Форум » Ветеринария » ВРАЧИ- УБИЙЦЫ КЛИНИКА "ВЕТ-СЕРВИС" ГОРОД ВЛАДИВОСТОК УЛИЦА ЮМАШЕВА 14 "К" » Ответить
ВРАЧИ- УБИЙЦЫ КЛИНИКА "ВЕТ-СЕРВИС" ГОРОД ВЛАДИВОСТОК УЛИЦА ЮМАШЕВА 14 "К"
МАРС: ВРАЧИ- УБИЦЫ" КЛИНИКА ВЕТ-СЕРВИС" ГОРОД ВЛАДИВОСТОК УЛИЦА ЮМАШЕВА 14 "К" Сразу хочу предупредить, это не моя собака, а хорошо знакомого мне человека, можно сказать боевого товарища. Тем не менее, прочитав это, у меня на душе все перевернулось и упало куда-то глубоко под землю, туда, куда захотелось засунуть этих "врачей". Вот такая история случилась...копирую полностью. "ХОЧУ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ ОПЫТОМ ВИЗИТА В ЭТУ ЖИВОДЕРНЮ. ПЕРВОГО СЕНТЯБРЯ НЕ СТАЛА МОЕГО ЛЮБИМОГО МАЛЫША ПИЖОНА. ДВАДЦАТЬ ВОСЬМОГО АВГУСТА МОИМ ДВУМ СОБАЧКАМ ХАТИКИ И ПИЖОНУ СТАЛО ПЛОХО . Я ОБРАТИЛАСЬ В КЛИНИКУ Г. БОЛЬШОЙ-КАМЕНЬ ГДЕ ОКАЗАЛИ ПЕРВУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ. МЫ СДАЛИ ТЕСТ НА ИНТЕРИТ. КОТОРЫЙ, КАК МНЕ СКАЗАЛИ ВРАЧИ БЫЛ РАЗМЫТЫМ И НЕПОНЯТНЫМ. ДВА ДНЯ МЫ ХОДИЛИ НА КАПЕЛЬНИЦЫ, ХАТИ И ПИЖОНУ СТАНОВИЛОСЬ ЛЕГЧЕ. А ВЕЧЕРОМ 30 АВГУСТА КОГДА Я ПРИШЛА С РАБОТЫ ДОМОЙ Я ПОНЯЛА ЧТО ПИЖОНУ СТАЛО ХУЖЕ, У ПИЖОНА ОТКРЫЛАСЬ РВОТА. И МЫ ПОЕХАЛИ В КЛИНИКУ ГОРОДА ВЛАДИВОСТОК "ВЕТ-СЕРВИС" ЮМАШЕВА 14К. ГДЕ НАС ВСТРЕТИЛА ВРАЧ ЕКАТЕРИНА КОТОРАЯ СДЕЛАЛА ПИЖОНУ КАПЕЛЬНИЦУ, А ХАТИКИ УКОЛ. МОИМ МАЛЫШАМ СТАЛО ЛЕГЧЕ. ВРАЧ ЕКАТЕРИНА ПОРЕКОМЕНДОВАЛА ОСТАТЬСЯ В КЛИНИКЕ СКАЗАВ ЧТО БУДУТ ДЕЛАТЬ 2 КАПЕЛЬНИЦЫ УТРОМ И ВЕЧЕРОМ, ЧТО В ЛЮБУЮ МИНУТУ, ЕСЛИ МАЛЫШАМ БУДЕТ ПЛОХО, ОНИ ОКАЖУТ ПОМОЩЬ. МНЕ БЫЛО ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ОСТАВЛЯТЬ ИХ В КЛИНИКЕ, НО Я ПОНИМАЛА ЧТО ЗДЕСЬ ВРАЧИ И В ЛЮБУЮ МИНУТУ СМОГУТ ОКАЗАТЬ ПОМОЩЬ.ЧТО БЫ НЕ РАЗЛУЧАТЬ МАЛЫШЕЙ Я ПОПРОСИЛА ЧТОБ ПИЖОН И ХАТЬКА БЫЛИ В ОДНОЙ КЛЕТКЕ. Я ПРИНЕСЛА В КЛИНИКУ ПАЧКУ ПЕЛЕНОК, ЛЕЖАНКУ, ОДЕЯЛО, ИГРУШКИ, КОРМ. САМА ПОСТЕЛИЛА ВСЕ В КЛЕТКЕ . КОГДА Я УЕЗЖАЛА Я ДУМАЛА ЧТО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО,ЧТО ВРАЧИ ПОМОГУТ НАМ. ОПЛАТИВ 3 ДНЯ СТАЦИОНАРА, Я УЕХАЛА И ДОГОВОРИЛАСЬ ,ЧТО БУДУ ЗВОНИТЬ. УТРОМ. 31 АВГУСТА Я ПОЗВОНИЛА, МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО ВСЕ ХОРОШО . ВЕЧЕРОМ 31 АВГУСТА Я ОПЯТЬ ПОЗВОНИЛА УЗНАТЬ КАК МОИ МАЛЫШИ, МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО ВСЕ ХОРОШО, ВСЕ ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ТОЛЬКО ЧТО СДЕЛАЛИ КАПЕЛЬНИЦУ. А ПЕРВОГО СЕНТЯБРЯ РЕШИЛА НЕ БЕСПОКОИТЬ ВРАЧЕЙ ЗВОНКАМИ РЕШИЛА ПРИЕХАТЬ И ПРОВЕРИТЬ СВОИХ МАЛЫШЕЙ.ЧТО Я ТАМ УВИДЕЛА ДО СИХ ПОР СТОИТ ПЕРЕД ГЛАЗАМИ. Я СПРОСИЛА КАК ХАТЯ И ПИЖОН ? МЫ ПРИЕХАЛИ ИХ ПРОВЕДАТЬ, НА ЧТО ВРАЧ ОКРУГЛИЛА ГЛАЗА И НЕ ЗНАЛА КТО ЭТО И ЧТО Я ОТ НЕЁ ХОЧУ. Я ОБЪЯСНИЛА ЧТО В СТАЦИОНАРЕ ЛЕЖАТ МОИ СОБАКИ И Я ПРИЕХАЛА ИХ ПРОВЕДАТЬ. КОГДА Я ЗАШЛА В СТАЦИОНАР Я УВИДЕЛА ХАТЮ ЛЕЖАВШУЮ НА МЕРТВОМ ПИЖОНЕ, ОНА ГРЕЛА ЕГО СВОИМ ТЕЛОМ, А ПИЖОН БЫЛ ДУБОВЫЙ, ОНИ ЛЕЖАЛИ В ЗАСОХШЕМ ГОВНЕ И МОЧЕ. ХАТЯ НЕ ХОТЕЛА К НАМ ВЫХОДИТЬ ОНА НЕ ОТХОДИЛА ОТ ПИЖОНА. КОГДА МЫ ВЫНУЛИ ХАТЮ ОНА БЫЛА ВСЕ ХОЛОДНАЯ И ГРЯЗНАЯ.НА ЧТО Я СПРОСИЛА ВРАЧА - ВЫ СЕГОДНЯ У НИХ УБИРАЛИ ? НА ЧТО ОНА РАСТЕРЯЛАСЬ. МОЙ СУПРУГ ДОСТАЛ ПЕЛЕНКУ ПОКАЗАЛ ЧТО ОНА ВСЯ В ЗАСОХШИХ ФИКАЛИЯХ, А МОЧА ПРОСТО ТЕКЛА С НЕЁ, МУЖ ПОТРЕБОВАЛ ДАТЬ ПАЧКУ ПЕЛЕНОК, КОТОРУЮ МЫ КУПИЛИ.КОГДА НАМ ДАЛИ ПАЧКУ ПЕЛЕНОК ТАМ НЕ ХВАТАЛО ВСЕГО ОДНОЙ, КОТОРУЮ ПОСТЕЛИЛА Я 3 ДНЯ НАЗАД, КОГДА ИХ ПРИВЕЗЛА В КЛИНИКУ. КОГДА ДОСТАЛИ ПИЖОНА ВСЯ ЛЕЖАНКА БЫЛА В ФИКАЛИЯХ И В МОЧЕ. Я СПРОСИЛА У ВРАЧА ВЫ ДЕЛАЛИ КАПЕЛЬНИЦЫ, НА ЧТО ВРАЧ ОТВЕТИЛ- МНЕ НЕКОГДА БЫЛО УБИРАТЬ И ДЕЛАТЬ КАПЕЛЬНИЦЫ. ТОГДА Я ПОПРОСИЛА ПОДНЯТЬ ДОГОВОР ГДЕ БЫЛО НАПИСАНО ЧТО ЖИВОТНОЕ В ТЯЖЕЛОМ СОСТОЯНИЕ, 2 КАПЕЛЬНИЦЫ В ДЕНЬ. МОЙ МАЛЫШ В ЭТОЙ КЛИНИКЕ УМЕР ОТ ОБЕЗВОЖИВАНИЯ ЕМУ ПРОСТО НЕ ОКАЗЫВАЛИ ПОМОЩЬ, А ТО ЧТО Я ЗАПЛАТИЛА КУЧУ ДЕНЕГ, ЧТО БЫ ЕГО СПАСТИ, ЭТО ПРОСТО ТАК . КОГДА Я ПОЕХАЛА В ДРУГУЮ КЛИНИКУ МНЕ СКАЗАЛИ ЧТО ПИЖОН БОЛЬШЕ 8 ЧАСОВ УЖЕ МЕРТВ, И УМЕР ОТ ОБЕЗВОЖИВАНИЯ. КОГДА Я ПРИЕХАЛА В КЛИНИКУ "ВЕТ- СЕРВИС" Я ПОТРЕБОВАЛА ОБЪЯСНЕНИЯ, НАЧАЛЬСТВО МНЕ НИ ЧЕГО НЕ МОГЛО СКАЗАТЬ. ОНИ ПРОСТО НЕ ОЖИДАЛИ МОЕГО ВИЗИТА БЕЗ ЗВОНКА. ЛЮДИ НЕ ОТДАВАЙТЕ СВОИХ ЖИВОТНЫХ В ЭТУ КЛИНИКУ ТАМ НЕ ПРОВОДЯТ ЛЕЧЕНИЯ ТАМ ИХ УБИВАЮТ. КАК УБИЛИ МОЕГО ПИЖАЧКУ." Вот был такой мальчик, с красивым именем Пижон - мальчик -улыбка. Ушел за радугу, один, без помощи, и даже не дома...
