Форум » Поведение, дрессировка и спорт » ЭО (электроошейник) - что это и для чего он нужен. (продолжение) » Ответить
ЭО (электроошейник) - что это и для чего он нужен. (продолжение)
Волька: Я уже давно слышала об электроошейнике, но всё не решалась приобрести его. У меня два голдена, с младшим я проблем на прогулках не испытываю, а вот со старшим (ему 3,5 года) проблем было очень много, он сам себе на уме. В сентябре я со своими собаками ездила в кинологический лагерь "Морпес", там и решилась под руководством инструктора Шевцовой Ирины попробовать ЭО на своей собаке, сказать, что результатом я довольна, это просто ничего не сказать. Теперь прогулка с собаками превратилась в удовольствие.
Ответов - 130, стр:
1 2 3 4 All
Vitall: Vitall пишет: Причем почти 10 раз .... 9, как бы
Vitall: Волька пишет: кинологический лагерь "Морпес", там и решилась нинада ... не решайтесь.Рншиться можно на аборт. Есть спорные - но более достойные темы и люди. Тем более в нашем городище - пережили мы лошар. Чего опять то начинать. Было уже это .... супердрессирихи. Суперньюфы (Алина не сознается-заполнила весь край - но гавно полное). Даллеса я ласковым словом помню - ГАВНО. Славо - издох от теплового удара ....
Vitall: Волька в Хабаровске - очень добротная Школа дрессировки - тебя то откуда вынесло ....
Vitall: .... а.... купалась .... так в Хабаре гавнотечка выше пляжа по течению ....
Vitall: вы эта - или тему заткните. Или я не устану - ЭШО - орудие последней надежды .... любой другой вариант от лукавого ..... ну или от морписика ..
Волька: Vitall пишет: вот то что Волька , "ветеран форума" - написила - называется ПОЛНАЯ ТУПОСТЬ В ДРЕССИРОВКЕ. Я, в отличии от Вас, и не позицианирую себя как ДРЕССИРОВЩИК, а на форуме я ищу ответы на свои вопросы. Vitall пишет: Вот если этого доверия вовремя не достигнуто - применяется ЭШО ..... Ну, так всё-таки Вы признаёте изпользование ЭШО.
Волька: Vitall пишет: Волька в Хабаровске - очень добротная Школа дрессировки Да, я знаю, мне очень нравится Евгения Петрушина, а ещё в "Морпесе" мне понравились Александр Бурмистров и Ирина Шевцова. Vitall пишет: тебя то откуда вынесло А разве мы уже на ТЫ?
Vitall: Волька пишет: Ну, так всё-таки Вы признаёте изпользование ЭШО. да. Как последнюю надежду .... ну перед тем как застрелить или продать задарма в хорошие руки баксов за 500 .... повторяю - между дресом и щеном - только руки. Всё что иначе - тупость дреса .....
Волька: Vitall Прошу прощения, что сразу пояснила, на расстоянии 30-50 метров с послушкой у моих собак проблем практически нет, а я речь вела о расстоянии 100-150 метров, как раз на большом расстоянии возникают разные проблемы у меня с моими собанями. Я не собираюсь ни с кем спорить, я просто иющу помощи в лице ДРЕССИРОВЩИКОВ.
Волька: Vitall пишет: да. Как последнюю надежду .... ну перед тем как застрелить или продать задарма в хорошие руки баксов за 500 .... повторяю - между дресом и щеном - только руки. Всё что иначе - тупость дреса ..... Моему младшему кобелю в январе будет 3 года и я не собираюсь его выбрасывать на улицу или отдавать в хорошие руки, лучше буду пробовать разные способы дрессуры.
читал: Не читал . Но ведать очень девочкам не приятно !!! ХОТЬ МНЕ ФИОЛЕТОВО !!! http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=6874.0 ЭШО СУПЕР !!!
