Форум » Ветеринария » РАДИКальное лечение (в Бетховене у Радика Валерьевича) » Ответить
РАДИКальное лечение (в Бетховене у Радика Валерьевича)
Хочу справедливости: Хочу поделиться своим печальным опытом посещения ветеринарной клиники «Бетховен», в лице его учредителя Кобец Р.В. и некоторых его работников…. Сильно в детали вдаваться я не буду, т.к. в принципе они не нужны. В эту клинику мы обращались всего несколько раз, но визит 2 декабря 2013 года оказался роковым для моей девчушки, 1,3 года ….. В клинику мы обратились в связи с подозрением на перелом или растяжение правой задней конечности в связи с травмой. После осмотра собаке сделали рентген, который показал, что у нее порваны связки. Было принято решение о хирургическом вмешательстве. Операцию проводил сам Кобец Радик Валерьевич и Калина Евгений Николаевич. Собаке ввели наркоз и попросили меня выйти в коридор. Прошел час, но Р.В. то входил в операционную, то выходил, я была удивлена. У выходящей медсестры я спросила как проходит операция, на что она мне сказала, что операция еще не начиналась, что только идет подготовка к ней… И это при том, что собака уже час находилась под действием наркоза. Спустя еще час вышел Р.В. и сказал, что операцию провел, вставил лавсан… я даже боюсь предположить, что там происходило все это время, и в чем заключалась их часовая подготовка к операции??? не понимаю и тем более боюсь делать предположения… Ну, так не об этом тема. После операции сделали повторный снимок, чтобы убедиться в том, что работа сделана правильно. Снимок был сделан в одной проекции, которая не дает ответ на вопрос: «А все ли я там правильно собрал???» Забегу немного вперед, когда мы делали рентген повторный в другой клинике, в другой проекции, врач мне показал, что собрано не правильно, а и при осмотре, лапа как болталась, так и болтается. Хотя при правильно проведенной операции такого не должно быть. Это место должно четко быть зафиксированным. И то, что там был ли вшит ей этот лавсан, я еще разберусь. Ну, так вот…. Наложили собаке гипсовую лангету, прописали нам антибиотик и капельницы, чтобы организм отошел от наркоза и отправили домой до 16.12. Предупредив, что если отечность будет, то надо подрезать лангету с внутренней стороны. На следующий день (03.12.2013) вечером муж заметил, что у собаки холодная лапа и пропала чувствительность в конечности. Я ее и щипала и делала больно, но собака не реагировала. Мы сразу же взяли собаку и полетели в клинику. Принимал Кондрашов Артем Владимирович. Врач осмотрел опухшую в 2 раза лапу, сказал, что отек и отсутствие чувствительности это все в норме, учитывая, что днем ранее была сделана операция. Сделал нам надрез на лангете и отпустил нас домой. Мы прокапались и уехали из клиник. Утром (04.12.2013) лучше не стало и чувствительность не вернулась, вечером мы решили снова съездить в клинику. Принимал Ибрагимов Иван Романович. После этого приема, я была им разочарована. Человек, с таким опытом, практикой посмотрел лапу и отмахнулся, тоже сказал, что все хорошо, не переживайте… Хотя он видел, что ненормально, но операцию же делал не он, деньги за нее он не получал и зачем ему совать нос в работу его начальника. Он нас тоже отправил с миром. К 05.12.2013 начитавшись в интернете про лангеты и отеки при них, поняла то, что отсутствие чувствительности это сигнал для паники. Вдоба-вок ко всему, так как нам наложили гипс, так делать нельзя было. Вечером я взяла иголку от шприца и уколола между пальцев. Собака даже глазом не повела. Мы снова помчались в клинику, где прием вел Р.В. В процессе общения, когда я сказал, что отечность не спадает, что давайте снимим гипс, и вообще, гипс так нельзя было накладывать, он начал на повышенном говорить тоне, что не надо его учить, что отек в норме лангету снимать не надо. После долгих моих уговоров он все-таки согласился ее снять … Когда он снял лангету. Только по одному его выражению лица, можно было понять, что все плохо. Он сидел над лапой и матерился…Сказал, что начался некроз. Когда я у него спросила, чем это могло быть вызвано, он сказал, «Наверно я там перетянул». Все, это была единственная фраза!!!!!! Забинтовал лапу, сказал: « Продолжайте колоть антибиотики и пока-житесь завтра». За прием денег он с нас не взял. На следующий день (06.12.2013), мы снова приехали в клинику, но только на трубный. Там нам повкалывали в пальцы иголки (проверяли чувствительность), сделали укол, намазали мазью, забинтовали и отправили домой. Деньги с нас опять не взяли. По пути домой, мне позвонил Р.В. и сказал, чтобы я начала собаке трентал по 200 мг. 2 р в д при весе собаки 19 кг (про ее вес он даже не спросил). На этом я попрощалась с ним…Так как за столько дней нам не было назначено никакого радикального лечения. Во всей литературе написано, что при таких отечностях необходимо сразу же назначать микроцеркулянты… и лучше капельницей, чтобы не убить желудок, а их (микроцеркулянты) он нам прописал лишь на 5й день. Столько времени мы потеряли. Делали мы и узи сосудов этой лапки. Но, к сожалению, врач увидела кровообращение только с нижней части. В «кулачке» (от начала пальцев и вверх см 6) уже пульсация не просматривалась. В результате бездействий врачей этой проклятой клиники, некроз, который появился из-за неправильно наложенной и тугой гипсовой лангеты, стал перерастать в гангрену. Зрелище, конечно, ужасное… Сейчас у собаки сухая гангрена… надежда на сохранение лапы МАЛЕНЬКАЯ, НО есть. Но вот только все врачи, у которых мы были, склоняются к 100% ампутации конечности, кроме одного врача, у которого мы пытаемся ее спасти любыми способами. Я в это искренне верю и буду надеяться до последнего… 17 декабря у Р.В мной была запрошена выписка по лечению собаки. Так называемый эпикриз. Хочу сказать, что такой липовой бумажки, по-другому я не могу выразиться, я не видела. Данная справка предполагает наличие информации о том. В каком состоянии поступила на прием собака, какой наркоз ей делался, какая была операция, какие действия производились во время операции, ну и лечение. В эпикризе, что мы увидели, что нет ни описания какой был наркоз, ни какие действия проводились во время операции. А так же было написано «В назначенное для повторного приема время, владельцы не явились». Вот бессовестный!!! А то, что мы 4 дня каждый день обивали пороги этой клиники, он просто забыл написать (это выяснилось во время телефонного разговора). Ну, вообще вот такая история….
Шахерезада: в суд...........надо в суд.........наказывать этих г.....надо......... к сожалению у этих врачей не один такой портак...........лечить они не любят......а вот оперировать да........ один товарищ там работал.его учили что операция это деньги......... и всем,там ставят разрыв связок .............. и нужна срочная операция............тоесть у нас в Ха все срочно рвут связки
Хочу справедливости: Это я уже поняла.. Тем более, что операция была противопоказана.... Это подтвердил ни один врач особенно, по тому описанию, которое написал РВ
Шахерезада: Да многие от их лечения в восторге.......... А эта РАДИАЦИЯ 90 % животных кладет на операционный стол............ А про кошек-это целая присказка........Шпицу у знакомой так поставил гипс,что он ногу сломал Гипс ставил- типа на перелом........... Итог-померанец сейчас на трех лапах скачет.......
nat8721: Сочувствую. Что тут сказать, УРОДЫ! А Вам и собаке сил и терпения. Все будет хорошо!
Хочу справедливости: Спасибо большое! если надо будет, обойду все инстанции... Пока мы у них лечились, наблюдали картину: молодая пара принесла котенка, который был "тяжелый" и с трудом дышал .. Они за глянули к терапевту, сказали,что котенку плохо. Там сделали вид, что очень заняты, и молодые люди сели ждать на скамейку.. В результате, пока терапевт работала на 4 х клиентов одновременно, наверно, пытаясь заработать больше, котенок стал дергаться как робот, и через минуты 2 умир. Где гуманность????? Почему деньги играют для них главную роль???? Они же призваны помогать и спасать
LYUDMILA: Хочу справедливости пишет: Они же призваны помогать и спасать Это к ним не относится.К сожалению этот бизнес ни кем не контролируется.
Хочу справедливости: на второй день после операции. для сравнения 2 задних лапы. отек в норме как сказали Бетховенские врачи 5.12.2013 сняли гипс и проросли несколько дней после снятия гипса после первой чистки по удалению некроза
Хочу справедливости: после второй чистки 22.12.13
Хочу справедливости: Радик, чтобы у тебя руки после этого отсохли......... хочу, чтобы мы были последние, кого ты так поколечил..... Где социально активное население данного форрума??????????????????? Надеюсь, что хоть кто-то это возьмет на заметку и не поворит нашу ошибку, обратившись в Бетховен!!!!
Хочу справедливости: Готовятся документы для подачи исковоо заявения в суд.... По мере появления новой информации, буду выкладывать в тему...
INDIANA: Хочу справедливости Ужас! Ногу будут ампутировать? Уже смотрю и сухожилия чёрные, а значит мёртвые. Какие же...
Tessy3: Твари....
Хочу справедливости: неделю назад сгнили верхние сухожилья, пару дней назад, на очередной перевязке увидии, что снили нжние сухожилия..... Мы предпринимаем все усилия, чтобы сохранить хотя бы конечность, н говоря уже об ее функциях. Однозначно, после суда, придется переделывать операцию за Радиком, по восстановлению связок в этой конечности так как за 9000 руб он ее так и не собрал.
Хочу справедливости: Хочу справедливости пишет: Твари.... Не то слово!!!! Когда мы ему звонили по поводу переделки эпикриза лечения.... Радий Валерьевич после недолгого обещения послал моего мужа не стестняясь на х.... и сказал, что нам не о чем больше разговаривать... (Это краткое содержание нашей беседы с ним))...
Хочу справедливости:
Хочу справедливости: INDIANA пишет: уже 3 врача нам сказали что в данном случае только 100% ампутация... но сука представляет соой высокую племнную ценость, я н могу никак того позволить... мы готовы на все, лишь бы этого не допустить...
INDIANA: Хочу справедливости пишет: уже 3 врача нам сказали что в данном случае только 100% ампутация... но сука представляет соой высокую племнную ценость, я н могу никак того позволить... мы готовы на все, лишь бы этого не допустить... Вам надо сейчас не об этом думать, надо спасать собаку, дальше может быть хуже, вам разве доктор это не объяснил?
Хочу справедливости: вы про то чтобы отрезать лапу????????? зачем ей сейчас ее отрезать???? у нее все анализы в норме.... в ампутации нет крайней необходимости... меня и московские врачи в этом поддерживают и мой врач настаиает... отрезать никода не поздно, а вот исцелить............... сами понимаете...
цвергуля: Хочу справедливости, кидаю ссылку на тему, там немного другая ситуация, почитайте, возможно консультирование с врачами онлайн или отправить снимки и вам скажут мнение другие специалисты по ампутации... http://dogsbaikal.ru/viewtopic.php?f=45&t=337 напишите пользователям того форума Lilit, DSS, может вам помогут...
INDIANA: Хочу справедливости пишет: отрезать никода не поздно Бывает поздно. Здоровья собаке и сил.
Шахерезада: мля............хоть я и видела подобные проделки этих ветов-но в очередной раз в шоковом состоянии............ собака то за что страдает........ этож боли какие...........
Хочу справедливости: цвергуля пишет: напишите пользователям того форума Lilit, DSS, может вам помогут... спасибо большое! у нас завтра реающаю операция, ждать уже нельзя .... я, конечно, напишу,но, боюсь, что ответ будет заоздалым....
Чуня: Хочу справедливости Сил Вам и УДАЧИ.
yamagutti: Хочу справедливости пишет: м или растяжение правой задней конечности в связи с травмой. а что за травма была у собаки?
nat8721: Еще раз хочу Вас поддержать. Не зная ни Вас, ни собаки (боюсь принести Вам боль, но хочется посмотреть фото здоровой собачки) хочу пожелать терпения и сил. Ни дай бог никому таких переживаний! Справедливость восторжествует! Очень за Васи за собачку переживаю, прямо слезы наворачиваются..... Будет все хорошо!
Хочу справедливости: Спасибо большое!!! Фото здоровой выложу позже... Я пока не хочу называть имен...
вы: Ну и где защитники животных? Где истерия? Собака реальный инвалид. бегать она уже никогда не сможет. Просто наложили гипс. Композитор не может быть скульптором
yamagutti: вы а как бы вы стабилизировали конечность?
INDIANA: вы пишет: Ну и где защитники животных? Где истерия? Собака реальный инвалид. бегать она уже никогда не сможет. Просто наложили гипс. Композитор не может быть скульптором Да я вообще в шоке, что тянут с ампутацией. Какая племенная ценность, собаку спасать надо.
вы: Основная проблема в том, как наложили лангету. Некроз по месту компрессии гипсовой повязки. Ампутировать нет необходимости. Либо нарастут грануляции, либо отвалится по месту некроза
yamagutti: вы теперь понятно
INDIANA: вы Такие доктора? У меня у собаки был сложный перелом, стоит пластина, в гипсе были 2 месяца и всё ОК. Нам тогда год с копейками было, а сейчас уже 8.5 лет, мы после перелома и Чемпиона России закрыли и прыгаем по сей день ттттт
yamagutti: вы пишет: либо отвалится по месту некроза судя по последней фото - прогноз положительный (в плане грануляций), правильно понимаю?
yamagutti: INDIANA пишет: в гипсе были 2 месяца гипс нужно накладывать правильно, а, в некоторых случаях , он вобще не нужен...
вы: Прогноз осторожный. Пясть некротизировалась. Подсадили на филатовский стебель. Ждем
kent_ya: Tessy3 пишет: Твари.... Мягко сказанно !!!! КАк вообще рука на такое у людей поднимается...НЕ умеешь не лезь .... И я многих своих знакомых отправляю в эту клинику ...Я всегда считала что это самая приличная клиника в городе .А оказывается что это не первый случай в городе..И почу му, ПОЧЕМУ все так долго молчали почему не один не завел тему раньше .НЕ словечка нет ... Шахерезада пишет: мля............хоть я и видела подобные проделки этих ветов-но в очередной раз в шоковом состоянии............ Вы простите ...если вы это видели или знали почему ж вы молчали ... Почему владельцы своих любимых собак молчат и просто отпускают руки... Хочу справедливости Желаю вам сил, боритесь и не сдавайтесь .Верьте ,не теряйте надежду .... Я верю что каждый заплатит за свои ошибки .Каждый будет наказан . Вашей девочке больше сил .Здоровья и долгих лет жизни!
