Форум » Поведение, дрессировка и спорт » ЭО (электроошейник) - что это и для чего он нужен. » Ответить
ЭО (электроошейник) - что это и для чего он нужен.
Волька: Я уже давно слышала об электроошейнике, но всё не решалась приобрести его. У меня два голдена, с младшим я проблем на прогулках не испытываю, а вот со старшим (ему 3,5 года) проблем было очень много, он сам себе на уме. В сентябре я со своими собаками ездила в кинологический лагерь "Морпес", там и решилась под руководством инструктора Шевцовой Ирины попробовать ЭО на своей собаке, сказать, что результатом я довольна, это просто ничего не сказать. Теперь прогулка с собаками превратилась в удовольствие.
olreg67: Волька пишет: Вообще везде пишут , что ЭО применяют не раньше 9 мес. Жень, у меня на старших собак ЭО был надет во взрослом возрасте. На средних надет в 5 с лишним месяцев. И на одну собаку надет в 3,5 месяца. По наблюдениям за своими собаками могу сказать, что щенки обучаются намного быстрее, ЭО их нисколько не напрягает, растут уравновешенными, с удовольствием познают окружающий мир и при этом не представляют, что значит убегать, не слушаться и подбирать все подряд.... Они просто не знают, что так можно делать. Тот, на кого ЭО был надет раньше всех... Оооочень контактный пес, жизнерадостен, слушается-отлично, обучается всему новому-быстро, ладит со всеми собаками (ттт), на зов-летит. Belka пишет: Я на собаках крупных пород использую с 3-4 месячного возраста, на мелких (в т/ч/ моих йорках) - с 5-6. Сегодня видела чиха с которым работали в лагере с ЭО. И на которого ЭО был надет в 5 месяцев. Хозяйка не нарадуется. Собака уверенная в себе, гуляет свободно, бегает с другими собачками, отлично слушает команды (видела, как идет по команде "рядом" по городу ) и теперь у хозяйки нет панического опасения, что маленький песик попадет в беду.
olreg67: Елена Жеравина пишет: о, всё таки, не советую применять этот метод дрессировки для сеттеров российского разведения. Их психика не настолько крепка и уравновешена, как у американских сеттеров. Лен, добрый вечер. Думаю, что Наташа права. Трэвис обучался в более раннем возрасте, чем Бо. Скорее всего, дело не в российском разведении. Этот вывод я сделала благодаря собственным наблюдениям личных собак и собак знакомых, а также по отзывам в интернете. Обучение по дискам неплохой вариант, но мне, кажется, что вживую, рядом со специалистом, как-то надежнее и не так "страшно"))). Всегда можно задать вопросы и получить грамотный ответ. Возможно, что были допущены ошибки в обучении.
Belka: Оксана Веремей пишет: Где ж ума то на всех взять Не стОит думать про людей хуже, чем они есть. Ума - вполне хватает. Правда, как известно, русский мужик ЗАДНИМ умом крепок - это уж кто как понимает. Я так понимаю, что сначала, не подумав, ищет приключений на свою голову задницу (в нашем случае - приобретает собаку), а потом включает ум (начинает думать, как все-таки с собакой справиться). Из своей практики работы с ЭО с большим количеством людей, могу сказать, что ума для работы с ЭО - вполне хватает у всех, кто за это берется с умом - то есть под руководством специалиста, и тщательно выполняет все рекомендации. Другая беда - когда ума слишком много - специалист (обычно мысленно) посылается нафик - и вот тогда ЭО становится тем самым бесполезным, а то и вредоносным вселенским злом, о котором столь много пишется в интернете.
