А.: люка пишет: вит.СОБАКА-МАМА Великолепная добавка для беременных и кормящих сук Ничего другого не применяю много лет
Камелия: Ефимова А. пишет: Великолепная добавка для беременных и кормящих сук Где продают? В вет аптеке?
Таня и Тади: Камелия пишет: Тань,а ты коктейль применяла именно в таком соотношении 4+4+2? Да. Все в один шприц набирала.
люка: gerni пишет: Что в "собака-мама", что в "мама-1"(до родов) и "мама-2"(после родов) содержится лист малины. А вы что привыкли покупать только по умопомрачительным ценам товар.считая что он поможет?Пора давно понять-"не всё золото,что блестит. Извините,я не А СОБАКА-МАМА выпускается давно без номеров ,ну а насчет цены и качества могу и поспорить-я бы посмотрела как можно вырастить хорошую собу(без размета,лежащих ушей)тяжелых пород,конкретно чау с хорошим костяком например на КОСТОЧКЕ!!!Нет помагает ГЕЛАБОН,а он раз в 15 дороже КОСТОЧКИ!!!
АнкаМ: люка кавказы растут без добавок. А чау такие проблемные? Без искусств. добавок не вырастить?
Камелия: Девочки,темка немножко не о том..
Камелия: Всем спасибо,кто отписался!
Камелия: Ну что,мы рожаем. Начали с 5 часов. После 1 щенка уколола коктейлем, 2 кубика. Пока все в порядке,уже 8 щенков. Колола не после каждого щенка, по 2 кубика. Но не больше 10 кубиков получилось. Т.к щенки сами вылетали. В первый раз рожали,орали. и каждый щенок очень долго выходил. А сегодня ттт. Один вообще вышел что ни я ни сама собака не заметила. Благо мимо проходила) утрирую. Сейчас у нас перерыв. Причем щенки в этот раз крупнее чем были в первый. Единственное но! Последы ждем, 2 не вышло...
Таня и Тади: Маша, поздравляю! Камелия пишет: Последы ждем, 2 не вышло... После родов, обязательно уколи окситоцин 0.3 мл. И в течении 2-3 дней. Маша, у тебя Кася рожала?
Камелия: Таня и Тади вчера думали 9 щенок идет,а это послед был. Спасибо,будем колоть окситоцин. Т.к не известно съела она еще один или он не вышел. Да,Танюш,Кася рожала=) Спасибо!
Tanusha: Маша поздравляю с детками!
Камелия: Tanusha Спасибо большое!
danalive: Камелия для профилактики эклампсии сколько дней колоть глюконат кальция? у нас в четверг родились 4 малыша
Камелия: danalive Поздравляю Вас. danalive пишет: для профилактики эклампсии сколько дней колоть глюконат кальция? у нас в четверг родились 4 малыша Камелия пишет: Коктейль - колю ещё 3 дня,после родов (1 инъекция в сутки,в той-же дозировке,что и во время родов) = лохии у суки отходят значительно быстрее (послеродовые выделения прекращаются примерно на 7-9 день)...и опять - перестраховка,на предмет возможной эклампсии... Надо не просто глюконат кальция,а именно все составляющие коктейля. Глюкоза+глюконат кальция+аскорбинка
danalive: Камелия пишет: Надо не просто глюконат кальция,а именно все составляющие коктейля. Глюкоза+глюконат кальция+аскорбинка Дана очень аллергичная, аскорбинку колоть не рискнули, глюкозу тоже кололи. Она сейчас вся в красную точку и шерсть сыпется
Камелия: danalive пишет: Она сейчас вся в красную точку и шерсть сып это реакция на что? На глюкозу чот ли?
люка: я раньше писала.что ставлю без аскорбинки этот коктейль-на нее бывает часто аллерг.реакция
Камелия: люка ну так человек тоже ставил без аскорбинки. А на что-там еще может пойти аллергическая реакция я их.з
danalive: Камелия пишет: это реакция на что? На глюкозу чот ли? глюкозу колим и клюконат кальция 2 раза в неделю до окончания лактации. отменю глюкозу
Камелия: danalive пишет: глюкозу колим и клюконат кальция 2 раза в неделю до окончания лактации. А зачем?
danalive: Камелия пишет: А зачем? профилактика эклампсии, у Даны после ложки была эклампсия
Камелия: Насколько я знаю для профилактики колят 1-3 неделю. Далее бессмысленно.
danalive: Камелия пишет: Насколько я знаю для профилактики колят 1-3 неделю. Далее бессмысленно. Вет врач назначила до 21 дня
люка: Камелия пишет: Насколько я знаю для профилактики колят 1-3 неделю. Далее бессмысленно мы тоже так-же,все о"к.