Хочу справедливости: kent_ya пишет: ПОЧЕМУ все так долго молчали почему не один не завел тему раньше это все происходит в силу нашего менталитета.... наш народ не умеет отстаивать и защищать свои права!!! мы будем лучше отмалчиваться..!! за что все платятся и другие.... Необходимо создавать судебные прецеденты и как можно больше.....чтобы те, кто берут на себя ответственность за судьбы наших друзей меньших, помнили, что за неверные действия и их последствия им грозит наказание!!!!!!! kent_ya пишет: Желаю вам сил, боритесь и не сдавайтесь .Верьте ,не теряйте надежду .... Спасибо большое, стараемся держаться.......уже из последних сил...
Хочу справедливости: INDIANA пишет: что тянут с ампутацией. Какая племенная ценность, собаку спасать надо. Indiana, мы спасаем собаку любыми средствами.... простите за сравнение, если бы что-то случилось с ребенком.... вы бы тоже в крайность кидались????? Для меня это ребенок.......мы прикладываем максимум сил, возможностей и финансов, чтобы сохранить ей данное природой полноценную жизнь....
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Indiana, мы спасаем собаку любыми средствами.... простите за сравнение, если бы что-то случилось с ребенком.... вы бы тоже в крайность кидались????? Для меня это ребенок.......мы прикладываем максимум сил, возможностей и финансов, чтобы сохранить ей данное природой полноценную жизнь... Я уже пожелала собаке сил всё это вынести. Но разговоры про племенную ценность в данной ситуации, уж простите, не уместны. Это моё мнение. Про племенную ценность это уже в суде надо будет рассказывать. Ещё раз желаю здоровья и сил вашему ребёнку.
Шахерезада: kent_ya пишет: .если вы это видели или знали почему ж вы молчали .. Я пыталась............но.........меня садили на пятую точку........ Здесь очень много форумчан которые этих врачей хвалят.......... Просто они знают,что они предложили начинающему вету............. А предложили-вылавливать дворняжек,ломать им ноги-и учиться собирать......... И многое другое,о чем даже язык не поворачивается рассказывать.............
Звона: Очень сочувствую и поддерживаю Вас в Вашем нелёгком лечении. Конечно же, если хоть кто-то даёт надежду и берётся за лечение собаки - надо это использовать.
Sweet angel: Хочу справедливости сочувствуем вам, пусть поправляется скорее, а кто сейчас собачку лечит?
вы: У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы.
tanketka: какой кошмар! сил и терпения все это пережить! собаке - поправиться, так или иначе...
Хочу справедливости: Как у нас хорошо работает прикрытие своей задницы....: Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, чтобы те дискредитировала нас, потерпевших, в глазах остальных участников форума ( выложили тему на хабмаме)... Не понятно откуда у них (Ксю @, Анта) появилась такая информация о случившемся в деталях?????? ... Но только, в их трактовке вся история перевернута с ног до головы... Как оказалось, нам Радий В. сразу сказал, что по показаниям нам грозит только ампутация..., что мы умоляли его делать хоть что-нибудь, чтобы он восстановил собике ногу он пошел на наши мольбы, попытался спасти, а в итоге остался крайним.... Господи, да как у этих людей совести хватает на такое... Покалечили собаку, убили столько нашего времени на лечение....а тут такое Эти модамы утверждают, что у Бетховена репутация на должном уровне, а мы пытаемся облить их грязью... Что за столько лет нет ни одного обиженного и недовольного клиета До сих пор не понимаю, почему мою тему закрыли на хабмаме???? Неужели Радий В. Думает что люди такие глупые???? И поведутся на его закулисные игры???? Люди.... Владельцы домашних животных,,,, не оставайтесь в стороне!!! Чем меньше будем молчать, тем больше спасем жизней наших четвероногих друзей!!!! Таких надо наказывать....
Петрушина Евгения: Хочу справедливости пишет: До сих пор не понимаю, почему мою тему закрыли на хабмаме???? Может быть, поэтому? Хочу справедливости пишет: Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, По-Вашему, это нормально -унижать оппонентов на общественном форуме, которые Вас ничем не оскорбили, а выразили свое мнение? Хочу справедливости пишет: Покалечили собаку, Озвучьте, плииз, причину травмы.... Насколько я понимаю, собака покалечилась ДО приезда в клинику. Все остальное - эмоции. Собаку очень жаль, сердце кровью обливается, глядя на снимки, но, мне кажется, Вы пытаетесь снять с себя часть ответственности за происшедшее и переложить ее на врачей. Собака реально провисела на заборе какое-то время? Вы же не утверждаете обратное? Но здесь, на профи-форуме о причине травмы почему-то стыдливо умолчали. Степень вины врачей не может определить НЕСПЕЦИАЛИСТ. Именно поэтому люди здесь молчат, доказать некомпетентность врачебного вмешательства может только суд. Собирайте материалы, фото, документы..., Бог Вам в помощь. И Радий Валерьевич, и Иван Романович реально помогли не одной сотне собак и кошек. Но они - не всемогущи, и ошибки могут допускать, как все люди. Докажите их вину фактами, а не громкими фразами и призывами к справедливости, эмоции на форуме - это бесперспективно. И оскорблять людей не стоит, они вправе иметь свое мнение, отличное от Вашего. Здоровья Вам и Вашей собаке!
оксана 555: Очень жалко вашу собаку,все могло бы быть по другому,наложили гипс и лапы нет ,ИДИОТЫ.Но вы трезво смотрите на вещи,я понимаю,что хочется любой ценой,что за СКАЗОЧНИК качает с вас деньги.Очнитесь вас тупо разводят на деньги,любому хирургу картина ясна.Хочется верить в чудо,но вы мучаете собаку и себя.Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?
наша РАША: Петрушина Евгения пишет: Озвучьте, плииз, причину травмы.... Насколько я понимаю, собака покалечилась ДО приезда в клинику. Все остальное - эмоции. Собаку очень жаль, сердце кровью обливается, глядя на снимки, но, мне кажется, Вы пытаетесь снять с себя часть ответственности за происшедшее и переложить ее на врачей. Собака реально провисела на заборе какое-то время? Вы же не утверждаете обратное? Но здесь, на профи-форуме о причине травмы почему-то стыдливо умолчали. Степень вины врачей не может определить НЕСПЕЦИАЛИСТ. Именно поэтому люди здесь молчат, доказать некомпетентность врачебного вмешательства может только суд. Собирайте материалы, фото, документы..., Бог Вам в помощь. И Радий Валерьевич, и Иван Романович реально помогли не одной сотне собак и кошек. Но они - не всемогущи, и ошибки могут допускать, как все люди. Докажите их вину фактами, а не громкими фразами и призывами к справедливости, эмоции на форуме - это бесперспективно. И оскорблять людей не стоит, они вправе иметь свое мнение, отличное от Вашего. Здоровья Вам и Вашей собаке! +1000
Хочу справедливости: Петрушина Евгения Эта тема про некачественное лечение в клинике Бетховен. Расскажите, пожалуйста, свою историю по лечению перекрута желудка у вашей собаки???? И почему после первой неудачной операции у самого Радия В. повторно вы к нему на операцию??? А пошли оперироваться к другим врачам.....
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Эта тема про некачественное лечение в клинике Бетховен. Может вы ответите на задаваемые вам вопросы, которые уже не однократно звучали . Что бы картина стала более ясной. Петрушина Евгения пишет: Озвучьте, плииз, причину травмы.... Sweet angel пишет: а кто сейчас собачку лечит? оксана 555 пишет: Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?
INDIANA: Хочу справедливости пишет: спасибо большое! у нас завтра реающаю операция, ждать уже нельзя .. это ваш ответ от Отправлено: 28.12.13 23:49 Что решила эта операция? Как сегодня чувствует себя собака?
Петрушина Евгения: Хочу справедливости пишет: И почему после первой неудачной операции у самого Радия В. НИКОГДА Радий не оперировал мою собаку. Перекрут у нас был трижды. Оперировали в разное время: Алена Сотолюк, Иван Ибрагимов, Петр Юдин. Пес живой и условно здоровый. Всем врачам благодарна и могу засвидетельствовать их высокую квалификацию. И причем здесь Вайко? Какое ОН имеет отношение к ЭТОЙ теме? А насчет Хочу справедливости пишет: та тема про некачественное лечение в клинике Бетховен. Это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, не правда ли? У меня оно другое.
Хочу справедливости: Петрушина Евгения пишет: Я не определяю глубину вины, я констатирую выводы специалистов, у которых собака наблюдалась (а это 3 клиники), которые имея образование и опыт сказали об отсутствии необходимости лезть туда хирургически... ТЕМ БОЛЕЕ, по тем описаниям, что выдал нам Радий В. в эпекризе.. Суд, да, он будет решать какая степень вины, но опять таки, на основании экспертного заключения... Так что, не переживайте, материалы мы собираем. Хочу еще раз вам напомнить, собака не была покалечена до приезда в клинику, ее покалечили врачи... Своими действиями. С тем, с чем мы обратились: с разрывом связок ( диагноз Радия В. ... Читайте внимательнее и вникайте в суть) ...собаку покалеченной, ну никак нельзя назвать..., согласитесь??
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Хочу еще раз вам напомнить, собака не была покалечена до приезда в клинику, ее покалечили врачи. А с какой целью вы тогда обратились к врачу, если у собака была здорова? И почему вы скрываете кто сейчас лечить вашу собаку?
Хочу справедливости: INDIANA: У собаки застряли лапа в клетке и порвались связки (этот диагноз нам поставили в клинике).. Она пыталась освободить лапу, вот получилось так. Собака чувствует себя хорошо, аппетит и настроение в норме...
Петрушина Евгения: Хочу справедливости пишет: разрывом связок ( диагноз Радия В. ... Читайте внимательнее и вникайте в суть) ...собаку покалеченной, ну никак нельзя назвать..., согласитесь?? Не соглашусь. Разрыв связок, сдавление сустава на морозе в течение длительного времени (пес висел на заборе) и несвоевременное обращение к врачу (как быстро собака попала на прием после травмы?) - это достаточное основание предположить (я не утверждаю, потому как НЕ СПЕЦИАЛИСТ), что увечье было серьезным, и Ваша степень вины присутствует однозначно.
Sweet angel: INDIANA пишет: Sweet angel пишет: цитата: а кто сейчас собачку лечит? оксана 555 пишет: цитата: Кто вас лечит,есть ли у него опыт ? Марин, Новицкий , ник "ВЫ" вы пишет: У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: У собаки застряли лапа в клетке и порвались связки (этот диагноз нам поставили в клинике).. Петрушина Евгения пишет: сдавление сустава на морозе в течение длительного времени (пес висел на заборе Так что было на самом деле?
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Собака чувствует себя хорошо, аппетит и настроение в норме... Ногу удалось сохранить?
Хочу справедливости: INDIANA пишет: Вы считаете что разрыв связок это покалеченная собака? В моем понимании покалеченная собака, это собака у которой могут ампутировать лапу.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Вы считаете что разрыв связок это покалеченная собака? В моем понимании покалеченная собака, это собака у которой могут ампутировать лапу. Конечно покалеченная. Другой вопрос, как ее восстановят в дальнейшем. Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?
Sweet angel: Хочу справедливости пишет: Вы считаете что разрыв связок это покалеченная собака? В моем понимании покалеченная собака, это собака у которой могут ампутировать лапу. а вы считаете нет? дело в том, что не все связки можно сшить, все зависит от повреждения, и функциональность лапы будет иная...
Хочу справедливости: Петрушина Евгения пишет: Конечно, вы же больше знаете... Вас же сам Радий все рассказал... Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда Ну вы же вынесли на форум это, для чего? Что бы Хочу справедливости пишет: Хочу справедливости Ну так давайте будем разбираться по пунктам. Правда и только правда. И потом решение суда выложить не мешало бы, но это будет потом, а форум для обсуждения.
Хочу справедливости: Еще раз повторюсь, 3 врача города, Новицкий сюда не входит, сказали, что та травма, с которой мы пришли в Бетховен, не представляла ничего опасного для лапы, со временем, собака бы бегала как ни в чем не бывало. Ну и где покалеченность?
Sweet angel: Хочу справедливости пишет: Конечно, вы же больше знаете... Вас же сам Радий все рассказал... Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда у меня складывается мнение, что вы, как марионетка в руках Новицкого "вы" и с его подачи, вы выложили все это на форум в выгодном для него свете! хотите справедливости, так и пишите без утайки, как и что произошло, как лечат сейчас, какая динамика лечения...
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Еще раз повторюсь, 3 врача город, Новицкий сюда не входи Ну тогда дайте ответ на вопрос Кто лечит вашу собаку? И второй вопрос: INDIANA пишет: Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?
Sweet angel: Хочу справедливости пишет: Еще раз повторюсь, 3 врача город, Новицкий сюда не входит, сказали, что та травма, с которой мы пришли в Бетховен, не представляла ничего опасного для лапы, со временем, собака бы бегала как ни в чем не бывало. Ну и где покалеченность? вы пишет: У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы. ник "вы" это новицкий, я так понимаю, он лечит, раз ответил на мой пост!
Петрушина Евгения: Хочу справедливости пишет: Вас же сам Радий все рассказал... Нет. Вся информация как раз с Хабмамы, где Вы сами написали про забор. И не нужно про меня ничего придумывать, мне никто не звонил, никакого отношения к Бетховену не имею (просто одна из многочисленных и благодарных клиентов этой клиники).
Хочу справедливости: Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ И не спрашивайте, просто дайте ответ на вопросы многих. Кто сейчас лечит вашу собаку, фамилия доктора. И INDIANA пишет: И второй вопрос: INDIANA пишет: цитата: Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?
Шанез: Хочу справедливости пишет: Еще раз повторюсь, 3 врача города, Новицкий сюда не входит, сказали, что та травма, с которой мы пришли в Бетховен, не представляла ничего опасного для лапы, со временем, собака бы бегала как ни в чем не бывало. Ну и где покалеченность? А не думаете ли вы о том, что, сейчас, когда все произошло, этим врачам сказать именно так ничего не стоит? Да и проверить никто и ничего уже не сможет.Рекламный трюк, уловка. А мне известны случаи, когда животные оставались без лап с такими травмами, что собаки, что коты. Одно дело, если бы лапа сама по себе отсыхала, постепенно, другое, что врачи попытались что-то сделать...и не смогли. Тем более, как сказано выше, вас об этом предупреждали. Берегите и любите своих животных. А о причине я бы тоже хотела послушать. Как она на заборе оказалась?
Sweet angel: Хочу справедливости пишет: Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ мда....если Вы так реагируете на видение сторонних людей... на вопросы, конкретные, отвечаете -я не обязана отчитываться, зачем тогда тему создавали? зная работу доктора ,который вас лечит... итог большинству известен, почему и тема столько дней особых оборотов не набирает, а форум то собачий! пс докторов с Бетховена не знаю, так что не скомпрометируете
вы: А вы знаете мою работу? Лично меня?
INDIANA: вы пишет: А вы знаете мою работу? Лично меня? Так это вы сейчас лечите эту собаку?