Belka: Надежда77 пишет: Я бы тоже приобрела, можете посоветовать где купить, сколько стоит?! Не, не с этого вопроса надо начинать приобретение ЭО. Первый вопрос - какая собака? Порода, возраст, пол? Состояние здоровья? Второй вопрос - какая проблема, которую планируете решать с ЭО? проблема "я гуляю сам себе хозяин!" - это единственная проблема или есть еще? Третий вопрос - Ваши финансовые возможности. Можно купить ЭО за 3000 руб, можно за 30000. Бесполезно советовать человеку покупать ЭО за 30000, если у него есть только 3000. В этом случае можно только посоветовать не покупать за 3000 (сделает только хуже), а допустим - взять в аренду. Или подкопить денег - тогда уже и решать, за сколько сможете купить. Вот после ответов на все эти вопросы - определяемся с набором полезных функций, которые необходимы дя решения поставленных задач - и определяемся с МОДЕЛЬЮ ЭО, имеющей все необходимые функции. Ну а где купить - вопрос последний, но немаловажный. Дешевле всего обычно (но не всегда) - через интернет. Но можно нарваться на проблемы как при покупке, так и при последующем использовании. Если при малейшей неисправности продавец предложит Вам отправить ЭО к производителю, чтобы определить - является ли поломка гарантийной или нет, или сразу пошлет еще подальше - разница невелика, в общем. Поэтому прежде чем отдавать свои кровные неизвестно кому и за что - полезно узнать, что Вам гарантирует продавец и в течение какого срока, а главное - каким образом он эту гарантию обеспечивает (имеет свой сервисный центр, авторизован у производителя и т.п.) То есть старую пословицу, что "скупой платит дважды" - тоже забывать не следует. Равно как и высокая цена - не всегда гарантия качества. Так, примерно, следует обдумывать вопрос приобретения ЭО.
Надежда77: Belka Американская Акиата, кабель, 11 месяце. Мальчик очень контактный, на выставках постоянно просит поиграть с другими собаками, хоть и шерсть дыбом, мне многие говорят, он агресивен вон шерсть дыбом, а я знаю что это не так! Да большая проблемам, уходит и я ОЧЕНЬ ПЕРЕЖИВАЮ! Рядом тайга. Есть еще одна проблемка, он постоянно пытается отыскать блох у взрослого пекинеса (брали для себя вместо котопса) и пытается с ни играть. Чубаку это приводит в бешенство, ведь блох у него нет, а шкурка нежная, и ему явно не нравиться когда 50-ти килограмовая тушка на него бежит хоть и поиграть. Да и вряд ли я куплю ЭО за 30000 от 5000 до 10000 осилю.
Olga_vl: Belka и мы за советом Золотисты ретривер 13 месяцев вес 40 кг На прогулке далеко не убегает если нет других собак, но если вдруг кто-то замаячил никакие команды не помогают, пока не понюхаемся, потом несколько кругов лошадиного галопа и потом бежим искать хозяйку. Мы конечно добряки но хозяева других собак не в восторге, особенно когда я вместо того что бы за собакой бежать от нее убегаю и прячусь, у многих истерики начинаются На занятиях на утку, можем отлично все выполнять, а можем опять конячить с поноской в зубах. В принципе парень послушный, но проблема во мне, активно ходим на послушку к Богданову, там же опробовали под его присмотром и электроошейник, но бывает что нет сил после работы даже не физических а моральных, не хочется на люди выносить, и мы встаем в класс прогульщиков. Наверное можно было и обойтись без коррекции поведения, но вот нерадивость хозяйки сказывается Очень любим воду в любом виде, лужи, реки, море и в грязи не прочь поваляться. Пожалуй так же как Надежда, 30 000 цена крутовастая, хотя как Вы говорите можно по копить и взять хороший. Сергей Владимирович обещал что у него в магазине скоро появятся ЭО, и я уверена что он даст совет при покупке, но очень хочется получит Ваш совет.
