Форум » Поведение, дрессировка и спорт » Собака рвется с поводка! » Ответить
Собака рвется с поводка!
F.sam: Недавно завели собаку, послушная, но никак не можем приучить спокойно гулять. Нашла одно видео, но не имею опыта в дрессировке, поэтому и пишу. Подскажите, пожалуйста, эффективный ли метод обучения показан в видео?
Vitall: olreg67 какой процент тебе с кликеров то? Я повторюсь - в дрессировке важны - собак, инструктор и его руки. А ты, белка и кликер - лишние.
Belka: Vitall пишет: Поэтому в плане хождения на поводке никаких лиричных соплей - как только поводок натянулся - рывок на себя. Чтоб развернулся и полетел. Точно! Лет 30 и более назад именно так и учили в ДОСААФе. Еще то же самое - со строгачом чтоб. В результате - ползущее на полусогнутых у ноги дрессировщика существо, лишенное мозга и инициативы. Послушное зато. Мохом и плесенью твоя дрессировка, Виталик, заросла. Потому и показать тебе нечего. И бесишься ты на форумах от того, что не идет к тебе больше никто заниматься - и правильно делают. А кликер - что, копеечная вещица, собака в день корма на больше сьедает. К нему, как и к любому инструменту, хорошая голова и руки должны прилагаться - только тогда работает.
Шахерезада: Belka написать больше нечего....вот и истратилась на оскорбления........
Шахерезада: все бы ничего......но грязь для вас это бесконечное......
olreg67: По теме... Всегда Жаль, что нужное теряется в глупом флуде . И читает народ больше скандал... Комментарии некорректны. В видео дрессировщик использует кликер, в комментариях об этом - ни слова. А это в данном методе не просто важно, а принципиально - ключ к успеху. Без кликера метод не работал бы. На мой взгляд, использовать уже обученную (причем хорошо обученную) собаку для демонстрации метода - в высшей мере неправильно. Суть метода - давать собаке возможность выбора между правильным и неправильным поведением. В данном ролике этого не видно, и складывается неправильное впечатление, что собака волшебным образом самообучается. Просмотрела ролик. И согласна с комментариями Ирины. Кликер отлично виден на руке девушки. Вернемся от перепалки к обучению с кликером и если кому, действительно, интересно, вот несколько роликов... Обучение щенка хаски с кликером после кинологического лагеря МОРПЕС. Щенку 4 месяца. У нас многие ребята работают с кликером. При правильной работе обучение происходит быстро и качественно. И навык можно выработать абсолютно любой. Лень искать ролики с МОРПЕСА. Но тоже есть. Вот ролик с "труднодрессируемыми" хаски. https://www.youtube.com/watch?v=TeiE3TlbXpM Есть еще и мои фото с семинара Барта Бэллона, где он демонстрирует работу с кликером . Могу выложить если кого заинтересует. Ну и что-то там про то, что нужны недели, для того, чтобы ТАК обучить собаку. Странно. При правильном использовании данного метода показанный на видео результат можно получить за 1-3 занятия. Думаю, если тему почитают участники лагеря "Морпес-2015" - они подтвердят. Мы именно этим методом работали. Вот буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))). Если взять во внимание, что хаски совсем НЕ аппортировщики и не игровики, то умеющий видеть сделает правильные выводы)))... Ну, а кто заходит поупражняться в остроумии-на них время тратить не стоит.... https://www.youtube.com/watch?v=NX_DjGHM028
Шахерезада: olreg67 пишет: от буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))) повеселили....
Varley: Шахерезада пишет: от буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))) повеселили... а что конкретно вас повеселило?))
Vitall: пилят .... это у вас, у детей - кликер - это опять "чтой - то новое". Уже 20 лет как это было и признано ПОЛНЫМ ГАВНОМ. Я еще раз вам ...., ...... , и и повторю - в собаке и человеке важны РУКИ. БЛЯ а остальные приблуды - от лукавого. От белки, от зайца от - других уйбищь. Вы эта - попробуйте поработать. Головой. Руками. Не наёбывая людей то .... я - инженер радиоэлектроники. 33 года работы по специальность. Мне папа купил овчарку когда мне было 7 лет. И эти уроды мне - про ЭШО?????
Vitall: Varley пишет: а что конкретно вас повеселило?)) кликер то где? НЕ весело? Да пинсдес какая ржака ....... люди вам, уродам, верят..... вот это плохо. А то что вы на них живёте - да похер.