вы: Ее сейчас лечат три человека. Каждый по своему профилю. Хотите мнение стороннего специалиста - разместите историю на сайте Белого Клыка или Зоовета.
INDIANA: вы пишет: Ее сейчас лечат три человека. Каждый по своему профилю. Хотите мнение стороннего специалиста - разместите историю на сайте Белого Клыка или Зоовета. Кто конкретно лечит? Фамилия и специализация можно? Где находятся эти доктора, только не говорите, что в Москве.
INDIANA: вы пишет: Хотите мнение стороннего специалиста - разместите историю на сайте Белого Клыка или Зоовета. Что бы разместить историю, надо её знать, а правды тут не добиться, кто где висел и сколько и при каком морозе или это в квартире было, всё имеет значение. Вот тут все хотят справедливости и не только обвинений в одни ворота.
Шахерезада: Шанез пишет: Как она на заборе оказалась? А при чем тут забор? ...Ясен перец,что собак своих любить и беречь надо............ Только мне не понятно-почему в этой клинике у данных врачей-любое прихрамывание-ЭТО РАЗРЫВ СВЯЗОК............ И нужна срочная,безотлагательная операция......... Собирать всех пострадавших,смысла нет............Потому-что каждый из них считает,что только у них так получилось.............
вы: Вам что то дадут фамилии? Стафик, Бугайченко. Да не имеет значения кто сколько и где провисел. Имеют значение лишь фотографии, снимки. Для тех, кто понимает, этого достаточно. При СДС была бы другая картинка.
INDIANA: вы пишет: Вам что то дадут фамилии? Ну если не сложно, то дайте ответ. вы пишет: Да не имеет значения кто сколько и где провисел В таких ситуациях имеет значение всё. вы пишет: Для тех, кто понимает, этого достаточно. Я так понимаю, что это теперь ваш пациент? Тогда можно получить от вас ответ, какие прогнозы у этой собаки?
INDIANA: Шахерезада пишет: А при чем тут забор? ...Ясен перец,что собак своих любить и беречь надо............ Притом сколько она там провисела и при какой температуре, может быть и обморожение имело место быть. Ну а то что случилось, то случилось и могло случится с каждым, всё бывает. Собаки, кошки, они же живые, могла бежать удариться, застрять, выбить зуб и т.д. вины хозяина в этом не вижу.
INDIANA: вы пишет: Имеют значение лишь фотографии, снимки. Это уже после всего случившегося? А изначальной картины мы не знаем. Хотелось бы выслушать ещё одну сторону это врача который принимал этого пациента и делал операцию, а так же в дальнейшем наблюдал. А так это разговор не о чём. Собаку конечно очень жалко и владельцев тоже.
вы: Прогноз осторожный. Собака поступила на 5 сутки с гангреной.
INDIANA: вы пишет: Прогноз осторожный. Собака поступила на 5 сутки с гангреной. Прогноз очевиден. Как же жалко собаку.
Хочу справедливости: INDIANA Фото собаки при поступлении в клинику сейчас скину...вы только поймите, что сделанное реальный косяк... А тот кто сделал не допустит того, чтобы остаться не виновным... Тут он точно не появится... Если и появится будет врать. Я писала раньше, что он нам сделал справку (эпикриз) лечения собаки, но там много информации исказил в свою пользу... Даже не написал, что мы к нему ни раз приезжали, когда мы спросили почему это не указал ( сказал забыл). Я 4 дня подряд к ним ездила, говорила что что то не так с лапой.... 4 дня... Когда время шло на часы... Я даже видела его жену, он с ней приезжал... А лечение??? Лечения то никакого и не было. 4 дня мы получали только цефтриаксон и все!!!!
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Я писала раньше, что он нам сделал справку (эпикриз) лечения собаки С такими вещами я лично сталкивалась со своим ребенком (человек) и собачьим. Сплошь и рядом
Sweet angel: Хочу справедливости так цифтриаксон и назначают, но при гангрене ампутация неизбежна, очень вам сочувствуем!
Хочу справедливости: Шанез пишет: Во вы и сами подумайте, как на заборе собака может оказаться??? Я просто смотрю, что все просто ведутся на бредни, рассказываемых "защитниками" ... Меня никто не предупреждал, мне сказали, что после операции собака побежит через 2 недели... Но когда Радий снял гипс, сказал что начался некроз, что он то то там передавил... Понятно было что не будет все так хорошо, как обещали...
Хочу справедливости: Петрушина Евгения пишет: Собака попала на прием сразу же, как только ее обнаружили... 1-1,5 что она провела одна + время в пути... Нет никаких 4 х часов... Не было никакого мороза... И врачам это было сказано... Даже при сдавлении лапы 1,5 часа, операцию надо было отложить, а не лезть туда... Операция по связкам не требовала такой оперативности и могла повременить ни один день
INDIANA: Хочу справедливости пишет: сказал что начался некроз, что он то то там передавил. Это от недостатка кровообращения (ишемия) в конечности. А почему вам говорят про забор и холод, потому как это то же может явится причиной гангрены. Но тогда врач не должен был ничего накладывать на повреждённые ткани.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Собака попала на прием сразу же, как только ее обнаружили... 1-1,5 что она провела одна + время в пути.. Возможно вот этот 1-1,5 и привели к гангрене, было сдавливание конечности.
INDIANA: Хочу справедливости Если у вас будет возможность, выложите пожалуйста снимки как выглядит нога на сегодняшний день.
kent_ya: Читаю и поражаюсь! выше было написанно где лечится собака. Для более непонятных напишу специалист из Москвы и глав врач г. Хабаровска.человеческой клиники. Всем известно что строение ноги- лапы да и вообще не далеко отличается от человека. Далее скажу от себя я очень не довольна осталась клиникой БЕТХОВЕТ за 2013 г. Первым была моя собака. Вторая собака с ложкой почти мастит . Они даже его не смогли нормально про писать лечения. Третья собака со мха качественной опухатью отрезали лапу и все окей . Только окей не получился и собака умерла . Собаке было чуть больше 8 лет и хозяин спокойно к этому всему отнесся и это все собаки ТЛанд и скажите что там хорошие доктора . А в данной ситуации поступки врачей!!!! ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека . Я тоже читая могу сказать ужас кошмар обсурд эмоции и все прочее . Но это случилось у людей лично у них горе и никто из нас сейчас не может это понять. Как можно писать что люди переложили с себя вину . Вина хозяина в том что не доглядели . А врачи они на то и есть что б исправлять ошибки владельцев. Вы когда приходите к стамотологу на вас не кричат какой плохой сам виноват что у тебя карис или парадантоз ВРАЧИ они обязаны и должны лечить и облегчить боль а не добивать и убивать
INDIANA: kent_ya пишет: Вина хозяина в том что не доглядели Ну я не согласна, хозяин то же не может все 24 часа находится рядом да и быть рядом не означает, что всё будет хорошо, не на руках же её постоянно держать или привязанной и на привязи можно запутаться, поломаться, задушиться. kent_ya пишет: Далее скажу от себя я очень не довольна осталась клиникой БЕТХОВЕТ за 2013 г. В клинике может быть один специалист хороший, так в любой и в человеческой и в ветеринарии. Это не означает что плохие все врачи работающие там.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Фото собаки при поступлении в клинику сейчас скину.. Вот очень хочется посмотреть на эти снимки.
INDIANA: kent_ya пишет: ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека Во первых не все, не надо обобщать. Лично у меня то же были ситуации с врачами и моими собаками. Есть ошибки не простительные это да же ошибкой не назовёшь это некомпетентность, элементарная безграмотность.
kent_ya: Я все де думаю придет время и мы все увидим и фотографии и справки и выписки и решения суда.
Хочу справедливости: INDIANA пишет: Я могу вас уверить, что не была собака на морозе, что изначально сказали, что все будет хорошо. Я думаю, что все люди здравые, если бы Радий В. сразу бы сказал, что лапу не спасти, я бы мучила собаку и сою семью??? Знаете какое у нас было расписание ? Нет, мы пытались... А Радик забил... Надо было в первыйже день микроциркулянты назначать... Зайдите в яндекс, прочитайте... Там написано, что сразу же назначить... О чем разговор, если меня 4 дня убеждали что все хорошо, что отек в норме???? Посмотрите самую первую фотку!!! Где ж там было хорошо... А когда я Радию В. Сказала снимите гипс, давайте посмотрим... Он на меня наехал, что я его учу... И слава Богу, что я настояла, он ни в какую не хотел снимать гипс
Петрушина Евгения: Хочу справедливости пишет: Во вы и сами подумайте, как на заборе собака может оказаться??? Но Вы же сами писали: "Врать никто не собирается. А как же врачебная тайна. Вам рассказали сами врачи??? Собака провисела в вальере но не 4 часа как вы пишите. Да и это уже не самое важное" взято отсюда: http://khabmama.ru/forum/topic167830-705.html Значит, все же, провисела? А как там оказалась - это вторично, уследить за всем трудно, это правда. Но травма с таким эпикризом - серьезная. И то, что Вам предложили операцию - никого не должно удивлять: связки сами не срастутся, кроме того, это очень болезненная травма, опыт имеется.))) Печальный. Вопрос о своевременном (не своевременном) удалении лангеты и причины некроза - вне компетенции данного форума (это должны решать в суде на основании профессионального заключения). Поэтому воздух сотрясать бессмысленно. Поверьте, здесь никто не злорадствует, всем жаль Вашу собаку, но люди пытаются найти правду где-то посередине, вы слишком эмоциональны и необъективны, действия Вашего нынешнего врача у многих вызывают вполне обоснованные сомнения, и желание сохранить конечность ради мифической "племенной ценности" у многих вызвало неприятие. И Вы упорно не хотите признать, что в случившемся - немалая доля Вашей (вольной или невольной) вины. Нельзя все перекладывать на врачей, их ошибки не могут искупить Ваших. Владелец ДОЛЖЕН предусмотреть любой травмоопасный случай в том месте, где обитает собака. Бывало, что псы вешались на штакетнике, выламывали зубы об сетку-рабицу, и это все - не случайность, а халатность и недобросовестность хозяев, не предусмотревших беду.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Надо было в первыйже день микроциркулянты назначать... Зайдите в яндекс, прочитайте. Мне читать не надо я по этому вопросу не мало знаю. В своё время был интерес. Не знала бы о чём речь, меня бы в этой теме не было
kent_ya: А я не написала что это принимал один врач . В этой клинике их много рук не хватит сосчитать Для меня они все одинаковые в халатах и перчатках. 3 случая связанных лично с моими близкими собаками вполне достаточно . Учесть то что я сама лечу своих собак и к врачу бегу только в экстренном случае
INDIANA: kent_ya пишет: Учесть то что я сама лечу своих собак и к врачу бегу только в экстренном случае С некоторых пор я делаю то же самое. kent_ya пишет: Для меня они все одинаковые в халатах и перчатках. В том то и дело, что все разные. По этому многих мы уже знаем в лицо за хорошие или за плохие поступки.
INDIANA: Петрушина Евгения пишет: действия Вашего нынешнего врача у многих вызывают вполне обоснованные сомнения, В том то и дело, что мнение об этом докторе то же разное. И суды то же у него были и на этом форуме есть тема и на той же Хабмаме. В интернете информации о судебном процессе не мало. Петрушина Евгения пишет: и попытка сохранить конечность ради мифической "племенной ценности" у многих вызвало неприятие Какая племенная ценность, вовремя бы всё сделали сейчас дабы не довести до ещё более печального... От меня от фраз владельца это тогда точно передёрнуло. Про племенную ценность в суде. А тут все мы любим животных. И все ждут, что же будет в дальнейшем с собакой, а с виновными уже на втором плане, хотя то же не менее важно.
INDIANA: Хочу справедливости Форум » Ветеринария » Внимание!Осторожно Новицкий вновь открыл центр для пыток над животными http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-40-00000423-000-0-0-1381799685
Шахерезада: INDIANA пишет: В клинике может быть один специалист хороший, А бывает и ни одного......... Рыба с головы.................... ОКУЛИСТ у них приходяший был...человеческий МЛЯ.....Рак глазного яблока поставил....Чуть глаз не вынули.......... Надо было меня в ту минуту видеть......... Рак прошел.....после моего лечения А вот владельцев-не смогла отправить разобраться....... Очередных владельцев............
INDIANA: Шахерезада пишет: А бывает и ни одного......... Рыба с головы.................... ОКУЛИСТ у них приходяший был...человеческий МЛЯ. Бывает и такое, как вот в этой клинике , я так поняла то же доктор не ветеринар: не ходи туда,Новицкий упырь опять клинику открыл Открылся новый ветеринарный центр (стационар, офтальмолог). Круглосуточно. Лазо, 3, строение 2 (за погранинститутом). 20-00-03. уже есть пострадавшие http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-40-00000423-000-0-0 kent_ya пишет: и глав врач г. Хабаровска.человеческой клиники. Всем известно что строение ноги- лапы да и вообще не далеко отличается от человека.
Sweet angel: kent_ya пишет: ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека . Я тоже читая могу сказать ужас кошмар обсурд эмоции и все прочее . Но это случилось у людей лично у них горе и никто из нас сейчас не может это понять. да, как не так давно вы же ,не могли понять человека в худшей ситуации! не пострадавшую вы сейчас жалеете, а тень на конкурирующую клинику бросаете!
INDIANA: Sweet angel пишет: а тень на конкурирующую клинику бросаете! Да я то же считаю, что тут должен разобраться суд, надеюсь его решения мы тут увидим. А пока лично я очень переживаю за собаку, реально переживаю. Здоровья малышке. А ссылки я кинула к тому, что не всё и не у всех так гладко и это о доверии и компетентности то же.
вы: Специально для г-жи Петрушиной. И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время. Оперировал вашу собаку тот же человек, и это не Петр Валерьевич, который оперировал и кошку Симу, и собаку Азу по которым были суды. В отличии от моего друга, я никогда не подставлял своих сотрудников, а шел в суд и отвечал по левым экспертизам. Много еще хочется сказать.
наша РАША: Вся эта тема - одна сплошная болтология, сотрясание воздуха и все..... ЛИЧНО МОЮ собаку спасали в этой клинике трижды!!!!!!!!! И слава богу, живет пока мой пес и нет у нас проблем, так что, если кому интересно, могу подтвердить документально, все открещивались от него, а в Бетховене реально помогли и вылечили! И еще сходили на выставки и благополучно закрыли Чемпиона России, причем во взрослом возрасте, без юниорских там титулов... И на счет операций - первый раз у нас был огромнейший абсцесс, а собака черная, резать ну никак нельзя, потому что на месте шрамов растет белая шерсть, и тем не менее - обошлись без операции, пироплазмоз - почти вытащили с того света, потом сбил один урод на машине на всей скорости - Радий выправил все косточки моему зайчику, и ведь, надо же? опять же без всяких операционных вмешательств..... ЧТО, РАЗВЕ МАЛО ДЛЯ ОДНОЙ СОБАКИ СТОЛЬКО БЕД? !!!!!!!!!! И ведь, жив-здоров! Да, забыла еще про чуму написать, цапанули на дресплощадке, когда песу было полтора года всего - и вот ведь, жив-здоров....
