Форум » Поведение, дрессировка и спорт » Благовещенск. Соревнования по ОКД » Ответить
Благовещенск. Соревнования по ОКД
Эдмон: 30 октября состоятся соревнования по ОКД В программе: 1. Соревнования по ОКД 2. Конкурсы: - "Будни спецназа" (преодоление снарядов на время) - "Любовь к хозяину" (подзыв собаки по команде, расстояние 30 м., на время. 2 категории - до 42 см и свыше 42 см) - "Ну-ка принеси" (апортировка предмета, 5 бросков не 15 м., на время) - "Вспомним ГТО" (бег с препятствиями, барьеры 50 см. на время 3. Показательные выступления (такса,боксерн/овчарка) 4. Приз зрительских симпатий
Лана&Альба: Валентина, к чему Вы это все? Вы считаете, что отношение к Вам было несправедливо, предвзято либо к иным участникам лишком благосклонным? Говорите прямо, к чему эти вопросы ни о чем?
Эдмон: Валентина К. пишет: то, что я видела на соревнованиях отличалось от нормативных Вам предоставляется возможность блеснуть своими знаниями! В чём различия конкретно по пунктам
Валентина К.: Лана&Альба пишет: к чему Вы это все? Я надеюсь в следующий раз увидеть здоровую конкуренцию по ПРАВИЛАМ, которые написаны в ОКД. Эдмон знает о чем я говорю и пусть это останется между нами. А "пожелания", которые возникли на соревновании я учту и отработаю. И если позволите, то хотелось бы знать КОГДА будет следующее соревнование + спросить о возможности снять его на видео, если Ваше руководство не боится борьбы за первенство. Было бы еще замечательным комментировать штрафные баллы в микрофон + за что они начисленны или после каждого выступления участника это делать - это на будущее хочется видеть такое соревнование.
komap: Эдмон Жаль что что вы не были в этих пионер.лагерях. Ход ваших мыслей мне понятен, поэтому если придумать что то новое не получается, то милости просим в наш дет. сад, пользуйтесь на здоровье. tanketka Если вы такая глазастая, то объясните мне неучу, как я должен был понять что человек старше меня? По логину Эдмон или по фото собаки?
Валентина К.: Эдмон пишет: Вам предоставляется возможность блеснуть своими знаниями! В чём различия конкретно по пунктам Эдмон оставим это. Мы оба знаем в чем разница. В своем посте 22 я написала уже об этом. Надеюсь, Вы меня услышите
Лана&Альба: Валентина К. пишет: Эдмон знает о чем я говорю и пусть это останется между нами. Ну тогда зачем на всеобщее обозрение, пишите в личку и выясняйте отношения там. Валентина К. пишет: снять его на видео а видео есть, через некоторое время будет отцифровано и смонтировано.
ДВ Евгения: Валентина К. пишет: ни Вы, ни судья, ни участники не знают правил? ВАМ что надо? идите уже....и ....не приходите уже.... месите это у себя, с теми кто только может всё смешивать с грязью. ОтстаньТЕ от ЧЕЛОВЕКА, который занимается СВОИМ ДЕЛОМ!!!
Валентина К.: Лана&Альба пишет: пишите в личку и выясняйте отношения там А я не выясняю отношения. Я просто поинтересовалась. Может у Вас какие-нибудь свои правила... откуда же мне знать? Лана&Альба пишет: а видео есть, через некоторое время будет отцифровано и смонтировано. значит на следующих соревнованиях проблем с этим не будет. Хорошо. А зачем монтировать?
Эдмон: Валентина К. пишет: Мы оба знаем в чем разница. Я не знаю, просвятите. Не стесняйтесь у меня от своих секретов нет
Валентина К.: ДВ Евгения Вы что такие агрессивные? Я просто поинтересовалась! Нельзя?
Лана&Альба: Валентина К. пишет: А зачем монтировать? чтобы сделать красивый фильм , а не то, что Вы подумали. Мы с удовольствием предоставим весь материал и в сыром и в чистом виде.
