Форум » Поведение, дрессировка и спорт » взяла стафа с улицы. укусил » Ответить
взяла стафа с улицы. укусил
dominika: Очень нужен совет..Пол года назад взяла стафа с улицы. Он бродяжничал, был болен, я его выходила выкормила, всю душу в собаку вложила, полюбила. Вчера он меня укусил за лицо. Сидел рядом и грыз кость, я немного двинулась в его сторону, сама лазила в компьютере, как бы нарушила пространство его, и он меня цапнул, довольно сильно. Я все понимаю, собака взрослая(лет 8 по оценке ветеринара) и не мной вырощенная, но все эти пол года он спокойно позволял мне лазить ему в чашку и кость я у него забирала неоднократно, когда болел, я ему болючие уколы делала, раны промывала, а теперь такое, даже не знаю как теперь быть, мы с мужем собираемся ребенка заводить, как теперь снова ему доверять????
Зая: ТИТО пишет: мне не ясно,как можно оставлять малолетних детей с жучей,причем да-же не вами выращенной? Вы считаете, что 8 лет это мало для того, что бы оставаться дома с собакой?
INDIANA: Зая человек написал ,что собаку взяли уже взрослой и взяли его всего пол года назад
shadow: сеня пишет: У меня тоже молосс, кобель, на улице любой ребенок может подойти и делать с ним все что хошь и верхом прокатит))) Взрослого убил бы а детей сам по себе любит По поводу ситуации со стаффом, практически любую собаку можно перевоспитать показав что ты лидер, единственный минус, лидерство всегда надо поддерживать, если хоть раз спустил с рук, все вернется по новой +100
shadow: Зая пишет: Вы считаете, что 8 лет это мало для того, что бы оставаться дома с собакой? Смотря как собака воспитана и много зависит от самого ребёнка
АнкаМ: Tessy пишет: Ну я бы так сразу диагноз бы не ставила, тем более не стаффовладельцами, прошу прощения, мне всегда за породу обидно, когда про них высказываются люди, которые с этой породой не связаны Ой, батюшки светы. а чего же такого особенного в Вашей любимой породе? Знаете, когда собака кусает человека за лицо плевать мне какой она породы. Укусил бы ротвейлер, кавказец или дворня, ну и что? В чем принципиальная разница? Я не хочу никого обидеть, но стаффовладельцы как-то очень лично воспринимают любые мнения о стаффах. Укусил бы бульдог я бы вообще посоветовала усыпить, в моей любимой породе нет места агрессии к человеку. Тем более кому как не Вам знать какой высокий болевой порог у стаффов (впрочем как и у моих бульдогов, поэтому у нас табу на все виды дрессировки культивирующие злобу) Тем более люди ждут ребенка, идти на такой риск ради чего? сеня пишет: По поводу ситуации со стаффом, практически любую собаку можно перевоспитать показав что ты лидер, единственный минус, лидерство всегда надо поддерживать, если хоть раз спустил с рук, все вернется по новой А расскажите нам как может поддерживать лидерство маленький ребенок?
INDIANA: АнкаМ я тоже стаффовладелец и если вы читали то что я писала выше,помоему мы с вами одного мнения это не зависит от породы.а поповоду ребена тоже не согласна,дети есть дети,мои собакам по головам ходят ,но собаки то нормальные вот в чем разница.
ДЖулиана: АнкаМ пишет: Я не хочу никого обидеть, но стаффовладельцы как-то очень лично воспринимают любые мнения о стаффах. Укусил бы бульдог я бы вообще посоветовала усыпить, в моей любимой породе нет места агрессии к человеку. очень лично - потому что только агрессия у людей в нашу сторону.... а усыпить быльдога за укус - что даже без разбора причин???
АнкаМ: INDIANA пишет: но собаки то нормальные вот в чем разница. Вот именно. И советовать человеку "заняться дрессировкой".... ИМХО или усыпить, или пристроить честно рассказав о нюансах собаки.
АнкаМ: ДЖулиана пишет: а усыпить быльдога за укус - что даже без разбора причин??? Укус укусу рознь. Не правда ли? Если укусы серьезные, агрессия ярко выражена да еще и к владельцу -для меня достаточно.
shadow: АнкаМ пишет: стаффовладельцы как-то очень лично воспринимают любые мнения о стаффах. Потому,что реально достали необоснованные нападки по ТВ,радио,в прессе!!!!