люка: Ставлю глюконат с глюкозой первую неделю и третью(критический для эклампсии 21),колем тоев и чау,все проходит хорошо
Камелия: Подниму темку.
Оксана Веремей: Подобный коктель не использую,хотя слышала....... Уже несколько лет использую при родах и после родов ТРАВМАТИН для сук..........
HAIRA: Оксана Веремей Оксана, а что дает ТРАВМАТИН?
HAIRA: Окситоцин сокращает мускулатуру матки до тех пор, пока матка беременна (всё его действие построено на связи с гормонами). Когда уже нихт, то нет никакого смысла его колоть. Гормональная система перестраивается мгновенно. Если последы отделились от матки (а послед - это не только дом для щенка, но и своеобразное гормональное и питательное депо), то гормональный фон матери восстанавливается до почти нормального в течение нескольких часов, и гормонов беременности в крови уже не будет. Соответственно, не будет организм реагировать на окситоцин. Поэтому колоть его надо только при слабой родовой деятельности (когда между рождениями щенков прошло больше положенного времени), а не для подхлёстывания процесса родов. Именно такое поведение и ведёт в итоге к разрывам матки. Если видите, что родились все последы, и вроде больше собака не собирается рожать, уколите ещё раз окситоцин (или в первый раз), и если ничего нет в течение 1 часа, то спите спокойно. Если собаку во время беременности и после родов кормить правильным кормом и витаминами (мне тоже нравится СОБАКА-МАМА), то никакой эклампсии и так не будет, поэтому глюконат кальция не будет нужен ни в родах, ни после них. Эклампсия - это реакция организма на недостаток кальция. При этом избыток кальция не менее вреден, он, например, может повредить собачкам с проблемами сердечно-сосудистой системы, т.к. кальций является антагонистом калия, а тот в свою очередь питает вместе с магнием сердечную мышцу. Переизбыток кальция во время беременности может повредить и деткам, т.к. мудрая природа нашла применение излишкам кальция - они откладываются в виде кальцинатов (белесоватые твёрдые бляшки как накипь на чайнике) на плаценте в месте прикрепления к матке, что нарушает питание щенков и приводит к преждевременной отслойке плаценты, после которой спасти щенка уже вряд ли удастся, а мать придётся кесарить. Но-шпа снимает спазм. Вы уверены, что у вашей собаки есть спазм шейки матки? Если хотите как-то обезболить, то уколите но-шпу или папаверин в\м как только собака вступила в схватки, тогда спазмолитик поможет быстрее раскрыться шейке матки. А если у неё потуги, то но-шпа особенно уже и не поможет, а скорее повредит потугам, увеличив время родов и ослабив саму потугу. Для быстрейшего отхождения содержимого матки после родов можно спазмолитики подавать в таблетках (и собаке приятно получить таблетку внутри лакомства). Для того, чтобы собака "не теряла" последы внутри себя, попробуйте купить в медтехнике обычный медицинский зажим. Как только щенок родился, сразу повесьте на пуповину прямо у половых губ зажим, но так, чтобы острым концом он никак не мог поранить собаку. Под весом зажима послед будет легче отделяться. Если он и захочет спрятаться обратно, то у него ничего не получится. А у вас будет возможность оценить скорость выхода последа, съела ли его собака, вышел ли он вообще. Тянуть за пуповину не нужно, можно лишь попробовать слегка подтянуть, и если послед родился и лишь застрял во влагалище, то он легко выйдет. Я даю съесть первый послед, а собакам с большим количеством щенков (более 8) можно дать съесть ещё и последний. А что даст витамин С в родах? Он не стимулирует, не сокращает, всё его действие заключается только в том, что он укрепляет стенки сосудов. И ещё на него может начаться аллергическая реакция, и тогда не будете знать, что делать: рожать детей или спасать мамку. Тогда уж уколите витамин С и витамин В-6 после родов. Я во время родов сначала насильно в рот вливаю, а потом уже собака сама пьёт такую смесь: крепкий чай (0,5 стакана) + 2-3 ч.