Собака рвется с поводка!

Форум » Поведение, дрессировка и спорт » Собака рвется с поводка! » Ответить

Собака рвется с поводка!

F.sam: Недавно завели собаку, послушная, но никак не можем приучить спокойно гулять. Нашла одно видео, но не имею опыта в дрессировке, поэтому и пишу. Подскажите, пожалуйста, эффективный ли метод обучения показан в видео?

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

vadimwwk1: Да уж,кризис Дрессировка по видео и интернету усилилась в разы.

Шахерезада: F.sam а сколько вашей собаке лет или месяцев?............и какая порода?......

Шахерезада: F.sam пишет: эффективный ли метод обучения показан в видео? возможно эффективен.........для некоторых пород.......или для обучения к выставкам.....

Belka: F.sam пишет: Подскажите, пожалуйста, эффективный ли метод обучения показан в видео? Эффективный, хотя технически исполняется не самым лучшим образом. Комментарии некорректны. В видео дрессировщик использует кликер, в комментариях об этом - ни слова. А это в данном методе не просто важно, а принципиально - ключ к успеху. Без кликера метод не работал бы. На мой взгляд, использовать уже обученную (причем хорошо обученную) собаку для демонстрации метода - в высшей мере неправильно. Суть метода - давать собаке возможность выбора между правильным и неправильным поведением. В данном ролике этого не видно, и складывается неправильное впечатление, что собака волшебным образом самообучается. Ну и что-то там про то, что нужны недели, для того, чтобы ТАК обучить собаку. Странно. При правильном использовании данного метода показанный на видео результат можно получить за 1-3 занятия. Думаю, если тему почитают участники лагеря "Морпес-2015" - они подтвердят. Мы именно этим методом работали.

Vitall: F.sam нет. В видео - частный случай, причём откровенно лажовый. Как Belka - которая приторговывает всякой электронной лабудой и в каждой теме гавно рекламирует - такая же полная ирунда. Расскажу с начала: вы и собака - разные. Не родственники и не друзья даже. ВЫ - ВАЩЕ!!!. А собака - мелочь пузатая. Мнение может быть у вас иное. А у собаки - только так как я написал. Поэтому в плане хождения на поводке никаких лиричных соплей - как только поводок натянулся - рывок на себя. Чтоб развернулся и полетел. С размерами и усилиями, естественно, соразмеряйтесь: кавказу - одно, чихуярку - другое. И так раз несколько подряд. И всегда. Проверьте - хватит минут пяти, чтоб прежде чем потянуть оглядывался ..... потом сложнее будет заставить тащить - но это другая тема ..... Поводок по большОму счету вообще не инструмент ограничения. Это - инструмент вашего мимолетного контроля. Без поводка должно быть всё в идеале. А идеал должен быть нормой .... вы же себя на поводке не водите? А собак - это вы ... так должно быть. А как получиться - вопрос дрессировки. Причем изначально - вас а не собаки ....

Vitall: И еще - в плане дрессировки на основе корма - да гавно это полное. Другая должна быть основа общения ....

Vitall: Belka пишет: В видео дрессировщик использует кликер, в комментариях об этом - ни слова. в видео дрессировщик использует корм в кулаке. Кликер у белки в .... ну сами догадайтесь в какой жопе .....

Vitall: vadimwwk1 пишет: Да уж,кризис думаю - нет. Кризис - когда в разделе "дрессировка" за последний год только две темы про дрессировку. А всё остальное "заплатите и услышите-увидите какуюто херь". Или "за дополнительное бабло заезжий дядя вас научит родину любить" ....

Vitall: F.sam в видео бывают хорошие вещи. Людям, которые за правду понты колотить незачем - поэтому и видео - от них это хорошо. Что не понятно - спрашивайте. Собачники - не все за деньги. Не все они уроды .... в смысле кинологи и заводчики ....

Belka: Vitall , Ну выложи хоть одно видео с ТВОЕЙ работой. Да так, чтоб видно было, что это - твоя работа, чтоб с нуля и до результата. А то только языком метешь впустую, чушь всякую пишешь, и ежу понятно, что за поводок ты уже последние лет 20 не держался. Никому не нужна твоя дрессировка дуболомная, только и остается что в инете выеживаться...

Vitall: Belka пишет: лагеря "Морпес-2015" - они подтвердят конечно .... вот только они никогда не подтвердят, что по кустам электроошейники собирали. Которые сдуру на ездовых лаек понацепляли причем только белки, зайцы, олреги и морпёсы зачем - знают.

Vitall: Belka пишет: выложи я же уже устал вылаживать, что в плане дрессировки ты - дура-дурой. Не лезь ты в это дело. Не твоё это. Торгуешь всяким гавном - ну и продолжай.

Vitall: Belka пишет: что за поводок ты уже последние лет 20 не держался эт точно. У меня франц - и тот без поводка ... и заметь - без электроошейника. А кликеров тебе - опять вагон из китая припёрли с лейбами "мейд ин итали"?

Vitall: Belka Я НЕ ЧИТАЮ ЛИЧКУ. Не корячься в словоблудии

Шахерезада: Belka как то всегда без подручных материалов получалось подготовить собаку к выставкам и команде рядом.......

Belka: Шахерезада , так-таки без никаких? Без поводка, ринговки, лакомства, игрушки? Одними заклинаниями наверное? Готова пригласить Вас провести семинар по безинструментальной и безмотивационной дрессировке в Москве. Любое количество разнопроблемных собак и аншлаг у наших специалистов обещаю. Приедете?

Шахерезада: Belka пишет: Приедете? а к нам слабо?..........

Шахерезада: Belka пишет: Без поводка, ринговки естесно с повдком и ринговкой.........

Шахерезада: Belka пишет: аншлаг у наших специалистов обещаю. придумали-с людей деньги качать..........за обучение..........

Belka: Vitall пишет: Belka Я НЕ ЧИТАЮ ЛИЧКУ. ты похоже спьяну попутал кого-то со мной. Не пишу я в личку продуктам деструкции человеческого метаболизма.

Belka: Шахерезада пишет: а к нам слабо?.......... да я к вам каждый год приезжаю лет уже восемь, наверное. :)))

Belka: Шахерезада пишет: естесно с повдком и ринговкой......... почему ж естественно? Поводок и ринговка - не подручные материалы? Интересно, что про лакомство и мп Вы умолчали. Не используете?

Belka: Шахерезада пишет: придумали-с людей деньги качать..........за обучение.......... Я про деньги что-то разве говорила? Или они Вам повсюду мерещатся? Честно говоря, не уверена , что за Ваше представление Вам заплатят...

Шахерезада: Belka скорая вы на язычок..........подозреваю-это единственный ваш талант........

Шахерезада: Belka пишет: про лакомство и мп Вы умолчали. Не используете? не умолчала..а не пользуюсь.............. ручная стойка.........+поцелуй и похвала........ а потом-за словесное лакомство делает то-что надо.........

Belka: Шахерезада , а по делу есть что сказать? Давайте без предположительных оценок личных качеств, ага? Меня в данной теме интересуют только профессиональные. С виталем уже давно все понятно, там говорить не о чем. А вот Вы вроде как новое слово в дрессировке попытались сказать. Мне естественно, интересно стало. Так что насчет корма и мп? Не используете?

Шахерезада: Belka пишет: Так что насчет корма и мп? Не используете? Шахерезада пишет: .+поцелуй и похвала........

Шахерезада: Belka судя по писанине-наверное лет маловасто........

Belka: Шахерезада пишет: не умолчала..а не пользуюсь.............. ручная стойка.........+поцелуй и похвала........ а потом-за словесное лакомство делает то-что надо......... забавно... За хапанье руками вас еще никто зубками в носик в ответ не поцеловал? : А при обучении рядом - ножки собаке тоже вручную переставляете???

Belka: Шахерезада пишет: Belka судя по писанине-наверное лет маловасто........ Вам? В любом случае - я уже попросила воздержаться от обсуждения личных качеств...

Шахерезада: Belka да не парься так.........собаки-это не самое главное.........есть и другая жизнь........

Шахерезада: скорей всегоF.sam и Belka одно лицо.............и видео свое......

Belka: Шахерезада пишет: скорей всегоF.sam и Belka одно лицо............. не иначе... А Шахерезада - внучка виталя. Шахерезада пишет: ..собаки-это не самое главное.........есть и другая жизнь........ безусловно. На форуме розовосопливых домохозяек Вам наверняка найдется хорошее место. :)

Vitall: Belka ты эта - торгуешь гавном всяким и торгуй. Хамить то не пытайся. Плохо получается. Как ты, и ЭШО твои и кликеры китайские - всё полное говнище .... и про дрессировку не заикайся даже - неси лажу про воспитание - это - твоё ..... где ты кликер увидело в кино? ГДЕ? Люди ведь читают что ты рукой твоей кривой под два кликерных движения написила. И верят же некоторые .... КОРМ ТАМ ВЕЗДЕ ГОЛИМЫЙ!!!! Кликер в башке у белки .... белка - плохо. Корм тоже плохо. И кликер - так же как белка - никак .....

Vitall: Belka пишет: Я про деньги что-то разве говорила? Или они Вам повсюду мерещатся? Честно говоря, не уверена , что за Ваше представление Вам заплатят. а где хоть одна тема куда ты прилезла и не про кликеры твои долбаные????

Vitall: Belka торгашиха ты околособачья. В самом безобразном виде.

Vitall: Belka пишет: а по делу есть что сказать? есть конечно. И я очень немногим такое говорю: чего ты дура то такая?

olreg67: Vitall пишет: да гавно это полное Vitall пишет: догадайтесь в какой жопе ..... Vitall пишет: и услышите-увидите какуюто херь" Vitall пишет: всё полное говнище Vitall пишет: кликеры твои долбаные и т.д. Все читать и копировать лень, но диагноз заметен Копролалия — это психическое расстройство, которое выражается в болезненном и импульсивном желании человека произносить нецензурные слова или выражения в присутствии других людей. Копролалия является навязчивым состоянием у больного. При этом психическом заболевании нарушается социальная адаптация человека. Источник: http://odepressii.ru/psihicheskie-rasstroystva/koprolaliya.html Копролали́я (лат. coprolalia; греч. κόπρος — кал, грязь + λαλία — речь) — болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода. Особой выраженности достигает при синдроме Туретта, однако наблюдается и при других заболеваниях — при шизофрении...

vadimwwk1: 1.17-на правой руке синий кликер.А с 1.42 девушка с ним работает Каждый видит то,что хочет и у каждого своя правда

Vitall: vadimwwk1 давай тебе еще - кликер чтоб заработал нужно начало. Кликер - только плюс или минус. Причем очень важно - мотивация и кликер ваще никак вместе не встречаются. В кине - плюс - это жорево, которое в собаку пихают почём зря. Жорево - мотивация. При таком количестве жрачки вот эта коробочка в левой руке может быть мыльницей без мыла. Смысл одинаковый

Vitall: olreg67 какой процент тебе с кликеров то? Я повторюсь - в дрессировке важны - собак, инструктор и его руки. А ты, белка и кликер - лишние.

Belka: Vitall пишет: Поэтому в плане хождения на поводке никаких лиричных соплей - как только поводок натянулся - рывок на себя. Чтоб развернулся и полетел. Точно! Лет 30 и более назад именно так и учили в ДОСААФе. Еще то же самое - со строгачом чтоб. В результате - ползущее на полусогнутых у ноги дрессировщика существо, лишенное мозга и инициативы. Послушное зато. Мохом и плесенью твоя дрессировка, Виталик, заросла. Потому и показать тебе нечего. И бесишься ты на форумах от того, что не идет к тебе больше никто заниматься - и правильно делают. А кликер - что, копеечная вещица, собака в день корма на больше сьедает. К нему, как и к любому инструменту, хорошая голова и руки должны прилагаться - только тогда работает.

Шахерезада: Belka написать больше нечего....вот и истратилась на оскорбления........

Шахерезада: все бы ничего......но грязь для вас это бесконечное......

olreg67: По теме... Всегда Жаль, что нужное теряется в глупом флуде . И читает народ больше скандал... Комментарии некорректны. В видео дрессировщик использует кликер, в комментариях об этом - ни слова. А это в данном методе не просто важно, а принципиально - ключ к успеху. Без кликера метод не работал бы. На мой взгляд, использовать уже обученную (причем хорошо обученную) собаку для демонстрации метода - в высшей мере неправильно. Суть метода - давать собаке возможность выбора между правильным и неправильным поведением. В данном ролике этого не видно, и складывается неправильное впечатление, что собака волшебным образом самообучается. Просмотрела ролик. И согласна с комментариями Ирины. Кликер отлично виден на руке девушки. Вернемся от перепалки к обучению с кликером и если кому, действительно, интересно, вот несколько роликов... Обучение щенка хаски с кликером после кинологического лагеря МОРПЕС. Щенку 4 месяца. У нас многие ребята работают с кликером. При правильной работе обучение происходит быстро и качественно. И навык можно выработать абсолютно любой. Лень искать ролики с МОРПЕСА. Но тоже есть. Вот ролик с "труднодрессируемыми" хаски. https://www.youtube.com/watch?v=TeiE3TlbXpM Есть еще и мои фото с семинара Барта Бэллона, где он демонстрирует работу с кликером . Могу выложить если кого заинтересует. Ну и что-то там про то, что нужны недели, для того, чтобы ТАК обучить собаку. Странно. При правильном использовании данного метода показанный на видео результат можно получить за 1-3 занятия. Думаю, если тему почитают участники лагеря "Морпес-2015" - они подтвердят. Мы именно этим методом работали. Вот буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))). Если взять во внимание, что хаски совсем НЕ аппортировщики и не игровики, то умеющий видеть сделает правильные выводы)))... Ну, а кто заходит поупражняться в остроумии-на них время тратить не стоит.... https://www.youtube.com/watch?v=NX_DjGHM028

Шахерезада: olreg67 пишет: от буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))) повеселили....

Varley: Шахерезада пишет: от буквально за пару занятий щенка хаски обучили аппортировке и поиску ... тапочек))) повеселили... а что конкретно вас повеселило?))

Vitall: пилят .... это у вас, у детей - кликер - это опять "чтой - то новое". Уже 20 лет как это было и признано ПОЛНЫМ ГАВНОМ. Я еще раз вам ...., ...... , и и повторю - в собаке и человеке важны РУКИ. БЛЯ а остальные приблуды - от лукавого. От белки, от зайца от - других уйбищь. Вы эта - попробуйте поработать. Головой. Руками. Не наёбывая людей то .... я - инженер радиоэлектроники. 33 года работы по специальность. Мне папа купил овчарку когда мне было 7 лет. И эти уроды мне - про ЭШО?????

Vitall: Varley пишет: а что конкретно вас повеселило?)) кликер то где? НЕ весело? Да пинсдес какая ржака ....... люди вам, уродам, верят..... вот это плохо. А то что вы на них живёте - да похер.