ТИТО: shadow пишет: ТИТО,если не секрет,кто конкретно? мастино ! Зая пишет: Вы считаете, что 8 лет это мало для того, что бы оставаться дома с собакой? именно так! если честно,я в большей степени не уверена в положительной реакции некоторых родителей при воспитании детей к собакам! опять же...уверена на 75% в собаке,пройденной успешно социализацию и плюс,что возвысит жучу в моих глазах..курсы по ОКД не ниже 1 степени,да и тест не мешал бы на проверку крепости психики....
сеня: АнкаМ пишет: А расскажите нам как может поддерживать лидерство маленький ребенок? За него это могут сделать родители для начала поставив себя в лидеры, еще ребенка никто не тронул, а уже кричат покусал, ребенок еще даже и не родился Да и вообще почитав мнения об усыплении приходишь в ужас, как легко усыплять чужую собаку, думаю каждый нормальный владелец прежде всего попробовал бы все методы что б исправить положение.
АнкаМ: сеня пишет: За него это могут сделать родители для начала поставив себя в лидеры, еще ребенка никто не тронул, а уже кричат покусал, ребенок еще даже и не родился так родители там не в состоянии поставить себя с собакой. Подождем когда родится?
ТИТО: сеня пишет: как легко усыплять чужую собаку, не легко однозначно,но постоянно скидывать с одного владельца на другого,это жесть по моему!? тем более взрослого стаффа,тут у любой жучи,не зависимо породе...крышу напрочь скинет! ...и в обще,о чем мы спорим...dominika видимо давно решила проблему и её наши споры веселят....или нет?
Vitall: ТИТО пишет: сеня пишет: цитата: как легко усыплять чужую собаку, ну в общем получется легко успокаивать чужого человека про чужого собака пожравшего чужого же ребенка ... самый момент рассказать про дрессировки и социализации и поднятие авторитета ... легко. Если не у тебя ... чего тут спорить: если найденный сильно спорный собак дороже ребёнка - любого, а своего тем более ... вы что, серьёзно ??? (вопрос риторический, не к ТИТО точно...).
shadow: ТИТО пишет: и в обще,о чем мы спорим...dominika видимо давно решила проблему и её наши споры веселят Да уж,значит ей это всё так надо было Надеюсь она его хоть не вышвырнет за дверь
сеня: АнкаМ пишет: так родители там не в состоянии поставить себя с собакой Так поэтому и обратились за советом на форум, если б хотели усыпить, то сделали бы сразу и не спрашивали никого ТИТО пишет: .dominika видимо давно решила проблему и её наши споры веселят....или нет? Ну не появляется по крайней мере В действительности меня очень смутила правдоподобность истории, есть расхождение в словах dominika пишет: Вчера он меня укусил за лицо. Сидел рядом и грыз кость, я немного двинулась в его сторону, сама лазила в компьютере, как бы нарушила пространство его, и он меня цапнул, довольно сильно. Может хозяйка решила что косточка вкусная и самой погрызть не мешало бы, а пес пожадничал
Inga: ТИТО ТИТО пишет: извините меня ради бога,но мне не ясно,как можно оставлять малолетних детей с жучей,причем да-же не вами выращенной? я же пишу - маленькая собачка. Уточняю: в холке примерно 25 см максимум ТОгда мне и в голову не пришло, что такое может быть, с учетм того, что в возрасте 5 лет я на даче (на Спутнике)пошла в магазин за хлебом и привела (со слов мамы, хотя и на фото внушительно выглядит) с собой волкодава. И сказала -мама, он хочет быть моей собакой. И это взрослая собака была совершенно адекватна. И прожила до смерти с нами еще 8 лет. И лично на моей жизни таких примеров много. И потом, мы же не рассматриваем, кто из нас какую ошибку совершил. Я и не утверждаю, что собака плохая, а я хорошая. Дело то в другом. Вопрос как в раз в том, что покусать может и стаф, и кавказец, и такая мелочь. Дело, по моему мнению, не в породе. Мы, пока не споткнемся, всегда уверены, что с нами это не произойдет. А здесь вопрос о ребенке. Нужно делать выбор - или воспитывать собаку, или заводить ребенка. До того случая у меня не было вопроса в выборе. А сейчас я сто раз подумаю. Вот)))
Хрусталина: ТИТО пишет: и в обще,о чем мы спорим...dominika видимо давно решила проблему и её наши споры веселят....или нет? Я вообще-то, об этом же, написала еще не предыдущей страничке, пост 1461 и пост 1462, и мне непонятно для чего было поднимать и глобалить эту тему дальше АнкаМ пишет: Я не хочу никого обидеть, но стаффовладельцы как-то очень лично воспринимают любые мнения о стаффах. Анна, да никого, Вы, не обидели у нас уже за десятилетия выработался иммунитет к высказываниям о наших собаках. Просто человек задал вопрос, хотелось помочь, предложить варианты с помощью, которых можно было найти выход из столь щекотливой ситуации. Но стартер не пожелала дальше общаться и отвечать на вопросы заданные ей в свою очередь.