л. сахара + 1-2 стол.л. коньяка. Дозировка простая - сколько выпьет. Для начала из спринцовки в рот вливаю 1-2 стол.л. смеси, а потом, когда собака уже распробует, просто даю вместо воды попить в родах. Чай придаёт силы, тонизирует собаку, не даёт ей уставать. Глюкоза (в данном случае сахар) - питание для мышечных волокон и нервных клеток. Ну а как коньяк расслабляет - не мне вам рассказывать! Он будет действовать и как успокаивающее средство, и как спазмолитик. Много этой смеси собака не выпьет, т.к. она очень сладкая. И не нужно давать собаке в родах много пить воды, т.к. это может привести к обильному кровотечению. Вспомните, когда мы (люди) рожаем, нам дают только 1-2 глоточка воды, или просто смочить губы. Кровь перед родами сама по себе сгущается, подготавливая организм к неизбежной кровопотере. Лишняя жидкость - лишняя кровопотеря. Буду рада, если этот рецепт кому-нибудь будет полезен
Оксана Веремей: HAIRA пишет: а что дает ТРАВМАТИН? Травматин широко используется при родовспоможении, т.к. он регулирует силу схваток и потуг, обезболивает родовой процесс, профилактирует послеродовые осложнения и способствует быстрой инволюции половых органов.
HAIRA: Оксана Веремей Спасибо!
сингарелла: Пробовала "коктойль" помогает! Но-только в мышцы ноги.Подкожно не работает. И зажим-удобно! Последы не "уходят"
Реннис: Камелия пишет: Коктейль для роженицы Мы пользуемся,нам нравитца
Ночка У: сингарелла пишет: Пробовала "коктойль" помогает! Но-только в мышцы ноги.Подкожно не работает. Мы колем подкожно, на мой взгляд помогает.
Камелия: Мы тоже колем в мышцу.
ПТАШКА: сингарелла пишет: И зажим-удобно! Последы не "уходят" Света, а о каком зажиме ты говоришь? .......... нам скоро рожать.... волнуюсь... стараюсь всё для своих девок правильно делать, и кормить, и витамины.... а уже дважды были роды с потерей первого щена... однажды вообще щеночков выдавливали (отсутствовала родовая деятельность)... после такого, я в ужасе перед очередными родами. Учитывая, что мы сейчас находимся в удалении от вет.врачей, хотелось бы все самой знать, все возможные меры для суки и щенков, для их здорового появления на свет.
ПТАШКА: Разобралась с зажимом в постеHAIRA HAIRA пишет: Для того, чтобы собака "не теряла" последы внутри себя, попробуйте купить в медтехнике обычный медицинский зажим. ... понятно.... HAIRA пишет: Я во время родов сначала насильно в рот вливаю, а потом уже собака сама пьёт такую смесь: крепкий чай (0,5 стакана) + 2-3 ч.л. сахара + 1-2 стол.л. коньяка. ... а не страшна реакция коньяка с возможными будущими уколами мед.препаратами
Шахерезада: ПТАШКА пишет: страшна реакция коньяка с возможными будущими уколами мед.препаратами
Алар: ПТАШКА пишет: а о каком зажиме ты говоришь? о хирургическом скорее всего
Шахерезада: А мы пользуемся нитками.....Сложенными в три -четыре раза...Перевязываем.....Просто так...Чтобы не было кровотечения....
Vitall: ... что ж за собаки то у вас такие, которым так - на всякий случай - шприц пихать нужно. Гибриды какието - собакадрушлаки ... торчки какието ... а нет альтернативы - оставить просто собаками и без крайней нужды не лазить в куда нипопадя ? Суку кормящюю или на выданье которая, к примеру, кормить чем надо, а не сушняком и шприцами ...
Шахерезада: А вот сушняк-это отдельная тема Кормят и нахваливают......Насыпал ,воду поставил и ништяк..... Все довольны
Vitall: Шахерезада пишет: Кормят и нахваливают......Насыпал ,воду поставил и и шпрЫц на 10 кубов в шопу ... приятного аппетиту ... типа
Камелия: зачем ветку за..ть?! успокойтесь уже.