Vitall: olreg67 пишет: щенка хаски обучили щенка хаски нужно обучить не срать дома. А таскать - оно само умеет. Вот остальное - НАХЕЯ ХАСКЕ!!!! Дятлы уродливые - есть такая штука - ПОРДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ. Эшо это не правит. Если Макс фон Штефаниц приделал - для, - это не "собака компаньОн". Это - боевая машина ..... пису вас давать опасно. Кинологи сраные

Шахерезада: Vitall пишет: щенка хаски нужно обучить не срать дома. А таскать - оно само умеет хорошо сказано............я бы в многоэтажный отписалась.........

Varley: Vitall пишет: кликер то где? НЕ весело? Да пинсдес какая ржака ....... люди вам, уродам, верят..... вот это плохо. А то что вы на них живёте - да похер что за обобщения, мы с вами НЕ знакомы, дядё или вы свой хамский хавальник вообще на всех подряд готовы раззевать, без разбору?)) ну что ж, бывает...

Varley: не сильно понимаю, шо вы так усираетесь по поводу рук. какая вам разница, что в руках, если в итоге оно работает?)) ясно, что руки и голова - основные инструменты. открою секрет: вообще основные. в любой деятельности, не только в дрессуре, прикиньте? но собачке ваши руки, и поцелуи, и вообще вы сами - до звезды. у нее свои МОТИВЫ. покушать, игрушку пожамкать, ласку и внимание получить (пока не надоест), избежать неприятных ощущений и тэдэ. и своими руками, головой, а также иными частями тела вы ничего не добьетесь, если не будете понимать, что собачкой движет и делать отсылку к доминирующему мотиву. согласна, рывок - хороший способ научить не рваться с поводка, пока вы чинноблаародно шествуете к месту выгула. но что вы будете своими руками делать, когда собачка, спущенная с поводка побегать и задумчиво нюхающая куст в 10 метрах от вас, вдруг лихо бросается в сторону приближающегося "конкурента", чтоб его пожрать?)) мне лично, как владелице маламутов (породные особенности, бгг), ответ на этот вопрос КРАЙНЕ интересен. сильно подозреваю, что будете вы ими (руками) размахивать на бегу, а голову в тот момент используете для крика через рот.

Vitall: Varley пишет: а голову в тот момент используете для крика через рот. НУ ДА .... эшо в куда Белкину воткнуть вот ....

Vitall: Varley пишет: шо вы так усираетесь по поводу рук. какая вам разница, что в руках, если в итоге оно работает?)) эволюция, брат. Эволюция .... современный кентавр (человеко-собак) не подразумевает эшо, резинки от трусов и любые еще левые приблуды: только человек и только собака ....

Varley: Vitall пишет: эволюция, брат. Эволюция .... современный кентавр (человеко-собак) не подразумевает эшо, резинки от трусов и любые еще левые приблуды: только человек и только собака .... ну ясно)) очень милая концепция. вы тока не обижайтесь, но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали. срать им на человеков и щастье от слияния с ними в кентавров. им бы пожрать, подраться и побегать. а сильно настырные руки они оторвать и даже пооткусывать не дураки. так шо мы как-нить по старинке. где жрачкой, где удавочкой, где электроникой... буим, короче, и дальше прозябать в невежестве. тупиковая ветвь хотя вам за заботу канеш спасибо просветитель

olreg67: но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали. срать им на человеков и щастье от слияния с ними в кентавров. им бы пожрать, подраться и побегать. а сильно настырные руки они оторвать и даже пооткусывать не дураки. Да, ну, что ты такое пишешь, Неверная ... Сходи к Шахрезаде, она его поцелует и все образуется . Мы все к ней приедем . ручная стойка.........+поцелуй и похвала........ Повеселилась, реально. Varley пишет: мы с вами НЕ знакомы, дядё или вы свой хамский хавальник вообще на всех подряд готовы раззевать, без разбору?)) ну что ж, бывает... А Никто с этим дядей не знаком. Собственно, как и с его работой с собаками. Знакомы лишь с его диагнозом "капролалия". Жаль. Но бывает... Хорошо бы к доктору дяде!...

olreg67: А таскать - оно само умеет. Вот остальное - НАХЕЯ ХАСКЕ!!!! Дятлы уродливые - есть такая штука - ПОРДНЫЕ ОСОБЕННОСТИ. Мда... Грустно. Хаски (или маламут), что?... НЕ собака, однако? Жить в городе и управляться НЕ должна? Породные особенности-это хорошо, но есть еще самые обычные "общесобачьи особенности" и зарядка этим собачкам нужна не только для тела, но и для мозга с кликером или без.... Очень жаль, когда люди слушают подобный бред и верят таким, как вы "поцелуйкиным".... А потом раздают и бросают хасей, как полных НЕуправляшек. Благодаря вот таким Виталам и Шахрезадам... Подвозят прямо к нашим воротам и просят забрать (купленную у кого-то пусичку), потому что-НЕ справляются. Потому что только про породные особенности им талдычат и про то, что порода не дрессируемая .... Так вот, хаски прекрасно обучаются, как с кликером, так и без него. Главное УМЕТЬ это делать. Наши ребята - УМЕЮТ. У них собаки работают, как по своему прямому назначению, так и обучены всем собачьим премудростям ! Да-да! Наши собаки знают все команды, умеют работать даже по следу ходят... Скажу больше, этим безумным хасям и маламутам-это еще и нравится! А тренировка не только физики, но и мозга дает им полную гармонию. У них тогда не возникает желания квартиры громить. http://primces.ru/video/chp/1/user:akselgrand#videocontent Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас . И Слава Богу! И спасибо МОРПЕСУ, Белке, и всем, кто причастен к этому Ну, а верить форумским флудерам или практике и фактам... Это уже личное дело каждого

Шахерезада: olreg67 язычок попридержи.............при себе.......... а то прищемят ненароком........вместе с головой и руками..

Шахерезада: olreg67 пишет: Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек не сглазь..........а то разбросалась хвалюшками........

Юла: olreg67 пишет: Потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас а как же случай, с якобы украденной греландской собаки в Уссурийске? Собака сбежала, не помог ни Морпес, ни ЭШО olreg67 пишет: У них тогда не возникает желания квартиры громить. если это так, то почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??? Посмотрела видео, молодцы, только что в нем такого? Пересмотрела еше раз и снова не могу понять, что здесь такого необычного??? Все это ммогут любые собаки , чьи хозяева хоть немного но занимались послушкой со своей собакой, при том не используя любимый ваш ЭШО.

LYUDMILA: olreg67 пишет: Сходи к Шахрезаде, она его поцелует и все образуется . Мы все к ней приедем . Между прочим,Шахерезада,просто высказала свое мнение.А вы сразу,пускаетесь в оскорбления.Правильно,она вам написала,насчет язычища.

LYUDMILA: Юла пишет: почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??

Varley: LYUDMILA пишет: Между прочим,Шахерезада,просто высказала свое мнение.А вы сразу,пускаетесь в оскорбления.Правильно,она вам написала,насчет язычища. извините, но когда речь идет о дрессуре, высказывать мнения не корректно. поскольку мнение - это субъективная точка зрения, которая не нуждается в доказательстве. эффективность того или иного метода или работы ДОКАЗЫВАЮТ. мнения оставьте для обсуждений киношки с брэдом питтом.

Varley: Юла пишет: если это так, то почему собаки о которых вы говорите находятся дома в клетках в отсутствие хозов??? почему дворняжки живут в будках?)) это их "логово", "нора", место, которое они считают своим укрытием, личным пространством, если хотите. сама постановка вопроса говорит о том, что этого о собаках вы не знаете. печально.

Belka: Шахерезада пишет: olreg67 язычок попридержи.............при себе.......... а то прищемят ненароком........вместе с головой и руками.. Как Вы неосторожны, однако... Публично высказанная угроза причинения вреда здоровью или жизни - изучайте теперь ст. 119 УК РФ (до 2 лет лс) и молитесь, чтобы не дай Бог, у Лены Панишевой ничего не случилось...

Varley: Юла пишет: а как же случай, с якобы украденной греландской собаки в Уссурийске? Собака сбежала, не помог ни Морпес, ни ЭШО кстати, вот - мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно короче, спасибо, дамы, за ваши МНЕНИЯ. они характеризуют ВАС лучше всяких "оскорблений" со стороны веселящихся olreg67 и Belka.

Vitall: Varley пишет: но вот конкретно маламуты до современных человеко-собаков еще не эволюционировали а когда б успели то? Немцев почти 150 лет ктото делает, а ктото поганит. А маламутов первое поколение людей от чумов пооттаскивали. И из этих "оттаскивателей" в лучшем случае 1 % использует их хотябы иногда по породному назначению - таскать. Про какую эволюцию разговор? Про превращение в "шоу-собачку"? Прядать ушком и клячить лапку? И так всю сознательную жизнь? Да хоть с эшо хоть с кликером, хоть в концлагере "Романтик". Да хрену .... Не по выбитым зубам лайки белкам.....За ездовых - я всегда за. Потому, что задачи дрессировкки чёткие и понятные. И применение того же ЭШО - тоже так же ясно. И не нужны для этого закатывание глазок типа "вы к нам запишитесь, приетте и заплатите - а там мы вам как покажем электроошейник импортный от всех сразу недугов и оплот воспитания - все вы сразу поохереете".... Я за любую дрессировку.

Vitall: olreg67 пишет: Наши собаки знают все команды, умеют работать даже по следу ходят... Скажу больше, этим безумным хасям и маламутам-это еще и нравится! А тренировка не только физики, но и мозга дает им полную гармонию. У них тогда не возникает желания квартиры громить. хера тебя поперло ... даже покруче чем белку на тему "какая она охерительная в собачьих дрессировочных кругах" ... я только как нажрусь - вас, торгашей, куями крою. А тебя, как пыхнешь, один хрен по саморекламе распирает ....

Vitall: Varley пишет: извините, но когда речь идет о дрессуре, высказывать мнения не корректно. поскольку мнение - это субъективная точка зрения, которая не нуждается в доказательстве. эффективность того или иного метода или работы ДОКАЗЫВАЮТ. мнения оставьте для обсуждений киношки с брэдом питтом. Тогда я высказываю некорректное мнение: советская школа дрессировки лучшая в мире. Бодалась только с немцами. С переменным иногда успехом. Потому что была инструментом государства в достижении чётких народохозяйственных целей. И опиралась на хорошие деньги, науку и людей с идеологией в глазах а не долларовыми зайчиками и белочками. А современная школа воспитания + еще и как оказывается и электронных приблуд (причем боже упаси от местных производителей - только итальянские сделанные в китае дают совершенный результат!!!!) - полное ГАВНО. Доказывать? Я вот почему то уверен, что если бы белко-олрегам постоянно присылали красные труселя контейнерами, они бы в своем концлагере морпЕсном их тоже к воспитанию пристроили .... и на этом тоже неплохо-таки жили

Vitall: olreg67 пишет: Наши собаки знают все команды блин .... ну детский сад же с пряниками и в шортах на лямках .... Как все? Сразу - все? А "все" - это сколько?

Vitall: Varley пишет: кстати, вот - мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно Да ну на ... совать электроошейники без мыла в жопу даже там, кому и нафик не нужны - верх тактичности. И безобразным образом просрать собаку - тоже так же интимно и тактично? Или когда вы делаете гавно - то как то даже не этично про это? Как то хамовато? Да нихера - НАДО ПРАВДУ ВАМ ЗНАТЬ. Хотя бы иногда. А то как то белка - вон уже лучшая в кинологических кругах. Олрег знает все команды и передает эти знания по проводам собакам ......слезте с табуретки. Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы. Только и всего ....

Varley: Vitall пишет: Доказывать? Я вот почему то уверен, что если бы белко-олрегам постоянно присылали красные труселя контейнерами, они бы в своем концлагере морпЕсном их тоже к воспитанию пристроили .... и на этом тоже неплохо-таки жили это не доказательство. это глубоко личные кирпичи из вашей жопы. я ничего не имею против того, что вы считаете советскую школу дрессировки лучшей, ничего не имею против методов, которые вы используете в работе. это ваше право. однако вот это: Vitall пишет: Да ну на ... совать электроошейники без мыла в жопу даже там, кому и нафик не нужны - верх тактичности. И безобразным образом просрать собаку - тоже так же интимно и тактично? Или когда вы делаете гавно - то как то даже не этично про это? Как то хамовато? Да нихера - НАДО ПРАВДУ ВАМ ЗНАТЬ. Хотя бы иногда. А то как то белка - вон уже лучшая в кинологических кругах. Олрег знает все команды и передает эти знания по проводам собакам ......слезте с табуретки. Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы. Только и всего .... - это все ваше ЛИЧНОЕ. как и той дамы, которая написала про сбежавшую гренку. это все фантазии на тему. кто у кого убежал, кто что просрал, что гавно, что не гавно, кто засранцы и кто сколько зарабатывает на доверчивых владельцах. они у каждого есть, эти фантазии, поверьте. и мнение тоже у каждого. сегодня одно, завтра другое ваша ошибка в том, что вы свой пмс вываливаете на страницы форума. вы ничего не показываете, ничего не доказываете, ничего не объясняете. просто льете говно. это канеш ваше право. но это вас характеризует исключительно как ЧЕЛОВЕКА, не как профессионала. что вы м@дак, я поняла. какой вы кинолог и дрессировщик - не понятно. p.s. Белка ничего не писала о том, что она лучшая в кинологических кругах. она написала: "пользуясь своим известным положением в кинологических кругах". это просто факт. ее знают. любят, не любят, лучшая, не лучшая - это уже для обсуждения на кухне. но известное положение - это факт. а то, что вы высосали дальше из пальца и начали разбрызгивать - это опять-таки характеризует ВАС.

Юла: Varley пишет: мнение. причем степень не тактичности, тупости и черствости в этом тэпэшном суждении шкалит настолько, что это даже не смешно Это ФАКТ и он не единственный, не тактично, нагло врать, потому и нет потеряшек, отдавашек, убивашек и др. прелестей породников у нас . Varley "нора" не закрывается хозяевами на крепкий засов, а ваши клетки-да, и все для того что бы ваши собаки квартиру не разгромили, ведь в отсутствие хозяев и ЭШО не поможет. печально, что вы этого не знаете Vitall пишет: Вы просто кормящиеся на доверчивых владельцах засранцы.