Елена Жеравина: Gosha пишет: Молодую, а еще лучше щенка, проще обучать и корректировать. Наташа, согласна. Трэвису надели ЭО в 11 месяцев, а Бо в 5 лет. Трэвис естественно лучше адаптировался, но... В то же самое время с помощью ЭО решили подкорректировать поведение другого молодого сеттера (россиянина по происхождению), кстати ровесника Трэвиса. Причем этим занимался специалист (весьма известный в Приморье)... Увы, ничего не получилось. Ввиду именно особенностей "тонкой душевной организации" данного пса. Пришлось отказаться от данного метода. olreg67 пишет: Возможно, что были допущены ошибки в обучении. Лен, ошибки были, но не в обучении, а уже при использовании (два ошейника на одном пульте, понимаешь о чем я..?). Так вот, и реакция моих собак на эти ошибки тоже была различной. Трэвису всё было по барабану, как будто ничего особенного не произошло. А Бо сильно обиделся и начал выполнять (скорее всего, на всякий случай) все голосовые команды, которые я давала именно Трэвису.
olreg67: Елена Жеравина пишет: Ввиду именно особенностей "тонкой душевной организации" данного пса. Пришлось отказаться от данного метода. Лен, я, честно, сомневаюсь. Есть у меня две особы тонкой душевной организации.Одна, так совсем утонченная))). С ней просто немного по другому все делаю. Но она также обучена с помощью ЭО. Более того, в свое время, именно ЭО, ей, практически, спас жизнь. В их детстве я двух сестер привязала к дереву и занималась с третьей. В этот момент полохнула молния, гром, рванул ветер. В общем, то ли собаки дернулись, то ли, само дерево не выдержало... но оно упало практически на собак. Те рванулись уже вместе с поваленным бревном....А тут еще канонада фейверков началась по соседству... В общем, одна хася чихала на все это... Только отскочила от дерева... А та, что тонкой душевной организации забилась в истерике... И я ничего умнее не придумала, как отстегнуть перестежку. Тут канонада снова началась... Моя хася обезумела и рванула,сразу за щелчком карабина, куда глаза глядят... Вернулась на сигнал ЭО. Вернее, даже притормозилась-отвлеклась от страшного вокруг на мгновение и стала СЛЫШАТЬ. Тут я ее позвала снова... Прибежала. Потом учила не бояться грохота и грома... В комплексе со всем остальным использовала и ЭО. Елена Жеравина пишет: Лен, ошибки были, но не в обучении, а уже при использовании (два ошейника на одном пульте, понимаешь о чем я..?). Так вот, и реакция моих собак на эти ошибки тоже была различной. Трэвису всё было по барабану, как будто ничего особенного не произошло. А Бо сильно обиделся и начал выполнять (скорее всего, на всякий случай) все голосовые команды, которые я давала именно Трэвису. Лен, на Бо ЭО надет был на взрослого и как на умном и старшем намного реже использовала сигнал?Да? Реже, чем на Трэвисе? У меня подобное с Нортой было. Просто ЭО на ней пользовалась реже... Отсюда и поведение такое было. Хотя, могу ошибаться)))... Я не специалист.
Елена Жеравина: olreg67 пишет: Я не специалист. Я тоже не специалист, но полагаю, что к каждой собаке нужен индивидуальный подход и в обучении и в использовании ЭО... Ну, чтобы потом не приходилось сталкиваться с подобным: худющая,забитая собака с хвостом между ног и хозяйка беспрерывно нажимающая кнопки.
olreg67: Елена Жеравина пишет: но полагаю, что к каждой собаке нужен индивидуальный подход и в обучении и в использовании ЭО... Кто ж с этим спорит? Но это не только в обучении с ЭО, вообще-то, актуально... Это важно при ВСЕХ способах обучения. А иначе, не поможет ни ЭО, ни кликер , ни строгач .
Волька: olreg67 Лен, я и не спорю, может и правильно раньше начинать, я просто озвучила то, что читала. Ты же знаешь, что я сама ЭО только в лагере опробовала, поэтому и темку создала, что бы обмениваться опытом. И я очень рада, что она многим интересна. Belka Ира, про своего младшего, я бы не сказала, что он проблемный, но наш дом стоит в трех метрах от дороги и с подъезда мы выходим практически сразу на дорогу. Один раз, Муж гулял с Рейкой ( ему было 6 мес.) и Рей увидел кого-то возле подъезда, он рванул и попал под машину, ттт отделались ушибами и ссадинами. Вот недавно он опять рванул домой, хорошо водитель затормозил. Может на него попробовать одеть ЭО?