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
Людмила Кастырина: Уроды!!!
yamagutti: поймите правильно, я не "выгораживаю" врачей, или еще что сможете подумать, но почему вы не остались долечиваться там, где животным полегчало? вам сами врачи рекомендовали эту клинику?
МАРС: yamagutti Не знаю точно, что произошло, наверное была такая необходимость, думаю, появится владелица и все сможет пояснить (ссылку знает). Сами они живут в Б.Камне, и после ухудшения полетели во Влад...Зачем то.. у меня то же был такой вопрос, но уже не стала лезть, и так тяжело. Но....факт остается фактом все же - такое поведение ветврача неприемлемо. Сделают вскрытие, люди упертые, можно устроить Армагедон клинике. Сегодня вот то же выяснилось, двухмесячному щенку из помета моего кобеля в клинике Б.Камня сделали прививку просроченным дюрамуном. Вот как это!!!! Завтра поеду на разборки...
Шахерезада: МАРС пишет: "ХОЧУ ПОДЕЛИТЬСЯ СВОИМ ОПЫТОМ ВИЗИТА Я понимаю,что хозяйке тяжело..............НО...........Я бы никогда не оставила в клинике ни одну свою собаку из своего стада................ Любить можем своих-только мы.........хозяева....... Сейчас-полно ветов-которые работают в частном порядке...........Я пишу про капельку на дому.......
ДВ Евгения: Шахерезада пишет: Я понимаю,что хозяйке тяжело..............НО...........Я бы никогда не оставила в клинике ни одну свою собаку из своего стада................ Любить можем своих-только мы.........хозяева....... Сейчас-полно ветов-которые работают в частном порядке...........Я пишу про капельку на дому....... я бы тоже не оставила- но- а если люди работают и оставлять тяжелобольного одного тоже мало хорошего ужасно то что когда берут деньги обещают ВСЁ- и по телефону врут- усыпляют бдительность- а потом бы сказали- резко стало плохо очень жалко Пижона- а вторая как? живая? лечится? владельцам сил пережить всё зто
INDIANA: МАРС Соболезную вашим знакомым Св.....
МАРС: yamagutti пишет: отстаиваете свое право избавляться от щенков в 45 дней, Неприятно это читать, конечно, думала уже успокоились после просьбы вернуться к теме. Но видимо вам крайне важно добиться или добить людей, не знаю даже. Бьет по сердцу слово "избавляться", вам бы стоило не месить все в одну кучу, я к своим собакам отношусь очень трепетно и в данном случае принимаю этот глагол как оскорбление в свой адрес. Так же вам не стоит так отзываться о людях, которых вы не знаете. Владельцы были предупреждены, что собака будет отдаваться после полной вакцинации и карантина, но попросили отдать быстрее, приехали всей семьей и даже бабушкой. Я связываюсь с владельцами через день, мы обмениваемся фотографиями, и я рада безумно, что у меня вот такие добрые руки появились. В данном контексте, я ни разу не пожалела, что "избавилась" от малыша в два месяца и передала его этой замечательной семье! yamagutti пишет: но я бы в любом случае так не смогла Вот это уже ваше дело. никто препятствовать не будет, лишь потому, что будут уважать ваше решение. Хотелось бы что бы и вы так же уважительно относились к чужому мнению и действиям, и подбирали слова.
МАРС: INDIANA пишет: Соболезную вашим знакомым Да, тут только и остается, что соболезновать, я знала эту семью и этого мальчика. Очень, очень жалко и больно...переживают страшно, кроме того в семье ребенок 7-8 лет. все как то так нехорошо....
МАРС: Шахерезада пишет: Я бы никогда не оставила в клинике ни одну свою собаку из своего стада.. Уверена, что любой может так сказать, хотя никогда не привожу себя в качестве примера. Я, это я, чужая голова - потемки. Не знаю, чем руководствовалась владелица, но на 100 процентов уверена, она сейчас дико жалеет об этом решении. Пижон был членом семьи, любимым и очень дорогим их сердцам. Думаю люди запаниковали, т.к. собаке стало хуже. А врачи УРОДЫ! Согласна с Людмилой Анатольевной. Другого слова нет.