Sweet angel: вы скажите , вы произвели резекцию омертвевших тканей?
Sweet angel: у меня вообще много вопросов по данному обстоятельству, частичная резекция мягких тканей возможна при гангрене, а так же пересадка кожи, но по фото , что есть, как мясо наращивать с резекцией собрались? не оправдываю врачей Бетховена, не виню, как и владельцев, у меня вопросы на данный момент лечения!
esher: у меня у личной собаки была гангрена . лапа потеряла чувствительность . . выгнила до костей кости пальцев 4 фаланги . но я ее спасла . лечила 6 мес залечила кости .зажили мышцы заросли .кожа наросла . лапа фунционирует . единнственное на лапе нет щерсти (но это . не главное ) могу помочь советом если надо .
INDIANA: esher пишет: у меня у личной собаки была гангрена . лапа потеряла чувствительность . . выгнила до костей кости пальцев 4 фаланги . но я ее спасла . лечила 6 мес залечила кости .зажили мышцы заросли .кожа наросла . лапа фунционирует . единнственное на лапе нет щерсти (но это . не главное ) могу помочь советом если надо . Ваш опыт думаю важен для многих форумчан, мало ли что в жизни бывает. Поделитесь если не трудно и с фотоотчётами если есть такая возможность.
вы: Было уже 2 некрэктомии и будет еще. Успокойтесь, их не я делал.
Sweet angel: вы пишет: Было уже 2 некрэктомии и будет еще. Успокойтесь, их не я делал. и в каком состоянии на данный момент лапа? какие препараты назначены и обработка?
Петрушина Евгения: вы пишет: И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время. И что? Я знаю. Но они оба - квалифицированные, дипломированные врачи. Оба не раз мне помогали. К ним - никаких претензий. вы пишет: Оперировал вашу собаку тот же человек, Я знаю, КТО оперировал МОЮ собаку. Их, кстати, вместе с Петром Валерьевичем, было трое, в том числе мой друг, хирург из БСМП. И я не понимаю, за что мне персональный пост))). Это все - общеизвестно.
Шахерезада: наша РАША пишет: первый раз у нас был огромнейший абсцесс, Абцесс не трудно без операции вылечить..........наша РАША пишет: пироплазмоз - почти вытащили с того света Пирик лечится одним уколом..главное вовремя его распознать..........А вам наверное для пущей важности,капельки вставляли.............. наша РАША пишет: Радий выправил все косточки моему зайчику, и ведь, надо же? опять же без всяких операционных ах какой молодец.........выправил ВСЕ косточки............
Sweet angel: Шахерезада пишет: ах какой молодец.........выправил ВСЕ косточки............ странный ответ....в вашем возрасте люди более рассудительнее!
Sweet angel: вы пишет: Специально для г-жи Петрушиной. И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время. Оперировал вашу собаку тот же человек, и это не Петр Валерьевич, который оперировал и кошку Симу, и собаку Азу по которым были суды. В отличии от моего друга, я никогда не подставлял своих сотрудников, а шел в суд и отвечал по левым экспертизам. Много еще хочется сказать. кошка сима http://uh.ru/a/407283 иии........ http://www.hbrsale.ru/tar415.html http://settv.ru/news/mess/8304 Аза.... http://actoscope.com/dvfo/habarovsk/kirovsky-hbr/gr/1/vyneseno-reshenie-po-isku-shir22092011-2935679/
Sweet angel: делаем выводы господа... кто лечит сейчас данную собаку, как выше писали кент_я о человеческих врачах, могу скинуть фото мировому хирургу кто специализируется, по данной специфике.....спросите почему ему и почему я его знаю, отвечу- столкнулись! вот почему и возникли вопросы!
наша РАША: Шахерезада Не надо сарказма - МОЯ СОБАКА жива и здорова, и умничать здесь тоже так не надо,капельками, как Вы выразились, там не обошлось, хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое? Обратимся к ним? А что? Слабо? Могу устроить консультацию..... Знакомых много, и все далеко НЕ ДУРАКИ.... каковыми вы тут терминами всех налево и направо раскидываетесь... А на счет косточек моей собаки - я думаю, надо быть дураком и не понять, ЧТО у меня за собака,на аватаре видно, или Вы только по своим всех сравниваете...
вы: Спец пост, для того чтобы понимали о квалификации врача проводившего судебные операции. Или вы реально считаете, что он не смог соперировать парапроктит и не заметил гигантскую опухоль матки? Для г-жи из Находки. Все фото, что есть, доступны на первой странице. Назначения выкладывать не могу без разрешения хозяев. Сочтут нужным опубликуют.
оксана 555: Новицкий хватит выкачивать деньги и наживаться на чужом горе !Сколько вы уже заплатили ему за надежду и сказки о выздоровлении?Очнитесь ,это не врач,а джек потрашитель.Я лично видела его работу, люди отдали очень большую сумму,а он сам калечил и заново оперировал,разрезал собаку вставлял салфетки она заживо гнила и опять операции,конечно же платные.Внушая вам надежду он получает деньги,а результат скорее всего будет плачевный.
Шанез: Хочу справедливости На моего кобеля долгое время сосед охотился и ставил капканы в мыслимые и не мыслимые места и вот однажды пес все таки вляпался в капкан пальчиком передней лапы, это было летом, в капкане он провел около 20 минут, это с момента как я обнаружила его отсутствие и потраченное время на его поиски. Время было вечернее. Он в борозде попался, прижался к забору и ни гугу, инстинкт самосохранения сработал, мелькнули лишь глаза при освещении фонарем, а так фиг бы мы его нашли. Освободили лапу, пальчик пережат оказался качественно. Слава богу остался на месте, при собаке, но до конца жизни он (палец) причинял собаке неудобства, особенно зимой, лапа у него все время мерзла. Так я к чему? 20 минут летом и 1-1,5 часа зимой... Постарайтесь сделать все возможное, чтоб сохранить жизнь собаке, если вы ее любите. Не потому, что она племенная, а потому, что она ваш друг. click here Даже если это произойдет, жизнь не кончается. Дай бог, конечно, более позитивного исхода событий. Тем более ВЫ обвиняете кого-то в чем-то голословно, а в настоящий момент это так, потому что вина врача не доказана, а если будет суд и врач окажется не виновен, то последствия для вас могут оказаться не очень красочными. Вас могут обвинить в публичной клевете, в оговоре и т.д. Советую замолчать и обратиться в компетентные инстанции. И эту тему удалить до выяснения. Если вина врача будет доказана, тогда выставить ситуацию напоказ. Эмоции не лучшие друзья, можете мне поверить. Если же вы обнаружили здесь компетентных и желающих помочь вам людей, попереписывайтесь в ЛС.
Sweet angel: вы пишет: Спец пост, для того чтобы понимали о квалификации врача проводившего судебные операции. Или вы реально считаете, что он не смог соперировать парапроктит и не заметил гигантскую опухоль матки? Для г-жи из Находки. Все фото, что есть, доступны на первой странице. Назначения выкладывать не могу без разрешения хозяев. Сочтут нужным опубликуют. для полной картины мне нужны все фото! Уважаемые форумчане, хочу Вас предостеречь от ветеринарной клинике которая находится на ЛАЗО 3. Там принимает тот самый Новицкий, которого лишили лицензии, и у которого нет вет. образования. По не знанию что это его клиника (так как они сменили уже четыре адреса) мы привезли к нему нашу кошечку со сломанной лапой, он сказал что необходима операция, нужно вставлять спицы, но в природе таких тонких не существует (как он нам объяснил их просто не выпускают) и поэтому он нам вставит иголки!!!!!!! Операция стоит 10.000 и кошка должна была проходить в гипсе полтора месяца! Хорошо что в этот день нам ничего не стали делать (он объяснил это тем что у него уже прошло три операции и он устал! Мало того, что к нам он вышел в помятом халате так еще и сам был весь помят!!!! Я конечно понимаю что праздники, всем хочется отдыхать, тогда сиди дома и не выходи на работу ). Так же он нам доказывал что вет врачи такие операции просто не делают, а они могут. Мы приехали домой и я обзвонила все клиники которые работаю в праздники (оказывается их немало!!!!). Остановились на клинике "Бетховен", там работает хирург Ибрагимов. Оказалось что он самый лучший в Хабаровске, к нему с других городов едут. Сделал он нашей девочки лапку, вставил спицы, гипс снимать через неделю, а не через полтора месяца. И стоит это всего шесть тысяч! Новицкий говорил что операция будет идти три часа не меньше, Ибрагимов же сделал все за 40 мин. Пока мы ждали когда закончится операция к ним в клинику приехало еще три пациента от "доктора" Новицкого!!!!!! http://khabmama.ru/forum/topic1689-1470.html
вы: Танакан попейте. Привезли кошку с хромотой, сделали снимки. Перелом. Нужно оперировать. Если пальцевые спицы не пойдут, поставим иголки. Далее сказал, что в городе такие операции делают 4 человека. Назвал Ибрагимова и Буева. Даже сказал как найти. И отпустил до завтра подумать. Диагноз не подтвердился? Какие вопросы. Уже устал от ваших передергиваний.
Sweet angel: вы пишет: Танакан попейте я думаю хозяевам этой кошечки он не нужен!
вы: С лицом определитесь. А то пишите то от 1 то от 3. Все фото на сайте. Они у хозяев. Мы не делаем . Лучшие спецы по этой части в Бурденко.
Sweet angel: вы пишет: С лицом определитесь. А то пишите то от 1 то от 3. Все фото на сайте. Они у хозяев. Мы не делаем . Лучшие спецы по этой части в Бурденко. ссыль прилагается -это что касается 1-го и 3-го! вы фото, ... вот что вытащили у оперируемой вами собаки, как вы салфетки могли забыть в оперируемом месте!
вы: Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все
Sweet angel: вы пишет: Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все ну как не удивляет, удивляет, так как собака антибиотики получала и туруны после вашей операции остались
INDIANA: вы пишет: Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все А кто вставлял эти турунты, мальчик?
Хочу справедливости: Шанез Не будет никаких последствий и не надо меня пугать клеветой, ей тут и не пахнет.. У нас по Конституции свобода солова. С моей стороны обсуждение идет в вежливой и культурной форме. Я просто констатирую факты которые видела своими глазами... В остальном разберется суд!
DJONNI: Хочу справедливости пишет: Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, чтобы те дискредитировала нас, потерпевших, в глазах остальных участников форума ( выложили тему на хабмаме)... Очень вежливая и очень культурная форма . Кстати, НЕдоговор и оговор, даже в очень культурной форме, это не есть "хорошо", а подтасовка фактов и введение суда в заблуждение - вообще уголовно наказуемыя деяния.... Впрочем, вы люди культурные же, чего там.... Учёного учить, только портить, сами разберётесь.
Шанез: Хочу справедливости пишет: Не будет никаких последствий Как знать. Я не пугаю. Предупреждаю для вашего же блага. Доброе имя нынче дорого стоит. Ваши слова не доказаны. А вот врач может все опровергнуть, опровергнуть и подтвердить документально. Конституция предусматривает защиту своих прав, при этом не ущемлять права других. Мое дело вам посоветовать, а ваше право воспринять совет или отказаться. Главное, потом не обижайтесь и не говорите, что вас не предупреждали.
добрая сказка: Хочу справедливости Очень жалко собаку,не быть ей здоровой уже никогда,что самое страшное. Желаю Вам добиться справедливости,для этого нужно собирать все чеки,фото, любые док-ты,копии и с клиники,которая перелечивает собаку тоже, писать заявление в Россельхознадзор,прокуратуру и милицию,потом подавать в суд, как только заявление будет рассмотрено, начнутся проверки обоих сторон,клиники виновника и клиники,что лечила потом. Удачи вам......
Шахерезада: наша РАША пишет: хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое? А мне зачем?.........Мои собаки все с хорошим иммунитетом.........наша РАША пишет: или Вы только по своим всех сравниваете... у меня всего две азиатки.........чуть больше черныша..........всего лишь в два раза........
Sweet angel: Шахерезада иной раз читаю ваши посты и думаю...что к чему пишите...... и на какой волне....
Шахерезада: Sweet angel пишет: иной раз читаю Не читай........В теме только ваши не понятные мысли.........А мы все про тех врачей...... Просто надо проэксперементировать.......с ушибом ,с небольшим отправить туда собаку....
esher: INDIANA Хочу справедливости фотографий жалко нет ( не до этого было ) да и прошло уже много лет (7 лет) начну 1 антибиотик -Цефатаксим (клафоран)ПО ВЕСУ НА 2НЕД . МЕСНО ПРОМЫВАЛИ ГНОЙ - ПЕРЕКИСЬ . ЗАТЕМ раствор )0,5% ДИОКСИДИН . ЗАТЕМ КОГДА ВСЕ СЛЕЗЛО И КОЖИ НЕ ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО раствор ФУРАЦИЛИН . мази сначало левомеколь но она слабая , ихтиоловая(когда гнило все дня 4).затем ОПЯТЬ НА ЛЕВОМЕКОЛЬ ПОТОМ НАШЛИ Ируксоветин ,(очень хорошо)(ее раньше называли Ируксол)И ТАК ЗАЖИВЛЯЛИ . В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИСПОЛЬЗЫВАЛИ ГЕЛЬ СОЛКОСЕРИЛ И Ируксоветин (вет). ПОВЯЗКИ ОТМАЧИВАЛА ОТ РАНЫ РАСТВОРОМ ФУРАЦИЛИНА .ЧТО БЫ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ РЕГЕНЕРАЦИЮ тканей давала кардиомагнил -3мес . солкосерил ---10 Дней "2" раза в день "курс 1 раз в мес :. постепенно все зажило , заживало оочень долго ,порядка 6мес , АТ
INDIANA: esher А у вас у собаки было,прям кость видна и такая большая площадь?
нюрочка: Шахерезада пишет: у меня всего две азиатки.........чуть больше черныша..........всего лишь в два раза........ О как,да вам в книгу рекордов нужно,сао 1,5 метра в холке-это чудо природы,не меньше)))).
Шахерезада: нюрочка пишет: ,сао 1,5 метра Для особо одаренных..........ПО ВЕСУ..........
нюрочка: Шахерезада пишет: Для особо одаренных..........ПО ВЕСУ.......... Ну тоже круто-120 кило не шутки)))))))))))))).
esher: INDIANA у моей собаки выгнили кожа и мыщцы с 4пальцев передней лапы до запясного сустава . .
esher: желаю всем не попадать в такие ситуации как попала я с своей собачкой .
esher: желаю всем не попадать в такие ситуации как попала я с своей собачкой .