Belka: Волька пишет: Belka Ира, про своего младшего, я бы не сказала, что он проблемный, но наш дом стоит в трех метрах от дороги и с подъезда мы выходим практически сразу на дорогу. Один раз, Муж гулял с Рейкой ( ему было 6 мес.) и Рей увидел кого-то возле подъезда, он рванул и попал под машину, ттт отделались ушибами и ссадинами. Вот недавно он опять рванул домой, хорошо водитель затормозил. Может на него попробовать одеть ЭО? Конечно! Не попробовать, а надеть. Я вообще-то об этом еще в лагере говорила. ЭО надо надевать не тогда, когда собака станет "проблемной", а до того. Чтобы не стала. Об это Лена как раз писала.
Волька: Belka Ира, а можно мне в ЛС расписать с чего правильно начать или всё тоже самое что и с Волей?
Lisa99: Belka Нам тоже совет очень даже не помешает. У нас Вельш Корги Пемброк ей 10 месяцев, вес 11 кг. Проблема в том, что все что находится в зоне досигаемости просто необходимо съесть. А реакция у Коржиков ох и я пока среагирую все уже съедено и забыто. Ну и со слухом у нас: хочу слышу, хочу нет. По стоимости от 10000 до 15000. За ранее спасибо.
Belka: Волька пишет: Belka Ира, а можно мне в ЛС расписать с чего правильно начать или всё тоже самое что и с Волей? Жень, абсолютно тот же порядок действий. Тему завели, чтобы в личку писать? Напоминаю алгоритм действий: 1.Приучение к ношению выключенного ЭО - 3-5 дней (не забывать брать пульт с собой на прогулку) 2. Определение МИНИМАЛЬНОГО уровня электрического воздействия, который чувствует собака. Помнишь - НИКАКИХ предметов, людей и собак рядом с собакой, в спокойной обстановке, на поводке длиной 3-5 м, на удалении длины поводка от дрессировщика. 3. Отработка подхода к дрессировщику - на поводке. Движение рядом по сложной траектории - на провисшем поводке. Определение уровня воздействия, на котором собака работает при отсутствии раздражителей. 4. То же самое - без поводка. Но в безопасном месте, где нет машин и прочих опасностей, при отсутствии раздражителей (собак, кошек). 5. По мере появления уверенности в поведении собаки - то же самое - на поводке при раздражителях. Определение уровня воздействия, на котором собака работает при раздражителях. Отработка навыков при сниженном уровне воздействия. Потом - работа с раздражителями без поводка. Для остальных кто читает и сам не работал с ЭО - это не инструкция! По ней вы сами ничего не сделаете! Это только напоминание тем, кто уже работал и знает, что и как делать. А остальным - просто для информации и представления о том, как ВЫГЛЯДИТ начало работы с ЭО.