Ксюля***: МАРС очень жаль собаку очень-очень
Античная: МАРС , очень сочувствую владельцам, хотя тут никакие слова утешения не помогут, дай Бог им силы пережить это....
Оксана фонд Друг: Ужасно...
Иринка и Ко о.: Какой ужас!!!!! Бедный ребенок!!!!! Врачи должны были не только делать уколы ,убирать но и гулять с ребетенками, когда им стало лучше!!! На счет ,не оставить ,!!!!! Иногда нет выбора!!!! У меня недавно тоже мой любимка лежал в стационаре,в другой клиники!!!! Там его кормили-водичкой разводили корм,убирали и гуляли!!!! И конечно же делали процедуры!!!! Когда я приехала за ним,ребенком,то он сидел в чистой -убранной клеточке!!!! Спасибо девочкам!!!!!! Очень жалко !!!! И позор таким врачам!!!! Как же эта Катя то жить будет дальше... Он теперь ей не снится!!!!??????.Она просто забыла про собак!!!!!!!!!!!!!! ЭТО УЖАСНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Stalinkill: До этого был придурошный персонал, который после этой ситуации весь по увольняли, сейчас же в клинике все хорошо, а вышенаписанное "не отдавайте в эту клинику животных их там не лечат а убивают" звучит как бред обиженной совковой бабки.
yamagutti: То, что имело место быть - халатность, нельзя отрицать... Собственно, увольнение персонала - следствие. Сейчас ситуация изменилась - верно все.
Tasha Хабаровск: Stalinkill пишет: а вышенаписанное "не отдавайте в эту клинику животных их там не лечат а убивают" звучит как бред обиженной совковой бабки. хм...да ладно? Бред, когда собака умерла от обезвоживания (физраствор+глюкоза, просто подкожно...решают эту проблему. Лишь бы сердечко выдержало)!!!!, от обезвоживания! в ветклинике. Вот где бред то...И реакция людей, причастных к ситуации. вполне себе объяснима и понятна. И оскорблять их, неэтично. Как минимум. Сил им, пережить эту, свою собственную трагедию. yamagutti пишет: То, что имело место быть - халатность, нельзя отрицать... Собственно, увольнение персонала - следствие. Сейчас ситуация изменилась - верно все. Дай, Бог, что бы всё не вернулось на круги своя. Есть руководители (как в любой организации), и от них зависит, как действует персонал. Собака три дня находилась в дерьме, в неубранной клетке. За три дня, руководители не удосужились заглянуть??? что происходит в собственном хозяйстве? Я не руководитель ветклиники. Но в моем подчинении, два человека, которые (в том числе) продают мелких животных и рыбок. Неукоснительное требование: чистота в клетках/аквариумах! мытье поилок ежедневно! и те де и те пе...Содержание животных в чистоте. Кормление: каждому своё. И рыбкам, в том числе. 12 аквариумов. Одним гранулы. другим хлопья. третьим заморозка. Одним грызунам свежие овощи. Другим, строго воспрещено. максимум сушеный компот. Я к чему? Дай Бог. что бы руководители, держали в тонусе подчиненных (а лучше бы нашли, неравнодушных, которых и пинать не нужно).
Klepa: Stalinkill пишет: До этого был придурошный персонал, который после этой ситуации весь по увольняли, сейчас же в клинике все хорошо, Полностью согласна. Сейчас ситуация изменилась до неузнаваемости. Я безумно благодарна, Александре Казаковой, которая сейчас в этой клинике главный врач. Она спасла нам не одну собака, да именно спасла!!! Она врач, от Бога!
нейтралитет: ВРАЧИ УБИЙЦЫ можно так же отнести это к клинике на столетии 57а...уже не знаешь кому вообще можно доверить своих питомцев.
KittyHello: Klepa пишет: Сейчас ситуация изменилась до неузнаваемости. Я безумно благодарна, Александре Казаковой, которая сейчас в этой клинике главный врач. Она спасла нам не одну собака, да именно спасла!!! Она врач, от Бога! Присоединяюсь! Мы за Александрой ходим из клиники в клинику! И я рада, что сейчас она смогла подобрать в клинике очень хороший персонал! Надеюсь, что все будет также и дальше!
aleandra : хорошо, сделали анализы крови ( они у нас) , тоже хорошие показатели. Скажите, зачем столько ВРАНЬЯ. "Доктор" Надежда вечером обратила наше внимание на отек в районе паховой области, мы попросили сделать УЗИ, на что нам"доктор" Надежда заявила, что она не узист , утром придет "доктор" Казакова А.Е. и вам сделает, однако именно она делала УЗИ во второй наш приход 02.12.2016 и обнаружила жидкость в брюшине и приняла решение о срочной операции. Опять на лицо халатность и недобросовестность к своим прямым обязанностям. Что в общей сложности и привело нашего малыша, нашего Матульку к смерти. 7. Утром 06.12.2016 я у него, встретила "доктор" Казакова А.Е. " Все очень, очень плохо, моча в брюшине, срочно нужна операция (уретростомия). Назначила на 18:00. Мы с мужем собрались подъехать к этому времени. Но супруг решил заехать туда в 16:00 и выяснил, что операция уже идет, в 17:10 операция закончилась и "доктор" Казакова А.Е. ( оперировала) уверила нас, что операция прошла хорошо, наш малыш перенес ее отлично. Мы с супругом остались, нам Матулю принесли (еще под наркозом) сидели с ним, разговаривали, гладили, целовали. Матулька начал приходит в себя. Смотрел на нас, пытался тянуть к нам свою "Доктор" Казакова А.Е., хочется подметить вам о несходствах и расхождениях в этой ситуации. 1. Нашего малыша, нашего Матульку мы привезли к вам 30.11.2016 в 10:30 утра, т.е. запись в вашем журнале некорректна. 2. Да сразу сделали рентген, но "Доктор" Галина сказала, что переломов нет, это просто ушиб. Да, муж приехал к вам вечером и ему сообщили о переломе тазовой кости. Ваша рекомендация- клеточное содержание, операция не нужна, гипс не накладывают. Почему не сообщили нам о возможных проблемах, связанных с данной травмой? А ведь такая процедура есть, на прохождение мочи и можно было сразу выяснить нарушение мочевого пузыря и уретры. Тогда бы была сделана своевременная операция, и не было бы никакого перитонита. 3. Дальше несоответствие: в день операции 02.12.2016 "доктор" Надежда сообщила мне, что у Матули разорвана уретра и придется делать уретростомию для сохранения его жизни. Мы дали положительный ответ. Однако "доктор" Надежда решила спасти писюн нашего малыша и сшила саму разорванную уретру. Операция еще шла, когда вышла к нам с мужем "доктор" Казакова А.Е. и сказала, что у нашего малыша перитонит и возможны плохие последствия, однако "доктор" Надежда, которая оперировала в этот день Матульку, сообщила нам, что никакого перитонита нет. Позже вы пришли к одному мнению - да, перитонит есть. Возможно для своей же подстраховки на плохой вариант операции. 4. На следующий день 03.12.2016 Матуля был вялым, но глазки блестели, разрешили его покормить( поел немного). Проведывала его в стационаре или моего малыша приносили в процедурную, где мы с нашим Матулькой были наедине. Администратор Светлана, очень добродушная женщина, разрешала нам. Обе уборщицы находили слова сопереживания и поддержки. Огромное им за это СПАСИБО!!!!! 5. 