Хрусталина: Ну, уж, я и не сомневалась, что Вы Vitall не пройдете спокойно мимо "потасовки", тем более в которой задействоваа, так "горячо любима" Вами собака "бойцовой" породы. Только я Вам уже раньше говорила, что Вы очень сумбурно последнее время выражаете свои мысли, а сейчас уже начали и нить разговора терять Вы это вААпче об чём глаголить то пытались? Vitall пишет: ну в общем получется легко успокаивать чужого человека про чужого собака пожравшего чужого же ребенка Где ребенка сожрали-то? Девочка - стартер темы, ток думает о будущем ребенке. Открою Вам страшный секрет, за столь короткий срок она вряд ли бы смогла зачать, выносить и родить дитя! Если же Вы о примере, который привела Inga, так она не просила ни помощи, ни советов. Человек просто рассказал о несчастье, которое случилось в ее семье, и из которой они сами нашли ДОСТОЙНЫЙ выход. И привел человек в пример какраз вот жужу, и провела параллель между жужей и РЧТ (тоже довольно-таки серьезной собашкой). Так что мой, Вам, совет, по доброму, покушайте грецких орешек и попейте, нет ни пиво, а сок, ну, к примеру, гранатовый и тогда я думаю, годика так через пол с Вами опять станет интересно общаться , а пока, увы, вы в лучшем случае вызываете сочувственную улыбку, в худшем приступ гомерического смеха. Заранее прошу, не обижайтесь и не лезьте в бутылку.
Хрусталина: Inga пишет: Вопрос как в раз в том, что покусать может и стаф, и кавказец, и такая мелочь. Дело, по моему мнению, не в породе. Мы, пока не споткнемся, всегда уверены, что с нами это не произойдет. А здесь вопрос о ребенке. Нужно делать выбор - или воспитывать собаку, или заводить ребенка. До того случая у меня не было вопроса в выборе. А сейчас я сто раз подумаю. Вот))) +100 от себя добавлю, что я не возьму на себя смелость взять взрослую собаку, но не дано это мне, я привыкла вытютехивать с малочки. Но есть много примеров, когда люди берут взрослых собак и прекрасно с ними уживаются, справляются, к таким людям мой РЕСПЕКТ.
ТИТО: Хрусталина пишет: люди берут взрослых собак и прекрасно с ними уживаются, справляются, к таким людям мой РЕСПЕКТ. согласна ! ...если это не несет урон семье или да-же окружению....! прежде всего чел.,приютивший взрослую жучу,не может гарантировать адекватности найденыша,по этому на него возлагается более серьезная ответственность и еще...хотелось бы что бы доброжелатели,опекуны...подходили к деянию -содержания найденышей,более грамотно,а не одним позывом добродетели! благо сейчас много клубов по породам,инет так же почти в каждом доме имеется,поможет выйти на сайты интересующие конкретно в помощи по выращиванию, жучи...коррекции психике...было бы желание! поскольку нам свойственно решать проблемы....при уже сложившихся нелицеприятных ситуациях,а не загодя...не дальновидны мы!