Belka: Lisa99 пишет: Belka Нам тоже совет очень даже не помешает. У нас Вельш Корги Пемброк ей 10 месяцев, вес 11 кг. Проблема в том, что все что находится в зоне досигаемости просто необходимо съесть. А реакция у Коржиков ох и я пока среагирую все уже съедено и забыто. Ну и со слухом у нас: хочу слышу, хочу нет. По стоимости от 10000 до 15000. За ранее спасибо. Lisa, gолазила у нас на сайте, чтобы дать ссылки, и с сожалением обнаружила, что после обновления сайта куча информации просто исчезла. Даю пока что нашала из того, что Вам подойдет: http://www.pettra.ru/product_info.php/info/p4805153_Radioyelektronnyi-osheinik-Easy-Dog.html - это самый простой и дешевый вариант. Уровень подбирается автоматически, что очень удобно. Чудес дрессировки с ним не сделаешь, но бананы из ушей вынимает, от убегания и подбирания отучает. Подходит только собакам без особых проблем, неагрессивным. Это посложней и подороже, но не именно представленная тут модель, а из этого модельного ряда - тогда по стоимости можно уложиться до 15000 спокойно: http://www.pettra.ru/radiojelektronnij-oshejnik-martin-system-tt400-(mikro-resiver).html (тут надо скопировать целиком ссылку и вставить в адресную строку - глюк форума не позволяет работать ссылке из поста) В этом ряду пульт и ошейник подбираются поотдельности. Стоимость пульта - 4, 6 и 8 тысяч - в зависимости от дальности (100, 200, 400 м), стоимость ресивера - "классики" - 5 тыс, "микроресивера" - 10 тыс. Таким образом, самый дешевый вариант будет стоить 9 тыс. руб. (пульт на 100 м с классическим ресивером), самый дорогой - 18 тыс. (пульт 400 м с ресивером "микро). Ну и соответственно можно посчитать остальные варианты. Я очень сожалею, что нет подробной информации на сайте пока что, и не успею разместить - послезавтра уезжаю на 10 дней в командировку, а без меня ребята вряд ли дадут достаточно полную инфу на сайте. Но вернусь - обещаю исправить все. А пока можно позвонить 8-800-200-0858 (бесплатно) - и получить нужную инфу по телефону. Рассказать - все расскажут в лучшем виде.
Belka: Народ, я очень извиняюсь, но завтра я последний день на работе и с нормальным интернетом - потом дней 10 буду урывками в дороге ловить интернет. Так что не обещаю подробных ответов в это время. Но очень надеюсь, что те, кто учился в лагере, подключатся и поделятся опытом. Заодно и проверим, насколько правильно усвоилась информация. Только не стесняйтесь, ладно? Работаем как в лагере - все вместе! И вкусняшки будем делить на всех!
Надежда77: Belka А как Вам здесь? http://www.prizel.ru/yelektronnye-osheiniki-dogtra.html Что посоветуете?
Волька: Belka Ирина, спасибо, буду работать.
Елена Жеравина: Belka пишет: 1.Приучение к ношению выключенного ЭО - 3-5 дней Моё мнение - этого мало. В моей инструкции написано минимум 2 недели, т.е. 14 дней. Я вообще перестраховалась, и мои собаки носили ошейник 3 недели до начала его использования. Причем в различных вариациях. День на улице, день дома. Иногда они видят пульт - я держу его в руках или кладу на видное место. Иногда пульт остается дома на виду, и мы идём гулять. В другой раз берём пульт с собой, и собы либо видят его, либо я его прячу... В общем, пробуем любые комбинации, чтобы "запутать" собаку, и у неё не установилась нежелательная связь. Это хорошо применять, когда ЭО ваш личный. Если вы его берёте в аренду и время использования у вас ограничено, тогда возникает желание ускорить весь процесс... отсюда и ошибки. Ещё раз оговорюсь, это МОЙ опыт. И инструкция к ошейнику марки Три-Троникс.