04.12 2016 как все всегда приехала покормить нашего малыша, девушка, помощник ветеринара вынесла его и уже хотела отнести в процедурную, на что дежурившая в этот день администратор Ольга, показала рукой на пол в приемной. И вот представьте картину, я на полу на карачках лазаю, кормлю свого Матулюшку, который после операции. Вокруг владельцы с животными, собаки норовят подойти к клетке, понюхать. А вдруг животное с каким вирусом? Посмотрела на все это и отдала Матулю в стационар. Хочется здесь отметить о жестокости и отсутствие какого либо сочувствия по отношению к нам с малышом со стороны Ольги. Когда я приехала в этот же день в обед, мне уже без всяких заявила та же Ольга, что нечего сюда ездить и отвлекать врачей о работы и собаку вы только травмируете. А где это видано, что питомец будет не рад видеть своего хозяина. Разве может человек со злым сердцем и недоброй душой работать пусть даже и не доктором в вет клинике. Сидела со своим малышом, была рвота желчью желтого цвета без каких либо примесей крови. Матуле укололи противорвотное. Вечером в 20:45 того же дня Матулю мне принесли в процедурную, Ольги не было. И просидели мы с мужем там до двух ночи ( доктор Лариса была к нам очень участлива и добра, за что потом и получила от начальства), а мы с супругом ей очень благодарны. Наш малыш за это время, что мы провели вместе повеселел, глазки заблестели, и по итогу крепко заснул и спал, понимая, что его мама и папа рядом и в обиду не дадут. 6. Утром 05.12.2016 в 9:30 была уже с ним, кормила, был весел. Подошла ко мне "доктор" Надежда и сказала, что у Матули ночью была рвота с примесью крови, и покакал он тоже с кровью, сказала, что дела у него неважные( она не знала, что мы просидели с ним пол ночи, и рвоты не было совсем, и девушка, которая убирает у них в клетках мне уже сказала, что малыш покакал очень хорошо, без каких либо примесей). Зачем нужно было нагнетать ситуацию или они нас все время готовили к худшему, зачем обманывать. Ведь у меня глаза есть и видела в каком состоянии находится наш малыш. Есть видео от 05.12.2016, где Матулька разоряется лаем на вошедшую к нам в процедурную собачку. Я уехала, через час приехал супруг и что ему говорит "доктор" Надежда ?...... У Матули всемордашку. Тут закончилась капельница, мы подозвали "доктор" Казакову А.Е. и она нас в срочном порядке отправила домой, опять уверив в хорошем исходе операции. Мол, приезжайте утром. Но мы не смогли так долго ждать. В 20:35 позвонили - ответ МОЦАРТ ПОГИБ. В 20:45 мы были уже в клинике , малыша долго не отдавали, мотивируя, убираем трубки. Муж сам зашел к ним и забрал. Наш Матулька, наш малыш был мертвеньким и уже окоченевшим. Так когда они собирались сообщить нам об этом? Когда? Когда? Конечно, наша БОЛЬ и наше ГОРЕ только НАШЕ. И Вы, дорогие владельцы своих любимцев вправе прочесть НАШ КРИК ДУШИ и самим принимать решение, пользоваться услугами этой клиники или нет!!! P.S. Муж, произведя оплату путем безналичного расчета, получил СМС об оплате услуг, где вместо названия клиники, на чей счет списывались деньги, было написано ПРОДУКТЫ. Тем самым показывая неуважение нам и нашим любимцам, называя нас всех ПРОДУКТАМИ. Возникает вопрос о законности кассового аппарата по оплате безналичным путем. И обратила бы внимание на данный факт соответствующие органы.
Klepa: aleandra Сочувствую вашей потере. Очень жаль малыша. Что послужило причиной, для операции?
Светландия: какая клиника, какой адрес?
yamagutti: aleandra очень сочувствую вашей потере , терять близкого, пусть и четвероного, но члена семьи безумно тяжело ((( и, чаще всего именно по этой причине в эфире негативные отзывы всегда более контрастны но, ваш отзыв очень сумбурен для людей читающих его - понятно, только то что, врачи не правы были, врачи плохие и пр. а в итоге , нет данных в чем именно, и почему, и что именно произошло с собакой (причина обращения) а это не мало важный факт ...
Казакова Александра: Скорбим Вашей утрате.. Мы всей клиникой переживали за малыша, и правда очень старались сделать все возможное, и невозможное...Но,к сожалению, такие крохи достаточно часто погибают от столь серьезных травм.. Хочу немного прояснить ситуацию. Выписка из истории болезни. Дана Мазняковой А. А., владельцу собаки породы йоркширский терьер по кличке Моцарт, возраст 1 год. 30.11. 2016 г. в владельцы обатились в клинику с жалобой, что собаку сбила машина, проехав предположительно по тазовой части собаки. При осмотре- слизистые оболочки розового цвета, СНК в норме, сердцебиение в норме, общее состояние собаки стабильное. Болезненность области правой тазовой конечности. Рентгеновское исследование- перелом таза. Рекомендовано- осмотр травматолога, покой, клеточное содержание, мониторинг общего состояния, дефекации и мочеиспускания. Вечером того же дня владелец подошел на прием без собаки, со слов владельца- состояние удовлетворительное, собака агрессивна, взять себя в руки не дает. Мочеиспускания не видели. Владельцу было рекомендовано на следующий день, с утра, подойти на прием для контроля мочеиспускания, возможную постановку уретрального катетера и симптоматическую терапию. 1.12.2016 г. В клинику подходил хозяин для покупки обезболивающего. Собаку в этот день ни травматолог, ни терапевт не видели. О состоянии животного неизвестно. 2.12.16 г. подошли на прием- нет мочеиспускания, с момента аварии, была рвота, сильная болезненность брюшной полости. Сделали узи, мочевой пузырь умеренно наполнен, есть свободная жидкость в брюшной полости, скорее всего разрыв уретры. Была проведена экстренная лапаротомия, выявлен разрыв уретры в тазовой части, мочевой перитонит. Уретра была обновлена и ушита. Поставлен уретральный катетер и дренажи в брюшную полость. Хозяева были уведомлены о возможной несостоятельности швов из-за последствий 3х дневного мочевого перитонита и возможной реоперации с проведением уретростомии. Собака была оставлена на стационар,3,4,5.12.16 г проводилась в/в капельная терапия
рингер , волювен, метрогил ,метаболаза. в/м цефтриаксон 0,2 г
п/к кетофен 1% 0,6 мл Также проводилась симптоматическая терапия, при рвоте-латран. Состояние удовлетворительное, аппетит присутствует, моча с катетера желтого цвета. С дренажей отделяемое отсутствует. 5.12.16 забор крови на общий и биохимический анализы билирубин 2 креатинин 47 мочевина 8 аст 90 алт 85 общий белок 42 альбумин 17 липаза 325 глобулин 25 Лейкоциты 13,9 эритроциты 9,2 гемоглобин 242 соэ2 Э1, п10, с62, л15, м12 6.12. В/в капельно по схеме , отек области препуция и мошонки. Проведена ревизия под общей анестезией, выявлено- несостоятельность швов и пропитывание подкожной клетчатки мочой, признаки мочевого перитонита. Проведена уретростомия. Далее в/в капельно рингер 100,0 мл, таваник 5 мл волювен 20 мл метрогил 10 мл Искусственное поддержание температуры с помощью грелки. От наркоза почти отошёл, приподнимался. Через час произошла остановка сердца и дыхания. Реанимационные мероприятия результата не принесли. Гибель 6.12.16 г в 20.00. 7.12.2016 г. Ветеринарный врач Казакова А.Е. P.S. Приносим свои глубочайшие извинения за "продукты", это ошибка банка, уже исправляем.