Шанез: esher Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения. Я уже как-то писала об этом.
Елена Ковальчук: оксана 555 пишет: Очень жалко вашу собаку,все могло бы быть по другому,наложили гипс и лапы нет ,ИДИОТЫ.Но вы трезво смотрите на вещи,я понимаю,что хочется любой ценой,что за СКАЗОЧНИК качает с вас деньги.Очнитесь вас тупо разводят на деньги,любому хирургу картина ясна.Хочется верить в чудо,но вы мучаете собаку и себя.Кто вас лечит,есть ли у него опыт ? У него не только опыта нет, так еще и образования к тому же.....Уже столько говорилось о нем на форуме и люди все равно идут к нему...
вы: Хватило же мозгов отличить вагинит от пиометры после специалистов.
Sweet angel: Шанез пишет: Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения. согласна на все 100, лучше всего салфетки сухие ,обработанные серебром
вы: Госпожа Чередниченко. У вас есть сутки, чтобы извиниться. В противном случае вас заставит это сделать суд. Материалов достаточно. Есть такой предмет судебная медицина. Так эксперт по фото может определить срок стояния инородных тел. Пугайте народ в интернете свежими салфетками. Я разговаривал с врачом который их извлекал. 6 салфеток это уже перебор. Поищите в интернете как выглядит салфетка простоявшая два месяца. Елену Геннадьевну я предупредил.
вы: И еще. На Лидера есть все. От гистохимии до парафина. А также два ветврача присутствовавших на операциях. Одно из заключений давал Евсеев
Sweet angel: вы пишет: Госпожа Чередниченко. У вас есть сутки, чтобы извиниться. В противном случае вас заставит это сделать суд. Материалов достаточно. Есть такой предмет судебная медицина. Так эксперт по фото может определить срок стояния инородных тел. Пугайте народ в интернете свежими салфетками. Я разговаривал с врачом который их извлекал. 6 салфеток это уже перебор. Поищите в интернете как выглядит салфетка простоявшая два месяца. Елену Геннадьевну я предупредил. мда, какая юридическая безграмотность, вы еще докажите, что она это отправила, так что не кидайтесь тут громкими угрозами!
вы: Это не угроза, это твердая оферта
Sweet angel: вы пишет: Это не угроза, это твердая оферта ваши эпистолярные потуги меня "убивают".....
вы: Там из находки пеняли на неграмотность. Вот и доказывать не нужно, кто что писал. Судмедэксперт несет ответственность за свое заключение в отличии от вашего пустого трепа. Е.Г не показала фото с первой операции? Стыдно наверное. У мастино был бластный криз. Если бы люди не лечели его по всему городу от стафилококка, возможно бы он жил. Все будет развиваться в хронологическом порядке. Ваш базар на десерт. Но он будет самым дорогим и вкусным.
Sweet angel: вы можете писать нормально, и доступно , а то ваши опусы похожи на вырубку леса (чурки)
вы: оксана 555 пишет: .Сегодня собаке делали узи,все предположения подтвердились,внутренних швов нет.Твоя отработанная схема работает,разрезал,как мешок с картошкой зашил,десятку на карман положил.Завтра собаку будут вскрывать в гос клинике с видео записью и подготовят все необходимые документы в суд. 89626754827 это Катя, хозяйка собаки, которую будут "вскрывать" в госклинике. Если у кого-то есть желание можете позвонить и спросить как чувствует себя пес. У людей за шов Мак-Милана деньги берут как за косметику. С вами, Чердниченко, разговор исключительно в суде.
Шахерезада: вы пишет: разговор исключительно в суде. как только ВЫкалка не переживает как ему дальше жить?..........
Sweet angel: что на данный момент с собакой?
вы: Про какую собаку спрашиваете?
Sweet angel: вы пишет: Про какую собаку спрашиваете? не стесняясь спрошу-у вас их 10 на лечении?
вы: здесь о двух шла речь
Sweet angel: вы пишет: здесь о двух шла речь я вообще то о больной, если вы не забыли ,что ее лечите!
Евгения23: Блин, не читала всю тему целиком, однако не сдержалась!!! Я так поняла, что под ником "Вы" - Новицкий Евгений Николаевич - экпериментатор, любитель вытягивать деньги и морочить людям головы. А теперь по делу! Случай номер 1! 2006 или 2007 год. Точно не помню. Думаю случай для "вы" запоминающийся. 3-х месячный щенок по кличке Шкурка, помесь лайки и овчарки. Диагноз чума нервной формы с видимым тиком и дрожью мышц морды и лап. Клиника тогда была возле музкомедии. Забыла улицу, дом 2а. Мы вложили в ЛЕЧЕНИЕ собаки больше 20 000 руб. Но видя, что собаке только хуже, мы уже были готовы собаку усыпить, однако их клиника собак не усыпляет. Мы отказались платить, но нас уверили, что все будет хорошо и согласились лечить бесплатно на стационаре. На следующий день приезжает телевидение в клинику, мол, какие молодцы, бесплатно лечат собачку от чумы! На следующее утро собачка неожиданно погибает. Совпадение наверное. Но мы тогда не поняли подвоха и свято верили Новицкому Е.Н. во всем. В болезнях собак мы тоже тогда ничего не понимали. Случай номер 2, Клиника на Советской 34, если не ошибаюсь. Приехали с морской свинкой. Нужно было зубы подлечить. Подошел Новицкий Е.Н. Взял свинку за шкирку и сказал, что может пришить голову к жопе, а так они таких животных не лечат. Свинка такого жесткого отношения за шкирку не пережила и умерла в машине не доехав до след. клиники от стресса. Ну и случай номер 3, за который я просто до сих пор себя корю! Клиника на Дикопольцева, 47. У меня был немец 6-ти месячный. Хромал на переднюю правую лапу. Приехала сама к Новицкому. Сделали рентген, Е.Н. начал щупать лапу собаки. Когда щупал, у меня пес так заорал!!! Был поставлен диагноз - разрыв плече-лопаточной связки (дословно). Было сказано, что срочно нужно делать операцию, сшивать связки восьмеричным швом, причем СРОЧНО, иначе собака будет инвалидом. Цена - 16 000 руб. Мы в шоке, панике, прооперировали собаку на следующий день. Прошло несколько дней и я в интернете наткнулась на некоторые отрицательные высказывания в адрес Новицкого и описывали много случаев с порванными связками. Закралось в душе сомнение. Пришла в клинику Новицкого, с горем пополам забрала рентген своей собаки, которую мне совсем прямо не хотели отдавать и поехала в другую клинику со снимком и своей собакой. Так как мы были не местные (недавно переехали в Хабаровск), то клинику выбрала по положительным отзывам в интернете. И попала к замечательному врачу-хирургу! Сделали еще один снимок, сравнили с предыдущим - один в один, без каких-либо изъянов, абсолютно здоровые суставы без признаков чего-то серьезного. Снимки эти изучали и другие хирурги. Вывод один и тот же... Так это ладно. У собаки швы не могли зажить нормально. Свищи появлялись один за другим. Решили прооперировать собаку... Итог... Шов был наложен...на...ЗДОРОВЫЕ ТКАНИ... Связки целые!!! Сняли этот шов, который представлял из себя такую типа капроновую толстую нить. Это вроде какая-то специальная медицинская. Но свищи все-равно появлялись... Прооперировали еще раз. Хирургу пришлось поработь побольше... достали еще что-то типа лески. Швы в итоге заживали долго, но собака выросла и не хромала. Я долго хранила эти веревки, но время уже много прошло и я все выкинула. Снимки только вроде где-то остались! После всего этого в экспериментальную клинику Новицкого я больше ни ногой и никому этого не советую! Вообще удивляюсь, как после стольких жалоб, судебных процессов и т.д. клиника держится на плаву. В моем сообщении я могла где-то не совсем корректно пользоваться медицинскими терминами, прошу прощения. Написала одни факты, которым есть многочисленные свидетели! Выводы делайте сами. Вам могут пообещать кучу всего и волшебное исцеление, все это внешне прикроют специфическими терминами, сдерут кучу денег...а может и не сдерут...зато получат материал для экспериментов ИМХО. Не хотела все это писать в данной теме, простите за флуд, но эмоции переполнили... P.S. В святое перевоплощение людей я не верю...
Елена Ковальчук: Евгения23 пишет: Вам могут пообещать кучу всего и волшебное исцеление, все это внешне прикроют специфическими терминами, сдерут кучу денег...а может и не сдерут...зато получат материал для экспериментов ИМХО. Не хотела все это писать в данной теме, простите за флуд, но эмоции переполнили... P.S. В святое перевоплощение людей я не верю.. Вот здеась вы именно в точку....
INDIANA: Евгения23 пишет: Вообще удивляюсь, как после стольких жалоб, судебных процессов и т.д. клиника держится на плаву. Так тема тут была, уже он не одну клинику сменил, это очередная.
nat8721: Евгения23 ни хрена се....
INDIANA: Евгения23 пишет: Приехали с морской свинкой. Нужно было зубы подлечить. Подошел Новицкий Е.Н. Взял свинку за шкирку и сказал, что может пришить голову к жопе, а так они таких животных не лечат. Свинка такого жесткого отношения за шкирку не пережила и умерла в машине не доехав до след. клиники от стресса. Ужас!
вы: Евгения23 пишет: Случай номер 1! 2006 или 2007 год. Точно не помню. Думаю случай для "вы" запоминающийся. 3-х месячный щенок по кличке Шкурка, слушайте, дичь. Шкурка умерла у меня наруках, после прививки на шелеста. кормили через зонд и никто счастья не обещал. Простой вопрос - где жила Шкурка. Адрес?
Sweet angel: вы пишет: слушайте, дичь. Шкурка умерла у меня наруках, после прививки на шелеста. кормили через зонд и никто счастья не обещал. Простой вопрос - где жила Шкурка. Адрес? слухай. мен, а ты по вопросам ответить можешь или как кет-я научился через голову прыгать......
INDIANA: вы пишет: слушайте, дичь. Это отвечает ветеринарный врач???? А дичь это кто???
вы: это тот, кто пишет про Шкурку
Sweet angel: вы пишет: слушайте, дичь. Шкурка умерла у меня наруках, после прививки на шелеста. кормили через зонд и никто счастья не обещал. Простой вопрос - где жила Шкурка. Адрес? охриненно.... особо с уст доктора, от бы я своим иностранцам так написала, меня бы уволили...не смотря на то, что муж учредитель компании
Евгения23: вы . У Вас сутки на извинение...и так далее по вашему списку!!! Счастья никто не обещал??? А кто взахлеб рассказывал, что во всех ветеринарных справочниках написано как лечить чуму, но почему-то никто этого не делает? КТО если не ВЫ говорил мне - 18-ти летней девчонке - когда уже лежачую Шкурку вынесли подышать свежим воздухом, и она уже в туалет ходила под себя - КТО говорил мне, что ничего, вылечим всем назло, еще и в Москву поедем покажем? Я хорошо помню все тогда!!! Собаке на глазах с каждым часом становилось хуже и хуже! Кто, если не ваша жена тогда еще ругалась в клинике, что собака мучается, ей уже не помочь и собаку уже не спасти!!! Я еще много чего могу припомнить... Слова и других врачей вашей клиники. Зачем было мучить безнадежно больное и тяжело мучающееся животное??? Не знаю как умерла Шкурка...но через 20 минут я пришла в клинику, вас не было.
вы: Евгения23 пишет: . Мы вложили в ЛЕЧЕНИЕ собаки больше 20 000 руб. ЧЕКИ СЕСТРА, ЧЕКИ
вы: начните с того как щен это поимел. Лечили до последнего. так где жила Шкурка?
Евгения23: Боже упаси с вами родниться... какая я вам сестра? Интересный вопрос насчет чеков... вы их выдавали и выдаете? Я помню только от руки написанные бумажечки с суммой внизу - то 3 тыс., то 4 тыс. и т.д. Да и для какой цели вообще сейчас это надо? К вашей радости срок исковой давности давно прошел. Как и по последнему случаю с немцем с порванными связками...
Sweet angel: вы пишет: начните с того как щен это поимел. Лечили до последнего. так где жила Шкурка? вывы пишет: вы доктор или так .....зашли попиздякать? что больше похоже на истину!
Евгения23: вы , что-то я не поняла чего-то... а может еще сказать где ключи от дома лежат...а может лучше от сейфа??? А откуда эта чума у нее появилась - второй вопрос. Нам на Шелеста поставили прививку и сказали проглистогонить собаку. Там я ничего не могу сказать, потому что не я лично там была, а мы на тот момент еще ничего в этом не понимали. А лечить до последнего...как-то негуманно иногда...не кажется? Причем вполне осозновая, что собака не выживет, морочить голову, что все будет хорошо...
вы: да просто адрес в деревне
вы: Sweet angel пишет: зашли попиздякать?вам параканкроз мужа покоя не дает?
вы: про меня, в моей теме. У этой темы есть персонаж.
INDIANA: вы пишет: про меня, в моей теме. У этой темы есть персонаж. Хм! Жалко персонажа!!! Ещё очень жалко, что для вас это только персонаж . И как дела у персонажа?
Евгения23: вы , судя по всему, вам интереснее, где Шкурка жила (непонятно зачем), чем все остальные факты... Я бы все же хотела, чтобы создатель этой темы был поосторожнее. Да, это трудно и тяжело, когда из-за погрешностей ветеринаров страдает животинка, но нельзя кидаться из крайности в крайность. Это, наверное, первый случай, когда идут из Бетховена к Новицкому. Обычно все наоборот. Я прямо призываю, чтобы создатель этой темы учел все отзывы о Новицком. Понимаю, хочется спасти собаку, надеюсь на ее исцеление и дай бог, что после всего выше написанного, Евгений Николаевич сжалится хотя бы над этой собачкой и хозяйкой, и не будет вытягивать деньги или экспериментировать над животным, обнадеживая людей без повода.
Sweet angel: вы пишет: вам параканкроз мужа покоя не дает? ты там напимшись чтоль пишешь?
INDIANA: А на вопрос что же с собакой сейчас так и не ответили.
Sweet angel: INDIANA пишет: А на вопрос что же с собакой сейчас так и не ответили. много хочешь..... да и хозяин пропал, странная тема
Шанез: вы пишет: слушайте, дичь Вот вам и ответ на все ваши поставленные вопросы-как вы и чем вы и ваши питомцы являетесь для господина ВЫ.
оксана 555: Вопрос ,где жила шкурка был задан с какой целью?Ты после того как деньги взял,узнал ,что люди в коттеджи живут и пожелел,что мало взял.В Мокву собаку с чумкой вести собирался,пиз...бол затейник,сейчас ограничиваешься консультациями с мегоумами,своего то нет.