Волька: Елена Жеравина Спасибо, я учту Ваш опыт. ЭО мой личный (Радиоэлектронный ошейник Easy Dog), очень простой в обращении, но меня полностью устраивает и по цене и по качеству
olreg67: Елена Жеравина пишет: В моей инструкции написано минимум 2 недели, т.е. 14 дней. Все правильно. Нам так же говорили об этом в лагере, но это не всегда реально выполнить... Кто-то приехал всего на две недели, а кто-то, вообще, на одну. В прошлом году у человека было всего пять дней... А научиться надо и самому и собаке. У меня есть собаки ,которые также носили ЭО всего дня три до момента использования... Так же был лимит по времени. Это не очень хорошо, наверное... Но при этом я не заметила разницы при обучении между ними и теми, кто носил две недели. Это если все остальное сделано верно. Елена Жеравина пишет: Причем в различных вариациях. День на улице, день дома. Иногда они видят пульт - я держу его в руках или кладу на видное место. Иногда пульт остается дома на виду, и мы идём гулять. В другой раз берём пульт с собой, и собы либо видят его, либо я его прячу... В общем, пробуем любые комбинации, чтобы "запутать" собаку, и у неё не установилась нежелательная связь. Я держала в руках, щелкала кнопочки перед собаками, за спиной... В различных ситуациях (у собак очень хороший слух и они не должны впоследствии связать щелчки кнопки с воздействием), убирала совсем в карман, снова доставала, вешала на шею (чего не стОит делать, когда вышли с собакой работать в ЭО)... Но все это стало реально проделывать, когда ЭО стал мой личный)))
Ok&Oliver: Lisa99 пишет: Проблема в том, что все что находится в зоне досигаемости просто необходимо съесть. Это про мою собаку
Belka: Надежда77 пишет: Belka А как Вам здесь? http://www.prizel.ru/yelektronnye-osheiniki-dogtra.html Что посоветуете? хорошие ошейники, очень удобные. Электричество - " мягкое", хорошее для собаки - это один из немногих производителей, про которых это можно сказать. Но заявленная дальность не подтверждается испытаниями, и слабоваты аккумуляторы (недолго держат заряд и быстро вырабатываются). А главное - гарантия и сервис находятся в Америке, равно как и быстросъедаемые и быстротеряемые запчасти ( кто пользуется- знает, к чему приводит потеря антенны передатчика или одного из контактов ресивера). Замена аккумулятора - практически нерешаемая проблема.
olreg67: Belka пишет: ( кто пользуется- знает, к чему приводит потеря антенны передатчика или одного из контактов ресивера). Ага... Знаем ... Ирин, очччень нужна антенна на Н2О
olreg67: Ok&Oliver пишет: Это про мою собаку Малыш? У меня тоже два таких прилетело. Готовы были съесть все, что не приколочено... Даже пакетики из под съестного, если те вкусно пахли...
Фредди: Здравствуйте! Мы то же созрели до ЭО, вот на днях нам пообещали в аренду дать по пробовать. Мальчик наш был в полне послушный (от прогулок получали удовольствие) до переходного возраста, сейчас ему 1,3 года. Сейчас устаю жутко. Может занюхаться (не слышит команд) и пока сам не решит, что все проверил только тогда подойдет. По команде рядом на поводке тянет (хотя раньше ходил нормально), даешь команду «ко мне, рядом» подходит (притормаживает) делает пару шагов рядом и опять тянет (так может продолжаться вес маршрут). Недавно начал огесировать на больших кобелей стараемся каректировать, с переменным успехам бывает становится лучше (тттт). С детства когда темно, может на гавкать на людей (не на всех), я считаю это от страха (эмоциональный сильно). Конечно то же пытаемся бороться. ЭО дадут с инструкцией (будем изучать и соблюдать), прочитала всю ветку отметила для себя не сколько моментов. Хочется по больше узнать тонкостей и особенностей, что бы все сделать правильно и не навредить.
Belka: Фредди , А с какой инструкцией Вам дадут ЭО и какой модели? По возможности не торопитесь использовать его на собаке, пока я не увижу Ваши ответы. Одеть и носить для приучения можно любой, но ВЫКЛЮЧЕННЫЙ. а вот включить и кнопочки нажимать - не на каждом можно, по крайней мере, на собаке. И инструкции бывают тоже очень разные. Инструкции пишут люди, они не "волшебные". Смотря кто и для чего писал. Жду Ваших ответов. До конца этой недели интернет у меня будет весьма эпизодически, возможно - не смогу Вам ничего толком написать. Но это не горит, у Вас в любом случае пока будет период приучения. А я попозже попробую выложить кусочки нашей инструкции, которыми можно пользоваться.
Фредди: Ошейник нам уже дали (Элит-Тек). В инструкции оказывается только правила пользования ЭО, по этому по искала информацию на просторах интерната. Например click here Естественно пока будем просто носить привыкать, по кнопка тыкать не будем (если только на себе проверить ). Прочитав прилагаемую инструкцию возник вопрос. Там написано что ошейник это инструмент дрессировки, а не наказание. Если собака подобрав «вкусняшку» на улице и на команду «Фу» или «Плюнь» не реагирует и убегает, начать нажимать кнопки это не будет наказанием? Как правильно вести себя в такой ситуации?