LenaYa: Казакова Александра пишет: собаку сбила машина, проехав предположительно по тазовой части собаки. Собаку жалко, владельцев - нисколько... На поводке водить обременительно было? Ребенка бы за руку взяли - если рядом транспорт движется.. а собака - она сама должна понимать - где опасно...
находчанка: У их такая реклама на фарпосте.я чуть не повелась..
Klepa: находчанка пишет: У их такая реклама на фарпосте.я чуть не повелась.. Нормальная там клика. Казакова А. спасла нам не одну собаку. Мы ходим не в клинику, а к врачу.
kaskad84: Klepa У вас, похоже,богатый опыт обращений к ветдоктору А.Казаковой. Посмотрела киноролик " Милахи"- 10 выпуск и там вышеуказанная доктор много внимания уделяет практике лечения в своей ветклинике дисплозии бедер и локтей.В т.Ч. И опирается ( устно!) На опыт проведения операций с 4- Х месячного возраста Меня интересует: имеется ли реальная статистика практики ортопедически сложных операций или очередной пиар???
elena2: До 16-18 недель при положительном тесте Ортолани делается процедура ювенильный симфиодез.
kaskad84: elena2 А какова реальная статистика в Г.Владивостоке и Приморье в частности по выявлению у щенков/ подростков указанного недуга,а затем проведения подобных " малотравматичных"( по описанию в западных практикующих клиниках) операций?? Вопрос,признаюсь,не праздный. Утверждение прозвучало в эфире ТВ - на уровне обычное положение проблемы в породе,замечу....
Илья Муромец: kaskad84 Да, доктор заявила безапелляционно , что все собаки данной породы генетически больны. Всех оперировать! Это вместо доброжелательных рекомендаций о кормлении,выращивании и нагрузках для щенков, мрачно сыпала терминами. Отличная антиреклама клинике.
ДЮЙМ-ОВ-КА: Илья Муромец Теории в столице ,то бишь- а " Москвах" нахватались ,а теперь давай им практикум на меееестных " Мухтарчиках" попрактиковать/ поуродовать с мальцовского возраста А что? Потом извиням- с,ошиблись/ сочувствуем изуродованному песику.... Нет! Мне,пожалуйста,предоставьте статистику!! Т.б.в ролике реплика звучит весьма опрометчиво: то ли генетика/ то ли не генетика.... То есть- на " глазок вету померещилось" и, давай,на скальпел + наркоз!
yamagutti: ДЮЙМ-ОВ-КА пишет: Теории в столице ,то бишь- а " Москвах" нахватались ,а теперь давай им практикум на меееестных " Мухтарчиках" попрактиковать/ поуродовать с мальцовского возраста У Вас есть отрицательный опыт обращения к данному врачу? Или к врачам которые повышают квалификацию, обучаются в как вы выразились "москвах" и практикуют в нашем городе/крае? Поделитесь тогда уже своим опытом. Потому как все же на данный момент это все напоминает выброс в эфир... Спровоцированный для чего либо/кого либо... Не более....
kaskad84: yamagutti Отвечу я. У нас всех УЖЕ есть опыт! Достаточно просмотра 10 выпуска телепередачи " Милаха", посвященному нашей породе.На ютубе выложен. Т.Ч.прежде чем " включать адвоката"- ознакомтесь с эфирным интервью А.Казаковой,ее констатацией якобы факта ген.дефектов в этой породе. И уверенное приглашение владельцев растущих щенков на проведение операций в этой ветлечебнице. По сему возникают вопросы : - Наличия реальной статистики диагностики и,Соответственно,наличие прооперированных собак,подростков. - Нас всех ( и не только меня лично!) жутко заинтересовала рекомендация при бурситах( гигромах) наличие МЯГКИХ полов! Раз советует спец- пусть и подскажет :что ЭТО? И где их можно приобрести? А пока все интервью голословно! Ради рекламы заведения,привлечения / расширения клиентской базы - специалист посчитал возможным огульно по отечественной породе выразить свои рассуждения в телекамеру, КАК констатация имеющегося факта и огромного опыта. Для справки. Нашу породу с 2003 года ведет ветклиника С.Кудели.Проблемные случаи отслеживаются тщательно,с обязательным оповещением руковод.породы клуба. Более того, якобы прооперированное животное не должно попасть в племработу,не так ли?
Илья Муромец: yamagutti Это замечательно, что доктора стажируются в Москве или еще где либо. Речь о том, что каждый человек, а врач тем более должен отвечать за слова,диагнозы, рекомендации. Не надо видеть везде заговор, это просто взгляд со стороны.Стажировка или семинар в Москве не делает врача светилом ортопедии.
yamagutti: kaskad84 пишет: У нас всех УЖЕ есть опыт! не уходите от ответа вопрос был поставлен довольно понятно kaskad84 пишет: й,ее констатацией якобы факта ген.дефектов в этой породе так их таки не существует или как? kaskad84 пишет: И уверенное приглашение владельцев растущих щенков на проведение операций в этой ветлечебнице не увидела на какой минуте? kaskad84 пишет: Нашу породу с 2003 года ведет ветклиника С.Кудели.Проблемные случаи отслеживаются тщательно,с обязательным оповещением руковод.породы клуба. хотя, в принципе, похоже вы ответили на мой вопрос... kaskad84 пишет: специалист посчитал возможным огульно по отечественной породе выразить свои рассуждения в телекамеру, таки думается они все же взяты не из потолка и основываются на опыте западных коллег... это как минимум
kaskad84: yamagutti Манкировать словами совершенно не означает знать глубину / или отсутствие проблемы в генетике этой породы!Ваша позиция и мне понятна! таки думается они все же взяты не с потолка и основываются на опыте западных коллег .. это как минимум Думать можно разное,да и " западных коллег опыт"- относится лишь к поголовью ( в данном случае- клиентам) тех регионов! Мы же ведем разговор,а ветдоктор А.Казакова еще и в телеэфире назидательно рекомендует,именно для собак нашего региона. Происхождение собак совершенно разное и уж мы знаем ЭТО разы глубже! Незачем навешивать нам огульно и бездоказательно чужих ярлыков! И при этом еще пытаться изображать себя, как верно заметила Илья Муромец светилом ортопедии
Илья Муромец: yamagutti Хм... А что такое "западные коллеги"?. Для нас все,что влево от Хабаровска и Якутии - запад. Конкретно? В 1983 году МКФ приняла единую градацию дисплатического процесса, где говорится, что собаки крупных пород проходят тест возрасте не ранее 1,5 лет. Доктор же утверждает, что в 3-4 месяца уже может диагностировать. Далее, статистически охвачены 136 пород, где показан процент заболевания по каждой породе. По Восточно- Европейской овчарке статистики нет! Это не значит, что нет у этой породы такой паталогии, но и утверждать что дисплазия - генетическое заболевание ВЕО не корректно. Это все, что мы хотели сказать.