Юла: Belka тогда статья 130 плачет по вам, за всю грязь которую вы любите лить на разных ветках

Varley: собака в электроошейнике или без него остается собакой. дрессура просто адаптирует ее для жизни с человеком. но породные особенности, как и общесобачьи - это данность. тот, кто считает, что эо или кликер или что там еще преподносится Белкой как волшебная палочка - идиоты. это просто инструменты. в руках мастера и (главное!) при наличии системной ДРЕССУРЫ они могут быть удобными для реализации определенных целей и задач. но никто и ничто не в силах изменить природу животных. ничем и никогда. и никто не говорит о том, что мы не делаем ошибок или что у нас не бывает недоработок. даже у мастеров. однако мы не снимаем с себя ответственности, размахивая породными особенностями для оправдания полученных результатов. если мои мэлы пожрут полрайона, я не буду говорить: "ну что поделать, породные особенности", я скажу: "я не контролирую своих собак, мой косяк". и буду искать инструменты для контроля. и тренера, который скажет мне не "ооо, батенька, ну чо вы хотите, у вас же маламут, смиритесь, это не правится", а скажет: "так, покажи... ага... понятно... значит, работаем эту неделю вот над такой задачей, дальше посмотрим". и лучшим доказательством станет результат, который я получу. нужное поведение со стороны собаки не подделаешь

Varley: Юла пишет: . Varley "нора" не закрывается хозяевами на крепкий засов, а ваши клетки-да, и все для того что бы ваши собаки квартиру не разгромили, ведь в отсутствие хозяев и ЭШО не поможет. печально, что вы этого не знаете хаски или мэл (да и любая крупная собака) легко разнесет что пластиковый бокс, что клетку из металла выбьет все крепкие засовы и разломает корпус это ОПЫТ. которого у вас, судя по вашим идиотским замечаниям, нет Юла пишет: Это ФАКТ и он не единственный, не тактично, нагло врать, судя по тому, что вы так в этом уверены, вы лично там присутствовали в момент, когда собака якобы сбежала дамы, ну честно, вы СИЛЬНО высокого мнения о себе и о себе подобных. кому вы нах нужны, врать вам и оправдываться перед вами? идите с миром уже. но в жопу. хау.

Чакуша: Varley пишет: вы СИЛЬНО высокого мнения о себе и о себе подобных. кому вы нах нужны, врать вам и оправдываться перед вами Varley пишет: так и не врите, оправдывайтесь не придется в руках мастера и а где у вас мастер? одеть ЭШО на молодую собаку "для реализации определенных целей и задач" ??? Настоящие мастера не пользуются инструментами для корректировки поведения на нормальных, адекватных, психически здоровых собак. Так что, засуньте свое большое самомнение и и идите с миром в место для вас привычное - Varley пишет: в жопу

Чакуша: Varley пишет: хаски или мэл (да и любая крупная собака) легко разнесет что пластиковый бокс, что клетку из металла выбьет все крепкие засовы и разломает корпус это ОПЫТ. которого у вас, судя по вашим идиотским замечаниям, нет не знаю про Юлу, а у меня есть опыт - у меня в квартире живут и мэл и хаска. Занималась у нормального дрессировщика, послушку прошли с отличием, нормальные адекватные собаки для жизни в городе. Если правильно воспитывать свою собаку и обращаться к нормальным мастерам, а не к тем которые, говорят- у вас же хаска, она труднодрессируемая и для этого ей надо одеть ЭШО, а то убежит, сьест что нибудь не то и т.д. Вот от таких мастеров надо бежать.

Шахерезада: Belka пишет: молитесь, чтобы не дай Бог, у Лены за свои поступки и язычок-отвечать все равно придется..........раз не умеете вести беседы без оскорблений.....

Шахерезада: Чакуша пишет: Занималась у нормального дрессировщика, послушку прошли с отличием, нормальные адекватные собаки для жизни в городе. Если правильно воспитывать свою собаку и обращаться к нормальным мастерам

Varley: Чакуша пишет: а где у вас мастер? одеть ЭШО на молодую собаку "для реализации определенных целей и задач" ??? Настоящие мастера не пользуются инструментами для корректировки поведения на нормальных, адекватных, психически здоровых собак. Так что, засуньте свое большое самомнение и и идите с миром в место для вас привычное не знаю про Юлу, а у меня есть опыт - у меня в квартире живут и мэл и хаска. Занималась у нормального дрессировщика, послушку прошли с отличием, нормальные адекватные собаки для жизни в городе. Если правильно воспитывать свою собаку и обращаться к нормальным мастерам, а не к тем которые, говорят- у вас же хаска, она труднодрессируемая и для этого ей надо одеть ЭШО, а то убежит, сьест что нибудь не то и т.д. Вот от таких мастеров надо бежать. открою вам, экспертам херовым по жизни ЧУЖИХ собак, бааааальшой секрет. чисто чтоб вам было о чем еще пофантазировать. МОИ собаки воспитаны БЕЗ эо и даже без кликера, прикиньте что не мешает мне видеть результаты тренинга с эо на других собаках. живут в квартире БЕЗ бокса и клетки (что не мешает мне выслушивать истории от коллег, которым хаси и мэлы разнесли боксы/клетки и сожрали по паре ремонтов). они не теряются на гонках, прогулках и в походах. они не вылетают на гоночную трассу и не жрут всех подряд, потому что я их контролирую. физически, т.к. к эо они не приучены. они БЕГУТ. не прогулочным шагом ходят, как у некоторых, а галопом и с удовольствием. так что ЛИЧНО Я всем довольна. и спасибо за это я говорю Лене Панишевой. она мой наставник. на практике, не в интырнете. так что да, я считаю ее мастером и отличным дрессировщиком. мы работаем без эо, она не навязывает. однако я вижу результаты других собак, обученных с эо, вижу скорость обучения, быстроту выработки и стойкость рефлексов, общаюсь с хозяевами и прекрасно понимаю, насколько сильно наличие эо и умение с ним работать облегчило бы мою жизнь. особенно надетого с малолетства, когда ничего не надо корректировать, достаточно задать нужную модель поведения и ее поддерживать... так что будьте уверены, я с удовольствием пойду туда, куда вы меня послали, главное - подальше от вас. и мне там будет хорошо и приятно, поскольку представления о том, что есть жопа, у нас диаметрально противоположные

читал: Varley

Vitall: Varley пишет: особенно надетого с малолетства, когда ничего не надо корректировать, достаточно задать нужную модель поведения и ее поддерживать... вот именно вот это как раз и весело - НЕТ ЕЩЕ В МАЛОЛЕТСТВЕ МОДЕЛИ ПОВЕДЕНИЯ. Нет её еще. Её сначала задать надо. Вам задать а не железке на шее. И именно вы обозначаете в этой модели что хорошо, а что нет. А только потом корректирует не только вы но и судьба в виде импулься .... но собак обязан понимать - что это ВЫ и никто иной требует выполнени. Ваше это желание и никак иначе ... как с малолетства то? За что? Оно ж еще жизни радуется и вам верит как богу .... так что Varley пишет: так что будьте уверены, я с удовольствием пойду туда, куда вы меня послали, главное - подальше от вас. и мне там будет хорошо и приятно, поскольку представления о том, что есть жопа, у нас диаметрально противоположные голова где важно. А жопа и эшо могут быть как у солдата - со всех сторон одновременно.

olreg67: Не буду даже вдаваться в ненужную полемику. Тема про РЭО (Радио Электронный Ошейник) его предназначение и т.д. есть вот здесь.Не вижу смысла в повторении. http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-120-00000755-000-120-0-1417679297 Инструменты дрессировки обсуждать с людьми далекими от обучения собак, не считаю целесообразным. Ну а пожелания к поведению своих собачек у всех разное. К сожалению, недавно мне привозили щенка хаски, как раз от "тренеров" Спутника. Очень моден сейчас термин "я его отдал в тайгу". Люди везут хаски куда подальше, потому что не справляются с ними. А собачка очень хорошая!Сообразительная. И владельцы нормальные. Но их никто не научил правильно работать с собакой. Жаль. Что ждет щенка хаски в той "тайге"? Необученного? Он стопроцентно сбежит, пожрет кур, кроликов, еще кого у соседей и его просто прикончат в деревне.Не будет деревенский люд рассматривать что там за собака... Даже до той "тайги" добежать не успеет. А если и успеет... Вы не видели, как собаки попадают в капканы?... В реале "тайга" подразумевает отдачу собаки просто в деревню людям мало представляющим себе как ведут себя хаски, и уж совсем не представляющим, как их обучать. Это, называется " с глаз долой".... И что будет с ним дальше-неважно.... С себя ответственность сняли. Вроде бы и не выкинули, и не усыпили... А по сути почти убили по собственному незнанию и непониманию. Вот это, действительно, страшно... А не все озвученные выше разглагольствования людей плохо понимающих о чем говорят... Ну, а как живут ОБУЧЕННЫЕ хаски-можно посмотреть здесь. Да, не шедевр, но для жизни оч. удобно. Кто имеет хаски и работает с ними, тот поймет о чем я))). Ну, а кто просто целуется с собаками, нет, конечно... https://www.youtube.com/watch?v=vI5ArEdtoQA

читал: Елена вы чего то путаете . Наверно вам Спутник и Тайга снятся постоянно ? Мы занемаемся прямым предназначением сес , а стульчики и тайга это у вас .

Чакуша: читал olreg67 сделали перекличку, все наши собаки на месте olreg67 . у вас похоже уже клиника, если где отдают собаку, то это со Спутника смею вас разочаровать хозяева у нас занимаются ответственные, которые понимают для чего брали собаку Не отдают люди которые занимаются у нас хасок, мэлов, самоедов,... и на соревнованиях не теряются и в походах... Кстате, я вас удивлю, отдают и бросают собак любой породы, не в собаке дело, а в людях... Varley пишет: насколько сильно наличие эо и умение с ним работать облегчило бы мою жизнь. вот эти слова и характеризуют вашу организацию, зачем трудиться, когда можно быстро решить вопрос воспитания... а как живут ОБУЧЕННЫЕ хаски (которые не просто знают команды, но и занимаются ЕС, а не просто поддерживают формат ЕС)-можно посмотреть здесь . http://primoryedogs.wap.borda.ru/?1-3-0-00000947-000-200-0-1456619221 http://primoryedogs.wap.borda.ru/?1-3-0-00000958-000-40-0-1456535186 http://primoryedogs.wap.borda.ru/?1-3-0-00000950-000-40-0-1454552615

Varley: Vitall пишет: вот именно вот это как раз и весело - НЕТ ЕЩЕ В МАЛОЛЕТСТВЕ МОДЕЛИ ПОВЕДЕНИЯ. Нет её еще. Её сначала задать надо. Вам задать а не железке на шее. И именно вы обозначаете в этой модели что хорошо, а что нет. А только потом корректирует не только вы но и судьба в виде импулься .... но собак обязан понимать - что это ВЫ и никто иной требует выполнени. Ваше это желание и никак иначе ... как с малолетства то? За что? Оно ж еще жизни радуется и вам верит как богу .... так что я не сильно опытный дрессировщик, не кинолог, не экперт, за другие породы ничего не скажу, да и не буду утверждать, что все маламуты одинаковые, не знаю, может где-то есть тихие и мирные, которые в глаза своему богу всю жизнь заглядывают. я таких не знаю. проблема в том, что по мере взросления маламуты все увереннее заваливают на хозяйские хорошо/плохо и делают, что им нравится, если нежелательное действие не получает немедленного и соответствующего по силе отрицательного подкрепления. и хозяйские желания и требования их выполнения мэлов в этот момент не интересуют вообще. в стандарте породы это прописано как "не имеет в характере свойство подчинения". в купе с гендерной агрессией и отличными примитивными охотничьими инстинктами эти "породные особенности" могут иметь весьма неприятные и даже трагические последствия. поэтому конечно удобно тренинг с эо начинать тогда, когда опыта успешного непослушания еще нет - с щенячества. не для наказания, а для объяснения и закрепления нужного поведения на рефлекторном уровне. какой еще инструмент передает подкрепление на расстоянии? ни руки, ни голова, никакие другие инструменты этого не сделают. издевательство - это на 10-ти метровом поводке всю жизнь СЕСа гулять или держать безвылазно в вольере (имхо). а чтоб по основному назначению их использовать, живя не на Аляске или в тундре, а в городе, так вообще управляемость собакам надо ставить на высоком уровне. я понимаю, с одной, ну пусть даже с двумя собаками можно бегать трусцой на потяге и гордо именовать это "у-нас-чисто-спорт-без-послушки-и-всяких-там-стульчиков", но большие и быстрые упряжки без постоянного тренинга управляемости и заданных с соплей удобных для человека стереотипов поведения - это очень большой риск. да даже те же самые две неуправляемые собаки не на поясе, а, допустим, в велике - это пиндец как опасно.

читал: Чакуша . Наташа да это они сами тему открыли и пиарят свои шокеры . Пусть идут лесом.

Varley: Чакуша пишет: вот эти слова и характеризуют вашу организацию, зачем трудиться, когда можно быстро решить вопрос воспитания... вот это - просто верх тупизма кто-то походу думает, что эо работает по принципу: нажал на зеленую кнопочку с надписью "сидеть" - обана, собачка села. нажал на красную с надписью "ко мне" - она сразу бросила пережевывать другую собачку и пришла. ну да, так это и работает трудиться ваще не надо, главное кнопочки правильно подписать

olreg67: Это просто обычная безграмотность. Кто то учится, а кто-то нет. Предпочитая списать обычные навыки воспитания то на рэо, то на кликер))). Не понимая, что и кликер, и РЭО , и поводок, и ошейник-это всего лишь ИНСТРУМЕНТЫ)))). Почему, Надь и не считаю нужным тратить свое время на объяснение здесь азбуки))). Могу только результаты показать))). Кто умный, тот поймет, а на того, кто потусить пришел, зачем время тратить))). Можно пешком ходить по трассе с собакой, можно бежать впереди собаки.... Все можно... Но лучше, когда собака работает активно, стабильно, без отказов и с удовольствием. При этом еще и удобна для жизни. сделали перекличку, все наши собаки на месте Покричите получше. Либо собаку, все-таки, отдадут.Собаку очень жалко. "Тайга" для нее точно не лучший вариант. читал пишет: Наташа да это они сами тему открыли и пиарят свои шокеры . Мне показалось ? Разве не господа Спутники начинают постоянный разговор про РЭО не глядя на название темы? Обсуждали кликер-дрессировку изначально. И на ролике работа идет с кликером, о чем и написала Ирина. С кликером, действительно, научение происходит очень быстро. Varley пишет: а чтоб по основному назначению их использовать, живя не на Аляске или в тундре, а в городе, так вообще управляемость собакам надо ставить на высоком уровне. я понимаю, с одной, ну пусть даже с двумя собаками можно бегать трусцой на потяге и гордо именовать это "у-нас-чисто-спорт-без-послушки-и-всяких-там-стульчиков", но большие и быстрые упряжки без постоянного тренинга управляемости и заданных с соплей удобных для человека стереотипов поведения - это очень большой риск. Все верно! Управляемость нужна, как чихуашке, так и маламуту, и хаске. В ЕС двумя "спортивными" маламутами трусцой? На поясе ? Не поняла ... Любая собака бежит быстрее человека. Трусцой только если она не хочет бегать... Но рывок при этом на сильный раздражитель может покалечить. Либо обучать-либо создавать условия стерильные.

olreg67: Ну, а работу наших собачек, как в послушание, так и в ЕС, всегда можно увидеть пройдя по ссылкам http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000939-000-240-0 http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000960-000-240-0-1456785035 Собачки сидят на выдержке, а карусель из людей проходит по кругу вокруг них и возвращается на свое место. Выдержка

киса: А что это у них под жабо?

