Форум » Ветеринария » если опухоль на молочной железе у кошки вылезла после операции снова » Ответить
если опухоль на молочной железе у кошки вылезла после операции снова
находчанка: через 6 месяцев то стоит ле оперировать опять?эффективен ли лифгол?интересно ваше мнение.(хотя я повезу все равно на операцию,лучше наверно каждые полгода оперировать опухоль чем позволять ей развится
Ответов - 40
добрая сказка: находчанка пишет: лучше наверно каждые полгода оперировать опухоль,чем позволять ей развиться и в один такой из "прекрасных разов" кошка не выйдет с наркоза.
Фрешнес: Опухоли бывают разные, но удалять без окружающих тканей можно только на 100% доброкачественную. Если рост возобновляется, вероятно, нужна радикальная операция (удаление всей молочной железы, а, возможно и всей гряды с лимфоузлами).
Док: Лигфол это плацебо для хозяев , так как не клин. испытаний подтверждающих его эффективность при онкологических заболеваниях просто не проводилось. По всей вероятности ваше животное прооперировали без соблюдения техники предусмотренной в онко хирургии. У кошек Всегда проводится унилатеральная мастоэктомия с Обязательной резекцией аксиллярных и паховых лимфоузлов , при условии что новообразования находятся на одной стороне , иначе нет смысла.
находчанка: то есть моя ветеринар удалила слишком мало?нужно было удалять от подмышек до хвоста сразу?
вы: и матку с яичниками тоже. Гистология и химиотерапия желательны
Док: Именно так...гистология нужна обязательно для прогноза в общем , химиотерапия только при наличие метастаз в легких.
находчанка: она стерилизована 3 года назад.бессмысленно просто удалить опухоль,надо удалять 2 гряды желез.очень болезненно будет заживать?мне говорили что при этом срезается 2,5 см кожи. так ли это?завтра решать,оперировать или нет.
Док: При наличии новообразований на обоих грядах , обычно проводят унилатеральную мастоэктомию...так как при билатеральной мастоэктомии выживаемость не высокая. В данном случае целесообразнее провести две операции.
добрая сказка: Док ,вы ,не врач,зачем советы тут даете?
Док: на основании чего, вы это утверждаете?...я ветеринарный врач..
вы: Док пишет: Именно так...гистология нужна обязательно для прогноза в общем добрая сказка пишет: не врач,зачем советы тут даете? кто вам сказал? отстали, милочка от жизни.
alis: находчанка пишет: хотя я повезу все равно на операцию,лучше наверно каждые полгода оперировать опухоль чем позволять ей развится наркоз очень вреден, летят все ораганы печень поджелудка, почки вон одной кошке дергали зубы сначала один общий наркоз. потом месяца через три другой а потом кошка две недели в клинике капалась на стационаре, сдали кровь на анализ, показатели все хреновые хотя до операций сдавали кровь все было отлично, сама врач сказала что это последствия наркоза
alis: находчанка пишет: эффективен ли лифгол лигфол я не пробовала , но АСД -2 даю у меня у собаки такая же проблема опухоль молочной железы пою асд + метастоп, цитостоп, витамины опухоль не растет
Док: к сожалению все перечисленные препараты ,не имеют ни какого действия на новообразование...вероятнее это связанно с доброкачественным течением болезни.
alis: Док пишет: к сожалению все перечисленные препараты ,не имеют ни какого действия на новообразование да вы что, люди асд даже опухоли лечат. поищите в интернете Док пишет: вероятнее это связанно с доброкачественным течением болезни. я не думаю что у моей собаки доброкачественная опухоль, опухоли у собак гормональные, она увеличивалась после каждой течки потихоньку теперь я её сдерживаю этими препаратами, и попробую еще другие имуномодуляторы
yamagutti: alis пишет: наркоз очень вреден, летят все ораганы печень поджелудка, почки куда летят? alis пишет: опухоли у собак гормональные да??? alis пишет: да вы что, люди асд даже опухоли лечат. поищите в интернете к сожалению основной эффект - это вера в то, что препарат поможет с собаками тут сложнее...
yamagutti: alis пишет: хотя до операций сдавали кровь все было отлично, сама врач сказала что это последствия наркоза для того, что бы так однозначно винить "наркоз" нужно как минимум исключить все остальные заболевания способные воздействовать на эффективную работу этих органов....