Эдмон: Повторяюсь Эдмон пишет: Вам предоставляется возможность блеснуть своими знаниями! В чём различия конкретно по пунктам А если сказать нечего, то к чему базар разводить...
Лана&Альба: komap А ведь Вы наверняка инструктор Валентины? Зачем весь этот пафос в отношении правил, норм, авторства (патентов) конкурсов. Вы вообще имеете понятие об авторстве, патенте с точки зрения гражданского права? И зачем так неуважительно к Танкетке?. Она-то м чем не угодила? Вы прекрасно знаете - кто такой Эдмон, и ёрничать по этому поводу как я должен был понять что человек старше меня? По логину Эдмон или по фото собаки? не корректно.
Валентина К.: вот здесь правила по ОКД http://www.sobaka-perm.ru/sport.htm
Лана&Альба: Эдмон пишет: А если сказать нечего, то к чему базар разводить... +10
Эдмон: Валентина К. пишет: А "пожелания", которые возникли на соревновании я учту и отработаю. А "пожелания" какие? Вы неуспели ничего показать! Вы сорвались на первом упражнении!!!
Эдмон: komap пишет: как я должен был понять что человек старше меня? По логину Эдмон или по фото собаки? Вы будете отрицать, что вы со мной не встречались и не общались?
Валентина К.: Лана&Альба пишет: Вы наверняка инструктор Валентины? Нет, он не мой инструктор , но мы знакомы. Валентина К. пишет: вот здесь правила по ОКД первое отличие: Первый этап Команды голосом: «Гуляй» и жест правой рукой, «Фу». Выполнение: Навык проверяется на участке 3 м х 4 м, где заранее помощником разбрасывается несколько заметных кусочков лакомства. Количество брошенных кусков должен знать судья. Дрессировщик с собакой без поводка, по указанию судьи, подходит к участку, где разбросан корм, останавливается в 2 метрах от участка, командой «Гуляй» и жестом посылает собаку на этот участок и продолжает движение в направлении корма вместе с собакой. По указанию судьи, после прохода участка с лакомством дрессировщик подзывает собаку командой «Ко мне». Подача запрещающей команды «Фу» не разрешается. По решению главной судейской коллегии навык «Отношение к корму» на земле можно совмещать с проверкой другого навыка. Невыполнением навыка «Отношение к корму» является взятие корма в пасть. Второй этап Команда: «Фу». Выполнение: На этом этапе навык проверяется (после предварительного согласования с дрессировщиком) одним из следующих способов: - запрещением собаке брать корм из рук дрессировщика; - запрещением брать какой-либо предмет. При первом способе, по указанию судьи, дрессировщик: - подходит к судье и останавливается перед ним; - рукой (на открытой ладони) дает несколько раз по одному кусочку лакомства; - при даче очередного кусочка подает команду «Фу»; - после выдержки до 5 сек. убирает руку с лакомством. - возобновляет дачу лакомства. При возобновлении дачи лакомства дрессировщику разрешается давать не более двух любых разрешающих команд. Схема проверки навыка для всех собак данного мероприятия одинакова. Невыполнением навыка является взятие корма в пасть. При втором способе дрессировщик посылает собаку за брошенным им предметом. Затем, по указанию судьи, подает команду «Фу», по которой собака должна выбросить предмет из пасти. Повторные команды «Фу» не разрешаются. На возобновление навыка разрешаются не более двух команд. Навык считается невыполненным, если собака не выбросила предмет после запрещающей команды. Второе отличие (выделю жирным и это не всех касалось ): 3. Апортировка (поднос предмета). Команды голосом: «Рядом», «Апорт», «Дай»; жест правой рукой. Выполнение: По указанию судьи, дрессировщик: - достаёт и показывает собаке апортировочный предмет. Для всех участвующих собак используется предмет единого образца весом: - для собак ростом более 42 см не менее 500 гр.; - для собак ростом в холке 42 см и менее не более 150 гр. - бросает предмет не ближе 10 метров от себя; - после выдержки до 5 секунд, одновременно командой «Апорт» и жестом