Kage: Ошейники с водилками - по-моему, это прекрасно видно. Некоторые собаки без водилок, на них только ошейник.

zaika: читал ,киса ,Чакуша, Vitall ,Юла какая бы тема не была, все ваши перлы посвящены одному))))), у вас все хорошо, ваши собаки прекрасно обучены, у вас нет траблов, кликеров. боксов, сеток и эшо . замечательно. Каждый раз после соревнований и выступлений . которые проводит ПримЦЕС вы начинаете один и тот же разговор . Не понятно почему, лексика ваша приобретает не литературный характер. Зачем так громко кричать о чужих "недостатках". Кричите о своих достоинствах, их же у вам много. Вы настолько жалки в своей бестакности, что вас даже послать куда-то идти будет слишком вежливо и не оскорбительно, потому как вы давно уже туда пришли. так остается только пожелать вам стоять там, где стоите, и настаивать на том, на чем настаиваете. Можно конечно из гуманистических соображений, чтоб ноги не затекли. послать вас в другое место, но боюсь, что вы заплутаете , так как ориентирование в метафизических пространствах требует сообразительности. с сообразительностью у бестактных не очень. В лучшем случае забредёте на кривую дорожку, ведущую в глухомань.Нет уж, никуда идти не нужно. земли пупы и Всезнайки про всех. Ваш маршрут закончен, стойте уже там, куда пришли. Ваш маршрут закончен в ругани, сплетнях, жалобах и поклепах. И главное, вы всегда предлагаете продуктивные решения. тем более эта тема началась совсем с другого вопроса. И ещё. Юла, вы видимо в курсе пропажи всех собак в крае, раз так утверждаете?.

Vitall: zaika пишет: читал ,киса ,Чакуша, Vitall ,Юла какая бы тема не была, все ваши перлы посвящены одному))))), у вас все хорошо, ваши собаки прекрасно обучены, у вас нет траблов, кликеров. боксов, сеток и эшо . замечательно. а где? Где - что вот так вот всё охерительно здорово и нет клеток, сеток и ЭШО - и не у вас? Как раз всё с точностью до наиборот - это у вас зайков, белков и прочих к вашей мудрости припавших к электричеству всё ну просто охерительно - поскольку исключительно на проводах! Иначе у вас просто не бывает. Вот в чем прелесть то - что суёте вы ваши уродливые прибамбасы не в те места и не тому и не в туда. Себе суньте для начала .... zaika пишет: Ваш маршрут закончен в ругани, сплетнях, жалобах и поклепах. эт с хера ли. Продолжу и не устану: хоть вы уже с олрегами во главе все команды знаете - всё равно вы уроды от дрессировки и прихлебатели околособачьи. Практически все, кто вас-электрических правильным словом то лажает - все эти хренотеньки так или иначе пользовали. И Эшо. И кликеры и клетки. И это только ягодки .... столько еще всякого есть, о чем вы даже не догадываетесь. Вот только есть существенная разница - "разумная необходимость". Беда в том, что вы и "разумная" - скорее "непроходимость" ....

Vitall: киса пишет: А что это у них под жабо? ЭШО это замаскированные. С этими штучками, если их на шейки тем кто посередке хороводит напялить, я б их даже ссаться по команде минут за 20 воспитал ..... еще раз повторяю - это детский сад. ЭШО нужен для выдержки развязанного кобеля в движении рядом без поводка при наличии течной сука ... а сидеть выдерживая бега по кругу толпы придурков - как то даже теряюсь в догадках про здоровье.... Зачем тут ЭШО ..... Только чтоб не заблевались если от головокружения ....

Шахерезада: Настроение грустное........Прочитала пост 6061-вроде и пожить охота........

Vitall: olreg67 пишет: Тема про РЭО (Радио Электронный Ошейник) его предназначение и т.д. есть вот здесь.Не вижу смысла в повторении. прекрати вертеть жопой. Это - электрошоковый ошейник.

Vitall: olreg67 пишет: Любая собака бежит быстрее человека. Трусцой только если она не хочет бегать... ну не любая. И очень даже не любая. И далеко не любого .... а вот про "трусцу" и "если не хочет бегать" .... вот чего бы тебе не молчать, а? Не тряси ты глупостью - мож для кого и за умного сойдёшь .... бег трусцой у собаки называется "рысью". И это ОСНОВНОЙ АЛЛЮР практически у всех животных. Шагом медленно. Галопом - быстро, но неэкономично - потому не долго ....

olreg67: Ир,во послала,так послала Ты права,когда людям нечего сказать и показать....Тогда начинается хамство,вранье и поклёпы... .Уважаемый.Виталл и ко.... Зачем хамить,если вы молодцы и отлично обучаете собак?.Покажите свои достижения и умения . А то пока только один грустный диагноз можно поставить вам .... Поправляйтесь

Vitall: .... более того - как раз именно для того, чтобы именно рысь закрепить как основной аллюр немцы рассчитали углы лап и вот так вот теперь немецкие овчарки и выглядят ... хотя. Кому я всё это ....

Vitall: Kage пишет: Ошейники с водилками - еще одно интимное название ....

Vitall: olreg67 пишет: А то пока только один грустный диагноз можно поставить вам поставь себе клизьму. Ставильщик и показушник. С песочницы вылези - потом поговорим про показ ....

Varley: Vitall ты печень побереги, так часто ужираться неполезно для здоровья))

Varley: Vitall пишет: ЭШО это замаскированные. С этими штучками, если их на шейки тем кто посередке хороводит напялить, я б их даже ссаться по команде минут за 20 воспитал ..... еще раз повторяю - это детский сад. ЭШО нужен для выдержки развязанного кобеля в движении рядом без поводка при наличии течной сука ... а сидеть выдерживая бега по кругу толпы придурков - как то даже теряюсь в догадках про здоровье.... Зачем тут ЭШО ..... Только чтоб не заблевались если от головокружения .... ну не любая. И очень даже не любая. И далеко не любого .... а вот про "трусцу" и "если не хочет бегать" .... вот чего бы тебе не молчать, а? Не тряси ты глупостью - мож для кого и за умного сойдёшь .... бег трусцой у собаки называется "рысью". И это ОСНОВНОЙ АЛЛЮР практически у всех животных. Шагом медленно. Галопом - быстро, но неэкономично - потому не долго .... спасибо, поржала)) я вижу, "папа купил мне овчарку в 7 лет" отлично разбирается в породных особенностях СЕС . всегда приятно услышать экспертное мнение. спасибо

Kage: Витал, ты где там хоть один электроошейник увидал, пронзатель ты наш? Или в голове не помещается, что можно и без него работать? "Трусцой"- то не про собаку сказано было, болезный, а про болтающегося за ней на потяге человека, который - именно что трусцой, каковой факт немало говорит о скорости собаки и её (не) желании бежать. А уж к водилке цепляться - ну чо, продолжай народ веселить. Клоун - оно профессия полезная, особенно когда по призванию.

Varley: Kage видна, современные кентавры человеко-собаки водилок тоже не предполагают эх, чьего-то овчара посадить бы в круг с матерыми хасями и мэлами. управляемыми иключительно поцелуями в нос... и посмотреть, как один кусок кентавра (пока второй режут на ремни) не то что за 20 минут, за 20 секунд ссаться выучится. и не только ссаться.

Belka: olreg67 пишет: Покажите свои достижения и умения Лен, уже показал: Vitall пишет: ЭШО нужен для выдержки развязанного кобеля в движении рядом без поводка при наличии течной сука ... По-другому, видать, не умеет... У нас в Морпесе на занятиях кобели через мою течную суку как через барьер прыгали, и она через них - помнишь? Без ЭО, кстати. Чисто на "уважении к хозяину", ну ,правда, не без кликеров-лакомствов некоторые. Еще очередь стояла - всем захотелось в "экстремальном режиме" поработать.

olreg67: Ир, не внимательно читаю посты некоторых пользователей)))... У нас в Морпесе на занятиях кобели через мою течную суку как через барьер прыгали, и она через них - помнишь? Без ЭО, кстати. Чисто на "уважении к хозяину", ну ,правда, не без кликеров-лакомствов некоторые. Не думала даже, что развязанный кобель и течная сука такая большая проблема)))... В одной упряжке у меня бегают течные суки и кобели. У меня нет кастрированных и стерилизованных собак. На тренировках и на занятиях мы работаем так постоянно.... У нас в Морпесе на занятиях кобели через мою течную суку как через барьер прыгали, и она через них - помнишь? Да все помнят. Мой кобель тогда же с течной сукой в одной машине ехали на след. И никаких отказов работать не было. А, вообще, прикольно... И Это все, чему Виталл может научить с ЭО? А сколько пафоса было... Разочаровал)))).... Нет, он точно не Барт Бэллон

Belka: Чакуша пишет: как живут ОБУЧЕННЫЕ хаски (которые не просто знают команды, но и занимаются ЕС, а не просто поддерживают формат ЕС)-можно посмотреть здесь . Посмотрим: 1.Чтобы доставить ездовую собаку к старту, необходимы руки и удавка http://s019.radikal.ru/i619/1602/9b/d51571e8a024.jpg ЧТобы запрячь собаку - необходимо 2 человека... и то непросто... http://s019.radikal.ru/i611/1602/c1/c564203b1466.jpg Запустить упряжку всего из 2 собак без посторонней помощи - невозможно http://s017.radikal.ru/i437/1602/8a/9ec720458abf.jpg Собаки истерят, рвутся в разные стороны, не понимая, что вообще делать... http://s017.radikal.ru/i433/1602/8c/d537674dd40b.jpg Ну и все-таки.... чтобы собаки бежали - кому-то нужно их тащить... http://s019.radikal.ru/i635/1602/3f/72f4b5460723.jpg Все это конечно очень симпатично и умилительно, но можно ли это назвать СПОРТОМ? хотя бы даже и ездовым...

olreg67: Kage пишет: "Трусцой"- то не про собаку сказано было, болезный, а про болтающегося за ней на потяге человека, который - именно что трусцой, каковой факт немало говорит о скорости собаки и её (не) желании бежать. Спасибо, Настя, разжевала человеку непонимающему о чем идет речь .

Belka: А вот так живут хаски, которые просто поддерживают формат ЕС https://www.youtube.com/watch?v=9o7drdEl9oE Советую обратить внимание, как ОДИН человек В ТАЙГЕ запрягает ДЕСЯТЬ (!!!) собак СПОРТИВНОГО разведения. А так ОДИН человек в деревне выгуливает таких же СЕМНАДЦАТЬ собак https://www.youtube.com/watch?v=kjl3t5l-9-g Когда кто-нибудь из всплывшей в теме кучи виталиков, шахерезад, кисок, читалок и прочих СРУТНИКОв сможет продемонстрировать аналогичное видео с подготовленными ИМИ собаками - с их мнением как дрессировщиков или как спортсменов можно будет считаться. А пока - пустой, ЗАВИСТЛИВЫЙ трёп - все, на что они способны в этой жизни. Если бы столько сил и энергии, сколько виталики-читалики тратят на зависть и злобу, пустить на работу - у них, возможно, тоже все бы сложилось.

Юла: посмотрела ветки которые предлагает olreg67 Belka пишет: Запустить упряжку всего из 2 собак без посторонней помощи - невозможно ну на тех ветках, я так поняла, нет таких великих дрессировщиков как Belka и olreg67 посмотрим как это делают профессионально, люди прошедшие обучение у этих "великих мастеров" настоящие ездовые собаки в понимании Belka и olreg67

Мэрси: Все правильно, товарищ Белка. Истинное призвание собак северных ездовых пород - красиво водить хороводы в цирке, но нииикааак не рваться в перед на старте....!!!!

Varley: Юла насчет отсутствия дрессировщиков на тех ветках вы все правильно поняли. там даже не пытаются. считают, что и так сойдет. а вот это Юла пишет: настоящие ездовые собаки в понимании Belka и olreg67 уже чисто ВАШИ домыслы. Belka и olreg67 языки постерли, объясняя, что собак надо учить выдержке перед стартом и как это делать. не всем это надо на трассе. когда становится принципиально - обучаем, поверьте. но не видеть концептуальной разницы между определениями "это нормальный чистаспорт с ОБУЧЕННЫМИ хаски и маламутами" и "это звездец, так нельзя, надо учить собак выдержке" по отношению к подобным фоткам - ваще мозга не иметь. p.s. за последнее фото с хасями - отельное спасибо)) степень грусти и печали от надетого эо отлично видна на собачьих мордах.

Varley: Мэрси пишет: Все правильно, товарищ Белка. Истинное призвание собак северных ездовых пород - красиво водить хороводы в цирке, но нииикааак не рваться в перед на старте....!!!! я смотрю у вас насчет "рваться вперед" прям комплекс рваться вперед на старте - это НЕ ДОСТИЖЕНИЕ и НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ. ни для каких собак. они ВСЕ рвутся (за редким исключением). и даже очень неплохо бегут. первые 100 метров...

Kage: Юла пишет: настоящие ездовые собаки в понимании Belka и olreg67 Ахаха, уже и моих собачек сюда притащили. Они-то как раз - настоящие ездовые. Бегут с удовольствием, быстро и азартно - несмотря на то, что это взрослые, рожавшие суки, а не кипящий энергией задорный молодняк полутора-двух лет. Любой, кто видел их на тренировке и соревнованиях, вам это подтвердит. Никакой рыси на дистанции, только галоп. Без эо, заметьте. Девайс перед стартом с шеи снимается. И чтобы запустить их, помощь мне не требуется - ни двоих человек, ни даже одного. Я сама стартую и сама разворачиваю упряжку, когда трасса не круговая. И не только двойку. Когда мои собаки стоят лидерами, я и с четвёркой без помощи управлюсь. А эо позволяет им свободно гулять без поводков в лесу в своё удовольствие, оставляя мне возможность контроля в случае опасности. Чему собаки мои - безмерно рады.

Юла: Varley пишет: даже очень неплохо бегут. первые 100 метров... Это вам лучше знать при ваших трассах в 200 метров ( )Varley пишет: но не видеть концептуальной разницы между определениями "это нормальный чистаспорт с ОБУЧЕННЫМИ хаски и маламутами" и "это звездец, так нельзя, надо учить собак выдержке" по отношению к подобным фоткам - ваще мозга не иметь. Как вы к себе критично относитесь

Нордяка)): Да, мы выделяем на основной трассе 200 метров для людей, желающих проехаться на упряжке с ветром, свистящим в ушах от скорости, и деток! Что в этом позорного?? А вы сразу начинающих на 5 км запускаете?? Только суть темы, заведённой человеком и почему-то неподдерживающим её, не в этом, а в дрессуре... Гонки и километраж трассы тут ни при чем...

Юла: Нордяка)) пишет: Гонки и километраж трассы тут ни при чем... если не причем, то зачем же тогда сами и начинаете????

Нордяка)): Начали не мы эту тему, а вот вы её зачем-то перевели на километраж трассы... Чо к чему? Если есть что сказать по теме "собака на поводке и болтающийся на другом конце хозяин", то пишите, а нет, то вэлкам в тему ЕС! И желательно в свою))

Vitall: Varley пишет: ты печень побереги, так часто ужираться неполезно для здоровья)) вишь - даже ты понимаешь, что с вами трезвому низя. РЭЗАТЬ захочется, а так - покрыл куями и вроде мирно обошлось.... А чего тебе моя печень? Лежит себе где лежала. Пол-бутылки водки с нового года стоит себе и жрать не просит. На день победы как забухаюююю.....