yamagutti: kaskad84 пишет: Незачем навешивать нам огульно и бездоказательно чужих ярлыков! как заводчик очень хорошо понимаю ваше возмущение и вашу позицию но , при сем, опять же хочу сказать что - это телевидение, и саму передачу составляют журналисты, как им видится нужнее при этом могут важные пару слов в эфир не попасть - И САМОЕ ГЛАВНОЕ : к врачам в первую очередь обращаются с больными животными, по этому врач и описывает проблему как ее видит, со своей стороны, не в коем случае не обвиняя и не утверждая что все поголовье на ДВ больное! наоборот, предупреждая о ней, и о том, что должен иметь в виду будущий владелец вы же на данный момент не можете подтвердить полное отсутствие озвученных в эфире заболеваний у всех всех ВЕО на ДВ? или можете?
yamagutti: Илья Муромец пишет: Доктор же утверждает, что в 3-4 месяца уже может диагностировать. значит имеются обновленные данные! медицина никогда не стоит на месте, слава Богу
yamagutti: Илья Муромец пишет: Это не значит, что нет у этой породы такой паталогии, но и утверждать что дисплазия - генетическое заболевание ВЕО не корректно. т.е. у ВЕО дисплазия только приобретенное заболевание? не передающееся по наследству и возникает исключительно в силу возействия внешних факторов, не обусловленных генетикой? правильно я ваш посыл поняла?
yamagutti: kaskad84 пишет: Нас всех ( и не только меня лично!) жутко заинтересовала рекомендация при бурситах( гигромах) наличие МЯГКИХ полов! Раз советует спец- пусть и подскажет :что ЭТО? И где их можно приобрести? если собака категорически отказывается лежать на постилке - то мягкий пол это палас или ковровое покрытие как то так ....
kaskad84: yamagutti Я,как заводчик,тщательнее многих ветспециалистов отслеживаю здоровье и наследственность своего поголовья.Это факт протяженностью не один десяток лет! Скажу более того,вводя свежих кровей производителей - поднимаю всю его историю " от и до" из самых различных источников. Никому не пожелаешь растить заведомого инвалида.А уж в нашем сложном климате - тем паче! Знаю и западную статистику,ест- но.Вт.Ч. Как прооперированных песов затем благополучно тестят и получив Сертификации по условно здоровым суставам - запускают в племя.Спасибо эскулапам и светилам ортопедии! А народ,не зная " брода и поведясь на обширную рекламу " везет к себе по регионам,заведомый племБРАК! И тут уже даже не вопрос этики, все гораздо хуже. Вот, похоже,именно потомков таких постоперированных собак и приходится затем продолжать править начиная с младых ногтей.Даже не достигших смены мол.зубов Потому и обращаемся к А.Казаковой :" Откройте статистику прооперированных собак по породе нашей?"
kaskad84: Про т.Н. Мягкие полы Тоже весьма фривольное толкование. У вольерных собак,где пол- деревянный,а в будке набито сеном или соломой( нагляднейший пример любой Погранзаставы,кстати) нет бурситов на локтевых у собак.Просто - нет и все! Без ковров,дорожек и далее... Соответственно наши полы: линолиум,ламинат делают свое " грязное дело"
yamagutti: kaskad84 пишет: ооперированных песов затем благополучно тестят и получив Сертификации по условно здоровым суставам - запускают в племя.Спасибо эскулапам и светилам ортопедии! а какие претензии к врачам? вы действительно считаете что данный врач рекомендует владельцу пустить про оперированное животное в разведение или вы это из 25 кадра данной возбудившей вас передачи услышали? извините, но просто смешно, ей богу... цель врача - облегчить жизнь животного! разве нет? а, вот уже ваше дело не опустить в разведение больных и вести плем работу что бы данная проблема не появилась! так что не стоит огульно обвинять врачей в некомпетентности - они свою работу выполняют хорошо
yamagutti: kaskad84 пишет: где пол- деревянный,а в будке набито сеном или соломой ну так это то же мягкий пол дерево и бетон уж не стоит сравнивать
yamagutti: kaskad84 пишет: Соответственно наши полы: линолиум,ламинат делают свое " грязное дело" соответственно
Илья Муромец: yamagutti т.е. у ВЕО дисплазия только приобретенное заболевание? не передающееся по наследству и возникает исключительно в силу возействия внешних факторов, не обусловленных генетикой? правильно я ваш посыл поняла? Нет, неправильно. Я не знаю, врожденное это заболевание или приобретенное, конкретно у нашей породы, и у условного Бобика. И статистика не знает. А врач сказала с экрана телевизора, что знает. И если ветеринарная медицина и исследования не стоят на месте, то я все о своем- где данные о новых результатах?
kaskad84: yamagutti Мдя...поговорили называется. Впрочем,я ж вопросы- то к А.Казаковой обращала,а не вам. Вы,видимо,тоже просто коллега по профессии. А экспериментировать над подопытными , якобы облегчая жизнь животному ГРОМКО сказанно! Где ж тут смайлик апплодирующий? Все дальнейшие проблемы,все едино,лягут на плечи доверившегося владельца! И тогда снова можно обратиться к спецу,только уже за эвтаназией....
Илья Муромец: kaskad84 Вот ведь при крайней необходимости бежать нам с больными псами некуда! Вот в чем беда. Экспериментально залечат. И к "западным коллегам" не доехать.....
yamagutti: Илья Муромец пишет: А врач сказала с экранао телевизора, что знает. И если ветеринарная медицина и исследования не стоят на месте, то я все о своем- где данные о новых результатах? думаю, что как минимум врач к которому вопрос ответит в теме ну и вам то же наверное стоит самим поискать инфо сейчас слава богу практически она вся общедоступна благодаря и-нету , но, конечно это должна быть проф литература kaskad84 пишет: А экспериментировать над подопытными , якобы облегчая жизнь животному ГРОМКО сказанно! вы сейчас о чем? к врачу приходит животное с проблемой и врач может ему помочь не стать окончательным инвалидом и помогает в каком месте эксперимент kaskad84 пишет: Все дальнейшие проблемы,все едино,лягут на плечи доверившегося владельца! И тогда снова можно обратиться к спецу,только уже за эвтаназией.... а вот тут по подробнее и желательно с примерами или что вы предлагаете - сразу эвтаназию что ли???
yamagutti: Илья Муромец пишет: И к "западным коллегам" не доехать..... да было бы желание...
kaskad84: yamagutti Не поверите есть примеры,точно есть- как после раскладывания собаки для снимков ( для РКФ)- хозяин получил в итоге практически инвалида...Т.к.не в этой клинике,описывать не стану,хотя и хозяйка,и собака Владивостокцы. А в этой теме ветки " Ветеринария" мы задаем вопросы адресно! Не пытайтесь перевести в другую плоскость.
yamagutti: kaskad84 пишет: Не поверите есть примеры,точно есть- как после раскладывания собаки для снимков ( для РКФ) так как это относиться к этому разговору ?