находчанка: спасибо за советы всем,и ветам и просто знающим.моя ветеринар не хочет удалять всю гряду(говорит очень тяжелая операция,очень много кожи срезать,вместе с сосками)придется видимо идти к другим.советует только ронколейтин и лигфол и адс,буду думать.
yamagutti: находчанка пишет: )придется видимо идти к другим для вашего животного это лучший шанс во первых кожа имеет свойство хорошо растягиваться во вторых при правильно проведенной операции риск осложнений минимален
Док: АСД люди пьют от безвыходности положения...раньше предполагался эффект, когда производился из сырья животного происхождения, сейчас же делают из сырья растительного происхождения...даже сравнивая цвет...в 80х-90х это темно -коричневая жидкость близкая к черному , то сейчас это светло - коричневая жидкость близкая к прозрачному...и нет до сих пор клинических испытаний этого препарата в монорежиме относительно онкологических заболеваний... более того, нет понимания механизма действия этого препарата на опухолевую клетку. Лигфол , метастоп , цитостоп это препараты который существуют только в России и больше ни где...производятся по ТУ,а не по ГОСТ...делайте выводы сами. Чтобы судить о характере новообразования проводится цито или гисто исследование, остальное не имеет значения.
Наля: находчанка пишет: и просто знающим.моя ветеринар не хочет удалять всю гряду(говорит очень тяжелая операция,очень много кожи срезать,вместе с сосками)придется видимо идти к другим Моей кошке в возрасте 15 лет провели такую операцию с удалением всей гряды молочных желёз, и региональных лимфоузлов, да ещё и стерелизовали. После операции прошло 8 мес в шве появилась опухоль, сейчас делаем химиотерапию доксирубицином. в шве опухоль исчезла а вторая уменьшилась в три раза. yamagutti пишет: для вашего животного это лучший шанс во первых кожа имеет свойство хорошо растягиваться Полностью с вами согласна.
alis: yamagutti пишет: к сожалению основной эффект - это вера в то, что препарат поможет даже если и так, я его сама пила и он мне помог. Док пишет: АСД люди пьют от безвыходности положения. а на операцию ложатся и химиотерапию делают от радости. да?? Просто не знают альтернативы, а она есть, и всегда была. Док пишет: Лигфол , метастоп , цитостоп это препараты который существуют только в России в других странах существуют другие препараты. уж пооверьте я изучала этот вопрос, и животным так же дают бады при онкологии , к примеру такие как кора мураьинного дерева и др.
alis: Наля пишет: После операции прошло 8 мес в шве появилась опухоль, ну вот я с многими людьми разговаривала кто удалял животине опухоль, ну и читала тоже на форумах, через небольшое время опухоль опять появляется в этом же месте или в другом, так если смысл удалять, не проще ли на начальных стадиях, давать имуномодуляторы. а операция и наркоз очень садит имунитет как раз таки
Фрешнес: alis Как раз на начальных стадиях и есть смысл в операции. Только она должна быть радикальной.
marta-29: находчанка пишет: эффективен ли лифгол? Моей кошке не помог. После операции опухоль разрослась с новой силой и в других местах. Химиотерапия - это дорого для хозяина, очень мучительно для животного и ... не помогло. После повторной операции кошка прожила полгода. Не очень качественно прожила, на лекарствах. Рак не умеют толком лечить даже у людей. Стоит ли мучить животное после рецидива?
yamagutti: marta-29 причина несчастий в том, что как уже выше писали - не было проведено радикальное удаление....
marta-29: yamagutti пишет: причина несчастий в том, что как уже выше писали - не было проведено радикальное удаление.... Возможно. В нашем случае. Но ведь известна масса случаев (у людей тоже), когда операция провоцировала рост опухолей и метастаз по всему организму. Я не врач, у меня нет аргументов, но есть внутренняя убежденность, что при послеоперационном росте опухолей кошке никто не сможет помочь. Во всяком случае, чтоб она потом полноценно прожила хотя б несколько лет. Если отбросить денежный интерес, возможность попратиковаться, нежелание расписаться в своем бессилии помочь... много ли врачей возьмуться за операцию, гарантировав хотяб 50% успеха?