Vitall: olreg67 пишет: щенка хаски обучили щенка хаски нужно обучить не срать дома. А таскать - оно само умеет. Вот остальное - НАХЕЯ ХАСКЕ!!!! Дятлы уродливые - есть такая штука - ПОРДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ. Эшо это не правит. Если Макс фон Штефаниц приделал - для, - это не "собака компаньОн". Это - боевая машина ..... пису вас давать опасно. Кинологи сраные
Шахерезада: Vitall пишет: щенка хаски нужно обучить не срать дома. А таскать - оно само умеет хорошо сказано............я бы в многоэтажный отписалась.........
Varley: Vitall пишет: кликер то где? НЕ весело? Да пинсдес какая ржака ....... люди вам, уродам, верят..... вот это плохо. А то что вы на них живёте - да похер что за обобщения, мы с вами НЕ знакомы, дядё или вы свой хамский хавальник вообще на всех подряд готовы раззевать, без разбору?)) ну что ж, бывает...
Varley: не сильно понимаю, шо вы так усираетесь по поводу рук. какая вам разница, что в руках, если в итоге оно работает?)) ясно, что руки и голова - основные инструменты. открою секрет: вообще основные. в любой деятельности, не только в дрессуре, прикиньте? но собачке ваши руки, и поцелуи, и вообще вы сами - до звезды. у нее свои МОТИВЫ. покушать, игрушку пожамкать, ласку и внимание получить (пока не надоест), избежать неприятных ощущений и тэдэ. и своими руками, головой, а также иными частями тела вы ничего не добьетесь, если не будете понимать, что собачкой движет и делать отсылку к доминирующему мотиву. согласна, рывок - хороший способ научить не рваться с поводка, пока вы чинноблаародно шествуете к месту выгула. но что вы будете своими руками делать, когда собачка, спущенная с поводка побегать и задумчиво нюхающая куст в 10 метрах от вас, вдруг лихо бросается в сторону приближающегося "конкурента", чтоб его пожрать?)) мне лично, как владелице маламутов (породные особенности, бгг), ответ на этот вопрос КРАЙНЕ интересен. сильно подозреваю, что будете вы ими (руками) размахивать на бегу, а голову в тот момент используете для крика через рот.
Vitall: Varley пишет: а голову в тот момент используете для крика через рот. НУ ДА .... эшо в куда Белкину воткнуть вот ....
Vitall: Varley пишет: шо вы так усираетесь по поводу рук. какая вам разница, что в руках, если в итоге оно работает?)) эволюция, брат. Эволюция .... современный кентавр (человеко-собак) не подразумевает эшо, резинки от трусов и любые еще левые приблуды: только человек и только собака ....
Varley: Vitall пишет: эволюция, брат. Эволюция .... современный кентавр (человеко-собак) не подразумевает эшо, резинки от трусов и любые еще левые приблуды: только человек и только собака .... ну ясно)) очень милая концепция. вы тока не обижайтесь, но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали. срать им на человеков и щастье от слияния с ними в кентавров. им бы пожрать, подраться и побегать. а сильно настырные руки они оторвать и даже пооткусывать не дураки. так шо мы как-нить по старинке. где жрачкой, где удавочкой, где электроникой... буим, короче, и дальше прозябать в невежестве. тупиковая ветвь хотя вам за заботу канеш спасибо просветитель
olreg67: но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали. срать им на человеков и щастье от слияния с ними в кентавров. им бы пожрать, подраться и побегать. а сильно настырные руки они оторвать и даже пооткусывать не дураки. Да, ну, что ты такое пишешь, Неверная ... Сходи к Шахрезаде, она его поцелует и все образуется . Мы все к ней приедем . ручная стойка.........+поцелуй и похвала........ Повеселилась, реально. Varley пишет: мы с вами НЕ знакомы, дядё или вы свой хамский хавальник вообще на всех подряд готовы раззевать, без разбору?)) ну что ж, бывает... А Никто с этим дядей не знаком. Собственно, как и с его работой с собаками. Знакомы лишь с его диагнозом "капролалия". Жаль. Но бывает... Хорошо бы к доктору дяде!...