Vitall: Да как бы тему не вы начинали. Электрики на лыжах и в фуфайках .... ваша про собачий концлагерь. Так что как бы - массовостью и тупостью особо не давите. "Домой" сукины деть. На "Место" - олрег эти команды знает. Он все команды знает и их и воспитывает. olreg67 пишет: Наши собаки знают все команды, умеют работать даже по следу ходят... Он пояснит.... Хреново только что "знать" и выполнять". Разное это как то .... и даже работать дворником и гадить по следу это дело (выполнение команд) никак не заменяет ....

Varley: Vitall пишет: хера тебя поперло ... даже покруче чем белку на тему "какая она охерительная в собачьих дрессировочных кругах" ... я только как нажрусь - вас, торгашей, куями крою. А тебя, как пыхнешь, один хрен по саморекламе распирает .... учитывая частоту появления тебя здесь с "куями", твоей печени не посочувствует только тот, кто не читает. так шо на какое-то особенное понимание с моей стороны сильно не рассчитывай.

Belka: Мэрси пишет: Истинное призвание собак северных ездовых пород - красиво водить хороводы в цирке, но нииикааак не рваться в перед на старте....!!!! Мэрси, Вы почти угадали, хоть и нечаянно! Истинное призвание НАСТОЯЩИХ северных ездовых собак - нииииикак не рваться вперед. Ни на старте, ни на финише. Нигде. А просто бежать - тем темпом и на то расстояние, как каюр скомандует. И экономить силы на долгий и тяжелый путь, так как каюр заранее их не предупредит, сколько десятков километров придется пробежать. А то истеричное поведение СЕС, что мы видим обычно не стартах - это либо не СЕС (к коим никак нельзя отнести ни алясок, ни норвегов ни их метисов с СЕС), либо психоз от отсутствия должных нагрузок в течение обыденной жизни и слабая нервная система (тоже требующая тренинга, если кто не в курсе). Так что "рваться вперед" - это не СЕС точно. Получается - не знаете вы даже своих собак... СЕС - это "бежать как прикажет каюр".

Belka: И повторяю свою просьбу к виталикам-юликам-читаликам. Выложите видео работы ВАШИХ собак. Тогда будет, с кем говорить и о чем. А пока вижу только невежественный треп завистников.

Varley: Belka пишет: психоз от отсутствия должных нагрузок в течение обыденной жизни это точно. причем азартная истерия на старте совершенно не означает, что не тренированные собаки, снятые с дивана и дорвавшиеся до бега, не откажутся идти через пару км. даже шагом.

Vitall: Varley пишет: это точно. причем азартная истерия на старте совершенно не означает, означает. И еще как .....а как же тогда вон та показательная выдержка с типа платочками и гопотой по центряку в хороводе???? У вас что - выдержка чисто для покеазухи? А нахрена тогда всё это "шоу" если там, для чего собака придумана и пытается использоваться выдержки нет в принципе ... или для вас, дозельэлектрических, выдержка - только для показухи и понтов? Гавно, короче, ваша показуха. И вы какието тоже не настоящие .... все в смысле. Не только валерик

Vitall: Varley пишет: кто не читает так читай и прочувствуй. Не кури только. Курить не надо.

Vitall: Belka пишет: Ни на старте, ни на финише. Нигде. А просто бежать - тем темпом и на то расстояние, как каюр скомандует. И экономить силы на долгий и тяжелый путь, так как каюр заранее их не предупредит, сколько десятков километров придется пробежать. это с какого херу то. Уже почти убедили же что в вечном галопе и на поводке какойто хер в трусах болтаться должен. Kage пишет: а про болтающегося за ней на потяге человека, который - именно что трусцой,

Vitall: olreg67 пишет: Очень моден сейчас термин "я его отдал в тайгу". Люди везут хаски куда подальше, потому что не справляются с ними. А собачка очень хорошая!Сообразительная. И владельцы нормальные. Но их никто не научил правильно работать с собакой. Жаль. Что ждет щенка хаски в той "тайге"? Необученного? Он стопроцентно сбежит, пожрет кур, кроликов, еще кого у соседей и его просто прикончат в деревне.Не будет деревенский люд рассматривать что там за собака... Даже до той "тайги" добежать не успеет. А если и успеет... Вы не видели, как собаки попадают в капканы?... В реале "тайга" подразумевает отдачу собаки просто в деревню людям мало представляющим себе как ведут себя хаски, и уж совсем не представляющим, как их обучать. Это, называется " с глаз долой".... И что будет с ним дальше-неважно.... С себя ответственность сняли. Вроде бы и не выкинули, и не усыпили... А по сути почти убили по собственному незнанию и непониманию. Вот это, действительно, страшно... А не все озвученные выше разглагольствования людей плохо понимающих о чем говорят... Ну, а как живут ОБУЧЕННЫЕ хаски-можно посмотреть здесь. Да, не шедевр, но для жизни оч. удобно. Кто имеет хаски и работает с ними, тот поймет о чем я))). да именно "шедевр".А вот понять - о чём ты - трудно. ЧЕГО ЕЗДОВОЙ ЛАЙКЕ В ТАЙГЕ ТО ДЕЛАТЬ? Хотя током какой хер разница кого "обучать", что зверовую, что ездовую .... я даже не задаюсь вопросом - как же так охотничьи, которые в тайге каждую зиму и все практически с руками. А должны быть без - без вас то кто бы их там, в тайге обучал то ....

olreg67: Vitall пишет: Он пояснит.... Хреново только что "знать" и выполнять". Разное это как то .... и даже работать дворником и гадить по следу это дело (выполнение команд) никак не заменяет .... Видишь ли, умник, интернетовский, НАШИ собаки именно РАБОТАЮТ (как на трассе, так и в зале, и в поле, и где угодно...), Что отлично видно по фото и многим видео (даже в этой теме есть). А вот некоторые завистники, кроме, как пустым трепом ничем свои "мнения" доказать не могут. Из чего легко делается вывод, что вы просто трепитесь, Господа . А выдержка, это самое первое, чему учатся наши собаки, что в морпесе, что по жизни))) Вот выдержка вот "взрыв" по команде А вот выдержка всех , когда с собакой работают по одной. И азарт у ОДНОЙ собаки (которой, кстати, девятый год пошел))) ) И, конечно, Зайки и Олреги только поддерживают ЕС, просто у них есть упряжки в 10-14 и т.д. собак. И они просто тренируют обгоны ))). Откуда им знать, про рысь, галоп, выдержку, зооагрессию и т.д И, ДА! Мы работаем с разными инструментами! Не надо рисовать кружочки . Разве мы хаим РЭО или что то скрываем? Нет, мы ВСЕМ говорим, что мы работаем и с лакомством, и с РЭО, и с поводком, и с кликером, и с удавкой и много еще с чем ... А первое чему учим-это контакту с собственной собакой и правильному движению рук владельца при дрессировке.... Правда, некоторые с упорством глупцов списывают всю дрессуру на РЭО . Но это уже, как хочется глупцам))) Varley пишет: это точно. причем азартная истерия на старте совершенно не означает, что не тренированные собаки, снятые с дивана и дорвавшиеся до бега, не откажутся идти через пару км. даже шагом. Надя Более того, выброс энергии ДО старта никогда не даст взрыва в момент самого СТАРТА, когда собака взорвавшись идет в заложенном темпе.... Поскакушки и выпрыги из собственной шкуры-сбивают дыхание и т.д. Должно быть понятно, как ясный день всем, кроме Виталиков и Читаликов))). Потому пишу не для них... С собакой нужно уметь работать. Знать, когда нужно притормозить, а когда наоборот "взорвать" со старта. Кстати, подобная работа с разными собаками проводится по разному. Есть собаки уже наученные немного бежать в упряжке), которых мы по началу поощряем за подобное поведение... Это собаки с более флегматичным темпераментом. Выдержку сделаем им чуть позже. Для нас основная задача, чтобы собачкам НРАВИЛОСЬ работать! Моим собакам бегущим в азарте в упряжке и работающим с таким же азартом трюковые номера, уже... 7-8-11 лет. И никто не дает им этих лет. Так, что, Виталики, Читалики, вот когда вы покажите нам активных и задорных собак, работающих в упряжке в таком возрасте (можно и без трюковой дрессуры))) ) , мы с вами поговорим . И нам все равно, каким инструментом вы это сделаете. Главное, ВАШИ собаки должны работать с РАДОСТЬЮ, АЗАРТОМ!

olreg67: И для справки: На РЭО нет кнопочек "сидеть", лежать", "бежать, "право", "лево" или "азартиться" . А по сему, не советую пользоваться сим инструментом людям с зашоренным сознанием. В ваших руках инструмент работать не будет! Собственно, как и кликер, и удавка, и водилка и все остальное. Действуйте поцелуями

Kage: Витал, вот не шаришь ты в ездовых, чего спорить-то лезешь? У так не любимой тобой Лены Панишевой 10-14 собак в упряжке перед стартом именно что сидят на выдержке. Она сама их запрягает-распрягает. Как ты себе представляешь это действо без выдержки? Полтора десятка рвущихся собак никакие якоря не удержат - потому не рвутся они у неё, а сидят и ждут команды. Кому надо и кто озаботился, у того собаки и сидят на выдержке перед стартом. Про трусцу и потяг: тот километраж, который человек, прицепленный к псу, бежит ножками, нормальная ездовая обязана пройти галопом, смешное это расстояние, некуда там силы экономить. Ни у нас, ни у наших оппонентов собаки не ходят на те дистанции, на которых эта экономия актуальна: маленькие упряжки (с нартой, великом, скутером или просто бегуном - не суть) бегают спринт - а спринт по определению работа скоростная. Следовательно - галоп. А при галопирующей собаке хер ты трусцой побегаешь. Если человек на потяге бежит расслабленно - значит, собака у него не тянет. Про тайгу. Именно, что ездовой "лайке" в тайге делать нечего. А их прут в деревни - во двор, на цепь, знакомым, родственникам сплавить - когда, дрессировкой вовремя не озаботившись, перестают справляться с выросшей собакой. И красиво называют это "я его отдал в тайгу, охотникам, там ему будет лучше, ему же свобода нужна". Чем это заканчивается - понятно: передушил соседскую птицу - получил вилами в бок. Об этом тебе и написано было. А про охотничьих - другой разговор, их сюда приплетать не надо. Они в тайге - работают.

olreg67: Хреново только что "знать" и выполнять". Вот когда ты мне хотя бы с 4 (даже овчарками, не хаски !) покажешь подобную управляемость, скорость и километраж.... С тобой будет о чем разговаривать. А пока ты трепач инетовский. В упряжке работает 14 собак породы сибирский хаски, идущих вдоль трассы и управляемых. На квадрацикле (вес 150кг и двигатель выключен, ес-но!) находится два взрослых человека и мешок с крупой). Пробежались с удовольствием, пользой, и обучаясь новому! Здесь молодые собаки учатся работать в большой упряжке. https://www.youtube.com/watch?v=lra-oMddfRs

olreg67: Kage пишет: Полтора десятка рвущихся собак никакие якоря не удержат - потому не рвутся они у неё, а сидят и ждут команды. Все верно, Насть Но Даже двойка рвущихся собак (именно ЖЕЛАЮЩИХ бежать!) может легко покалечить каюра в неуправляемом азарте. Виталик просто не догоняет... Потому мы работаем выдержку и в поле, и в зале, и рядом с козами, курами, лошадьми, рынком, на остановках и т.д. Это с одной стороны красиво и у Виталиков и Читаликов создает иллюзию трюковой дрессуры.... Но ошибочно.... Потому как для нас это обыденная работа с собаками на УПРАВЛЯЕМОСТЬ! Наша работа в зале на выставке-это не только показ.... Это, в первую очередь, тренировка наших собак и людей . Для нас главное БЕЗОПАСНОСТЬ и радость от занятий. Над этим работали, работаем постоянно и будем работать!

olreg67: Kage пишет: А про охотничьих - другой разговор, их сюда приплетать не надо. Они в тайге - работают. Конечно! Совершенно другой! И мало кто из них (охотничье-деревенских) доживает до 3-5лет. Там идет естесственный отбор на сообразительность. Собаки по большей части инвентарь. Ты считал, сколько их молодых и неопытных в азарте осталось лежать с распоротым брюхом и кишками на снегу? И когда какая то выживает (в силу своего ума, не дрессуры!), то ее вот тогда уже начинают ценить и беречь. Книжек, поначитался

Belka: olreg67 пишет: Наша работа в зале на выставке-это не только показ.... Лен, я кажется поняла! Эти читалики-виталики думают, что то, что вы показываете на роликах и на выставке - показушная, заранее отрепетированная цирковуха, "чисто покрасоваться". Они даже предположить не могут, что это olreg67 пишет: обыденная работа с собаками на УПРАВЛЯЕМОСТЬ! - не более. И что любой из этих "трюков" ваши собаки сделают в любом месте, при любых раздражителях и столько раз, сколько нужно. Что это - ПРОСТО УПРАВЛЯЕМЫЕ СОБАКИ по жизни, очень удобные себе, хозяевам и окружающим в быту, и цель вашей работы - именно сделать собаку такой, а не подготовить к видеозаписи или выступлению на выстаке или какой другой "показухе". Кстати, готовлю потихоньку ПЕТТРА-КВЕСТ (!!!) к Морпесу. В этом квесте как раз будут задания на управляемость, где будет оцениваться скорость выполнения, точность, количество и неожиданность раздражителей, необычность условий выполнения заданий и много чего еще... Так что готовьтесь... И догадайтесь - какой главный приз получит победитель квеста!

olreg67: Vitall пишет: да именно "шедевр".А вот понять - о чём ты - трудно. В здравом уме читать надо! И понятно будет! О том, что везут всех этих НЕУПРАВЛЯШЕк хаски-разносящих квартиры-именно ко мне... К МОИМ воротам ! В деревню и в тайгу! Куда подальше! Зная, что у меня собаки работают и им хорошо... Люди надеются, что я возьму и их собак.... НЕ понимают разницы между РАБОТАЮЩИМИ псинами и пуфиком балованным с года до трех... На которого придется потратить гору времени обучая его и вводя в организованную и уже сформированнную стаю.Я не держу собак по вольерам. У меня ВСЕ собаки находятся в постоянном контакте друг с другом и с нами. И у меня бы уже штук 30 отдавашек было за последнеее время... Больше, чем собственных собак . Люди не знают, что я не беру чужих собак в дом. Приходится бъяснять им, как поступить им в подобной ситуации. Делаю работу за заводчиков и тренеров этих несчастных собак . А всякие Виталики и читалики сидят тут и охаивают то, о чем понятия не имеют... Именно для других людей мы пишем: МОГУТ РАБОТАТЬ и быть комфортными ездовые собаки! Не "в принципе" быть дрессированными, как у наших оппонентов... А в РЕАЛЕ! Belka пишет: Они даже предположить не могут Не могут, конечно, Ир... Потому что даже не понимают они (в своей озлобленности глупой) о ЧЕМ мы пишем!