shadow: ТИТО пишет: хотелось бы что бы доброжелатели,опекуны...подходили к деянию -содержания найденышей,более грамотно,а не одним позывом добродетели! А можно пояснить на примере,что Вы имели ввиду? Я не знаю с какого Вы города,но если Вы внимательно почитаете раздел "Взаимопомощь",я думаю,Вам станет понятно,что абы кому,особенно серьёзные породы,во Владе не отдают,как бы тяжко их не было содержать на передержке...
shadow: Хрусталина пишет: Открою Вам страшный секрет, за столь короткий срок она вряд ли бы смогла зачать, выносить и родить дитя! Хрусталина,это называется-"монтаж"
ТИТО: shadow пишет: Я не знаю с какого Вы города,но если Вы внимательно почитаете раздел "Взаимопомощь",я думаю,Вам станет понятно,что абы кому,особенно серьёзные породы,во Владе не отдают,как бы тяжко их не было содержать на передержке... я не оговариваю группы поддержки...эта структура активистов,подкованных...грамотных,им как раз поклон до земли! а имела ввиду я...одиночных любителей...с согласитесь,одной любовью без опыта...сложно справится к примеру с четырехлетним КЗ,просидевшим две недели в лесу на привязи...съевшим вокруг себя всю растительность...!?
АнкаМ: shadow Вот я Вам приведу пример. Был пит-найденыш, у меня попросили знакомые поискать такую собаку, а тут как раз он. Добрейший, нежнейший, умнейший... Взяли его в семью, муж был в восторге, занимался с ним, дрессировал, возил с собой в машине и пр. Дома строго на место и т.п. бла-бла-бла. Я сама лично ставила ему уколы -терпел. вилял хвостом, у меня и мысли не было что он может быть агрессивен к человеку. В итоге пит очень серьезно швыранулся на ребенка, был пойман на лету хозяином. И пошел дальше по рукам. Я вообще больше в пристройствах участвовать не хочу и советовать подрессировать собачку больную на голову (а потом жить с ней как на пороховой бочке) тоже.
shadow: ТИТО пишет: а имела ввиду я...одиночных любителей... Прошу прощения,недопонял
shadow: АнкаМ пишет: потом жить с ней как на пороховой бочке Что касается детей и пристраеваемых взрослых "потеряшек" согласен на все сто,я и писал выше,что это опасный вариант
Хрусталина: АнкаМ Анна, вот, знаете, у меня сразу созревает вопрос. А ЗА ЧЕМ? Люди, берут в семью с РЕБЕНКОМ взрослого найденыша? Почему не взять щенка, чтобы он рос при РЕБЕНКЕ, а ни ребенок при нем? Уже абсурдность и риск! Я будучи молодой девочкой, когда брала первого щенка стаффа, подходила к вопросу серьезно. И выбор пал именно на СУКУ, они лояльнее к детям, хотя жутко хотелось мощного кобеля. Но, я понимала, что впереди будет семья, ребенок и исходила именно из этих критериев. Лично мое мнение, что потеряшка, брошенка (серьезной породы) лучше найдет общий язык и взаимопонимание с человеком, который не обременен МАЛЕНЬКИМИ детьми, который сможет посвятить себя общению с собакой. Вот об этом я и пыталась сказать, когда говорила, что может есть смысл поискать другие руки для собаки. И ни факт, что собаку предали бывшие хозяева, может он сам сорвался на вольные хлеба за "девушкой", и, не было предательства. К тому же я не настаивала на дрессуре, а говорила о коррекции поведения. Это разные вещи. Весь вопрос в том, есть ли на это время, возможности и желание.
стаффик: АнкаМ пишет: В итоге пит очень серьезно швыранулся на ребенка, был пойман на лету хозяином. И пошел дальше по рукам. А что за причина была нападки? Я брала стаффа (3 года), ребенку было около года. Лучшей няньки не встречала! При чем соба никогда с детьми не жила.
ТИТО: shadow пишет: Прошу прощения,недопонял главное..мы вовремя с вами разобрались и без наездов,я это больше всего ценю в отношения между людьми! Хрусталина пишет: Люди, берут в семью с РЕБЕНКОМ взрослого найденыша? лично мое мнение ,извините... многим из нас,(я не исключение)...свойственно полагаться на свои силы...то ли гордость,то-ли глупость...а может передоз гена отвечающего за адреналин в крови....толкает нас на поступки,порой не разумные!? ну хочется помочь погибающему....это не порок,это не вполне обдуманный шаг! не учимся мы на чужих ошибках....все больше на своих!