Vitall: Камелия пишет: зачем ветку за..ть?! да задохлась твоя ветка за гнилостью темы Камелия пишет: успокойтесь уже
Камелия: Vitall прямой наводкой вот сюда вам дорога.Ибо тема не не нуждается в поднятии комментариями ничего не значащими. http://primoryedogs.borda.ru/?0-6
Vitall: Камелия ты так тему поднимаещь или серьезно считаешь, что шприц в жопу - актуально??? отстань ... иди в куда тему начала ...
Vitall: Камелия пишет: Ибо тема не не нуждается гавно твоя тема .... вот не мое это только мнение. И не только мое нение, что ты и подельницы твои из собак томагучек понаделали, засранки .... нуждается тема. Сильно нуждается - поставить толстую и жирную точку. Сама когда (упаси боже) рожать задумаешь - шпрЫц перед харей представь. С коктейлем. И как тебе чётко станет от кубов 50 под шкуру на загривке тоже представь ... нет слов. Маты только ....
Vitall: .....
Vitall: с восьмым мартом в смысле ....
Камелия: [b]Vitall может вам в больничку пора,головку лечить?!
Шахерезада: При огромном опыте-не пользуюсь коктейлями... Правда-було по началу-начитавшись... Кормить собак нормально надо....Кормить..Изначально нормально.....И что бы мясо присутсвовало.....Тогда и остального не понадобится....
Vitall: Камелия пишет: может вам в больничку пора,головку лечить Камелия, ёп тыть - ангел смерти .... жесть бабища - такой аффект быть должен - ну раз - Ангел, и смерти .... ??? Грушу набери себе коктейля и упользуй, прежде чем из зверей ублюдков делать .... так, для полноты ощущения. Смерти .... ангел .... камелия .... тьфу. Vitall пишет: нет слов. Маты только .... поднял тему .... хрен бы надо было ....
Vitall: .... всё что вам, правдадевочки - ангелы смерти по совместительству - попадает в рученки, однозначно в шарпеев превращается .... в мечты ветов и зооспасих .... Камелия а серьезно - я первый, кто уверен, что ты как бы сильно таблеток недоела ???
Камелия: Шахерезада пишет: При огромном опыте-не пользуюсь коктейлями... Правда-було по началу-начитавшись... Кормить собак нормально надо....Кормить..Изначально нормально.....И что бы мясо присутсвовало.....Тогда и остального не понадобится.... Причем тут мясо и нормальная кормежка и родовспомогательный коктейль? Vitall Ты либо писать научись так что бы тебя понимали все а не только те кто с тобой в дискуссии вступает постоянно либо не пиши. даже вникать не хочу в выше написанное.
Шахерезада: Камелия пишет: Причем тут мясо и нормальная кормежка и родовспомогательный коктейль? У правильно выращенной собаки-вынашивание плодов и роды происходят естественным путем....Организм сам прекрасно справляется...
Vitall: Камелия пишет: Ты либо писать научись так что бы тебя понимали все а не только те кто с тобой в дискуссии вступает постоянно либо не пиши. даже вникать не хочу в выше написанное. ... тарахтел бы кто про понимаемость ... А чего тебе не понятно? Что ты в том числе из собак ублюдков делаешь? Какое слово непонятно? Шахерезада пишет: Организм сам прекрасно справляется... собачий - да. А вот Камелия - нет. Без шприца - не справляется она.
Vitall: ... китайцы тоже вряд ли выводили шарпея как полное мировое собрание болезней ... а камелии - смогли доработать породу до состояния инвалида с рождения ...
Камелия: Шахерезада пишет: У правильно выращенной собаки-вынашивание плодов и роды происходят естественным путем....Организм сам прекрасно справляется... не соглашусь. Во время родов у правильно выращенной собаки может случится все что угодно. Вон дворня в подворотнях рожает естественным путем (я сомневаюсь что в их рационе присутствует мясо и они правильно выращены). А что простите,неестественного в родовспоможении коктейлем? Может и женщине тогда рожать,как раньше в поле и без капельниц и врачей? Vitall пишет: А чего тебе не понятно? Что ты в том числе из собак ублюдков делаешь? Какое слово непонятно? Vitall пишет: А вот Камелия - нет. Без шприца - не справляется она. Vitall пишет: ... китайцы тоже вряд ли выводили шарпея как полное мировое собрание болезней ... а камелии - смогли доработать породу до состояния инвалида с рождения ... Весна,шизофрения прогрессирует.
Камелия: *PRIVAT*
Vitall: Камелия ты не тряси тупильником ... уже последние дуры давно всё поняли ...