Казакова Александра: https://youtu.be/dj-MW_CgtA0
Док: цель врача устранить исходную проблему, облегчив жизнь пациента в будущем....избавить от инвалидности и страданий,а цель заводчиков получать ЗДОРОВОЕ ПОТОМСТВО....все просто...каждый делает свое дело....данная операция эффективна с 2х до 4х мес. это общемировая практика.
Наталья Смирнова: Казакова Александра Спасибо за видео! Очень познавательно!
Илья Муромец: Что подтверждает или опровергает вебинар представленный выше? Еще раз: в передаче Милахи доктор сказала, что собаки породы Восточно Европейская овчарка имеют генетическое заболевание - дисплазия. Либо все,либо какая то часть,либо от неправильного выращивания,додумывайте сами. Все.Точка. Я нудная, хочу понять, сколько,когда, количество успешных операций. И именно ВЕО.
беллари А: Илья Муромец kaskad84 Марина, Лена, схожу ка я лично в эту клинику и задам пару вопросов под запись.Особо интересует лично сколько собак видала, оперировала и обще количество обращений с ВЕО. а спорить с yamagutti пустое дело, и не только мы с вами в пустую ведем диалог, на другом форуме масса пытались высказывать своё мнение, есть только одно верное мнение-её и только её.
Казакова Александра: Здравствуйте всем! Пересмотрела ещё раз передачу, думаю, может чего не заметила. Где я говорила, что лично делаю тройную остеотомию или симфиодез? Если кто меня неправильно понял, то -нет, не делаю, отправляю Буеву в Хабаровск. А вы считаете, что дисплазия ВЕО не подвержены? Информация из этой передачи была дана затем, чтобы владельцы знали и понимали, что может быть у их питомца и могли предотвратить (уменьшить) нежелательные последствия. Про раннюю диагностику дисплазия сама долго не знала, решила, что эта информация может быть полезной. Вообще восточники одна из наиболее здоровых пород, и с ними обращаются редко. Но, т.к. я врач, то по специфике вижу чаще больных животных (всех, я имею в виду, не поймите опять же меня неверно) ну и , опять же, в передаче попросили рассказать о тех патологиях, которые могут встречаться. Я рассказала, вот уж как смогла) извините, если кого обидела!
Казакова Александра: А, ну и лично , приходите, буду рада! )
беллари А: Казакова Александра пишет: А вы считаете, что дисплазия ВЕО не подвержены? Разве такая подана информация в сюжете?Там категорично говорится о генетических заболеваниях в утвердительной форме .Казакова Александра пишет: что может быть у их питомца и могли предотвратить Как и в любой породе, когда то , у кого то возможно может быть, а может и не быть)) Но в сюжете совсем не так всё преподнесено. Казакова Александра пишет: Вообще восточники одна из наиболее здоровых пород, и с ними обращаются редко. ПОЧЕМУ КАК РАЗ ЭТО И НЕ БЫЛО СКАЗАНО-ПОРОДА ОДНА ИЗ НАИБОЛЕЕ ЗДОРОВЫХ,!!!! Придя на УЗИ в одну из клиник, увидав мою старушку 11 лет врачь спросил удивлённо- метис??Был очень удивлен что это востарь- слишком крупной показалась.А она вполне среднего размера как и положено.Да сука, не кобель.Так что вы похоже и не знаете как истинный востарь выглядит,за то вещать что это генетически больная порода совести хватает!! Казакова Александра пишет: в передаче попросили рассказать о тех патологиях, которые могут встречаться. из сюжета можно сделать вывод что как раз это сплошь и рядом проблемы и бурсит( что не редко в ЛЮБОЙ крупной породе) и проблема генетическая с суставами . А это вообще их далеко от истины , держала 2х ВЕО в сумме 20 лет, наблюдаю за другими в течении 10 лет.
гость2017: Казакова Александра пишет: Я рассказала, вот уж как смогла) извините, если кого обидела! Какие нежные восточники И эксперт их обидел, и оператор, и ветеринар...
беллари А: гость2017 пишет: Какие нежные восточники И эксперт их обидел, и оператор, и ветеринар... Не надо всё валить в одну кучу. Врач дает не достоверные комментарий касаемо породы, не просто сидя на кухне .А в пояснениях в теме совершенно противоположное мнение.Как быть с лживыми высказываниями? Это не просто соседка по подъезду высказывается, она представитель ветеринаров.Надо понимать меру ответственности когда готовится материал для съемки и показа на телевидении.
Казакова Александра: Не пойму, а в чем враньё-то ? Что дисплазия генетически наследуема? Или что ей болеют ВЕО?
kaskad84: гость2017 А чего так анонимно Скромность,конечно,украшает человека,но не в такой ситуации.
Skorpuhka: Казакова Александра Ну не буду и я молчать. Просмотрев передачу,пересмотрев её не единожы , переслушав ваше мнение с экрана ТВ, вывод сложился один- все Вео на ДВ априори больны дисплозией и бурситом,т.к. это генетическое заболевание и оно передается всем представителям породы. Вывод был сделан исходя из вашего''резюме '' и по тому,что эта программа Владивостокская.... А теперь вопрос-часто ли лично к Вам или в клинику в которой Вы трудитесь обращаются владельцы Вео с данными проблемами???Отмечу сразу,что меня не интерисуют собаки без документов,полукровки. Я так полагаю, что Вы ведете статистику и учет,если с вышеперечисленными ген.заболеваниями отправляете представителей породы в Хабаровск на операции.
Skorpuhka: Казакова Александра ,гость2017 Есть ещё вопрос ( у меня их много) Только ли Вео страдают данными заболеваниями? И если нет, то огласите по возможности весь список!
Прима ДВ: гость2017 , нас трудно обидеть Мы за честность и справедливость! И еще, мы все выходим под своими "никами", а не "голос из-за угла"
гость2017: Прима ДВ пишет: Мы за честность и справедливость! Да? Честно - это открыть новую тему с вашими претензиями к ветеринару из сюжета. Но почему-то на свет вытащили тему с шокирующим названием.
kaskad84: гость2017 В этой теме ветклиники, этот ветврач отвечала на предыдущие " вопросы", зачем плодить дополнительные темы? Или вы считаете,что нас/ нашу породу поиспользовать еще раз для рекламы прогрессивного в теории ветмедицины специалиста в Приморье? Достаточно в " Милахах" голословно прошлись вдоль и поперек
yamagutti: Прима ДВ пишет: рудно обидеть Мы за честность и ну и честно тогда уже дайте свою статистику о проблемах или к FCI с вопросом обратиться... а, блин... не указ она для вас.. не указ... и главное ведь начали сами первые о том что существует проблема говоить! врач только то что в общем о породе знает привела к примеру или все таки с ее слов есть в сюжет что то о проблемах ваших собак??? тогда не стойте в стороне хотя бы минуту на которой она это говорит приведите это не сложно - затормозите видео и посмотрите циферки внизу экрана
yamagutti: беллари А пишет: а спорить с yamagutti пустое дело, и не только мы с вами в пустую ведем диалог, на другом форуме масса пытались высказывать своё мнение, есть только одно верное мнение-её и только её. я вас люблю, вот честно вы самый простой и честный оппонент в споре - никогда не приводите логические, или хотя бы теоретические объяснение своего мнения, при при этом призываетесь к словам, уходите от вопросов, но никогда никакой логики - абсолютно но пишите много, это бесспорно
yamagutti: kaskad84 пишет: Или вы считаете,что нас/ нашу породу поиспользовать еще раз для рекламы прогрессивного в теории ветмедицины специалиста в Приморье? ужас как это все болотце напоминает наступил мимо нечаянно и пошло квакание это не ваша порода, или не так вы отдельных особей выводите и не только ВЫ разведением занимаетесь и, простите еще раз если вас ТАК эта тема задела то причем тут врач который просто ОЗВУЧИЛ ПРОБЛЕМУ??? сказал, что она существует в породе не называя конкретных собак, а тем БОЛЕЕ регион и пр.