ТИТО: стаффик пишет: Я брала стаффа (3 года), ребенку было около года. Лучшей няньки не встречала! При чем соба никогда с детьми не жила. вам повезло....видимо не успели прежние владельцы сорвать психику жуче!? ладно стафф(обожаю эту породу за компанейский характер. )..легенда об их кровожадности зашкаливает все СМИ,нам это преподносят,как "на верху"кому то угодно,а между тем,где то за последних пять лет..укусы полученные лабрадорами(сужу по разборкам при клубах в моем городе)....эти факты, ввели в стопор! ...и как-то оглашения об этих инцидентов,на всеобщее обозрение не усматривается?
Акиточка: INDIANA пишет: какая тут ответственность за прирученных,я бы сказала это вопрос о жизни и смерти. тоже верно INDIANA пишет: Дело все в том ,что собака есть собака ,первое о чем мы должны думать,это прежде всего о людях, единственная правильная мысль.. сеня пишет: Взрослого убил бы а детей сам по себе любит мда..был у меня стаф..был, потому что не стало пса..пусть меня сейчас закидают помидорами... купили щенульку, с родословной, красоты неописуемой.рос малыш, рос..обожал мужа и сына.меня уважал.просто-позволял все.я его мыла, когти стригла,кормила в конце концов и занималась.Потом у меня родились близнецы.два карапуза мирно посапывали в своих кроватках, он их осторожно нюхал, мы не запрещали, но всегда были рядом. Как то раз к старшему сыну пришел мальчик-сосед,я сидела с комнате с собакой и малышами, входную дверь не закрыли на замок.мальчик вошел сам, его встретил мой сын в дверях.Нарцисс его знал, но тут он молниеносно вылетел из комнаты и кинулся мальчишке в лицо.. увезла в клинику его я.Это было мое решение.Рисковать детьми я никогда не стану. и мне странно, как начинают демагогию разводить, пытаясь защитить собак,у которых явно нарушена психика и они опасны для общества.У моего пса однопометная сестра тоже укусила человека, брата спустя год усыпили.Укусил хозяина. причины этой агрессии бывают разные , это не всегда отсутсвие воспитания.одна из них- гиперфункции щитовидки, которая сопровождается приступами ярости, причем у стаффов это заболевание присутствует.И передается оно генетически.
Акиточка: shadow пишет: ,что реально достали необоснованные нападки по ТВ,радио,в прессе!!!! а потому что собаки РЕАЛЬНО кидаются на людей! и не нужно меня переубеждать, что пит, что стафф-генетически закрепленное психическое расстройство!
Акиточка: Inga пишет: Вопрос как в раз в том, что покусать может и стаф, и кавказец, и такая мелочь. Дело, по моему мнению, не в породе. вот только укусит пит или болонка..как думаете, есть разница??
Vitall: Акиточка пишет: и не нужно меня переубеждать, что пит, что стафф-генетически закрепленное психическое расстройство дык знают оне, рыночные продвигатели этих пород. И называют это дело - "пьсихикой" и убеждают, что это хорошо ... только почему - хорошо - не колятся, хоть убей. А дело вот в чём: Собачки делались в смутные времена переселений. Когда отребье всего мира рвануло в америки. И развлечения были аналогичные: законы фронтира, писалово в борделях ну и ... собачьи бои. Для чего и придумали гибрида (пита, "яма" это означает, потому как в яме бились. Зачем в яме - а прикинте сами, а я поясню для упорно непонятливых). Вот в полученных гибридах важна была победа. Потому отбор всё таки был. И без розовых соплей отбор. На выходе получили две составляющих победы, которые в этих собачках есть, в отличии от прочих: 1. Переход в состояние "берсерка". Собачке пофик кто его ест. Он не здесь давно. У него есть цель - сожрать и остальное не важно. Всё неважно. Команды, хозяин и пр - тоже. Потому бои - в яме. Чтоб не подлететь и зрителям с судьями ... Вот от этого собачке боль пофик, а не от порога болевого низкого как у акулы. Так же как и всем питу больно и грустно. Если не включилось боевое состояние .... а вот в нём он может отгрызать колёса у паровоза или отломить бетонный столб, не взирая на то, что ему пол жопы пилой отпиливают .... 