Belka: Фредди, Название ЭО уже вызывает сомнения - сильно похоже на Китай... На себе нажимайте кнопки сколько угодно, проверьте все уровни и насколько плавео они поднимаются, до какого уровня вы можете переносить стимуляцию. На собаке пока не надо - просто носите. Статьью по ссылке я пробежала быстро (интернет по дороге немножко зацепил) вроде хорошая, вроде даже где- то куски из моих статей, но надо почитать внимательно когда будет возможность. По поводу вкусняшки - вы пишете точно то, что НЕ НАДО ДЕЛАТЬ. я расскажу потом как надо, ладно? Или может кто из лагеря пока отпишется, с кем мы над этим работали. Удачи и не торопитесь!!!
Фредди: Спасибо за советы Вчера на вечернюю прогулку надели ЭО, Фред был счастлив, что на него одевают что то новое Не знает что его ждет впереди.
olreg67: Фредди пишет: Вчера на вечернюю прогулку надели ЭО, Фред был счастлив, что на него одевают что то новое Ну, еще бы, мама обновку прикупила и примеряет Фредди пишет: Не знает что его ждет впереди. У меня собаки как только слышат позвякивание ЭО (пряжки звенят у них), начинается тарарам, что дома, что в вольере . Радости нет предела. Потому что одевание ЭО- значит, что сейчас они идут куда-то со мной и будет много интересного))). Это - прогулка, по любому, а чаще, еще и прогулка в какие-то новые места или занятия сопровождающиеся обязательно лакомством. Т.е. с ЭО их ждет что-то новое и интересное. Так что собаки к ЭО относятся очень даже положительно .
Шоня: olreg67 пишет: У меня собаки как только слышат позвякивание ЭО (пряжки звенят у них), начинается тарарам аналогично ! радуются очень
Belka: Фредди пишет: Фред был счастлив, что на него одевают что то новое Не знает что его ждет впереди. Похоже, он знает - и потому счастлив. Потому что впереди его ждут интересные и БЕЗОПАСНЫЕ прогулки, не ограниченные длиной поводка, спокойная мама, не "фукающая" каждые две минуты, и, наверное, НАТАСКА.... Только модель ЭО. Напишите, пожалуйста, как она написана на нем или на упаковке.
ZingallRoz: Добрый день всем участникам форума! В эту веточку меня пригласила Belka Большое ей за это спасибо! Мы вот тоже начинающие пользователи ЭШО. Носим мы его неделю, пробовала применять только для отучения собаки открывать самостоятельно входную дверь и прыгать с улицы на откос окна. Всё получилось велликолепно, всё собакевич понял. Заодно и проверила действие эо на собаке. Перед этим я его, естественно тестировала на тестере и очень постепенно и аккуратно подбирала уровень воздействия. У нас проблемы типичные,как и у большинства. Собака вполне адекватная,не агрессивная, достаточно послушная,но Кобель в полном расцвете сил! Ну и порода несколько своеобразная- ТРД. Поэтому прогулки в свободном выгуле у нас с некоторых пор прекратились, так как как только спускаю с поводка-лови ветер! Он приходит конечно обратно,но не по команде,а когда набегвется. После того как на очередной свободной прогулке он пошел искать деревню с собачками и поймала я его именно в деревне (знала,где его ловить) После этого гуляю с ним в черте города и на рулетке. Но появилась другая проблема- тянем, особенно когда только со двора вышли. А пёсик у меня не мелкий и достаточно сильный. Я конечно стараюсь пресекать "такие перетягивания каната" Это помогает,команду "не тяни" знает и выполняет, но первые пол-часа у меня не прогулка, а сплошной нервоз. Ну ещё бич-кошки и постоянный их поиск под кустами. Ну в общем решили бороться с этими проблемами с помощью зшо. Как пользоваться этой техникой я разобралась. Но возникают вопросы по его применению непосредственно в отработке команд. Боюсь наделать нежелательных ошибок! Попытки найти грамотного инструктора в Украине не увенчались успехом. Поэтому прошу помощи у тех кто уже занимается с эшо и конечно,надеюсь н помощь специалистов-инструкторов. В данном случае на помощьBelka Очень нужны именно последовательные советы, как отрабатывать ту или иную команду, каким режимом эшо при этом лучше пользоваться и каким не стоит пользоваться при отработке той или иной команды. Ещё вопрос: команды с эшо нужно отрабатывать последовательно или можно паралельно две команды? Ну например, "рядом" на поводке и подзыв в "свободном полёте" на прогулке "ко мне"?