olreg67: А таскать - оно само умеет. Вот остальное - НАХЕЯ ХАСКЕ!!!! Дятлы уродливые - есть такая штука - ПОРДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ. Мда... Грустно. Хаски (или маламут), что?... НЕ собака, однако? Жить в городе и управляться НЕ должна? Породные особенности-это хорошо, но есть еще самые обычные "общесобачьи особенности" и зарядка этим собачкам нужна не только для тела, но и для мозга с кликером или без.... Очень жаль, когда люди слушают подобный бред и верят таким, как вы "поцелуйкиным".... А потом раздают и бросают хасей, как полных НЕуправляшек. Благодаря вот таким Виталам и Шахрезадам... Подвозят прямо к нашим воротам и просят забрать (купленную у кого-то пусичку), потому что-НЕ справляются. Потому что только про породные особенности им талдычат и про то, что порода не дрессируемая .... Так вот, хаски прекрасно обучаются, как с кликером, так и без него. Главное УМЕТЬ это делать. Наши ребята - УМЕЮТ. У них собаки работают, как по своему прямому назначению, так и обучены всем собачьим премудростям ! Да-да! Наши собаки знают все команды, умеют работать даже по следу ходят... Скажу больше, этим безумным хасям и маламутам-это еще и нравится! А тренировка не только физики, но и мозга дает им полную гармонию. У них тогда не возникает желания квартиры громить. http://primces.ru/video/chp/1/user:akselgrand#videocontent Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас . И Слава Богу! И спасибо МОРПЕСУ, Белке, и всем, кто причастен к этому Ну, а верить форумским флудерам или практике и фактам... Это уже личное дело каждого
Шахерезада: olreg67 язычок попридержи.............при себе.......... а то прищемят ненароком........вместе с головой и руками..
Шахерезада: olreg67 пишет: Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек не сглазь..........а то разбросалась хвалюшками........
Юла: olreg67 пишет: Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас а как же случай, с якобы украденной греландской собаки в Уссурийске? Собака сбежала, не помог ни Морпес, ни ЭШО olreg67 пишет: У них тогда не возникает желания квартиры громить. если это так, то почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??? Посмотрела видео, молодцы, только что в нем такого? Пересмотрела еше раз и снова не могу понять, что здесь такого необычного??? Все это ммогут любые собаки , чьи хозяева хоть немного но занимались послушкой со своей собакой, при том не используя любимый ваш ЭШО.
LYUDMILA: olreg67 пишет: Сходи к Шахрезаде, она его поцелует и все образуется . Мы все к ней приедем . Между прочим,Шахерезада,просто высказала свое мнение.А вы сразу,пускаетесь в оскорбления.Правильно,она вам написала,насчет язычища.
LYUDMILA: Юла пишет: почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??
Varley: LYUDMILA пишет: Между прочим,Шахерезада,просто высказала свое мнение.А вы сразу,пускаетесь в оскорбления.Правильно,она вам написала,насчет язычища. извините, но когда речь идет о дрессуре, высказывать мнения не корректно. поскольку мнение - это субъективная точка зрения, которая не нуждается в доказательстве. эффективность того или иного метода или работы ДОКАЗЫВАЮТ. мнения оставьте для обсуждений киношки с брэдом питтом.
Varley: Юла пишет: если это так, то почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??? почему дворняжки живут в будках?)) это их "логово", "нора", место, которое они считают своим укрытием, личным пространством, если хотите. сама постановка вопроса говорит о том, что этого о собаках вы не знаете. печально.
Belka: Шахерезада пишет: olreg67 язычок попридержи.............при себе.......... а то прищемят ненароком........вместе с головой и руками.. Как Вы неосторожны, однако... Публично высказанная угроза причинения вреда здоровью или жизни - изучайте теперь ст. 119 УК РФ (до 2 лет лс) и молитесь, чтобы не дай Бог, у Лены Панишевой ничего не случилось...
Varley: Юла пишет: а как же случай, с якобы украденной греландской собаки в Уссурийске? Собака сбежала, не помог ни Морпес, ни ЭШО кстати, вот - мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно короче, спасибо, дамы, за ваши МНЕНИЯ. они характеризуют ВАС лучше всяких "оскорблений" со стороны веселящихся olreg67 и Belka.
Vitall: Varley пишет: но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали а когда б успели то? Немцев почти 150 лет ктото делает, а ктото поганит. А маламутов первое поколение людей от чумов пооттаскивали. И из этих "оттаскивателей" в лучшем случае 1 % использует их хотябы иногда по породному назначению - таскать. Про какую эволюцию разговор? Про превращение в "шоу-собачку"? Прядать ушком и клячить лапку? И так всю сознательную жизнь? Да хоть с эшо хоть с кликером, хоть в концлагере "Романтик". Да хрену .... Не по выбитым зубам лайки белкам.....За ездовых - я всегда за. Потому, что задачи дрессировкки чёткие и понятные. И применение того же ЭШО - тоже так же ясно. И не нужны для этого закатывание глазок типа "вы к нам запишитесь, приетте и заплатите - а там мы вам как покажем электроошейник импортный от всех сразу недугов и оплот воспитания - все вы сразу поохереете".... Я за любую дрессировку.