olreg67: Максим, УМНИЧКА Нет, "девочкам очень НЕ неприятно". НЕ волнуйся. Они НЕ скрывают, что используют разные способы обучения и с ЭО, в том числе. Я пишу об этом смело))). Тебе в той теме корректно ответили, ск. собачек работают в ЭО. Кстати, на выступлении никто не использовал ЭО. Как-то не возникало необходимости))). Ребята и собаки большие молодцы были. Не смотря на свой дебют. По ЭО... Вчера решили повторить команды с молодежью и затем со старшими. Работала с ЭО, в том числе . При грамотном использовании всё в комплексе-отлично работает! Молодежь на выдержке. Отрабатывали по разному. Уход, обход вокруг собаки, заход сзади. И стопорящая команда У нас это "сидеть" из движения ! Бежит-бежит собачка и по команде 2хлоп!" села ! Её с молодежью только начинаем разучивать. Но команда необходимая. Не раз выручала. Обязательно лакомство для умненьких-разумненьких вО время ! Старшие на выдержке (сорри, в ЭО, не все... Потому, как с этими собаками команды отработаны ). С собаками ходим и по делам (в магазин, например). Радостная прогулка им и повторение пройденного))). Тут порой приходится постараться усидеть на выдержке. Мимо ходят кошки, деревенские собачки (людей, не беру чужих во внимание).После такой работы у собачек приз обязателен .Второе фото из окна деревенского магазинчика. Ну и самая НЕОБХОДИМАЯ всегда, везде и при любых обстоятельствах "ко мне!" Команда "место" с хасями. Обозначают "место" мои варежки))). Сразу оговорюсь . Собачек обучаю, не для сдачи нормативов. Всего лишь для развития ИХ мозгов и комфортного совместного проживания в обществе людей. К воспитанным собакам и отношение доброе . Вчера ребятишки прибегали. Стояли наблюдали. Спрашивали: А у вас все собачки ТАК умеют?)))
olreg67: Что для маленькой, что для большой упряжки НЕОБХОДИМО, чтобы собачки слушались. Иначе, травмы людям-обеспечены
Vitall: круто .... смысловые посты чистите - не перебор - нет???? Админ - я к тебе - нахрена тогда вообще эта ветка про дрессировку - если как раз про дрессировку именно ты - как основной специалист - и грохаешь? Ты как то - отдельную ветку открой - ЭШО КАК ОСНОВНОЙ ИНСТРУМЕНТ ДРЕССИРОВКИ ЩЕНКОВ (платит морпёс) ..... ну как то так ..... забань ка ты меня навсегда ... (точки сама озвучь) ...
Vitall: и, ссука, профиль не удаляется .... алё, админ сраный - а ты себе импортный эшо - никуда не заправлялло???? Удали мой профиль, курва продажная, чтоб и следов моих в этом пьлятском вертепе идиотов не осталось....
Серебряный Ветер: Vitall пишет: и, ссука, профиль не удаляется . если очень захотеть - можно в космос полететь и провокатора Максимку захвати с собой... шуты гороховые... Плакать не будем
Amur: читал пишет: Не читал . Но ведать очень девочкам не приятно !!! ХОТЬ МНЕ ФИОЛЕТОВО !!! http://forum.alaskanmals.ru/index.php?topic=6874.0 ЭШО СУПЕР !!! Не читал, не держал, не пользовался, не учился, не так поняли , не....еще много чего НЕ, аа еще в ДД НЕ позвали Максим, возможно причины своих многочисленных Не пора искать в себе? И уже даже не смешно читать твои опусы. Ты сам то что смог людям дать? Расскажи покажи. А то куда не посмотри ты везде в оппозиции С Леной ведешь диалог , а есть у тебя опыт с ЭО, хоть какой(кроме(ОБС)? С Белкой хамишь, а почему? Лишний пиар нужен? Мелко, гнусно и не по мужски
Belka: Amur пишет: Лишний пиар нужен? Мелко, гнусно и не по мужски Ну да. Прям по басне. Слон и Моська. Выглядит смешно, особенно при наличии весьма своеобразных отношений с грамматикой. Видимо, в школе Максим тоже был в оппозиции как минимум к русскому языку и его преподавателям. :)
читал: Belka Цитировать не кажется ли Вам целесообразным прикрыть все темы про ЭО (ЭШО), как это сделали на одном крупном ретриверском форуме после набега на него Белки? Любое обсуждение ЭШО, в любом контексте, неважно, негатив или позитив, там теперь карается предупреждением или баном для особо ретивых. Может, и у нас целесообразно сделать так же, пока торгаши не рассорили всех нас? И это был 2008 год Бедное Приморье .