посылает собаку за - после подноса предмета и выдержки до 5 секунд, по команде «Дай», забирает предмет у собаки. Фиксирующая команда «Сидеть» перед выбросом апортировочного предмета штрафуется. Собака должна подбежать к брошенному предмету, взять его в пасть и вернуться к дрессировщику одинаково быстро. Сесть с предметом у левой ноги (допускается посадка собаки перед дрессировщиком). В случае посадки собаки перед дрессировщиком, последний, по указанию судьи, забирает предмет у собаки и самостоятельно подает команду «Рядом», после которой собака должна сесть рядом у левой ноги дрессировщика (после команды «Рядом» обход не обязателен). Если собака бросает предмет далее одного метра от дрессировщика, не подносит его или не отдает после двух повторных команд, навык считается невыполненным. Третье отличие (выделю жирным): 6. Стойка, посадка, укладка (проверяется в комплексе). Команды голосом: «Лежать», «Сидеть», «Стоять» или соответствующий жест правой рукой. Выполнение: По указанию судьи: - дрессировщик фиксирует собаку в положении указанном судьей; - отходит от нее: - на 25 метров - для собак ростом более 42 см; - на 15 метров - для собак ростом 42 см и менее; - изменяет ее положение командами (голосом и жестом раздельно); - подходит к собаке. Каждый навык должен быть выполнен собакой из разных положений дважды. Собака должна по первой команде принять требуемое положение и не изменять его. При изменении собакой положения дрессировщик должен вернуть ее в требуемое положение самостоятельно повторной командой. Невыполнением навыка «комплекс» считается продвижение собаки более 3 метров на всех приемах (для собак ростом 42 см и менее -1,5 м), а также, если собака не приняла нужного положения после двух повторных команд при переходе из одного положения в другое.
Валентина К.: Дискуссию на этом заканчиваю. Надеюсь в скором будущем услышать ДАТУ будущих соревнований и увидеть здоровую конкуренцию.
Эдмон: Валентина К. пишет: вот здесь правила по ОКД http://www.sobaka-perm.ru/sport.htm Я, их знаю, ссылки мне не нужны. Я вас прошу на русском языке, КОНКРЕТНО ПО ПУНКТАМ в чём различия... 1. .............. 2. ............ и т.д.
Лана&Альба: Валентина К. пишет: здоровую конкуренцию. Кому? Вам? Тогда Вам надо готовиться тщательнее! Удачи в подготовке! На последних соревнованиях, извините, Вы конкурентом не были и проиграли без вопросов. Умейте проигрывать достойно, и не стоит искать причины Ваших неудач в ком бы то ни было Будет конкуренция - будет разговор. Выигрывает собака, проигрывает дрессировщик, а виноват всегда судья - вечная аксиома!
Валентина К.: Эдмон пишет: Я, их знаю, ссылки мне не нужны. Я вас прошу на русском языке, КОНКРЕТНО ПО ПУНКТАМ в чём различия... 1. .............. 2. ............ и т.д. я привела в посте 27 + 2 пункта специально еще не указала
ДВ Евгения: Валентина К. пишет: и увидеть здоровую конкуренцию. ну вы ведь сами нарываетесь на негативную реакцию чем же Вам здесь конкуренция была больной, или больно было "вылетать" первой
Валентина К.: Лана&Альба пишет: Вам надо готовиться тщательнее! бум-бум. Увидимся Лана&Альба пишет: а виноват всегда судья Вы не правы, поверьте Я судью НИКАК не затронула. Хотя фото выложенные здесь говорят сами за себя ушла... готовиться
ДВ Евгения: Валентина К. пишет: ушла... готовиться ...славо богу...здравая мысль всё-таки присутствует...будем надеяться к весне( к новой пересдачи) прорастёт! ЖЕЛАЕМ УСПЕХОВ В ПОДГОТОВКЕ ...с наилучшими пожеланиями.
Лорена: Даже если на взгляд Валентины К. соревнования по ОКД не соответствовали пуктам где она нашла различия, то во всяком случае они были для всех собак абсолютны одинаковы, если судья сказала голосом и жестом, то это было для всех, а на сдаче норматива с судьей спорить как то не принято, но поверьте, собаки готовы были на данный момент к работе по всем Вашим различиям которые Вы нашли.