Юла: Олежка - белка, да не переживайте так откровенно, во всей стране кризис и у вас все наладится, продажи пойдут, дебилов и больных вроде вас много

Kage: Юла Прально, по делу сказать нечего - осталось только к личностям цепляться. Слив засчитан, чо.

Юла: Kage пишет: осталось только к личностям цепляться к таким грех не по цепляться

Gosha: Юла Поток смайлов, как всегда, вместо четко выраженных мыслей. То, что говорит Павел о Петре, больше характеризирует Павла, чем Петра (с).

Джек: Давно наблюдаю за двумя ЦЕС . Одни вроде все нормально , но вот другие носящие имя Приморский Центр Ездового Спорта просто шайка коммерсантов. Плевавшая на правила спорта !!! Продавая и показывая везде электронные ошейники за вуалировав их под радио . Но это пол беды. А беда их отношение к собакам !!! Собаки грязные , убегают, теряются не смотря на эшо, не понятно чем их кормят. А этот пиар ролик вообще привел в шок !!! http://www.1tv.ru/news/social/301091 Как можно в машине запереть столько собак !!! Они что там штабелями лежат ? На что смотрят власти и зоо защита не понятно. Позор !!!

киса: Ну что вы бизнесвуменш то кошмарите. Да хрен с ними. Им же надо как то себя рекламировать, пиариться. Вот и придумывают сами себе вопросы, сами себе ответы. Может кто и поведётся на их товары. Им бы ещё малообеспеченных в деревнях в свои ряды ЭШО включить и будет им счастье вселенское. В деревнях то их продукция вообще на ура пойдёт! это ж какая экономия только на цепях и верёвках будет. Собак то на привязи держать не надо будет. Они же и так станут послушны!

АрсАна: Ох сколько анонимов появилось Желчь таки брызжет нескончаемым потоком Вот только, как приходили в ПримЦес люди со своими собаками от горе-дрессировщиков, так и продолжают приходить. И видят совсем иной результат, нежели раньше. И в отличие от Вас анонимов, они не поливают грязью тех, кто им ничем не помог в воспитании своего питомца, они не поливают грязью тех, кто сделал их собаку забитой от вечных пинков... Они воспитанны в отличие от Вас! Они хотят найти контакт со своей собакой в первую очередь! Они просто вежливо умалчивают о Вашей "работе" и не хотят вспоминать даже В общем.....зависть и пустой треп с Вашей стороны. А видео своей работы, так никто и не выложил! Ждемс...

Юла: АрсАна пишет: они не поливают грязью тех, кто им ничем не помог в воспитании своего питомца, они не поливают грязью тех, кто сделал их собаку забитой от вечных пинков... У вас с головой все нормально? Зачем же им поливать самих себя грязью? Если у хозяев ума не хватало обратиться к ПРОФЕССИОНАЛАМ, кто виноват? АрсАна пишет: кто сделал их собаку забитой от вечных пинков. Подозреваю что именно такие как вы и сделали

Belka: АрсАна пишет: Ох сколько анонимов появилось Смешно даже читать про "анонимов". Ослиные уши безграмотного читалика так и торчат, как ни прячься за никами. Хоть бы научился пользоваться вордовской проверкой грамматики, что ли - может, не сразу заметно было бы, кто пишет.

Belka: Юла пишет: Если у хозяев ума не хватало обратиться к ПРОФЕССИОНАЛАМ, кто виноват? Может, подскажите ПРОФЕССИОНАЛОВ? К кому конкретно обращаться?

zaika: Какая весёленькая темка)))))) господа анонимы даже забыли о чем было начало разговора)))))) . Всё опять свелось к теме какой ПримЦЕС бяка . даже смелости не хватает писать под настоящими именами)))), сплошные инкогнито Наши грязненькие и голодненькие собашки

Belka: zaika пишет: Наши грязненькие и голодненькие собашки Ну Ир, это же вы их специально перед соревнованиями откармливали и отстирывали целыми упряжками - для пиара! И первому каналу денег, наверное, немеряно заплатили, чтобы они свою группу аж в Уссурийск погнали вас пиарить!

zaika: вот такой старт))) http://www.youtube.com/watch?v=2rSwqKj89Ig

zaika: А это Восток России 2016. Гонка преследование))))) https://www.youtube.com/watch?v=E-6bLIq0acQ&feature=youtu.be

zaika: А это штабеля в машине)))) На улице -39. В то утро как то холодновато было за бортом. Растяжка явно была не целесообразна. Из-за низкой температуры старты перенесли на послеполуденное время

Gosha: zaika пишет: Наши грязненькие и голодненькие собашки Так эти собачки не только управляемы и бегучи, так еще и на всех выставках в бэсты и бисы выбираются. Не тут ли жаба кого-то душит?! zaika пишет: А это Восток России 2016. Гонка преследование))))) Так вот в чем преследование заключалось! Лихо бегут за упряжкой

Varley: Джек, как это вы забыли своё коронное: НЕ ЗАКОНА! ? типа нипалимся

Мэрси: Gosha пишет: Молодцы спортсмЭны, лихо за упряжкой бегут А за четверкой успеют? А за шестеркой? А кто Вам сказал, что спортсмен должен в нарте стоять без движения...??? Эээээээ, далеки Вы от ЕС... А Вы знаете, что еще есть и специальные навыки бега в нарте? Не, не знаете...? так Вы для начала посмотрите, почитайте, а потом смейтесь без причины.....

olreg67: Злые вы,девушки .Повыкладывали тут фото целыми упряжками .Прессе заплатили.Разной!На всех аж трех зимних гонках! Для пиара А вон выше на фото две упряжки собак чушечек обгоны отрабатывают.Грязные же? Грязные! И не спорьте ! И ПРИМЦЕС бяка известная .Читаликам, да анонимикам мешает?Мешает Чем?А просто тем,что существует и работает

Gosha: Мэрси пишет: А кто Вам сказал, что спортсмен должен в нарте стоять без движения...??? Эээээээ, далеки Вы от ЕС... А Вы знаете, что еще есть и специальные навыки бега в нарте? Не, не знаете...? так Вы для начала посмотрите, почитайте, а потом смейтесь без причины..... А Вы погуглите. Сейчас очень много видео с регистратора, как бегают классные упряжки. Одно дело помочь собакам на подъеме, другое - бежать за упряжкой на ровном месте. Все остальное для собак, которые бегать не любят и не умеют.

Gosha: Мэрси пишет: Эээээээ, далеки Вы от ЕС. Если что, то я поболя Вашего в нарте км отмахала. Покажите видео с работой Ваших собак, пожалуйста.

olreg67: Gosha пишет: Одно дело помочь собакам на подъеме, другое - бежать за упряжкой на ровном месте. На смешной дистанции в полтора км.... Все остальное для собак, которые бегать не любят и не умеют. Их просто не научили, Наташ. ВСЕ собаки любят бегать! Даю добрый совет ! Кинология вам в помощь, господа анонимы! Тогда не придется профессиональных спортсменов к своим собакам каждый раз искать на гонки.

olreg67: Сегодняшняя тренировка далеких от ЕС собак . Плохо себе представляю помощь на такой скорости)))... В одной нарте два человека! Да и трасса не укатана))). Опять отрабатываем обгон на узкой трассе Побегали грязнульки))). Домой едут

olreg67: Бяка ПРИМЦЕС после так задевшей вас "показушки"

olreg67: Кстати, готовлю потихоньку ПЕТТРА-КВЕСТ (!!!) к Морпесу. В этом квесте как раз будут задания на управляемость, где будет оцениваться скорость выполнения, точность, количество и неожиданность раздражителей, необычность условий выполнения заданий и много чего еще... Так что готовьтесь... И догадайтесь - какой главный приз получит победитель квеста! Ох, чуть из-за анонимов интересное не пррозевали))) ЗдОрово! Это будет очень интересно! А главный приз,небось, такой ненавистный инструмент дрессировки, как КЛИКЕР ? Или ужасный РЭО ? Завуалированный под радио

Belka: Мэрси пишет: А кто Вам сказал, что спортсмен должен в нарте стоять без движения...??? Эээээээ, далеки Вы от ЕС... А Вы знаете, что еще есть и специальные навыки бега в нарте? Гы.... Мировой рекорд скорости в беге на 100 (!!!) м - 36 км/час. Это - скорость нормальной упряжки хаски на нормальной не сильно протяженной трассе. На старте она обычно выше. То есть, чтобы не волочиться волоком за нартами и не тормозить своих суперскоростных собак, каюр (при хорошем беге собак) должен быть круче спринтеров-чемпионов и рекорсменов! Вау!!! Какие в СРУТNИКЕ крутые спорЦмЭны!!! :))) Пора Гиннесов вызывать - спорЦмЭны СРУТNИКА бегут на 5 км быстрее, чем рекордсмены Гиннеса - на 100 м! Все на тренировку к СРУТNИКАМ!!! Они обладают уникальной методикой " специальных навыков бега в нарте "!!! Паша Отбеткин тихо отдыхает в сторонке.... Или же Мэрси чегой-то не догоняет в ЕС...

Мэрси: Белка, а как вообще можно сравнивать бег спринтера на 100 м и бег на дистанцию в 5 км ? Вот Ваше " Гы..." полностью и характеризует Ваше отношение... Гыкайте дальше...... Успехов в продажах))) P.S. Были у вас люди, активно и гордо выкладывающие фото безмерного количества собак в багажнике.....а вы себя с друзьями запихайте в багажник в количестве 10-15 чел и фотайтесь довольные.... И здесь обязательно выложить не забудьте... Всем на загляденье...!!!!!! Это же таааааак праааавильно!!!! И веееесело!!!!! Гы... Или как там у вас принято...?.....

olreg67: Мда... Только собачки в машине и остались... К чему прицепиться ... А Вы в курсе, вообще, КАК их везли к месту старта? В сколькИ машинах и на какое расстояние? Нет? А жаль ... Белка, а как вообще можно сравнивать бег спринтера на 100 м и бег на дистанцию в 5 км ? На видео спортсмен уходит со СТАРТА... Бегом... Толкая нарту запряженную двумя собаками.

Belka: Мэрси пишет: Белка, а как вообще можно сравнивать бег спринтера на 100 м и бег на дистанцию в 5 км ? Мэрси, Вы точно не догоняете... И не только в ЕС. Вы ВНИМАТЕЛЬНО почитайте и ПОДУМАЙТЕ! ВНИМАТЕЛЬНО!!! И ПОДУМАЙТЕ!!! Вы не видите, что сами себя опровергаете? Нет? Мозг напрягите... это... ну там где у человеко то, во что не только едят. Ну поняли???

АрсАна: Юла пишет: АрсАна пишет: цитата: они не поливают грязью тех, кто им ничем не помог в воспитании своего питомца, они не поливают грязью тех, кто сделал их собаку забитой от вечных пинков... У вас с головой все нормально? Зачем же им поливать самих себя грязью? Если у хозяев ума не хватало обратиться к ПРОФЕССИОНАЛАМ, кто виноват? АрсАна пишет: цитата: кто сделал их собаку забитой от вечных пинков. Подозреваю что именно такие как вы и сделали Вы в шорах читаете? Или видите то, что хотите видеть, а не печальную реальность Вашей работы? Я пишу, что от Ваших организаций приходят такие собаки! Что именно Ваша работа ни коем образом не помогает людям найти контакт со своей собакой! Вот только их воспитание не позволяет нести подобную Вами чушь везде и всюду.

Чакуша: Belka пишет: Они обладают уникальной методикой " специальных навыков бега в нарте "!!! Ваша правда, обладаем! А вот что вы можете показать? Ваших спортсменов что то не видно ни на одних соревнованиях, ни на Амурской метели, где есть отличные спортсмены с разными упряжками, и 8 и 6 и 4 и 2, ни в Амурской области (Благовещенск), где тоже есть возможность посоревноваться с очень достойными соперниками.. Или вы где то на других соревнованиях участвовали в России? Увы, нигде ваших спортсменов не наблюдалось Лучше просто вякать о якобы своих знаниях и опыте полученных только на семинаре по ЕС, практики то ни какой. olreg67 пишет: А Вы в курсе, вообще, КАК их везли к месту старта? В сколькИ машинах и на какое расстояние? Нет? А жаль ... мы в курсе А вы в курсе что за такое вас просто дисквалифицируют , с пометкой - жестокое обращение с животными, не ужели не знали ? мало же вы знаете... хотя таких знатоков как вы _ уже послали со своего форума ЕС, куда подальше... Belka пишет: Мозг напрягите... это... ну там где у человеко то, во что не только едят. это хороший совет для вас, напрягите, может какая извилина и зашевелится

Чакуша: АрсАна пишет: Я пишу, что от Ваших организаций приходят такие собаки! Что именно Ваша работа ни коем образом не помогает людям найти контакт со своей собакой! Похоже это диагноз Примцесс - шизофрения. Если к вам пришел горе - хозяин который брал собачку и не знал что ее надо воспитывать, то это не значит что это со Спутника Еще раз повторяю, наши собачки на месте Это от Примцесс к нам пришли достаточное количество людей со своими собаками!!!

АрсАна: Чакуша пишет: Похоже это диагноз Примцесс - шизофрения. Ну раз диагноз есть, что Вы тогда к нам "сирым и убогим" пристаете? Грех смеятся над больными! Идите с миром уже.

Gosha: Чакуша пишет: Ваша правда, обладаем! А видео покажите своей упряжки. Мерси вот пропустила просьбу.

Kage: Чакуша пишет: А вот что вы можете показать? Ваших спортсменов что то не видно ни на одних соревнованиях, ни на Амурской метели, где есть отличные спортсмены с разными упряжками, и 8 и 6 и 4 и 2, ни в Амурской области (Благовещенск), где тоже есть возможность посоревноваться с очень достойными соперниками.. Или вы где то на других соревнованиях участвовали в России? Увы, нигде ваших спортсменов не наблюдалось Так у нас и не спортсмены занимаются, вообще-то. У нас средний возраст участников - за тридцать и к сорока, многие из нас никогда не занимались бегом или лыжами и на велосипед сели только после приобретения собаки. И большинству взрослых уже людей, чья профдеятельность не связана с собаками и спортом и у кого амбиции в заднем проходе не свербят, не упёрлось тащиться в Хабаровск или Благовещенск, чтобы прогнать 5 км и кому-то что-то показать и доказать. Кубки-медальки как бы - не главное, не в том интерес.

olreg67: Настя А интерес наш в том, дорогие оппоненты, чтобы, как можно больше людей нашли контакт со своими питомцами (дабы уменьшилось кол-во отдавашек-потеряшек!), чтобы занимались интересными делами, помогали друг другу, а главное, САМИ владельцы работали со СВОЕЙ собакой, а не пришедший на одну гонку мальчик спортсмен (бегун или лыжник), который, даже не в курсе как к собаке подойти. Но зато ему 20 лет и у него длинные ноги.А потому он несется впереди собачки, которая плохо понимает, что ему от нее надо... ... Если вам так нравится-дело ваше... Передавайте питомцев из рук в руки и дальше... Но я, например, не совсем понимаю, зачем тогда вам собаки? Наша цель научить ВЛАДЕЛЬЦА работать со СВОЕЙ собакой. А спорт... Ну, для спорта, ребята, вам собак нужно ваших сменить и спортсменов позвать... А по другому-стоять на месте будете. Это так... Совет, коль сами не догоняете... Если спорт вам нужен, то и собачки нужны спортивные. А не пуфики диванные, как у вас.... Но, даже и у ездового метиса гоночная карьера не столь длинна... К пяти годам вам поменять собачку придется.... А то и пораньше... Это картинка реального спорта, про который вы столько кричите везде... Но не понимаете сами о чем кричите... А у нас не "чистАспорт" . У нас любители собак хорошо знающие свое дело и которым интересно развивать задатки своих собак . Потому у нас бегают на гонках с азартом и удовольствием и люди разных возрастов, и их собачки пенсионеры))).И все получают удовольствие и пользу для здоровья

читал: Kage Простите , я так чисто по ржать .

olreg67: А поржать ... Оно всегда хорошо... Особенно, когда по делу сказать нечего и видео вашей работы уже пять страниц люди просят выложить. И не понимаю прикола клонировать постоянно ники -анонимы...Мы, вроде, культурно общаемся... Чего боитесь то ?Почему под своим именем не написать? У нас у всех профили заполнены. Все от себя пишут... А тут детский сад, какой то....