Камелия: Vitall пишет: Камелия ты не тряси тупильником ... уже последние дуры давно всё поняли ... еще одно оскорбление в мою сторону и встретимся не на форуме. А то сидит тут мужиченка и хамит всем на право и на лево без разбора. Быстро при личной встрече на место поставлю.
Шахерезада: Камелия пишет: ь. Во время родов у правильно выращенной собаки может случится все что угодно. Вон дворня в подворотнях рожает естественным путем (я сомневаюсь что в их рационе присутствует мясо и они правильно выращены) Вот как раз дворяне и выращены нормально.....Сушняк в их рационе отсутствует......И что-то они его не шибко уважают..... Случается не у собаки,как правило,а у хозов
Vitall: Камелия пишет: еще одно оскорбление в мою сторону и встретимся не на форуме. А то сидит тут мужиченка и хамит всем на право и на лево без разбора. Быстро при личной встрече на место поставлю. в очередь встань, мочная бабища ... и тупильник всё таки выключи. Ну или посчелкай выключателем ... а вдруг понравится .... Шахерезада пишет: Вот как раз дворяне и выращены нормально.....Сушняк в их рационе отсутствует...... да ладно. Я лайке сушки сыпанул, так он, гад в тарелку нассал - и смотрел так преданно - типа - спасиба хозяин. Есть сать куда - на улочку итти не обязательно ... Шахерезада мы, похоже, с тобой в лужу пердим попеременке. Мы про собак, а правдадевушки про томагучек. А кто иначе замыслил - те уроды. Правда? Камелия ???
Vitall: Камелия и эта - найди место про оскорбление. Ну или где я не прав ... или хотя бы обоснуй, что рожать со шприцОм - нормально ... или , что рожденные таким путём - собаки а не ублюдки. И что раз ты иначе не представляешь роды и собак, что ты нормальная типа заводчиха ... и эта ... у тебя не пит, нет. И ты не полицаиха, случаем? ... чтой то пьсихика характерная ... какая то отличная от других .
Vitall: Камелия не тяни всё на себя, тут таких как ты - 99,9 % ... я вас и по никам то не пытаюсь запомнить ... и ник с человеком не связываю ... стараюсь ...
Камелия: Шахерезада пишет: Вот как раз дворяне и выращены нормально.....Сушняк в их рационе отсутствует......И что-то они его не шибко уважают..... Случается не у собаки,как правило,а у хозов Вот оно чо...Надо собак своих кормить хлебом,костями,шкурками от картофеля и че там еще на помойках бывает. Вот оно правильное выращивание!!! Вы сами понимаете что пишите?
Vitall: Камелия пишет: Надо собак своих кормить хлебом ... и че там еще на помойках бывает ... Вы сами понимаете что пишите? позажрались вы там, раз хлеб на помойках ... люди от голода дохнут, а такие как вы коврики для мышей покупают ...
rio: Vitall пишет: не соглашусь. Во время родов у правильно выращенной собаки может случится все что угодно. Вон дворня в подворотнях рожает естественным путем (я сомневаюсь что в их рационе присутствует мясо и они правильно выращены). А что простите,неестественного в родовспоможении коктейлем? Может и женщине тогда рожать,как раньше в поле и без капельниц и врачей?
Vitall: rio это не я пишу, это автор темы со шприцом которая вобнимку... Я давно живу и никогда не видел массовых полевых родов ... как то в роддомах это было в основном. И капельницы ни раньше не сейчас на всякий случай не пихали ... причина нужна для этого. Веская причем ... тётечки. Ведь вы самы целенаправленно выращиваете ублюдков. Начиная с темы " правда девочки инбридинг - это ну так охринетительно" и под эту тему привозите суку, получаете от неё коюедбка племенного естессно - и погнали нагора плодить "высакапародных", откармливая сушняком из "мясов альпийских коров" ... и в результате - инструкторы по вязкам по породе и прочий бред про коктейли ... рабочие с породой говняные из вас, правдадевочки ... выкормыши ваши без капельницы и десятка специалистов на всякие случаи жизни уже пёрнуть не в состоянии ...
Камелия: *PRIVAT*
Шахерезада: Камелия пишет: Вы сами понимаете что пишите? Я не только пишу......У меня и естественный отбор...Правда много слез и соплей Но-так надо
полная версия страницы