2. Использование для атаки гарантированно выгодного положения. Иными словами при равных условиях войны не будет. Скорее всего. Вот если один из их подставит шейку для хлопка - второй скорее всего хлопнет. Само по себе - ничего плохого: собак всегда готов к делу. Но важен побочный эффект - переход из игры в атаку вполне возможен в любой удобный момент. И не только в игре. И не только с собаками ... Поехали дальше. Время гопников в америках закончилось вместе с золотой лихорадкой. И оценка собачьих боев на убывание (общественная, массовая) пришла к нонешней: скотство это и жлобство. Собак собаками жрать. Собак опять же приятный в целом приключился - не на свалку же его истории (в очень хорошие в смысле и ответственные руки) выкидывать ... вот так родился стафф. Т.Е. мериканьци совершенно серьезно надумали вот эти две придурочные темы, закрепленные генетически - генетически и убрать. Вот я думаю - получилось. Как с бультиком - получили же любителя детей, кроликов и хомячков ... только внешность та же осталась и лицо то же - удивлённого жизнью придурка. И бобы при случае отваливает - легко, без задержки - но и без фанатизьма ...Чудная собачка получилась .. Но тут случилась в россииях своя золотая лихорадка. И попёрла масть на развлечения типа: пожар, цирк и духовой оркестр. И питы со стафиками опять попали под раздачу - опять ЖРАТЬ блин. И будьте уверены - жрали буть здоров, чем (что характерно и актуально) радовали своих владельцев, держателей и заводчиков ... И как вы думаете - стаффики от этой темы были отведены - только питы жрали ??? - вопрос, как понимаете - риторический ... Вот и результ - рассказ про принципиально разные породы и уникальные устойчивые пьсихики. Хигу - неоткуда взяться в россиях ни разных пород, ни устойчивых (и главное - других, не сдвигающихся при случае набекрень) пьсихик .... люди то те же, благополучно пережившие 95-е и вовсе не изменившиеся. Так же трясущихся от щщщастья и горящих глазами от восторга - если - ЖРЁТ !!!! Собачки то причем - всего то комплект из экстерьера, ВПО, ПР и ТВНД. С этом у собачек как раз как надо. Получше прочих ... вот, кратенько - и всё, почему вас, русских - так не любят ....
Тавайза: Vitall А Вы вполне интересный экземпляр! Если судить о Ваших действия: Вы можете пользоватся компьютером, даже интернетом, а Ведь для этого нужны МОЗГИ. Делая из этого вывод: Вы вполне не глупый человек, но вот если почитать Ваши посты.....! Очень тяжело понять смысл тех слов что Вы пишите, хотя нет слова понятны. а вот смысл предложения и всего текста написанного Вами... изходя из чего можно предположить что Вам русский язык не родной и Вам просто тяжело подобрать слова по смыслу. Возможно Вы рОдом не из России?А из тех стран где собаки-это просто еда?и не воспринимают там собак как живое существо, которое думает, может быть другом и отличным компаньенам...
Vitall: Vitall пишет: что Вам русский язык не родной Vitall пишет: вот, кратенько - и всё, почему вас, русских - так не любят .... узбек я, представитель старинного русского народа ...
Тавайза: Vitall пишет: узбек я, представитель старинного русского народа ... Ясно... Интересно а Вы из какого города нам пишите? Вы вообще в приморском крае живете?
Ghanna: ТИТО пишет: ..легенда об их кровожадности зашкаливает все СМИ,нам это преподносят,как "на верху"кому то угодно,а между тем,где то за последних пять лет..укусы полученные лабрадорами(сужу по разборкам при клубах в моем городе)....эти факты, ввели в стопор! Откровенная чушь........... ТИТО! пожалуйста, завоёвывайте уважение к стаффордширским терьерам не методом унижения других. Тем более лабрадоров, что-нибудь менее радикальное в отличиях выберите. Мне о своей любимой, самой доброй породе, постоянно муссируемой в плане агрессии, читать надоело! Если в вашем городе(интересно в каком?) разводят злых лабрадоров, это проблема ваших разведенцев. И заводчиков их производителей ...Хотя я не верю ни единому слову.
полная версия страницы