Gosha: читал пишет: Kage Простите , я так чисто по ржать . Да кто бы сомневался. Сказать-то нечего. А может у Вас есть видео с работой Ваших собак?

читал: olreg67 Gosha Вы мне не интересны и деятельность ваша мне не интересна . Вы считаете что я вездесущ ? Ваше право . ИДИТЕ ЛЕСОМ !!! Ну а доказывать вам что то ? Зачем ? Вы вообще кто .

АрсАна: читал пишет: olreg67 Gosha Вы мне не интересны и деятельность ваша мне не интересна . Зачем тогда пишите тут? И тем более отвечаете им??? читал пишет: Вы считаете что я вездесущ ? Да прости меня Господи.......вездесрущь! Тьфу тьфу тьфу.....ведь не хотела лезть я в этот срач от вездесрущих....

Gosha: читал Все понятно. Работу не покажут. Одни мантры и бла-бла-бла.

читал: АрсАна мадам , я не кому не чего не пишу . Повторюсь вы мне не интересны-

читал: Gosha Наташа, мантры у вас . А мы спортом занемаемся.

АрсАна: читал пишет: АрсАна мадам , я не кому не чего не пишу . Повторюсь вы мне не интересны- Я не повторяю два раза! Не повторяю я два раза!!! Я не понятно сказал?! Или я сказал не понятно?!

читал: На сих откланиваюсь. Идите лесом или в тайгу.

АрсАна: читал пишет: АрсАна мадам , я не кому не чего не пишу . читал так Вы тут сами себе пишите получается??? Или вообще в пустоту???

Gosha: читал пишет: А мы спортом занемаемся. Показать есть чего?

читал: Помоему ума у вас нет не у кого . Чау.

АрсАна: читал Вы же попрощались?! Дважды..

Kage: Чау - это порода собачек такая. А итальянское прощание, на минуточку, "чао". читал пишет: А мы спортом занемаемся. Прям таки мечтаю увидеть вас, читал, в каникроссе, скидже, байке или, ладно уж, хотя бы на нарте, выигрывающим соревнования на собственноручно подготовленных собаках. Желательно, своих собственных.

Серебряный Ветер: читал пишет: Kage Простите , я так чисто по ржать читал пишет: olreg67 Gosha Вы мне не интересны и деятельность ваша мне не интересна . Вы считаете что я вездесущ ? Ваше право . ИДИТЕ ЛЕСОМ !!! Ну а доказывать вам что то ? Зачем ? Вы вообще кто . читал пишет: АрсАна мадам , я не кому не чего не пишу . Повторюсь вы мне не интересны- читал пишет: Gosha Наташа, мантры у вас . А мы спортом занемаемся. читал пишет: На сих откланиваюсь. Идите лесом или в тайгу. читал пишет: Помоему ума у вас нет не у кого . Чау. тихо сам с собою я веду беседу Ну, ничего... к утру главный СпортсМэн Срутников протрезвеет и уберет свою чушь

Gosha: Kage пишет: Прям таки мечтаю увидеть вас, читал Нечего ему показать, поэтому и посылает всех "лесом".

Gosha: Серебряный Ветер пишет: Ну, ничего... к утру главный СпортсМэн Срутников протрезвеет и уберет свою чушь Ааа... вот отчего градус хабальства зашкаливает!

Varley: нуачо, литрбол - тоже спорт))

Серебряный Ветер: Мэрси пишет: цитата: А кто Вам сказал, что спортсмен должен в нарте стоять без движения...??? Эээээээ, далеки Вы от ЕС... А Вы знаете, что еще есть и специальные навыки бега в нарте? Belka пишет: цитата: Они обладают уникальной методикой " специальных навыков бега в нарте "!!! Чакуша пишет: Ваша правда, обладаем! А вот что вы можете показать? Ваших спортсменов что то не видно ни на одних соревнованиях, ни на Амурской метели, где есть отличные спортсмены с разными упряжками, и 8 и 6 и 4 и 2, ни в Амурской области (Благовещенск), где тоже есть возможность посоревноваться с очень достойными соперниками.. Или вы где то на других соревнованиях участвовали в России? Увы, нигде ваших спортсменов не наблюдалось Вот ТАМ ... в Хабаровске, Благовещенске ЕСТЬ отличные спортсмены Что-то даже в своем родном Спасске ваши навыки бега за собаками не привели ваших спортсмЭнов на пьедестал Хабаровчане молодцы А в Самаре что с ногами не так было у вашего СупермЭна Почему не на пьедестале

Varley: Ребята, харош говно метать друг в друга. Чо как в детском саду? а ты, а ты... НЕ красиво и НЕ интересно уже

АрсАна: Серебряный Ветер держи ноги в тепле, а голову в холоде Фото реальная иллюстрация пословицы

Нордяка)): Лёшку не трогайте!! Лёшка молодец!! Достойный и амбициозный конкурент!)

Varley: Алексей - большой молодец, что поехал в Самару. ну упал и чо? вы чтоли не улетали ни разу с нарты? я вчера чуть головой в дерево не прилетела на повороте... человек поехал попробовать свои силы в другой город. риспект ему за это. далеко не каждый на такое готов.

АрсАна: Нордяка)) Varley Девы, никто не умоляет его заслуг....все мы падаем и по круче! В душе понятия не имею кто на фото, фиолетово! Но фотка классная И в тему к Таниному посту.

Серебряный Ветер: Нордяка)) пишет: Достойный и амбициозный конкурент!) Достоинство он свое на майском драйве показал. И после - на форуме Удачи тебе, Леша И амбиции ... в правильное русло

Vitall: olreg67 пишет: Действуйте поцелуями Европа допоцеловалась. Педрилы-форевер!!!!!

olreg67: Да уж майский драйв-показал "порядочность" ребят Спутника.После этого желание видеть спутник на гонках пропало надолго.

Серебряный Ветер: olreg67 пишет: После этого желание видеть спутник на гонках пропало надолго. Лена, не скромничай не надолго ... - НАВСЕГДА категорически

olreg67: Ну да ....Поскромничала чего то ...

Vitall: F.sam пишет: никак не можем приучить спокойно гулять кликер. Без кликера никак. olreg67 ? И командам - всем, бля, с электроошейником?

olreg67: olreg67 ? И командам - всем, бля, с электроошейником? С добрым утром! Это уже было! И, ДА! Мы работаем с разными инструментами! Не надо рисовать кружочки . Разве мы хаим РЭО или что то скрываем? Нет, мы ВСЕМ говорим, что мы работаем и с лакомством, и с РЭО, и с поводком, и с кликером, и с удавкой и много еще с чем ... А первое чему учим-это контакту с собственной собакой и правильному движению рук владельца при дрессировке.... Правда, некоторые с упорством глупцов списывают всю дрессуру на РЭО . Но это уже, как хочется глупцам)))

olreg67: Чакуша пишет: Лучше просто вякать о якобы своих знаниях и опыте полученных только на семинаре по ЕС, практики то ни какой. Практика нужна на деле. У нас постоянно проходят тренировки (без пропусков), походы, и очень плотный график соревнований, которые собирают народ отовсюду. Если кто то из нас захочет лично съездить на гонки в ту же Москву (не на чемпионат села какого-нибудь, конечно, а на крупные)... Это чудесно. Но если он соберется это сделать с нашими милыми диванными пуфиками, то я честно ему скажу, что это прокатать деньги и предскажу его результат. Если человеку охота просто покататься и позволяют финансы, то он поедет... Рассказывать басни про забеги на ЧР или ЧМ с данными собаками, я точно не буду. Просто потому, что для крупных соревнований нужны не только люди спортсмены, но и ДРУГИЕ собачки. Спортивные. А все остальное заведомое вранье и игра на чужих амбициях. А семинары-это всегда хорошо ! Особенно, когда приглашаются ребята, которые знают и могут чему то научить! Вот наш первый семинар с Сергеем Собовым. Спасибо Ирине Шевцовой за наше с ним знакомство ! И после семинара, Сергей всем показывал технику работы в нарте))) Семинар с Пашей Отбеткиным (опять-таки, спасибо Шевцовой ), который мы проводили специально зимой (летом народ уже работал с Пашей в МОРПЕСЕ) и уговорили вырваться к нам. На данном семинаре были и тренера наших оппонентов. На данном семинаре тоже была показана техника толчка ногой, работа с нартой и т.д и т.п. Уход за пластиком на лыжах и миллион полезных навыков.

читал: И опять реклама .

Нордяка)): Что Отбеткин, что Собов в рекламе не нуждаются

Серебряный Ветер: olreg67 пишет: Семинар с Пашей Отбеткиным (опять-таки, спасибо Шевцовой ), который мы проводили специально зимой (летом народ уже работал с Пашей в МОРПЕСЕ) и уговорили вырваться к нам. На данном семинаре были и тренера наших оппонентов. На данном семинаре тоже была показана техника толчка ногой, работа с нартой и т.д и т.п. уточнение... зимний семинар был двухдневный - теория + практическая часть. Эти "тренеры" присутствовали только в первый день семинара (на теории). На летних 5-ти дневных семинарах и практике в 12 и 13 гг. в Шепалово оппонентов не было. Это видео с зимнего семинара Паши Отбеткина в Партизанске http://primces.ru/video/vip/2/video_primces/seminar_po_ezdovomu_sportu

Varley: Читал, я понимаю, вы бы гораздо комфортнее себя чувствовали в нескончаемом сраче с переходом на личности, поскольку показать и рассказать вам, очевидно, нечего. но смиритесь. будет "реклама"

Vitall: Varley пишет: я понимаю да ну на .... понимание - результат осмысления. Ты то в этой цепочке где .....

Vitall: с никуя - и тема неплохо пролетела. Гавно-гавном. Что тема, что форум. Что придурки эти с электричеством в жопе .....

Varley: Vitall пишет: да ну на .... понимание - результат осмысления. Ты то в этой цепочке где ..... с никуя - и тема неплохо пролетела. Гавно-гавном. Что тема, что форум. Что придурки эти с электричеством в жопе ..... ну так и пшел вкуй отсюда

vadimwwk1: Приморский край-самый разговорчивый,общительный(статистика МТС).Ну и человек определяется по поступкам,а не по словам. Ну и с детства:кто спорит,тот г.... не стоит.Устами младенца глаголет истина Судя топикстартеру-все слепые

ульяна: vadimwwk1 С( системный?)администратор, с ФоксисПет, особо и не скрывая, решил подзаработать на форумах-продать свои прошедшие"бесплатные" вебинары А тут, хлебом не корми,пере...сь, кто круче....

ульяна: Послушная собака рвётся с поводка ))))) А нет ли у нас в Приморье такого , что бы отдать Барбосика на пару недель, а забрать уже не рвущим поводок?

Vitall: ульяна пишет: А нет ли у нас в Приморье такого , что бы отдать Барбосика на пару недель, а забрать уже не рвущим поводок? А то! Концлагерь "морпёс" в посёлке Лозовый .... только с динамомашиной в жопе вернут кобелька ....

Vitall: Varley пишет: ну так и пшел вкуй отсюда странное сочетание. Мне, как носителю - не понятное ... посылай в морпёс. К белко-зайцам и олрегам. Понятнее будет намного ....

Kage: Vitall пишет: А то! Концлагерь "морпёс" в посёлке Лозовый .... только с динамомашиной в жопе вернут кобелька .... В "концлагере" кобелька вашего никто и брать не будет. Там не кобельков на поводке ходить обучают, а владельцев учат дрессировать своих собак. И далеко не только с помощью электроошейника. Спросите ретриверистов, собаки которых после натаски в лагере проходят полевые испытания и получают дипломы по утке, а также норматив по ССВ успешно сдают. Можете также поинтересоваться у тех, кто занимается аджилити, как их собачек в "концлагере" на эшо посадили - да не забудьте спросить о результатах соревнований (на которых, на минуточку, собака на трассу допускается вообще безо всякой амуниции, в первозданном виде, и проходит эту трассу с азартом, повинуясь лишь голосу и жесту проводника). Это вам не бобика у ноги поводочком дёргать.

ульяна: Kage Не, владелец никуда не отдаётся, он обученный и дипломы есть и по трассе легко с азартом. Ну не в первозданном , конечно....)))) придётся покупать таки вебинары Не зря Ф.сам удочку закинул

ульяна: Я серьёзно по поводу отдать на обучение собаку Может кто в частном порядке Заплачу, как скажете Мне много не надо Приучить спокойно ходить на улице, не дёргать поводок и не "охранять"

Varley: ульяна какой породы собака и какого возраста?

ульяна: Барбос обыкновенный по колено, возраст примерно 1г3-4мес Добрый, не глупый , обучаемый но легко возбудимый, на прогулке почти не реагирует на мои попытки его воспитывать В машине лает на всех собак так, что уши закладывает и в этот момент ни на что не реагирует

Varley: и вы чего хотите? чтобы его кто-то взял, научил вести себя "правильно" и отдал вам в готовом виде?