читал: Взято с Хаски форума Здавая мысль номер раз: здесь часто упоминается Барт Беллон (и другие, но реже). И приводятся фото, его, с ним, около него. Чтобы у вас, значить, был ассоциативный видеоряд... Так вот, чтобы видеоряда не возникало, запомните простую вещь: и Барт и Белка с М.Максом используют ЭО.Они не на разных ступеньках - они вообще не на одной лестнице. И, самое прикольное, эта разница не уменьшается со временем, а прогрессирует. Потому что они ставят своей целью прийти с ЭО в каждый дом. То есть решать им ВСЕ задачи. Не специальные, те, где он нужен или полезен, а вообще все. Посадить всех собак "на кнопку". Тупой контраст. И, простите за резкость, свести общение и обучение к простому, О тонких применениях инструмента они в сети, конечно, трындят... Но сами - даже грубо не умеют. От этого - собака или забитая (сломанная) или - в несниаемом ЭО. Середина у них редко получается. Так что отделяйте зерна от плевел даже на подсознательном уровне. Здравая мысль номер два: ни в коем случае нельз ненавидеть или обвинять неодушевленный предмет, инструмент. Можно порицать только личность, негодяя, шельмующего и склоняющего к его неуместному применению. И, наконец, САМАЯ ГЛАВНАЯ ЗДРАВАЯ МЫСЛЬ: Пиар есть черный и белый. Часто черный даже эффективнее. Белке и Максу, на самом деле, одинаково выгодно - ругаете вы их товар или хвалите. Потому что знак плюс или минус вторичен - главное - ТЕМА ГОРЯЧАЯ. Горячая тема порождает ЛЮБОПЫТСТВО. А потом идет "подушная" ловля среди любопытствующих - через личку, почту, телефоны, знакомых и знакомых знакомых... Они работают в сетевом маркетинге, как гербалайф и не так много не очень опытных людей отобьются от Белкиного "убалтывания". Факт. Проходили. Отсюда - выводы делать необязательно (очевидны), а вам, так как это ваш форум - решать: оставить эту оргию околодрессировочного флуда или просто уничтожить, как это сделали очень многие форумы (даже такой одиозный, как К-9). Оставите - можете обличать их как хотите (они сами подставляются, это несложно), но помните - параллельно они ЗДЕСЬ же будут торговать своими услугами и девайсом. В 90% случаев - это будет некачественная услуга и необязательное приобретение. Удачи! Какой бы я плохой не был но больше с вами в дискуссии не вступаю .
olreg67: Ох... Снова улыбнуло ... Максим, ты, как и на МИРе НЕ путаешь название тем?.. Нет ? Здесь - не спорят о том, хорош или плох ЭО... Таких тем полно в интернете! Здесь общаются люди, которые хотят научиться пользоваться им ГРАМОТНО!!! Создай, плиз, отдельную темку... Если это для тебя столь больной вопрос Общайся там-выписывая опусы с ХФ . Я же уже тебе это говорила!!! И... Уходя-уходи ... А то Виталл все уходит-уходит... И снова возвращается каждый раз! Скучненько без нас бедному! Мужчина-сказал! Мужчина сделал !
olreg67: Можно выдернуть из недр интернета все, что угодно... Особенно давностью многих лет назад, когда ЭО были в новинку... Я сама когда-то все это читала. Только я читала разные статьи. Не только отрицательные, но и положительные отзывы. Подумав и почитав ВСЁ, стала учиться именно у Белки . Просто потому, что так, как может научить работе с ЭО - ОНА, боюсь, не научит никто ... Ты НЕ там все это пишешь, Максим... Я сама училась и учусь у Белки. И она на деле помогла мне не раз... В отличии, кстати, от "супердрессировщиков" хаски форума, на который ты сейчас даешь ссылку. Там проблемы эти не решаемыми остаются.... У суперзнатоков ХФ собак отстреливают ( охота на лошадей, коров и т.д.(тебе, Максим, это тоже известно, не так ли ?), неуправляемые упряжки без каюра (ты, опять-таки, в курсе подобного...)... Ушли вдаль без команды и каюра)), насаживают на вилы (гнали коз, коров), они умирают под колесами автомобилей и просто банально уходят и не умеют вернуться.... Примеры грустные и их много... Обучать собак на ХФ мало кто умеет, к сожалению...А кто умеет-не отписываются. Потому что время жаль на споры... Там собачка решения ВСЕГДА принимает-САМА . Даже когда хозяин против, но неосторожно отстегнул поводок. Собачка идет через дорогу убивать котов, в полях ловить коз, кур... И т.д. Или просто рыться в помойке или "иметь" течную суку. Хаски там-не дрессируемые . Люди, которые общаются ЗДЕСЬ - знают Шевцову Ирину ЛИЧНО. Ребята ВИДЕЛИ её работу. Как с ЭО, так и без ЭО. Ей нет разницы, как обучать. Она одинаково мастерски оперирует лакомством, обычным поводком, игрушкой, удавкой, строгачом и ЭО. Здесь пишут те, кто умеет работать с ЭО ПРАВИЛЬНО. И они хотят совершенствовать свое умение. Твои выпады здесь, на МИРе, в своей темке... Напоминают детский сад. Пиарься уже ДЕЛОМ, а не всякими глупостями , а? Покажи всем, что СДЕЛАЛ, что УМЕЕШЬ лично ТЫ и ТВОИ собаки? И если ТЫ знаешь и умеешь больше, то мы все пойдем учиться к ТЕБЕ .А не к Белке ... Но пока, извини, я не вижу твоей работы, а вижу один трёп и слабые попытки заварить ссору... При чем, не на одной ветке. По поводу Белки... Не для тебя, Макс... А просто для информации. Всегда можно зайти на Морпес и почитать отзывы и посмотреть видео и фотографии её (и не только её!) работы... А тренера в МорПёс приезжают очень сильного уровня . И, кстати, они не стесняются учиться друг у друга новому !!