Vitall: olreg67 пишет: Наши собаки знают все команды, умеют работать даже по следу ходят... Скажу больше, этим безумным хасям и маламутам-это еще и нравится! А тренировка не только физики, но и мозга дает им полную гармонию. У них тогда не возникает желания квартиры громить. хера тебя поперло ... даже покруче чем белку на тему "какая она охерительная в собачьих дрессировочных кругах" ... я только как нажрусь - вас, торгашей, куями крою. А тебя, как пыхнешь, один хрен по саморекламе распирает ....
Vitall: Varley пишет: извините, но когда речь идет о дрессуре, высказывать мнения не корректно. поскольку мнение - это субъективная точка зрения, которая не нуждается в доказательстве. эффективность того или иного метода или работы ДОКАЗЫВАЮТ. мнения оставьте для обсуждений киношки с брэдом питтом. Тогда я высказываю некорректное мнение: советская школа дрессировки лучшая в мире. Бодалась только с немцами. С переменным иногда успехом. Потому что была инструментом государства в достижении чётких народохозяйственных целей. И опиралась на хорошие деньги, науку и людей с идеологией в глазах а не долларовыми зайчиками и белочками. А современная школа воспитания + еще и как оказывается и электронных приблуд (причем боже упаси от местных производителей - только итальянские сделанные в китае дают совершенный результат!!!!) - полное ГАВНО. Доказывать? Я вот почему то уверен, что если бы белко-олрегам постоянно присылали красные труселя контейнерами, они бы в своем концлагере морпЕсном их тоже к воспитанию пристроили .... и на этом тоже неплохо-таки жили
Vitall: olreg67 пишет: Наши собаки знают все команды блин .... ну детский сад же с пряниками и в шортах на лямках .... Как все? Сразу - все? А "все" - это сколько?
Vitall: Varley пишет: кстати, вот - мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно Да ну на ... совать электроошейники без мыла в жопу даже там, кому и нафик не нужны - верх тактичности. И безобразным образом просрать собаку - тоже так же интимно и тактично? Или когда вы делаете гавно - то как то даже не этично про это? Как то хамовато? Да нихера - НАДО ПРАВДУ ВАМ ЗНАТЬ. Хотя бы иногда. А то как то белка - вон уже лучшая в кинологических кругах. Олрег знает все команды и передает эти знания по проводам собакам ......слезте с табуретки. Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы. Только и всего ....
Varley: Vitall пишет: Доказывать? Я вот почему то уверен, что если бы белко-олрегам постоянно присылали красные труселя контейнерами, они бы в своем концлагере морпЕсном их тоже к воспитанию пристроили .... и на этом тоже неплохо-таки жили это не доказательство. это глубоко личные кирпичи из вашей жопы. я ничего не имею против того, что вы считаете советскую школу дрессировки лучшей, ничего не имею против методов, которые вы используете в работе. это ваше право. однако вот это: Vitall пишет: Да ну на ... совать электроошейники без мыла в жопу даже там, кому и нафик не нужны - верх тактичности. И безобразным образом просрать собаку - тоже так же интимно и тактично? Или когда вы делаете гавно - то как то даже не этично про это? Как то хамовато? Да нихера - НАДО ПРАВДУ ВАМ ЗНАТЬ. Хотя бы иногда. А то как то белка - вон уже лучшая в кинологических кругах. Олрег знает все команды и передает эти знания по проводам собакам ......слезте с табуретки. Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы. Только и всего .... - это все ваше ЛИЧНОЕ. как и той дамы, которая написала про сбежавшую гренку. это все фантазии на тему. кто у кого убежал, кто что просрал, что гавно, что не гавно, кто засранцы и кто сколько зарабатывает на доверчивых владельцах. они у каждого есть, эти фантазии, поверьте. и мнение тоже у каждого. сегодня одно, завтра другое ваша ошибка в том, что вы свой пмс вываливаете на страницы форума. вы ничего не показываете, ничего не доказываете, ничего не объясняете. просто льете говно. это канеш ваше право. но это вас характеризует исключительно как ЧЕЛОВЕКА, не как профессионала. что вы м@дак, я поняла. какой вы кинолог и дрессировщик - не понятно. p.s. Белка ничего не писала о том, что она лучшая в кинологических кругах. она написала: "пользуясь своим известным положением в кинологических кругах". это просто факт. ее знают. любят, не любят, лучшая, не лучшая - это уже для обсуждения на кухне. но известное положение - это факт. а то, что вы высосали дальше из пальца и начали разбрызгивать - это опять-таки характеризует ВАС.