Эдмон: Валентина К. пишет: что ни Вы, ни судья, ни участники не знают правил? А. говорите что не тронули судью!
komap: Лана&Альба Светлана, ёрничать я и не собирался, и если кого, ненароком, оскорбил то прошу прощения. Инструктором Валентины я не являюсь и к её занятиям с собакой отношения не имею. Про нормативы и проведение соревнований я и словом не обмолвился. А то что Эдмон и Павел Иванович одно и то же лицо, теперь буду знать. Эдмон Павел Иванович, отрицать не буду, встречались. Знаю вас как профессионала и человека болеющего за своё дело. Я вас спросил, вы ответили, и думаю друг друга поняли.
odri: komap Лёш, а посмотреть профиль слабо Хорошо что разобрались и поняли друг друга
komap: odri Свет, если ты тоже посмотришь этот профиль, то думаю тоже меня поймёшь.
odri: komap пишет: если ты тоже посмотришь этот профиль [img src=/gif/smk/sm64.gif] [img src=/gif/smk/sm36.gif] поняла
odri: Давайте не будем о грустном... где наши папараци????? столько человек фотала, а вывешивают только двое нука делитесь с народом.
Эдмон: Валентина К. По первому пункту - да, участка для разброса лакомства не было, но это решение судьи, и второе - условия в этом упражнении были у всех одинаковы. по второму пункту - собака посылалась по команде судьи, решение судьи, и опять условия для всех были одинаковы. по третьему пункту - управление на растоянии голосом и жестом, да! Но опять это решение судьи (но вы же были у нас на дрессировке, и должны были заметить что все собаки прогонялись отдельно голосом и жестом, и собаки были готовы работать и в таком ключе), но опять-таки условия у всех были одинаковы. И последнее если помните Правила, то там есть фраза - "Действиями дрессировщика на соревнованиях руководит судья"
Лана&Альба: давайте уже миру-мир. мы все одним делом занимаемся, все любим своих собак, давайте и друг друга уважать!
odri: Эдмон а мне вот интересно- где мои лабрадоры???? Холодно им чтоли? Боксёры представлены, уиппеты представлены, даже вон такса и та присутствовала.... Или им "пряники" пора раздавать?
Валентина К.: Капец! Зашла задать вопросик [img src=/gif/smk/sm35.gif] Вы чего такие агрессивные? Вам мой тон грозным показался что-ли? Я, вообще-то, тихонечко и скромно спросила, т.к. увидела различия в соревнованиях и мне стало интересно [img src=/gif/smk/sm20.gif] ДВ Евгения, Вы что-то прям через чур агрессивная! Я Вас не знаю, не видела, а может и видела, но не помню, а уже столько о себе нового узнала! Лорена пишет: соревнования по ОКД не соответствовали пуктам где она нашла различия, то во всяком случае они были для всех собак абсолютны одинаковы, если судья сказала голосом и жестом, то это было для всех, а на сдаче норматива с судьей спорить как то не принято Да никто не спорит! Просто спросила, почему было не так, как по нормативу! Эдмон пишет: А. говорите что не тронули судью! Абсолютно НИЧЕМ не тронула и НИКОГО! В связи с тем, что соревнования отличались от норматива, вопрос был поставлен соответствующий. Эдмон пишет: по второму пункту - собака посылалась по команде судьи, решение судьи, и опять условия для всех были одинаковы. Здесь не понятно. Я это сейчас не для выяснения отношений спрашиваю, а на будущее (чтобы тренироваться)! А то опять не так поймут меня! Вопрос: почему в правилах написано ДО ПЯТИ СЕКУНД, а у нас выдержка составила ГОРАЗДО больше. Это я и имела ввиду, говоря, что ВЫ об этом знаете (т.к. стояли рядом)! Эдмон пишет: Действиями дрессировщика на соревнованиях руководит судья Т.е. к моему вопросу это относится? Судья скажет 10 минут на аппортировке стоять или на другой любой команде, значит будем 10 минут стоять?