Gosha: читал пишет: Любое обсуждение ЭШО, в любом контексте, неважно, негатив или позитив, там теперь карается предупреждением или баном для особо ретивых. Вот именно, что это был 2008 год. Максим, не выдергивайте удобные для Вас фразы, да еще и лохматых годов. Не банят на РРК упоминания об ЭО и не закрывают ветки на эту тему. Изучите предмет и тогда сможете аргументированно доказать свою точку зрения. читал пишет: Какой бы я плохой не был но больше с вами в дискуссии не вступаю . Не в этом дело. Просто Ваших знаний не хватает для дискуссий на тему дрессировки. Расширяйте кругозор!
Серебряный Ветер: olreg67 пишет: они умирают под колесами автомобилей у меня шок... только что с "вечерней" прогулки Чужих примеров нам не надо - на своих "приятнее" учиться в рубашке Бэрька родилась, в рубашке... все собиралась ей ЭО надеть, еще какие-то причины нужны были. Опасность подстерегает там, где совсем ее не ждешь. Доходим до угла дома (дом параллельно дороге), поворачиваем... первыми, конечно же, собаки... белый кошак (откуда взялся?) ... маламуты делают рывок, команда "стоять", Агуна удержала, Бэрька рванула за кошаком, кошак через дорогу (чё его туда понесло?)... машина сверху летит на скорости ... удар... успела увидеть отлетающую от машины Бэрьку... мысль ОДНА ... что всёёёё ... машина остановилась, бегу по косогору вверх и.... вижу бегущую ко мне грязную улыбающуюся Бэрьку... у мужика бампер отлетел, решетка сломана... кошак... убежал... кошаки - реально ПРОБЛЕМА - если увидела эту "опасность" раньше собак, то тогда команды "стоять", "мимо" срабатывают. Если нет, - тогда рывок. Успела удержать, отлично, не успела.... игра в догонялки...
Belka: Татьян, я тоже в шоке... Ну в чем проблема - надеть ЭО, когда он есть??? Ну ведь всем же говорю: не ленитесь, для контроля - пусть будет!!! И ведь наверняка Бэрька не первый раз тебя не послушалась моментально, а расслабилась давно уже, но пока гром не грянет... С Леной я еще пару лет назад на эту же тему боролась - нельзя расслабляться с этими собаками... На самом деле - рада, что все так обошлось. Но все-таки Бэрьку бы на рентген и УЗИ сводила бы... могут быть внутренние травмы, поначалу незаметные, а потом - поздно. Если был такой удар что бампер отлетел - я бы тут же в клинику, как бы оно там не улыбалось... Тань, проверь собаку!!!