Анна Ус.: Здравствуйте, зашла в тему тоже задать свои пару вопросов. У нас легавая, дратхаар, куплена специально для охоты. Нас предупредили, что около года придется решать проблему дальних поисков на охоте и потери контакта с хозяином. Тоже задумываемся о электронном ошейнике, пока собираем информацию. Я думаю, что никаких других задач, кроме ограничения расстояния от хозяина, решать не придется, девочка очень послушная. В связи с этим вопрос- можно ли где-то взять ошейник в аренду? Какая оптимальная фирма и цена для решения подобных задач?
Belka: ZingallRoz , пока есть маленькая возможность писать, отвечаю на последний вопрос в Вашем посте. Только команды КО МНЕ и РЯДОМ можно орабатывать параллельно. Все остальные - не просто последовательно, а так, что до полного усвоения и закрепления отрабатываемой команды, допустим, СИДЕТЬ, ни к какой другой команде переходить нельзя. Интервал между ними - примерно недея - сильно зависит от собаки и дрессировщика. Также параллельно можно отрабатывать, допустим, команду СИДЕТЬ и выдержку в положении сидя и аналогично по всем командам комплекса.
Belka: Анна Ус. , Вас несколько неравильно информировали. При подготовке легавой, при правильном подходе к обучению, проблемы совсем другие, и их гораздо меньше. Если легавая приобреталась для охоты - ЭО Вам лучше иметь в постоянном пользовании, модель с бипером. Мжете взять в аренду любой из приличных (не китайских и не чешских), посмотреть, насколько у Вас получается, а потом купить с бипером. Но лучше сразу приобрести хорошую модель и с ней начинать работать. Касательно модели я смогу Вам помочь подобрать после вторника, когда вернусь к нормальной жизни из поездки.
Флэт: Внесу свою лепту в данной теме, в прошлом лагере у нас не было возможности длительного привыкания к ЭО поэтому все шло как экспромт,никакого вреда это ненасло, так как все было под присмотром Иры, самостоятельно работать начинать не рекомендую (опасно)и.......... сначала следует обучить собаку выполнению необходимых команд без ЭО (пусть плохо, пусть без длительной выдержки, но чтобы хоть две секунды сидела, также стояла, лежала, пусть пройдет три шага "рядом" но правильно) а ЭО использовать для "шлифовки" работы, и главное в использовании ЭО это то, что собака не станет как "машинка на радиоуправлении" это очень долгий и трудный процесс обучения!!! Спасибо Ире что научила правильно использовать ЭО!!! И никогда не используйте данные устройсва сомнительных производителей!!! И во многих случаях можно обойтись без ЭО, кто был в лагере знает!!! Мы уже решили проблему с "водой", теперь решаем другую, пока не совсем получается, но время еще есть!!! Решим!! решаем без ЭО вот пришел SPT 2420 пока просто ходим в нем, и поверх еще GPS Astro 220, иногда ради интереса цепляю радиостанцию, но тут видимо надо как то обучать собаку по командам именно с радиостанции, а то не понимает!!! Мэту нравиться, сразу становиться сурьезной собакой И сразу меняется поведение просто если одеть GPS ошейник!!
Флэт: Belka Ирина есть еще вот така штуковина от Garmin как Garmin Alpha 100 как понял это что то со встроенным ЭО, но нигде не могу найти параметров ошейника!!!
полная версия страницы