yamagutti: Илья Муромец пишет: Что подтверждает или опровергает вебинар представленный выше? вы его смотрели? если нет, то посмотрите, пожалуйста если да то продолжайте - это важно добивайтесь своей цели - унижая врача не имея доказательств и вобще понятия о чем речь вас прочитают и возможно поверят это форум и вас услышат т.к. есть процент людей которые лают вместе со стаей, простите.. надеюсь за данное сравнение на этом форуме меня не заругают ....
Илья Муромец: yamagutti Замечательно! Врач, в отличии от Вас, попыталась пояснить свою позицию, и даже извиниться.А Вы уже переводите разговор к формуле -"сам дурак" Нас всех, так сказать , караван лающих, зацепил тезис о том, что все Востари больны. И сказано это было с экрана телевизора. А смотреть специализированный вебинар мне не по силам, мозгам и образованию. Каждый должен заниматься своим делом.
беллари А: yamagutti пишет: ну и честно тогда уже дайте свою статистику о проблемах А она у нас есть? Если и есть то только не по здоровью ВЕО yamagutti пишет: врач только то что в общем о породе знает привела к примеру Так не пример, там категорическое утверждение, а натягивание кожи локтя меня просто шокировала.Почему тут озвучила что порода ОЧЕНЬ здоровая при сьемке ни слова, 2 востаря прожили у меня довольно длинную жизнь а я то и не подозревала что у нас такие серьезные проблемы.Лично у отца и брата уже как 10 лет 2 кобеля на подворьях живут и не догадываются что могут быть проблемы и с суставами и с локтями) yamagutti пишет: я вас люблю, вот честно не могу ответить тем же yamagutti пишет: унижая врача не имея доказательств и вобще понятия о чем речь В чём унижение?Не кидайтесь громкими фразами.Высказав не подтверждённое, набранное в инете - думали мы скушаем молча и промолчим?Так вот и нам хочется доказательства, подтверждения сказанного- статистика обращений, количество проведёных операций.А если такового нет это просто зазыв клиентов в клинику и не более того .
kaskad84: Илья Муромец Это только мы с вами понимаем ,что каждый должен заниматься СВОИМ делом. А любым способом навязывающаяся быть оппонентом yamagutti...... явно старается из всех сил увести разговор в сторону.Похоже работа у нее такая " по понятиям" и вообще понятия о чем речь( с)
kaskad84: беллари А Нет,Ольга!Не просто расчет " на зазыв клиентов в клинику",а именно введение в заблуждение о мнимых УЖЕ проблемах по здоровью у щенка до 4- Х месяцев возраста А что видео обучающее просмотрено,по телефону с Сотниковым детали обсуди- и давай экспериментировать/ обучаться на доверчивых граждан питомцах Солидно задуман " сюжетец". А после и концов уже не отыскать :была проблема наяву ИЛИ просто эксперимента/ учебы РАДИ! Щенок частника,оперативное вмешательство и последствия - платно И не нужно даже лабораторий для подопытных " кроликов" содержать.
yamagutti: kaskad84 пишет: беллари А Нет,Ольга!Не просто расчет " на зазыв клиентов в клинику",а именно введение в заблуждение о мнимых УЖЕ проблемах по здоровью у щенка до 4- Х месяцев возраста я жеж говорю - болотце я тут правда то же не молчу, люблю вас квакушечки))))
yamagutti: без вас бы никто и не понял что есть передача и это уже 10 выпуск и что вобще есть врачи которые работают и учатся
Илья Муромец: yamagutti Значит аргументов не будет..... Про квакушек, болото и обиженных - это уже не интересно.
yamagutti: Вам уже сплясать тут что ли танец якутский в двиижениях где слова зашифрованы Раз чтитать и даже видео смотреть не можите/можите но не понимаете о чем речь)))
беллари А: yamagutti пишет: и что вобще есть врачи которые работают и учатся Врачебная солидарность ,Даже не удивили Круговая порука мажет как копоть, Я беру чью-то руку, а чувствую локоть, Я ищу глаза, а чувствую взгляд Где выше голов находится зад За красным восходом розовый закат. Скованные одной, цепью связанные одной, Целью скованные одной, цепью связанные одной
kaskad84: МожИте/ не МожИте....Пестня - от крайнего " адвоката" А вот если пригласить якутских Веовладельцев,кто приобрел щенков в " Москвах" от постпрооперированных производителей . .Не до танцев им,это точно!И это факт.
yamagutti: Спаибо Вам что вы есть!!! Тем более что сейчас весна и нужно под ноги смотреть
kaskad84: yamagutti Подснежники уважаете?
беллари А: kaskad84
kaskad84: беллари А ну,так вроде рановато еще....снег лежит.
yamagutti: "А вот если пригласить якутских Веовладельцев,кто приобрел щенков в " Москвах" от постпрооперированных производителей . ." А от чего прооперированных?
kaskad84: yamagutti Ваш интерес- вы и выясняйте А я все больше по первоцветам, гуляя со здоровыми Мухтарами в глубоких летах - мастер
yamagutti: kaskad84 пишет: Подснежники уважаете Да они красивые , но не под ногами)))
kaskad84: yamagutti Ну,так не топчитесь как слон А аккуратненько и с повышенным вниманием Это ж флора Ну,а ваше отношение к фауне- мы, итак,уяснили
yamagutti: kaskad84 пишет: Ваш интерес- вы и выясняйте собственно ничего не меняется не смотря на то сио года то идут
беллари А: yamagutti пишет: собственно ничего не меняется не смотря на то сио года то идут точно подмечено-НИЧЕГО не меняется
yamagutti: kaskad84 Вы сами с собой пообщайтесь и определитесь что ВАМ нужно
yamagutti: kaskad84 Вы сами с собой пообщайтесь и определитесь что ВАМ нужно
Шахерезада: yamagutti молодец...............хвостом постучала...всем ответила..........
Skorpuhka: yamagutti На мои прямые вопросы ответа так и не получила,а хотелось бы. Вы с экрана ТВ донесли инфу до народа,что ВЕО- больные собаки,а не то что генетические заболевания описанные вами встречаются и в этой породе,но на ДВ данная проблема крайне редко встречается(берусь это утверждать!) и не слова о его выносливости , что Востари реже других пород являются клиентами вет клиник,т.к. обладают крепким здоровьем!И я уверена,что если мы поднимим статистику,то вы ,уважаемые сядите в лужу!!!
Soslyuk: Очень жаль, что так поздно прочитала все обсуждения по данной вет-клинике. Еще одно животное загубили в этой вет-клинике. Совесть не так называемых врачей, ни руководства явно не мучает.
полная версия страницы