Тай: Я одна из недовольных клиентов Бетховена. Может тут конечно уже не до моих писанин. пошли ругательства как всегда, но все же расскажу как моему щенку купировали уши. Сожалею, что не прошлась по всем клиника, не обошла все форумы, прежде чем пойти на эту операцию. К счастью пес жив, здоров и счастлив. Но итог операции-привел меня в шок. Да я не имела опыт с этой породой, но все таки я понимала как выглядят уши у стаффа, да он без документов, и он не собирается ходить по выставкам, но портить собаку-не входило в мои планы. Ушки серьезным образом обкрамсали. Увидели мы это дело дома, когда развязали повязку. И появились у нас уши-как у алабая, почти порезаны под корень. Мда..
INDIANA: Тай пишет: Я одна из недовольных клиентов Бетховена. Может тут конечно уже не до моих писанин. пошли ругательства как всегда, но все же расскажу как моему щенку купировали уши. Сожалею, что не прошлась по всем клиника, не обошла все форумы, прежде чем пойти на эту операцию. К счастью пес жив, здоров и счастлив. Но итог операции-привел меня в шок. Да я не имела опыт с этой породой, но все таки я понимала как выглядят уши у стаффа, да он без документов, и он не собирается ходить по выставкам, но портить собаку-не входило в мои планы. Ушки серьезным образом обкрамсали. Увидели мы это дело дома, когда развязали повязку. И появились у нас уши-как у алабая, почти порезаны под корень. Мда.. Ну уши это косметика, не все это делать умеют хорошо, да же супер специалист. Я только двум докторам доверяю уши своих собак.
Тай: INDIANA пишет: учимся на своих ошибках, следующая собака будет точно "порезана" самим заводчиком или только по рекомендации. Хорошие врачи ветеринары на ДВ - по мне так редкость. Обошла много клиник и убедилась в этом, на одну бумажку-у каждого вета разные мнения, ладно если б они были похожи, а когда они в розни отличаются, стоит задуматься.
добрая сказка: Тай пишет: учимся на своих ошибках, следующая собака будет точно "порезана" самим заводчиком или только по рекомендации. улыбнуло Тай пишет: учимся на своих ошибках а можно уши посмотреть и чек с "Бетховена"просто интересно. Знакомые там собаке уши купировали,нормально получилось
INDIANA: добрая сказка пишет: а можно уши посмотреть и чек с "Бетховена"просто интересно. Знакомые там собаке уши купировали,нормально получилось Ну так дело же не в названии клиники, а в том кто резал. Мы же не в клинику идём, а к определённому доктору
добрая сказка: INDIANA пишет: Мы же не в клинику идём, а к определённому доктору да там всего два хирурга,обоих по почерку узнаю,если там уши делали
Тай: фото скину (если до меня дойдет как вставлять фото :)), уши зашитые желтыми нитками, жуть такую не видела ни у кого. А вот насчет чека я Вас огорчу-чек мне не дали, давали вроде квиток, и это было ровно год назад и 3 мес, как полагаете квиток конечно не сохранился. НОО ))) все сделанные анализы, я теперь храню и таскаю в сумке, не выкидываю)))
Тай: Кстати этот человек, там уже не работает, и видела я его в другой клинике, туда я уже заезжала экстренно, потому что она была круглосуточная ближайшая. Увидев его сразу вспомнила, попали на прием к нему естесственно, поняв, что верить ему нельзя-сделав выводы, на след день я поехала уже к проверенному доктору, и была права, потому как тот "хирург" который обрезал нам уши-поставил не правильный диагноз.
Тай: добрая сказка пишет: улыбнуло В том смысле, что собаку куплю с запада, и пусть щен уж лучше приедет уже с купированными ушами))) А это вот наши уши ((( точнее их почти нет
добрая сказка: Тай вы Ксюша,что на бульваре гуляете? В личку напиши,кто уши резал? Если уже там не работает,то это Павел Сергеевич или Мирослав(он не врач,а мед.брат) это ваше фото?Тут уши нормальные,если это ваши
Тай: добрая сказка пишет: это ваше фото? Да это наши уши. И вы считаете это нормальными ушами? ))) Хорош я напишу.
INDIANA: добрая сказка пишет: это ваше фото?Тут уши нормальные,если это ваши Где же они нормальны? По моему их там вообще нет.
добрая сказка: Тай пишет: И вы считаете это нормальными ушами? ))) Нормальные уши,если вы хотели другой формы,надо было обговорить, мы делали длинные "пламя свечи".сразу просили такие Тай пишет: уши зашитые желтыми нитками, жуть такую не видела ни у кого. цвет ниток имеет значение?
добрая сказка: INDIANA пишет: Где же они нормальны? По моему их там вообще нет. Так надо сказать,что хочешь,есть люди просят сами,как можно короче, типа бойцовые такие считаются,все надо обговаривать, мне форма тоже такая вообще не нравится, возможно люди и не знали,что уши бывают разные,когда шли на купировку
Тай: добрая сказка пишет: цвет ниток имеет значение? Смотрится ужасно) А по поводу формы я говорила средние, не длинные, так как головешка маленькая, даже лекало не прикладывал, я сама первый раз столкнулась с купировкой-была не опытная. Уши это первое, а второе -не правильно поставленный диагноз-но это дело происходило уже в другой клинике, но с этим же врачом.
добрая сказка: Тай пишет: Смотрится ужасно) Ну вы даете,ему что с этими нитками всю жизнь ходить? у нас были белые и сверху зеленкой намазанные,ну и фиг на них на нитки главное,чтоб зажило все хорошо и не гнило. Тай пишет: Уши это первое, а второе -не правильно поставленный диагноз-но это дело происходило уже в другой клинике, но с этим же врачом. ну значит,надо как можно дальше держаться от этого врача,я вспомнила о ком речь, из лички по ФИО поняла про кого говорите.Ни разу у него не была и слава богу, мы всегда только к Ивану Романычу,за 9 лет косяков со мной у него не было, сколько собак ему перетаскала,спасибо ему огромное.
Тай: добрая сказка пишет: ну значит,надо как можно дальше держаться от этого врача Это я уже поняла, и я выразила мнение о клинике в которой была и мне не понравилось, но конечно по факту надо говорить о врачах, которые лечат, и все таки всем мил не будешь)))
Хочу справедливости: Sweet angel пишет: Странная тема для кого???? Она стала странной после того, как она перетекла в обсуждение врача Новицкого....вот это и странно....
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Sweet angel пишет: ` Странная тема для кого???? Она стала странной после того, как она перетекла в обсуждение врача Новицкого....вот это и странно.... А как сейчас себя чувствует ваша собака? Что с конечностью?
Хочу справедливости: INDIANA пишет: я хочу орать, плакать....... крушить стены от того, что это все же произошло..... я не хочу в это верить....и просыпаясь утром не могу понять, был ли это ужасный сон или это на самом деле.......... У меня просто нет слов передать, что у меня твориться в душе.... Но к моему большому сожалению, произошла самоампутация конечности( Теперь мы привыкаем к жизни на 3х лапках...
INDIANA: Хочу справедливости Ясно, я так и думала, что закончится всё этим. Очень вам сочувствую. Очень жалко малышку.
Хочу справедливости: Самое главное в происшедшем стало то, что как и предполагали, операция, проведенная РВ была сделана "так, просто разрезать и зашить" и получить деньги.. никаких лавсановых ниток и дырок в костях (кроме как на 1й кости)... Лапу тупо разрезали и пришили только одну кость, а про 3 забыли... Кости сохраним для суда.... Заключение экспертов обязательно выложу как только оно будет готово.
Тай: я очень вам сочувствую, у самой слезы появились на глазах. Держитесь и любите ее такой.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: Самое главное в происшедшем стало то, что как и предполагали, операция, проведенная РВ была сделана "так, просто разрезать и зашить" и получить деньги.. никаких лавсановых ниток и дырок в костях (кроме как на 1й кости)... Лапу тупо разрезали и пришили только одну кость, а про 3 забыли... Кости сохраним для суда.... Заключение экспертов обязательно выложу как только оно будет готово. Да и в этой клинике просто тянули время и соответственно деньги. Я сразу говорила без перспективно. Да и не только я. Просто уже не однократно сталкивалась с гангреной не у моих личных собак, но я это всё видела и знаю как происходило лечение и какой был итог. Пусть скорее выздоравливает малышка, набирается сил.
Хочу справедливости: я была лично в операционной, видела, как они вывалились, не думала, что мне придется когда-нибудь такое видеть... могла бы выложить фото, но оно не для слабонервных...
Хочу справедливости: INDIANA пишет: Индиана, тут было лечение... я деньги не беру во внимание, а в Бетховене его не было... он только каждый день колол ее иголкой. проверял чувствительность... Поэтому, мое мнение, не надо говорить про вытягивание денег. Мы подписались на это сами, я хотела попробовать последний способ...., если бы были сшиты все 4 кости, а не одна, было бы больше шансов...
nat8721: Сочувствую. Но главное, собачка жива. Пусть больше НИКОГДА не болеет.
INDIANA: Хочу справедливости пишет: INDIANA пишет: ` Индиана, тут было лечение... я деньги не беру во внимание, а в Бетховене его не было... он только каждый день колол ее иголкой. проверял чувствительность... Поэтому, мое мнение, не надо говорить про вытягивание денег. Мы подписались на это сами, я хотела попробовать последний способ...., если бы были сшиты все 4 кости, а не одна, было бы больше шансов... Да, вы подписались на это сами. Но шанса не было. И дело конечно же не в деньгах это я про владельцев (про вас). Вы верили в чудо. Ну что уже про это говорить. Случилось то, о чём вам тут все и говорили, чудо не произошло. Я знала, что будет так, как случилось к сожалению. Обсуждать это нет смысла, всё это страшно и ужасно.
Шахерезада: Хочу справедливости пишет: не думала, что мне придется когда-нибудь такое видеть... Крепитесь.........Сочуствую вам и малышке.......Такое увидеть-крепкие нервы нужны......
DJONNI: Я извиняюсь, конечно, но ... Хочу справедливости пишет: если бы были сшиты все 4 кости, А вот это как? Сломанные кости можно сложить так как нужно и зафиксировать гипсом или специальными спицами. А вот сшить кости это что-то из той же области, что и "артериальная вена" .
вы: INDIANA пишет: Я знала, что будет так, как случилось к сожалению что же вы знали? При поступлении у собаки лейкоцитоз, газ в области пораженного сустава. Если хозяйка выложит фото, там все будет понятно. Могу сказать одно - оставили бы собаку на цефтриаксоне при такой патологии, ее бы уже не было. Могу специально для вас дать контакты людей у которых собаки с гангреной бегают до сих пор. Хотя здесь это не кому не нужно, так же как и девочка Катя со своим черным дворянином. Держать кости на стебле, можно было бы долго. Только вот отвалились они по линии сустава. От чего начали лечить, из-за того и закончили.
INDIANA: вы пишет: что же вы знали? При поступлении у собаки лейкоцитоз, газ в области пораженного сустава. Если хозяйка выложит фото, там все будет понятно. Могу сказать одно - оставили бы собаку на цефтриаксоне при такой патологии, ее бы уже не было. Могу специально для вас дать контакты людей у которых собаки с гангреной бегают до сих пор. Хотя здесь это не кому не нужно, так же как и девочка Катя со своим черным дворянином. Держать кости на стебле, можно было бы долго. Только вот отвалились они по линии сустава. От чего начали лечить, из-за того и закончили. Знала результат, о чём тут много людей писали выше. Так и произошло.
вы: DJONNI пишет: вот сшить кости это что-то из той же области, что и "артериальная вена" это не смешно, 1 пястная действительно была пришита. Такая методика есть, но при изолированном повреждении одного сустава.
DJONNI: вы пишет: Ну, вам конечно виднее. Главное, что мы друг друга поняли . Я серьёзно.
вы: INDIANA пишет: Знала результат самоампутация при такой патологии предпочтительнее. У собаки развивалась влажная гангрена. Перевели в сухую. Подсадили на стебель. Грануляции выдавили головки пястных костей из сустава. А по сему спасать было нечего. Дистальнее все суставы целы. Обидно.
DJONNI: вы пишет: Могу специально для вас дать контакты людей у которых собаки с гангреной бегают до сих пор. То, что чудеса бывают никто не спорит. Говорят Вольф Мессинг усилием воли сам у себя гангрену вылечил, но в данном случае было сочетание двух факторов: нарушение кровоснабжения (передавливание конечности), ишемия+физический (холод). Так что, боюсь, для чудес вариантов не было. Чудом можно считать уже то, что вы смогли перевести влажную гангрену в сухую.
вы: Влажную в сухую в любой ЦРБ с хорошим снабжением переводят. Основной фактор - время. Его сразу не хват ало. Циркулярного сдавления не было. Борозда на это указывает.
DJONNI: вы пишет: Влажную в сухую в любой ЦРБ с хорошим снабжением переводят Ну, условия стационара для людей и животных всё же несколько различны по возможностям обеспечить необходимые мониторинг и процедуры. Основная проблема была, как понимаю, всё же в восстановлении нормального кровоснабжения в конечности? Инфекция уже вторичный фактор.
оксана 555: удалено как всегда много умных слов,а на деле измученная собака и хозяева.Чуда не произошло,ваши сказки не сбыточный бред. сообщение отредактировала Buff
оксана 555: Хочу справедливости,пройдёт время и вы успокоитесь,собаки быстро привыкают и адаптируются к жизни на 3 лапах.Вам сразу люди с образованием сказали своё мнение.Любите её,хорошо,что жива осталась.
вы: DJONNI пишет: всё же в восстановлении нормального кровоснабжения в конечности?Эта проблема появилась на вторые сутки после операции. Мониторить не так уж сложно. УЗИ сосудов провели, ангиографию стопы тоже. Проблема - глубокие некрозы. Первый этап - убрать некрозы, второй нарастить ткани.
Хочу справедливости: оксана 555 пишет: Собаке тоже врачи с образованием операцию делали и гипс накладывали... Я думаю данная фраза про врачей тут не очень уместна
оксана 555: Врачебные ошибки совершают все,нет идеально белых и пушистых,но результат 99.9%смерть,только у одного. Мой кобель весом 1,3 кг сломал лапу,нам её собрали ,но гипс не накладывали,вокруг лапы конструкция,на 3 день он оперался на неё,сейчас бегает почти не хромая,только конструкция ему мешает.Моё мнение,что гипс стал причиной ваших проблем.Вашей собаке скорейшего выздаровления.
Кризис: ишемия мягких тканей ввиду сдавливания гипсовой "лангетной" повязкой это нарушение трофики мягких тканей следствием этого и явились глубокие некрозы приведшие к гангрене. Ошибок по ведению данной собаки у РВ достаточно много. выложите первичные рентгеновские снимки. Были ли показания к операции? Не все разрывы связок нужно оперировать.