Margo: olreg67 пишет: общаются ЗДЕСЬ - знают Шевцову Ирину ЛИЧНО. Ребята ВИДЕЛИ её работу. Как с ЭО, так и без ЭО. Ей нет разницы, как обучать. Она одинаково мастерски оперирует лакомством, обычным поводком, игрушкой, удавкой, строгачом и ЭО. Здесь пишут те, кто умеет работать с ЭО ПРАВИЛЬНО. И они хотят совершенствовать свое умение. Респект,лучше и сказать нельзя!
olreg67: Gosha пишет: Не в этом дело. Просто Ваших знаний не хватает для дискуссий на тему дрессировки. Расширяйте кругозор! Gosha Там не хватает не только знаний, но и опыта.
olreg67: Но все-таки Бэрьку бы на рентген и УЗИ сводила бы... могут быть внутренние травмы, поначалу незаметные, а потом - поздно. Если был такой удар что бампер отлетел - я бы тут же в клинику, как бы оно там не улыбалось... Тань, проверь собаку!!! Танюш, Ира права. Проверь на всякий случай Бэрьку. Поправляйтесь!!! Belka пишет: С Леной я еще пару лет назад на эту же тему боролась - нельзя расслабляться с этими собаками... Да, Ир... Было такое. И не один раз... Минус ЭО в том, что взаимоотношения становятся более доверительными и владелец расслабляется, забывая, что собака, все же не человек и мысли ее не всегда можно успеть прочитать и тем более предсказать... Ну и еще есть такой момент... Когда владелец работает с собачкой на механике, он время от времени повторяет либо шлифует уже отработанные навыки. Потому что так не бывает, чтобы один раз научил и собака в любой обстановке и при любых обстоятельствах сработала одинаково хорошо. Значит где-то требуется напоминание (тем же поводком). То же самое и с ЭО... Работа с ЭО ничем не отличается от работы каким-то другим инструментом дрессировки. А владельцы об этом часто забывают и тогда есть вероятность получить неприятный сюрприз. А расслабляться нельзя ни с какой собакой, мне кажется))))... А с хаски, тем более И ведь наверняка Бэрька не первый раз тебя не послушалась моментально, а расслабилась давно уже, но пока гром не грянет... Конечно, не в первый раз, Ир... Танюшка проговаривала это и все собиралась позаниматься... Но, знаешь же... То некогда, то еще какая причина уважительная... У нас же всегда так бывает... Чужих примеров нам не надо - на своих "приятнее" учиться ... Я тебе только недавно рассказывала про "кенгурятник" на квадре в гармошку сложенный ... И ведь, пока не сложили мне его таким образом, все откладывала обучение щенков выдержке и остановке из движения... Оправдывала себя тем, что... Учила пока другому... А выдержку в "принципе" тоже почти знают...Да, ладно... Завтра начну... Послезавтра... В ПН начну обязательно... А сейчас так пробежимся . А так... с каждым разом (мелочь то силу набирает ) становилось все сложнее стартовать . Сложенный "кенгурятник" и чуть было (Слава Богу, всё обошлось!) не травмированная всерьез Тома ускорили мои начинания очень быстро. Занятия начала в тот же день . А ведь достаточно было хоть по пять минут занятий в день и этого бы не было.... То же самое и у Тани получилось((((. В любом непослушании собак всегда виноват хозяин. Где-то что-то упустил, поленился и не объяснил четвероногому во время. Тане спасибо за озвученный пример с Бэрькой.
Волька:
ольйя: здравствуйте. Возникли проблемы с собакой (( Псинка крупная и неуправляемая в своих радостных эмоциях. Очень радуется всем. А если на тебя несётся 50 кг радости-это не очень приятно прохожему. При том, что она поддаётмя дрессировке с сыром (душу отдаст за него), то с радостью ничего не поделаешь... И убегает даже. Можно взять на временное пользование электроошейник у кого-нибудь?
Belka: ольйя пишет: Можно взять на временное пользование электроошейник у кого-нибудь а как Вы планируете использовать электроошейник в данном случае?
Флэт: ольйя Читать все ветки, ЭО надо правильно пользоваться!!!!!!!!!!!!!!! Belka А альпинистскую шлейку мы удачно используем (но это уже другое)!!