нюта: komap пишет: Жаль что что вы не были в этих пионер.лагерях. Ход ваших мыслей мне понятен, поэтому если придумать что то новое не получается, то милости просим в наш дет. сад, пользуйтесь на здоровье. Алексей, а можно Вам вопрос задать, про какой плагиат Вы говорите, если на соревнованиях даже не присутствовали?????? От Вашего клуба было три представителя и Вика..... Вас там НЕБЫЛО, Вы ничего не видели, о чем тогда речь????? Валентина К. Ну, а Вам хочу пожелать, терпения и дальнейших успехов..... в своих неудачах и провалах все должны винить только себя и никого больше...... Удачи!!!! Да и Валентина К. пишет: Судья скажет 10 минут на аппортировке стоять или на другой любой команде, значит будем 10 минут стоять? Вы же знаете, что мнение судьи не обсуждаются! Сказал 10 значит 10, 20 минут значит 20. Ребята, а Всем удачи на выставке..... PS очень жаль что на банкете небыло фотоаппарата
tanketka: нюта пишет: очень жаль что на банкете небыло фотоаппарата он был, но так и остался лежать в моей сумочке...
tanketka: Валентина К. не обижайтесь, но как заданы вопросы - так и ответы даны Валентина К. пишет: хотелось бы знать КОГДА будет следующее соревнование Эта информация вывешивается открыто здесь, на форуме - или в отдельной ветке, или в ветке про дрессировку собак. Валентина К. пишет: спросить о возможности снять его на видео, если Ваше руководство не боится борьбы за первенство. Это вообще к чему? Особенно по поводу абстратного "страха" в случае борьбы за первенство? Вы вообще-то хоть кого-то из т.н. "нашего руководства" видели на соревнованиях? Если, конечно, не считать нашего "рулевого кормчего" Павла Ивановича и судьи. Никому не запрещалось ни фотографировать, ни снимать - более того, все желающие это и делали (у кого были соответствующие технические средства, включая телефон с видеокамерами) Валентина К. пишет: А зачем монтировать? а затем, чтобы убрать из кадра тополя и спины участников, к примеру Валентина К. пишет: Было бы еще замечательным комментировать штрафные баллы в микрофон А простите за нескромный вопрос - куда ентот микрофон воткнуть? Или Вы на тополях разетки видели? И на будущее (впрочем, я не понимаю, почему это не было сделано Вами - т.к. практически все участники воспользовались моментом) - если есть какие-то вопросы или необходимы комментарии - можно ведь подойти по окончании мероприятия и задать эти самые вопросы или попросить комментарии у судьи или другого ответственного лица, к кому посчитаете нужным - сразу же и непосредственно, "лицом к лицу" и без таких эскапад на форуме. к тому же и правда, как кто-то уже написал, Л.С. никто не отменял
tanketka: Валентина К. пишет: Так я и спрашиваю Вас о ВАШИХ правилах ОКД Или я что-то пропустила, или правила едины для всех! цитирую из правил http://www.sobaka-perm.ru/sport.htm: 1. Соревнования проводятся на стадионе, спортивно-дрессировочной площадке, в парке или в любом другом месте с естественным покрытием, где имеется возможность привлечь максимальное число зрителей. 2. Дрессировщик управляет собакой в соответствии с установленными настоящими правилами командами голосом, жестом, голосом и жестом. 3. Команду голосом, жестом или голосом и жестом дрессировщик должен подать сразу после указания судьи. Разрешается воздействовать на поведение собаки в течение 3 секунд. 4. Действиями дрессировщика на соревнованиях руководит судья. Соответственно, во время соревнований участники не имеют возможности сверять все свои действия с пунктами Правил, и действуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО соглано указаниям судьи - все, включая и Вас самих Или Вы видели, как кто-то спорил с судьей, настаивая на своем? или пользовался ОСОБЫМи привилегиями/поблажками? спрашиваю, так как если абстрагироваться от эмоций, суть Вашего вопроса=претензий в предыдущих постах и сводится к этому тезису: организаторы/участники/судья некомпетентны, конкуренции не было, все было заранее предрешено. Отсюда и пошла реакция в виде постов участников
полная версия страницы