Sweet angel: Хочу справедливости сочувствуем Вам, изначально было понятно к чему приведет все это, жаль, что второй доктор дал надежду и продлил боли пс первую клинику с ошибкой не оправдываю , что касается наложения гипса
Sweet angel: вы вы бы уже молчали.. тут не медикам был понятен исход, мне вот интересно, вы дали хоть один чек и запись в историю болезни собаки- это касабельно вас! хозяев и собаку очень жаль!
оксана 555: Какая ишимия?Какие снимки?Кому это надо?Умные слова,а толку нет,лапу уже не вернуть.
DJONNI: вы пишет: Циркулярного сдавления не было. Допустим. Но что-то же держало лапу если под весом собаки и её рывками порвались связки? вы пишет: 1 пястная действительно была пришита. А что, был ещё и перелом? В аванпосте речь вроде только о разорванных связках. Что вы пришивали тогда и на каком этапе? вы пишет: проблема появилась на вторые сутки после операции. (имеется в виду проблема с восстановлением нормального кровообращения в лапе) Ошибаетесь. Проблема с кровообращением появилась ещё до операции и она же послужила причиной дальнейшего осложнения болезни. По сути собаке надо было проводить что-то типа реконструктивной микрохирургии конечности с дальнейшим помещением собаки в барокамеру до восстановления нормального кровообращения . Но, для животных у нас такой услуги нет (она и для людей не очень доступна). Поэтому в первой клинике согласились лечить собаку очевидно сдавшись на уговоры владельцев, а вот что могли обещать и на что надеяться во второй - для меня вообще загадка. Кризис пишет: ишемия мягких тканей ввиду сдавливания гипсовой "лангетной" повязкой это нарушение трофики мягких тканей следствием этого и явились глубокие некрозы приведшие к гангрене. Вот не надо только путать причину и следствие. Со всей ответственностью говорю, что отёк появился бы, просто не мог не появиться, даже "при правильно наложенной лангетной повязке", таковы особенности травмы, увы.
вы: DJONNI пишет: Но что-то же держало лапу если под весом собаки и её рывками порвались связки? утверждать не могу - но травма вещь мнгновенная, из-за боли собака не смогла вынуть лапу из сетки. Было-бы серьезное сдавление на лапе были бы осаднения и отек уже при поступлении в клинику.DJONNI пишет: Что вы пришивали тогда и на каком этапе? Мы формировали филатовский стебель(здоровые ткани со здоровыми).DJONNI пишет: По сути собаке надо было проводить что-то типа реконструктивной микрохирургии конечности с дальнейшим помещением собаки в барокамеру до восстановления нормального кровообращения учитывая анамнез, нужно было проверить пульсацию на пальцах, вводить микроциркулянты и ждать. DJONNI пишет: Поэтому в первой клинике согласились лечить собаку очевидно сдавшись на уговоры владельцев если бы это было так, то собаку капали два раза в день часа по три. DJONNI пишет: Со всей ответственностью говорю, что отёк появился бы, Отек отеку рознь.
DJONNI: Хочу справедливости пишет: если бы были сшиты все 4 кости, а не одна, было бы больше шансов... Я задала вопрос именно по кости. Разве был ещё и перелом? Может быть вы владеете терминологией, но тогда, получается, у вас проблема проблема с русским языком . DJONNI пишет: А что, был ещё и перелом? В аванпосте речь вроде только о разорванных связках. Это мой вопрос. А вот ваш ответ вы пишет: Мы формировали филатовский стебель(здоровые ткани со здоровыми). Тогда я напомню, что наивероятнейшей причиной гангрены в данном случае явилось нарушение кровообращения в лапе+воздействие низких температур, если ещё и перелом был, то вообще смысла в лечении не вижу. Тут не гипс виноват. Он повредить уже просто не мог, также же как "филатовский стебель" не мог помочь. Пословица "мёртвому припарки" как раз про этот случай, увы. Скорее здесь уместен вопрос о лечебной этике, а именно о том что врач оценивая тяжесть травмы и зная заранее о неблагоприятном исходе лечения должен найти силы отказать владельцу в лечении. Надежды на чудо не оправдываются, а вот обиды остаются.
вы: DJONNI пишет: Разве был ещё и перелом? Может быть вы владеете терминологией, но тогда, получается, у вас проблема проблема с русским языком Cустав образуют минимум две КОСТИ. Сшито было между мед. костью заплюсны и первой плюсны. При полном разрыве сустава.DJONNI пишет: +воздействие низких температур если предположить СДС то низкие температуры защитный фактор.
Хочу справедливости: DJONNI пишет: хочу справедливости пишет: цитата: если бы были сшиты все 4 кости, а не одна, было бы больше шансов... Я задала вопрос именно по кости. Разве был ещё и перелом? Может быть вы владеете терминологией, но тогда, получается, у вас проблема проблема с русским языком . Уж я могу отличить перелом кости от не перелома кости.... Вот задайте вопрос врачу Бетховена, который оперировал. Был ли там перелом, что надо было так безобразно туда залазить и сшивать только одну кость??????????????? Пусть он ответит, а потом передадите его слова нам, думаю за чашечкой чая в дружеской беседе он скажет... А то смотрю уж яростно вы его защищаете, любопытно почему???? Есть рентген, где нет переломов и где просверлена ТОЛЬКО одна дырка... ЗАЧЕМ?????????? Что, два образования помешали все сделать по уму???
DJONNI: Хочу справедливости пишет: А то смотрю уж яростно вы его защищаете, любопытно почему???? удалено если объективный взгляд на проблему вам кажется защитой.... Постарайтесь посмотреть на проблему со стороны, для начала, не искать виноватых в том что не смогли загладить чудесами ваше ротозейство подвиг он ведь только с одной стороны подвиг, как правило это прикрытие чьего-то распиздяйства, и не хамить. Пустырник пейте, говорят помогает.
вы: DJONNI пишет: если объективный взгляд на проблему объективность только после экспертизы. Разговаривал с двумя ветами -о них самое большое количество положительных отзывов - у них недоумение. Зачем он туда полез? Да еще таким образом.
INDIANA: вы пишет: объективность только после экспертизы. Разговаривал с двумя ветами -о них самое большое количество положительных отзывов - у них недоумение. Зачем он туда полез? Да еще таким образом. Ну так это вы им свою версию рассказали, ту которую тут нам рассказываете, не факт что так оно и было. А экспертизу будут не эти доктора проводить?
вы: INDIANA пишет: Ну так это вы им свою версию рассказали оба врача видели эту собаку. Каждый в своей клинике. В Хабаровске, да и ДВ нет экспертов такого уровня
Хочу справедливости: DJONNI пишет: на счет объективного взгляда трудно согласиться, с вашей стороны я его не считаю объективным... мне пустырник мне не нужен, я очень даже спокойна, если вам показалось в моем сообщение хамство, уж простите... это уже ваше восприятие ... вы смотрите на все как то поверхностно, и на детали не хотите обращать внимание, может вы их и не видите...
DJONNI: Хочу справедливости пишет: Как у нас хорошо работает прикрытие своей задницы.... : Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, чтобы те дискредитировала нас, потерпевших, в глазах остальных участников форума ( выложили тему на хабмаме)... Что ж, возможно у нас разные понятия о вежливости . А вы, простите, с какой целью прибежали на этот форум и на Хабмаму? Не с целью "дискредитировать? Но при этом Хочу справедливости пишет: Сильно в детали вдаваться я не буду, т.к. в принципе они не нужны. А вот в деталях-то самая суть оказывается: где, как когда и каким образом получена травма, как скоро состоялось обращение за помощью. Так что не стоит брызгать слюной и фекалиями. Будет решение суда - так милости просим, откройте обществу глаза на "изуверов" из клиники РВ. А пока пустырник попейте всё же, а то не переживёте ещё "дискредитацию".
вы: DJONNI пишет: А вот в деталях-то самая суть оказывается: все в мелких деталях.
вы: DJONNI пишет: наивероятнейшей причиной гангрены в данном случае явилось нарушение кровообращения в лапе+воздействие низких температур, если ещё и перелом был, то вообще смысла в лечении не вижу. Не поверите, причиной гангрены ВСЕГДА является нарушение кроовообращения. Если бы людям сразу предложили ампутировать конечность - честь и хвала врачам. Микрохирургическая техника о которой вы пишите, заключалась в тромбэктомии.
Хочу справедливости: DJONNI пишет: Вроде этот момент обсудили уже.... Какие мы обидчивые.... Придраться то больше не к чему....
DJONNI: вы пишет: Не поверите, причиной гангрены ВСЕГДА является нарушение кроовообращения. Уважаемый, а до вас это только что дошло что ли? Я кажется в каждом посте на ЭТО и обращаю внимание. Только вам и вашей новой поклоннице приятен вариант с неправильным наложением гипса, а я склоняюсь к тому, что хоть наложи РВ гипс, хоть не наложи - ничего бы не изменилось, слишком серьёзные повреждения. Если честно, то вам просто повезло, что не к вам первому люди за лечением обратились. Представьте себе резонанс. Если я за всю историю существования клиники Кобца слышу первую историю от человека недовольного полученным лечением и его коллектив уж как-нибудь переживёт это происшествие, то вас бы уже наверное вообще распяли, без суда и следствия .
вы: DJONNI пишет: . Если я за всю историю существования клиники Кобца слышу первую историю от человека недовольного полученным лечением и его коллектив уж как-нибудь переживёт это происшествие, то вас бы уже наверное вообще распяли, без суда и следствияменя не распяли, и такие истории я слышу и вижу регулярно. В Бетховене кроме Ибрагимова спецов нет. DJONNI пишет: Только вам и вашей новой поклоннице приятен вариант с неправильным наложением гипса, а я склоняюсь к тому, что хоть наложи РВ гипс, хоть не наложи - ничего бы не изменилось, слишком серьёзные повреждения. А Ибрагимов и Буев склоняются к мысли,что вообще трогать не нужно было несколько дней. Я довожу до вас эту мысль в каждом втором сообщении.
DJONNI: DJONNI пишет: я склоняюсь к тому, что хоть наложи РВ гипс, хоть не наложи - ничего бы не изменилось, слишком серьёзные повреждения. Я тоже думаю, что в данном случае наверное можно было гипс и не накладывать. Тогда бы владелица на каждом углу кричала о полном бездействии врачей и упущенном ими времени для лечения собаки ... Мне только вот этот момент непонятен: вы пишет: Если бы людям сразу предложили ампутировать конечность - честь и хвала врачам. В чём тогда был смысл подключаться вам? Когда уже не оставалось даже мечты о благополучном исходе дела. Ладно владелица хваталась за соломинку и на что-то надеялась, но вы то должны оценивать шансы реально. Почему же ВЫ не сказали ей про неизбежность ампутации или самоампутации? Захотелось поэкспериментировать или на минуту себя Богом почувствовали?
DJONNI: Хочу справедливости пишет: Вроде этот момент обсудили уже.... Какие мы обидчивые.. С вами по-вашему и разговаривают. На минуточку - вы нигде подробно не описывали условия при которых собака получила травму, равно как и не извинялись. Наоборот, по вашему мнению все положительные отзывы о клинике написаны исключительно участниками "чаепитий" или по их просьбам.
вы: Сказал обо всем, что может быть. Не учел одного, что артропластика не сделана полностью
Кризис: о чем рассуждают люди не сведующие в медицине. глубокие некрозы наступили ввиду длительного сдевления мягких тканей лапы. Тактика ведения животного в раннем послеоперационном периоде не правильная. при наросшем отеке м\тканей повязку нужно ослаблять дабы избежать нарушения трофики. В данном случае по моему мнению либо халатное отношение к своей работе либо не знание и не понимание определенных аспектов медицины. ни кто не спорит что у каждого врача есть свое кладбище. Не ошибается только тот кто ни чего не делает.
Кризис: правильно выполненная операция это всего 50% успеха лечения.
Кризис: уважаемый РВ какие показания были для оперативного лечения? В ветеринарии очень частым показанием для операции является обогащение ветеринара.
добрая сказка: Кризис пишет: о чем рассуждают люди не сведующие в медицине. А вы,Вячеслав Михайлюк, такой сведущий у нас в медицине,как я посмотрю если ты такой умный, то чего ж безработный? Или не нашлось тех кто твой опыт оценили по достоинству? Может тут выложить диагноз,который ты Оскару поставил, перелом шейки бедра и прочее чего и в помине не было? Подельничек Новицкого прибежал Я смотрю,вся шайка в сборе)))))))) Уже забыл как на допросы тебя таскали. Кризис пишет: В ветеринарии очень частым показанием для операции является обогащение ветеринара. Прямо про себя написал,умница))) Такие операции как вы вет. делает из жадности, наверное тоже местечко ищет где денег срубить можно
Шанез: добрая сказка Читаю-читаю (не только эту тему) и делаю выводы, что на любви к своим животным и не только к своим, некоторые не чистые на руку и с "грязными сердцами" люди просто наживаются, используя при этом любую возможность. (исключаю лишь оправданные ошибки ветеринаров) Надо писать открытое обращение в Думу, собирать подписи людей, с предложением срочно принять закон об отношении человека к домашним животным, внести ужесточающие поправки в уже существующие законы, иначе это будет продолжаться вечно и бесконечно. А мы так и будем сотрясать воздух впустую.
добрая сказка: Шанез пишет: Надо писать открытое обращение в Думу, собирать подписи людей, Этим нужно кому-то заниматься,но у всех семьи и работа,некогда, как отменили лицензирование,так вся шушера и вылезла,бабок срубить.
вы: Шанез пишет: (исключаю лишь оправданные ошибки ветеринаров) оправдаванных ошибок не бывает. Для начала нужно запретить проводить эвтаназию.
вы: А вы,Вячеслав Михайлюк, такой сведущий у нас в медицине,как я посмотрю если ты такой умный, то чего ж безработный? Слава врач травматологического отделения первой краевой больницы. Сегодня на джурстве. Ваша способность лгать поражает не только меня.добрая сказка пишет: Подельничек Новицкого прибежал Я смотрю,вся шайка в сборе)))))))) Уже забыл как на допросы тебя таскали Сейчас госпожа Кирильчук Ваша очередь. Плоскость уголовная, у органов 10 дней. Ждите.
добрая сказка: вы пишет: Слава врач травматологического отделения первой краевой больницы. Сегодня на джурстве. Меня вообще не интересует,где и с кем сейчас Слава да и ты меня мало волнуешь,пьянь подзаборная вы пишет: Сейчас госпожа Кирильчук Ваша очередь. господин Новицкий,акстись. самое страшное,что может произойти,меня забанят тут на форуме Заявы в ментовке на тебя лежат,если что случится тебя первого подтянут.
Кризис: заведите тему для выяснения личностных отношений.