Vitall: читал да кто тебя слышит ... только я да менты Уссурийские .... и тех два
olreg67: Флэт пишет: ольйя Читать все ветки, ЭО надо правильно пользоваться!!!!!!!!!!!!!!! Антон, совсем не обязательно читать все ветки . Я, вообще, считаю, что через монитор новичка можно пытаться обучать только в самом крайнем случае (когда человек живет оч. далеко и не имеет под боком грамотных инструкторов). Один уважаемый человек , когда я попросила снять на видео его занятия (обычной послушкой) и отправить на Сахалин хасятникам (было время девчата не смогли приехать в лагерь, а научиться работать с собакой хотелось), знаешь, что мне ответил? -Снимайте, конечно. И можешь отправить диск... Мне не жалко... Но, вряд ли, человек научится этому самостоятельно.На видео я работаю именно с ЭТОЙ собакой. Все собаки разные и не факт, что данный способ обучения подойдет другой собаке. Человек может не обратить внимание на такую мелочь, как правильное движения руки дрессировщика или во время полученное собакой подкрепление и т.д. и ему будет казаться, что он скопировал все в точности, но результата не будет... Получится, что виновато в этом будет твое видео. Поэтому лучше один раз увидеть вживую, чем сто раз услышать (прочитать). Если человек хочет научиться работать с ЭО, он может обратиться к грамотному инструктору. Либо посетить семинар по обучению и работе с данным инструментом. Зачем ставить эксперименты над собственной собакой. Помнишь, как проходили семинары в лагере? Учились там... Люди . Именно людей вначале обучали (на собственном примере)правильно работать тем или иным инструментом. Помнишь семинары-игры по кликер-дрессировке или по ЭО? У меня есть несколько фото... На первом Полина учится (она в роли собачки) работать с кликером. Задание известно всем, кроме Полины. На втором Стэфа на себе демонстрирует принцип работы со строгим ошейником. На третьем работает в роли собачки Алена. Ирина показывает действенность только положительного, только отрицательного или смешанного подкрепления. Человек на собственном примере понимает, какой вариант действеннее и плодотворнее. До него доходит на СОБСТВЕННОМ опыте, что чувствует собака и как грамотно донести до нее то или иное задание. Я просто не раз уже сталкивалась с результатами самостоятельных экспериментов с ЭО ... В самом лучшем случае-просто нет результата и вывод: ну вот... Этот способ обучения с МОЕЙ собакой-не работает)))...
Vitall: olreg67 пишет: Антон, совсем не обязательно читать все ветки да ваще читать не обязательно - морпёс когда olreg67 пишет: под боком .....
Vitall: olreg67 пишет: и плодотворнее кинздец .... плодотварихи .....
Svetamak: Vitall пишет: да ваще читать не обязательно - морпёс Вот радость то, для некоторых не будет в этом году
фенёк: Добрый день )) Хочу спросить, есть у кого во Владивостоке электроотшейник б/у? Я хотела бы купить для своей собаки. Жрёт что ни поподя ((( Все тренировки, касающиеся еды никак не действуют. На поводке-даже не глянет на кусочки еды, а вот стоит отпустить--так чуть ли не целенаправленно идёт на запах .. Как-то не хочется, чтоб "тефтельки" съела. Да и вообще, любит убегать. По дрессировке--без раздражителя слушается идеально, но стоит появиться собаке, то всё-мы бежим, высунув язык.
Belka: фенёк почему обязательно б/у? Чтобы подешевле? Можно просто новый подешевле выбрать. Если б/у - нужно аккуратно покупать. Если на него еще действует гарантия- можно особо не переживать. А если гарантии нет - смотрите, как бы не пришлось покупку выбросить вскоре после приобретения. Лучше, если Вы напишете, какая у Вас собака (порода, пол, возраст) и есть ли еще проблемы кроме подбирательства. тогда можно будет Вам помочь подобрать нзовый или б/у. Ведь не любой ЭО может подойти собаке. Особенно когда стоит задача денег сэкономить - нужно очень внимательно подбирать характеристики.
фенёк: да )) узнавала стоимость ,поэтому думала, б/у будет дешевле ))) Хотя наворотов мне не надо. Собака большой швейцарский зенненхунд. Хочу отучить её подбирать "вкусняшки" с земли. Пробовала и провоцирующие методы, так сказать, создать ситуацию, когда еда на земле, а я в это время контролирую. Когда я рядом или она на поводке--то , то ведёт себя идеально. Она не агрессивна, т.е. сильного разряда не надо, я так понимаю. Вообще, собаку я воспитываю по принципу "поощрения" и надо-не надо хреначить её током не буду ))) Но её тяга подбирать --это что-то ужасное ((( Она ест всё.. Дома она даже сухой пучок укропа с удовольствием хомячит, ВСЁ, что ни дай-всё уминает за секунду.. А с этими отравлениями-страшно. Лучше я её слегка током откоректирую, чем она в конвульсиях бится будет.
полная версия страницы