Юла: Varley пишет: мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно Это ФАКТ и он не единственный, не тактично, нагло врать, потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас . Varley "нора" не закрывается хозяевами на крепкий засов, а ваши клетки-да, и все для того что бы ваши собаки квартиру не разгромили, ведь в отсутствие хозяев и ЭШО не поможет. печально, что вы этого не знаете Vitall пишет: Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы.
Юла: Belka тогда статья 130 плачет по вам, за всю грязь которую вы любите лить на разных ветках
Varley: собака в электроошейнике или без него остается собакой. дрессура просто адаптирует ее для жизни с человеком. но породные особенности, как и общесобачьи - это данность. тот, кто считает, что эо или кликер или что там еще преподносится Белкой как волшебная палочка - идиоты. это просто инструменты. в руках мастера и (главное!) при наличии системной ДРЕССУРЫ они могут быть удобными для реализации определенных целей и задач. но никто и ничто не в силах изменить природу животных. ничем и никогда. и никто не говорит о том, что мы не делаем ошибок или что у нас не бывает недоработок. даже у мастеров. однако мы не снимаем с себя ответственности, размахивая породными особенностями для оправдания полученных результатов. если мои мэлы пожрут полрайона, я не буду говорить: "ну что поделать, породные особенности", я скажу: "я не контролирую своих собак, мой косяк". и буду искать инструменты для контроля. и тренера, который скажет мне не "ооо, батенька, ну чо вы хотите, у вас же маламут, смиритесь, это не правится", а скажет: "так, покажи... ага... понятно... значит, работаем эту неделю вот над такой задачей, дальше посмотрим". и лучшим доказательством станет результат, который я получу. нужное поведение со стороны собаки не подделаешь
Varley: Юла пишет: . Varley "нора" не закрывается хозяевами на крепкий засов, а ваши клетки-да, и все для того что бы ваши собаки квартиру не разгромили, ведь в отсутствие хозяев и ЭШО не поможет. печально, что вы этого не знаете хаски или мэл (да и любая крупная собака) легко разнесет что пластиковый бокс, что клетку из металла выбьет все крепкие засовы и разломает корпус это ОПЫТ. которого у вас, судя по вашим идиотским замечаниям, нет Юла пишет: Это ФАКТ и он не единственный, не тактично, нагло врать, судя по тому, что вы так в этом уверены, вы лично там присутствовали в момент, когда собака якобы сбежала дамы, ну честно, вы СИЛЬНО высокого мнения о себе и о себе подобных. кому вы нах нужны, врать вам и оправдываться перед вами? идите с миром уже. но в жопу. хау.
Чакуша: Varley пишет: вы СИЛЬНО высокого мнения о себе и о себе подобных. кому вы нах нужны, врать вам и оправдываться перед вами Varley пишет: так и не врите, оправдывайтесь не придется в руках мастера и а где у вас мастер? одеть ЭШО на молодую собаку "для реализации определенных целей и задач" ??? Настоящие мастера не пользуются инструментами для корректировки поведения на нормальных, адекватных, психически здоровых собак. Так что, засуньте свое большое самомнение и и идите с миром в место для вас привычное - Varley пишет: в жопу
Чакуша: Varley пишет: хаски или мэл (да и любая крупная собака) легко разнесет что пластиковый бокс, что клетку из металла выбьет все крепкие засовы и разломает корпус это ОПЫТ. которого у вас, судя по вашим идиотским замечаниям, нет не знаю про Юлу, а у меня есть опыт - у меня в квартире живут и мэл и хаска. Занималась у нормального дрессировщика, послушку прошли с отличием, нормальные адекватные собаки для жизни в городе. Если правильно воспитывать свою собаку и обращаться к нормальным мастерам, а не к тем которые, говорят- у вас же хаска, она труднодрессируемая и для этого ей надо одеть ЭШО, а то убежит, сьест что нибудь не то и т.д. Вот от таких мастеров надо бежать.
Шахерезада: Belka пишет: молитесь, чтобы не дай Бог, у Лены за свои поступки и язычок-отвечать все равно придется..........раз не умеете вести беседы без оскорблений.....
полная версия страницы