оксана 555: удалено сообщение отредактировала Buff
добрая сказка: Кризис пишет: заведите тему для выяснения личностных отношений. считай,что завели,ты в теме тоже Женька позвонил,так ты прямо с дежурства сюда примчался,иди себе дежурь спокойно
Кризис: оксана 555 разве я вас оскорблял?
добрая сказка: вы пишет: Для начала нужно запретить проводить эвтаназию. у вас в клинике,что не операция,то автоназия
оксана 555: Кризис,разве это оскарбления, в вашем случае комплементы.
Кризис: *PRIVAT*
вы: Ваша статья 128ч.2,благодетеля 128ч3. Материалов на 3 суда хватит. [url= http://pl.youtube.com/watch?v=vRaZjRCvjbM]click here[/url] 2click here, Не ставлю последний - кому интересно найдет.
Шанез: вы пишет: оправдаванных ошибок не бывает Очень даже бывают, когда причина смерти (не только животного, но и человека) определяется только при вскрытии, к сожалению люди, даже медики не боги...
Шанез: вы пишет: Для начала нужно запретить проводить эвтаназию Вот тут я с вами не согласна...тут думать надо...очень ДУМАТЬ. И если и позволять то, только при коллегиальном решении специалистов разных направлений.
вы: Шанез пишет: Очень даже бывают, когда причина смерти (не только животного, но и человека) определяется только при вскрытии, к сожалению люди, даже медики не боги... зачастую бывает что лечение не совпадает с поставенным диагнозом. Врачу никто не запрещает ошибаться, но и лечить нужно в соответствии со своей ошибкой. Много случаев когда при постановке диагноза пиометра даже антибиотиков не назначают. Шанез пишет: И если и позволять то, только при коллегиальном решении специалистов разных направлений. для этого нужно создать подготовку врачей этих направлений. Сейчас в ветеринарии специалисты - "самоучки".
INDIANA: вы пишет: Ваша статья 128ч.2,благодетеля 128ч3. Материалов на 3 суда хватит. [url= http://pl.youtube.com/watch?v=vRaZjRCvjbM SaveFrom.net]click here[/url] 2click here SaveFrom.net, Не ставлю последний - кому интересно найдет. http://www.youtube.com/watch?v=Katoo3nwMKI Жители Хабаровска объявили юридическую войну известному в городе ветеринарному врачу. Клиенты огорчены неправильным лечением и даже гибелью своих питомцев. Стоит отметить, что в городе ветеринар был больше известен как автор некогда популярной на местном телевидении передачи на автомобильную тему. Историю «не совсем доброго Айболита» рассказывает хабаровский телеканал СЭТ. Ужас!!!
DJONNI: вы пишет: Сейчас в ветеринарии специалисты - "самоучки". От вас слышать такое вдвойне невероятно И кто ещё кроме вас самоучка? Уточните, плиз...
чел: женщины рожайте детей. не зацикливайтесь на собаках.
INDIANA: чел пишет: женщины рожайте детей. не зацикливайтесь на собаках. Мы всё успеваем
добрая сказка: чел хочу справедливости,вы,кризис, щас и чела вычислим,опять один из подельничков? INDIANA
вы: INDIANA пишет: Ужас!!!а что ужасного? Посмотрите два сюжета подряд и думаю вам все станет ясно. DJONNI пишет: И кто ещё кроме вас самоучка? Уточните, плиз Ибрагимов - специализации в области ветеринарной травматологии нет. Буев - учился в Илизаровском центре. Опять же не ветеринарное заведение. Эти два врача по моему мнению дельные профессионалы. За остальных промолчу.
Шанез: вы К сожалению в нашей стране много не совершенных законов и контроля за их исполнением, отсюда и ХАЛАТНОСТЬ во всех направлениях. Возможность использования тех или иных нюансов, которые не конкретно предусмотрены и оговорены нормами права, позволяют умникам, умеющим маневрировать меж статьями, обогащаться за счет других, уходить от ответственности при минимальных для себя потерях. вы пишет: для этого нужно создать подготовку врачей этих направлений. Ну не совсем так. Достаточно врачей разных специализаций, + юрист, которые меж собой могут вынести решение о том, сможет ли теплиться в дальнейшем надежда на жизнь в той или иной оболочке (теле), если единогласно сделан вывод, то действовать в направлении вынесенного определения. Мне думается, если готовить специалистов в этой области, то можно снова прийти к платным выводам этих специалистов. А этого сделать никак недопустимо. ТОЛЬКО РАЗНЫЕ комиссии, чтоб о составе этих комиссий и знать никто не знал, и ведать не ведал до самого создания таковых.
вы: Шанез пишет: Достаточно врачей разных специализацийв медицине юрист не нужен. Достаточно комиссионно установить смерть мозга. Все остальные случаи могут подлежать лечению. К сожаленю в ветеринарии есть понятие экономической целесообразности лечения. В это все и упирается. Известный пес Оскар после такой кровопотери не должен был выжить. Фактор Бога в медицине играет важую роль.
добрая сказка bad: Решение от 19 сентября 2012 г. по делу № А73-10561/2012 АС Хабаровского края АРБИТРАЖНЫЙ СУД ХАБАРОВСКОГО КРАЯ Именем Российской Федерации Р Е Ш Е Н И Е дело № А73-10561/2012 г. Хабаровск 19 сентября 2012 года Резолютивная часть решения объявлена 12.09.2012 г., полный текст мотивированного решения изготовлен 19.09.2012 г. Арбитражный суд Хабаровского края в составе судьи Зверевой А. В. при ведении протокола секретарем судебного заседания Орловой М. Д. рассмотрев в заседании суда дело по заявлению Управления Россельхознадзора по Хабаровскому краю и Еврейской автономной области о привлечении индивидуального предпринимателя Кобец Радия Валерьевича к административной ответственности, предусмотренной частью 3 статьи 14.1 КоАП РФ, при участии: от административного органа - Рябцев К.В. по доверенности от 25.03.2012 г. № 25. от лица, привлекаемого к ответственности - не явился. Суд установил: Управление Россельхознадзора по Хабаровскому краю и Еврейской автономной области (далее – заявитель, административный орган) обратилась в арбитражный суд с требованием о привлечении индивидуального предпринимателя Кобец Радия Валерьевича (далее – Предприниматель) к административной ответственности, предусмотренной частью 3 статьи 14.1. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ), за осуществление предпринимательской деятельности без специального разрешения (лицензии). Суд, в отсутствие возражений сторон, завершил предварительное судебное заседание и начал рассмотрение дела в первой инстанции (п. 27 Постановления Пленума ВАС РФ от 20.12.2006 № 65 «О подготовке дела к судебному разбирательству»). Представители лица, привлекаемого к административной ответственности, извещенного надлежащим образом в силу положений статьи 123 АПК РФ о времени и месте судебного заседания, в заседание суда не явились. В соответствии со статьей 156 АПК РФ дела рассмотрено в отсутствие представителей лица, привлекаемого к административной ответственности. Представитель административного органа в заседании суда на заявленных требованиях настаивал в полном объеме по доводам, изложенным в заявлении о привлечении к ответственности. Свою позицию обосновывает тем обстоятельством, что в ходе проверки установлено осуществление предпринимателем деятельности по реализации лекарственных препаратов, предназначенных для лечения и профилактики заболеваний животных с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией). Как следует из материалов дела. Индивидуальный предприниматель Кобец Радий Валерьевич, зарегистрирован 18.08.2005 г. Инспекцией ФНС по Индустриальному району г. Хабаровска за основным государственным регистрационным номером записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя 305272323000029, ИНН 272321624163 и на основании лицензии № 27-09-000016 от 07.04.2010 г. осуществляет фармацевтическую деятельность в сфере обращения лекарственных средств для животных. Управлением Россельхознадзора по Хабаровскому краю и Еврейской автономной области проведена 19 июля 2012 проверка в отношении индивидуального предпринимателя Кобец Р.В. осуществляющего предпринимательскую деятельность по адресу: г. Хабаровск, ул. Запарина, 121. При проведении указанной проверки 19 июля 2012 года установлено, что предприниматель в нарушение подпункта «к» пункта 5 Постановления Правительства РФ от 22.12.2011 г № 1081 «О лицензировании фармацевтической деятельности» при осуществлении фармацевтической деятельности по реализации лекарственных препаратов, предназначенных для животных не имеет высшего или среднего ветеринарного, либо высшего или среднего фармацевтического образования. Факт нарушения отражен в акте проверки от 25.07.2012 г. № 03-10/012Х. 25.07.2012 г. старшим государственным инспектором отдела внутреннего государственного ветеринарного контроля за обеспечением здоровья животных, за безопасностью продукции животного происхождения и лабораторного контроля по Хабаровскому краю и ЕАО Кельчиной О. А. составлен в отношении предпринимателя Кобец Р. В. в его присутствии протокол № 03-09/21Х по признакам административного правонарушении, ответственность за которое предусмотрена частью 3 статьи 14.1. КоАП РФ. Поскольку рассмотрение дел об административных правонарушениях, возбужденных в отношении индивидуальных предпринимателей, предусмотренных частью 3 статьи 14.1. КоАП РФ, в соответствии со статьей 23.1. КоАП РФ относится к компетенции арбитражного суда, материалы проверки направлены для рассмотрения в арбитражный суд. Заслушав пояснения представителей сторон, исследовав материалы дела, суд считает требования заявителя подлежащими удовлетворению по следующим основаниям. В силу абзаца 3 пункта 1 статьи 49 Гражданского кодекса Российский Федерации, право осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение специального разрешения (лицензии), возникает с момента получения разрешения (лицензии). Осуществление предпринимательской деятельности с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией) является административным правонарушением и влечет административную ответственность, предусмотренную частью 3 статьи 14.1. КоАП РФ в виде предупреждения или наложения административного штрафа на юридических лиц - от тридцати тысяч до сорока тысяч рублей. Согласно положениям статьи 2.4 КоАП РФ, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, несут ответственность как должностные лица, если законом не установлено иное. В соответствии с подпунктом 47 пункта 1 статьи 12 Федерального закона от 04.05.2011 N 99-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» фармацевтическая деятельность подлежит лицензированию. Согласно пункту 1 Положения о лицензированию фармацевтической деятельности, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 22.12.2011 № 1081, настоящее Положение устанавливает порядок лицензирования фармацевтической деятельности, осуществляемой юридическими лицами, включая организации оптовой торговли лекарственными средствами, аптечные организации, ветеринарные аптечные организации, а также медицинские организации и их обособленные подразделения (центры (отделения) общей врачебной (семейной) практики, амбулатории, фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты), расположенные в сельских населенных пунктах, в которых отсутствуют аптечные организации (далее соответственно - медицинские организации, обособленные подразделения медицинских организаций), ветеринарные организации, и индивидуальными предпринимателями. Согласно подпункту «к» пункта 5 указанного Положения, лицензиат для осуществления фармацевтической деятельности должен соответствовать следующим лицензионным требованиям, включая наличие у индивидуального предпринимателя для осуществления фармацевтической деятельности в сфере обращения лекарственных средств для ветеринарного применения - высшего или среднего фармацевтического либо высшего или среднего ветеринарного образования, сертификата специалиста. Как следует из материалов дела, в ходе проверки установлен факт отсутствия у предпринимателя высшего или среднего ветеринарного, либо высшего или среднего фармацевтического образования при осуществлении им фармацевтической деятельности по реализации лекарственных препаратов, предназначенных для животных. На основании вышеизложенного, суд приходит к выводу о наличии в действиях предпринимателя признаков административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 14.1. КоАП РФ. Вина предпринимателя выражается в осуществлении фармацевтической деятельности по реализации лекарственных средств с нарушением условий, предусмотренных специальным разрешением (лицензией), чем причинен вред установленному порядку осуществления предпринимательской деятельности, которая может повлечь за собой нанесение ущерба правам, законным интересам, здоровью граждан и регулирование которых не может осуществляться иными методами, кроме как лицензированием. Обстоятельств отягчающих административную ответственность предпринимателя судом в ходе рассмотрения дела не установлено. К обстоятельствам смягчающим административную ответственность суд относит тот факт, что предприниматель ранее не привлекался к административной ответственности. При таких обстоятельствах, суд считает необходимым назначить минимально возможное наказание, предусмотренное санкцией части 32 статьи 14.1 КоАП РФ, а именно предупреждение. Порядок, сроки привлечения предпринимателя к административной ответственности соответствуют требованиям КоАП РФ. Руководствуясь статьями 2.4, 4.1, частью 3 статьи 14.1, частью 3 статьи 23.1 КоАП РФ, статьями 167-170, 176, 205, 206 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации Р Е Ш И Л: индивидуального предпринимателя Кобец Радия Валерьевича, 04.10.1967 года рождения, уроженца г. Оха Сахалинской области, проживающего по адресу: г. Хабаровск, ул. Артемовская, 140-25, зарегистрированного 18.08.2005 г. Инспекцией ФНС по Индустриальному району г. Хабаровска за основным государственным регистрационным номером записи о государственной регистрации индивидуального предпринимателя 305272323000029, ИНН 272321624163, привлечь к административной ответственности по части 3 статьи 14.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях и подвергнуть административному наказанию в виде предупреждения. Решение вступает в законную силу по истечении десятидневного срока со дня его принятия, если не подана апелляционная жалоба. В случае подачи апелляционной жалобы решение, если оно не отменено и не изменено, вступает в законную силу со дня принятия постановления арбитражного суда апелляционной инстанции. Решение может быть обжаловано в апелляционном порядке в Шестой арбитражный апелляционный суд в течение десяти дней с даты принятия решения. Апелляционная жалоба подается через Арбитражный суд Хабаровского края. Судья Зверева А. В. Истцы: Управление Россельхознадзора по Хабаровскому краю и ЕАО (подробнее) Ответчики: ИП Кобец Радий Валерьевич (подробнее) Судьи дела: Зверева А.В. (судья) (подробнее)
оксана 555: удалено сообщение отредактировала Buff
Шанез: вы пишет: в медицине юрист не нужен В медицине не нужен, а в принятии решения о применении эвтаназии необходим, чтоб исключить предвзятость, заинтересованность медиков и т.д.
Шанез: добрая сказка bad пишет: подвергнуть административному наказанию в виде предупреждения Вот, исходя из таких наказаний, которые ни к чему не обязывают и делают выводы халтурщики и нечистые на руку людишки. Поэтому и надо ужесточить законы, которые бы стояли на защите прав и жизней животных и их хозяев.
INDIANA: добрая сказка bad Прочитала и напрашивается вывод, что в Хабаровске нет ветеринаров то нормальных, одни аферисты, садисты и т.д. Хабаравчане, как у вас дела с ветеринарией то обстоят? Где правду искать?
вы: Шанез пишет: заинтересованность медиков эвтаназия удобная вещь. Убил, получил денег и претензий никаких. Проблема намного глубже.
оксана 555: удалено сообщение отредактировала Buff
полная версия страницы