Док: Существует общая техника в онко. хирургии , так при РМЖ 1-2 ст. при ПРАВИЛЬНО проведенной радикальной операции вероятность рецидива маловероятно... однако главное не операция , а точная диагностика....вот с этим то, как раз и возникают основные сложности...в том числе и финансовые...не каждый владелец пойдет на КТ,МРТ. Но при правильно поставленном диагнозе , подтвержденным гисто. исследованием доктор вполне может дать прогноз на вероятное течение болезни и исход , вплоть до временных рамок. Наука развивается и в ветеринарной онкологии в том числе.
Шахерезада: Док пишет: при ПРАВИЛЬНО проведенной радикальной операции О какой правильно проведенной операции идет речь?......Просто вырезается все на взгляд лишнее и зашивается .....Веты просто дохтура.........Этим должны заниматься узкие специалисты.............. Учитывая,что владельцы обращаются тогда , когда опухоли уже пошли в рост.........А рост-это метастазы....
Док: я думаю, что не все веты дохтура...конечно специализация необходима.. с этим согласен...но готов не согласиться с тем, что рост опухоли связан с метастазами....большое количество случаев когда новообразование размером с "горошину"....,а в легких ярко выраженные метастатические очаги и наоборот...новообразование размером с "голову младенца" , а легкие чисты.
Шахерезада: Док пишет: .но готов не согласиться с тем, что рост опухоли связан с метастазами... Док............Свое поголовье собак есть?..........Тогда понаблюдай от и до старости.........От горошинки, до роста..................Вырезанная опухоль-разрезается............И поглякай ,что она напоминает в разрезе........
Шахерезада: находчанка пишет: опухоль на молочной железе В народе-это называется-СУЧЬЕ ВЫМЯ.............К сожалению-прогноз не благоприятный..........
Фрешнес: marta-29 Да, в онкологии никто не может гарантировать успех. Даже при раннем радикальной лечении. К тому же операция должна соответствовать определенным принципам, что довольно сложно. А самое сложное для хозяина, на мой взгляд - решить, действовать активно или дать животине дожить свое. Порой внутреннее убеждение надо слушать. А чувство вины будет все равно.
marta-29: Док пишет: при ПРАВИЛЬНО проведенной радикальной операции вероятность рецидива маловероятно... Перечитайте стартовый пост. В данном случае уже есть рецидив. И речь идет о целесообразности повторной операции. Фрешнес пишет: самое сложное для хозяина, на мой взгляд - решить, действовать активно или дать животине дожить свое. Порой внутреннее убеждение надо слушать. А чувство вины будет все равно. В точку! Чувство вины присутствует в любом случае... Я жалею, что подвергала кошку операциям, болезненным процедурам, омрачая ее последние дни болью и обидой... В противном случае корила бы себя за то, что не дала ей шанс (не согласилась на операцию).
Док: при отсутствии метастаз в легких...безусловно можно.
Кукуся: У моей 7 летней собаки была опухоль на молочной железе размером с грецкий орех, повела к ветеринару. Врач сказал, надо удалять обе грядки, чтобы наверняка и кожа будет срезаться. Я согласилась (т.к. был пример когда собаку знакомых "резали" каждые полгода, но собака все равно умерла) и еще попросила сразу стерилизовать. Прошло 4 года, рецидивов не было.
находчанка: сразу обе гряды сказала ветеринар-нельзя.не хватит наркоза и слишком сложно.(45 минут времени на 1 грядку.а вам сразу 2 удаляли?ps-я не решилась оперировать.за 1 гряду нужно 5 000 а за 2 гряды нужно 10 тыс,но это не основная причина.предчуствую что напрасно.повторная опухоль давно ,с апреля.метастазы в печени и легких наверное есть.грусть.
Док: РМЖ метастазирует в 90 процентах в легкие,5-7 процентов в спинной мозг....R снимки чтобы знать...
ЗЕЯ: Извините, что влезла в тему. Если есть врач-онколог или опыт, распишите пож. химию для собаки. В лс.
yamagutti: ЗЕЯ я бы вам посоветовала обратиться на форум ветмедикал может найдется в вашем крае врач, который после осмотра назначит лечение все таки по и-нету не тот случай, что б такие консультации давать слишком ного ньюансов....
полная версия страницы