ульяна: Varley Я чётко и ясно сразу написала, чего я хочу

Varley: ага, теперь вижу, пропустила этот пост ... удачи в поисках))

Belka: ульяна пишет: Мне много не надо Приучить спокойно ходить на улице, не дёргать поводок и не "охранять" Для этого отдавать собаку в обучение нет смысла. Сначала с ней будет работать инструктор (у хорошего инструктора на это максимум уйдет пара дней, если собака вменяемая), потом инструктор все равно должен объяснить Вам, как сделать так, чтобы собака вела себя с Вами так же, как с ним. На это потребуется от 1 до 3 занятий. Проще прийти на занятия по послушанию на тренировке ПримЦес. То, что Вы описываете, там решается, как правило, за те же 1-3 занятия. Контакт с собакой - мотивация - моделирование желательного поведения. Просто, как три рубля... Попробуйте! Ну а если не будет положительной динамики после 1-2 занятий - тогда ищите причину, почему не получилось. И либо ищите инструктора для решения проблем с собакой, либо ищите причину в себе. :)

ульяна: Belka Причину в себе я и так знаю ))) Моя собака в хороших руках давно была бы управляемой, Но так сложилось и этот пёсик со мной Вот и ищу выход из сложившейся ситуации

ульяна: Belka Посещала пару занятий Мой пёсик вёл себя там практически идеально))

olreg67: ульяна пишет: elka Посещала пару занятий Мой пёсик вёл себя там практически идеально)) Тогда правило "пяти мест" вам в помощь. Если вы посещали пару занятий и все получалось... Мало научить песика работать на одной площадке. Нужно еще работать владельцу с песиком в самых разных местах. Что мы и практикуем с ребятами.Что и делалось до выставки и во время выставки. Я об этом писала. Но г-н Виталл, кроме как хамить, больше ничему не обучен. Даже читать, по ходу... Он искренне верит в волшебство "волшебной кнопки . А посему, ему и его сотоварищам везде мерещится пианино с кнопками управления. Отдельно на каждую команду-своя кнопка и собака мысли читающая , которая сразу врубается на какую кнопку какую команду выполнить .

olreg67: ульяна пишет: Добрый, не глупый , обучаемый но легко возбудимый, на прогулке почти не реагирует на мои попытки его воспитывать В машине лает на всех собак так, что уши закладывает и в этот момент ни на что не реагирует У нас бОльшая часть собак приходит именно такими. Хаски по большей части весьма темпераментные ребята.

Varley: ульяна пишет: Причину в себе я и так знаю ))) Моя собака в хороших руках давно была бы управляемой, Но так сложилось и этот пёсик со мной Вот и ищу выход из сложившейся ситуации Посещала пару занятий Мой пёсик вёл себя там практически идеально)) то есть проблема не в песике)) смысл отдавать его дяде на воспитание, если жить он будет с вами...

ульяна: olreg67 Да я всё это знаю, просто мне это всё тяжело, у меня с ним плохо получается, мягко говоря Есть другая собачка, с которой я легко управляюсь, Ну что поделать,неважный я дрессировщик Хотела облегчит себе жизнь, отдав для начала ненадолго "на воспитание" Моя подруга в другом регион так и поступила У нас , похоже, такой возможности нет

Vitall: olreg67 пишет: Но г-н Виталл, кроме как хамить, больше ничему не обучен. Даже читать, по ходу... Он искренне верит в волшебство "волшебной кнопки ничего не путаешь, а? Или как Ковтун - бегаешь быстро, но направление путаешь? Это у тебя кнопка в причинном месте. И именно тебя я лажать за это не устаю. И подельников твоих электрических и концлагерь ваш вивисекционный. Не припоминаешь?

Vitall: ульяна пишет: на прогулке почти не реагирует на мои попытки его воспитывать а дрессировать - не пробовали?

Vitall: Varley пишет: но смиритесь. будет "реклама" - попёрло. Не долго дрыгалась старушка: Belka пишет: Проще прийти на занятия по послушанию на тренировке ПримЦес. А на тренировки Инцест? Или различия только в звучании ... реклама в другом разделе вроде ....

Vitall: Kage пишет: В "концлагере" кобелька вашего никто и брать не будет. а чего так явно обосрались то ... вопрос как бы только цены. Для меня по крайней мере. На электричество не напирающего ... только вот за безродного кабыздоха сомневаюсь, что заплатят соразмерно с тратой на него времени и усилий .... Признак потому как есть такой: раз занялись "воспитанием" - значит попросту навалили на дрессировку ....

ульяна: Vitall Не придирайтесь к словам Воспитание дрессировка, нам простым людям без разницы,это у вас тут непримиримый спор представителей разных течений Я имела ввиду, что он просто не реагирует на мои попытки покомандовать

Серебряный Ветер: Vitall пишет: вопрос как бы только цены. Для меня по крайней мере. только вот за безродного кабыздоха сомневаюсь, что заплатят соразмерно с тратой на него времени и усилий .... Деньги? какие деньги.... кроме тебя никто здесь разговор про деньги не вел Времени и усилий будет потрачено немного на эту "проблемную" собаку - главное, чтоб владелец попу свою поднял и пришел на дрес. площадку. Ты бы предложил свои услуги девушке - думаю, договорились бы по цене . А позже.... Показал бы результат своей работы здесь - с фото, видео, плюс комментарии о потраченном времени и усилий Vitall пишет: а чего так явно обосрались то ... ответили же - учат не собак, а владельцев.... Kage пишет: Там не кобельков на поводке ходить обучают, а владельцев учат дрессировать своих собак.

Belka: ульяна , в Вашем случае отдавать собаку в дрессировку бесполезно. Он будет слушаться дрессировщика и не будет - Вас. Вам нужен инструктор, который Вас научит управлять собакой.

ульяна: Belka Да он меня слушается, мы прекрасно с ним уживаемся, я однозначно главная и подчинение он демонстрирует, но только когда спокоен. Просто когда возбуждён мне им невозможно управлять Было бы очень полезно отдать в дрессировку, а потом уже работать самой, но отдать пока некому

Belka: ульяна пишет: Да он меня слушается, мы прекрасно с ним уживаемся, я однозначно главная и подчинение он демонстрирует, но только когда спокоен. Просто когда возбуждён мне им невозможно управлять Было бы очень полезно отдать в дрессировку, а потом уже работать самой, но отдать пока некому Ульяна, людей с такими проблемами как у Вас, в ПримЦес приходят десятки. А через меня прошли - сотни. Этот несложный, на самом деле, комплекс проблем, звучит так: "У меня собака в принципе дрессированная". Это говорят примерно 90% всех людей, приходящих на занятия ПримЦес и приезжающих в Морпес. Вот такое поведение подчинение он демонстрирует, но только когда спокоен. Просто когда возбуждён мне им невозможно управлять совершенно не может означать, что "собака мне подчинена". Ну Вы сами подумайте... Хочу - подчиняюсь, не хочу (возбудился) - не подчиняюсь... Это что??? Это как называется??? В Вашей ситуации собаку БЕСПОЛЕЗНО отдавать в дрессировку. И ни один нормальный дрессировщик не возьмет в дрессировку без хозяина такую собаку, ибо учить тут надо не собаку, а хозяйку. А настоящий профессионал, получающий за свою работу деньги, не будет брать денег за работу, которую он не выполнил. И стало быть, не возьмется за такую работу. Я знаю очень много ситуаций, когда можно рекомендовать именно отдать собаку дрессировщику - и получить назад "готовый продукт". Но это не Ваша ситуация. Так как "готовым продуктом" тоже надо учиться управлять, а Вы к этому, видимо, не готовы. А чудес не бывает...

ульяна: Belka С огромным уважением принимаю к сведению Ваше мнение Но всё-таки Belka пишет: Ну Вы сами подумайте...

Svetlana1064: Уважаемая Ульяна. Мне очень знакома Ваша проблема...У меня такая же по характеру хася))) Не обращайте внимания на все неадекватные коменты на этой ветке, просто пройдитесь по нескольким дрес. площадкам, подберите себе и своему песику подходящего инструктора. Я именно так и поступила. Увидела результат,сделала свои выводы. Сейчас совершенно довольна уровнем послушания своей собаки... Хотя работать с ней нужно всегда, только сама начинаю лениться - это сразу сказывается на поведении собаки.

Vitall: Серебряный Ветер пишет: Деньги? какие деньги.... кроме тебя никто здесь разговор про деньги не вел А КТОТО ЗАДАРМА СОБРАЛСЯ? Серебряный Ветер пишет: Времени и усилий будет потрачено немного на эту "проблемную" собаку - главное, чтоб владелец попу свою поднял и пришел на дрес. площадку. там по-любви или за красивые глазки? Чёт не видал я таких дресплощадок .... да и уверенность про "немного" так вот от фонаря как то попаховает лажей ... учитывая, что в среднем за одно занятие инструктор берёт 500 рублей - и это на площадке и не с одного .... чет в натуре ветер мы гоняем. И причём по каким то непонятным понтам ....

Vitall: Серебряный Ветер пишет: ответили же - учат не собак, а владельцев.... учат в школе. Пестня такая есть ... а тут то ли воспитывают, то ли дрессируют .....

Vitall: Belka пишет: В Вашей ситуации собаку БЕСПОЛЕЗНО отдавать в дрессировку. И ни один нормальный дрессировщик не возьмет в дрессировку без хозяина такую собаку, ибо учить тут надо не собаку, а хозяйку. А настоящий профессионал, получающий за свою работу деньги, не будет брать денег за работу, которую он не выполнил. И стало быть, не возьмется за такую работу. хрень какая ... Ибо" - "ОДНАКО ЖЕ" ... Belka пишет: А через меня прошли - сотни. и чтож они, всеми сотнями в тебе то делали .... жрала ты их что ли .....

Vitall: Belka пишет: Так как "готовым продуктом" тоже надо учиться управлять, а Вы к этому, видимо, не готовы. второй собакой управляет.... думаю какая степень готовности есть.

Vitall: Svetlana1064 в общем случае - да. Это - оптимальный вариант. Но и отдать на дрессировку - тоже как бы и такое бывает в жизни. ульяна - можно и отдать. Мне б к примеру года 2 назад, когда я от нефик делать - то питов охране квартиры и хозяина мучал. То в потолок плевал со скуки. Сейчас один выходной в неделю, поэтому смысла не вижу еще одну обузу себе на шею. Хоть и за дополнительные деньги. Дайте объявление - может кто и возьмется. Если не халтурщик и вы готовы платить в среднем 1000 рублей в сутки с вашим кормом. По времени - от 3 дней до недели - начальных (только дрессировщик), дня три с вашим участием раза по 2 в день. И так же - только вы, но иногда дрессировщик наблюдает .... задарма вряд ли кто на это пойдёт.

Vitall: .... я понимаю морпёсих - там гоняй валета с толпой народу и собак. И в любом случае чтой то получится. А тут - как то однозначно всё. Или получилось или нет. Я потому и написал "чего обосрались то" ....

Vitall: и еще - по сути то нужна отработка команд - стоять, рядом и ко мне. Всего то (про отказ от корма никто не заикался даже). В условиях сильных внешних раздражителей ... тонкости есть. Грамотный дрес знает какие и вряд ли увидит сложность. Раз задача ясна и понятна ....

Vitall: Серебряный Ветер пишет: А позже.... Показал бы результат своей работы здесь - с фото, видео, плюс комментарии о потраченном времени и усилий а зачем и кому? Тем кто меня вживую знает - не вижу смысла. А перед вами метать бисеры - ???? ШАСБЛЯ начну. Поссу и штаны подтяну только ....

ульяна: Vitall Для меня все эти занятия тяжче, чем для Барбосика ))) Начинали-бросила Ну тоскливо мне там Вот и хотела для проработки каких надо команд в нужных условиях пристроить кому-то А потом понятно легче будет управляться Он и сейчас у меня не совсем плох, чему-то я его научила Здесь написала, что-то типа объявления в надежде, что кто -нибудь захочет подработать и есть возможность Задарма никогда никого не напрягаю, и цена нормальная

Varley: смайла, жрущего попкорн нет. это упущение.

Галка-chinzana: Varley пишет: смайла, жрущего попкорн нет. это упущение.

Varley: Галка-chinzana спасибо

ульяна: Svetlana1064 Спасибо за поддержку Я нормально, на монитор слабо реагирую)) Да есть у меня хороший инструктор, с понедельника и пойдём , будем тренироваться....

Vitall: ульяна хотя ... ну есть в вашей мысли про смену дрессировщика-владельца здравый смысл. С новым тем кто на поводке собак более готов вырабатывать новый стереотип поведения. Ломать за год установившийся с прежним труднее. Попробуйте инструктора уговорить, чтоб он сам с пол-часика поотрабатывал постоянное привлечение внимания ("Главный раздражитель - хозяин. Остально вторично." тема такая есть в дрессировке). Получиться должно. А вы потом делайте только так как он. Не иначе ... я почему сильно против дворовых и реликтовых - что они как правило всю жизнь тратят на то, чтоб им хозяин не мешал красиво жить: жрать, гадить и сваливать в загулы. Другое счастье им просто неведомо ... то что с немцем отрабатывается незаметно за неделю с помойником можно затратить всю его жизнь, а оно всё равно как без поводка вышел свернёт за угол и ломанет в родное - по помойкам и по девкам. Неблагодарное это занятие с ними - дрессировка .....

olreg67: ульяна пишет: Svetlana1064 Спасибо за поддержку Я нормально, на монитор слабо реагирую)) Да есть у меня хороший инструктор, с понедельника и пойдём , будем тренироваться.... Отличная мысль! Vitall пишет: а зачем и кому? Тем кто меня вживую знает - не вижу смысла. А перед вами метать бисеры - ???? ШАСБЛЯ начну. Поссу и штаны подтяну только .... Все-таки, диагноз у Виталика верный. Капрлалия . Полечиться бы ... Те, кто его вживую знал-уже позабыл... А для остальных он виртуальный болтун. Который пытается казаться умным цепляясь за прошлое. При этом ничем не подкрепляя свои слова. Vitall пишет: Попробуйте инструктора уговорить, чтоб он сам с пол-часика поотрабатывал постоянное привлечение внимания ("Главный раздражитель - хозяин. Остально вторично." Контакт с собакой. Первое, с чего следует начинать любое занятие))). Svetlana1064 пишет: Уважаемая Ульяна. Мне очень знакома Ваша проблема...У Света, между вами большая разница. Ты САМА учишься работать со своей собакой и у тебя получается. Результат своей работы ты сразу увидела и увидела, что это не так уж и сложно, когда делается все правильно.... А Ульяна хочет, чтобы кто-то с ее собакой поработал. Это не сложно сделать, но кому это нужно? Здесь на ветке она, вряд ли, найдет желающих это делать. У всех ведь своих дел хватает. А Виталик просто болтун, потому тоже не возьмется.

ульяна: Vitall Мой не помойник, мой хуже- охранник в нескольких поколениях Такой, чтоб громко страшно гавкал..При этом холерик ярко выраженый Сама собираюсь попросить, чтобы инструктор вначале сам позанимался интенсивно Откажет, будет как все)) До меня не сразу дошло, почему так категорично все отказываются заниматься с собакой без меня Когда с хозяином на занятиях, то в случае неудачи, сами и виноваты , а так результат профессиональной деятельности сразу будет очевиден Но я была бы рада и не совсем идельаному результату и с пониманием к уровню сложности задания...

ульяна: olreg67 Я лично никого из очень занятых людей не прошу потрать на моего пса своё время Только кто пожелает позаниматься своей профессиональной деятельностью за материальное вознаграждение Да уверена, что есть в Приморье, кто берёт на стационарное обучение и, скореее всего, из Вас кто-то знает, подсказать не захотели Я помню в какой-то теме читала , тогда было без надобности, сейчас не найду Как-то все тут любят переходить на личности, лишнее это.. Да и не просила я моралей читать... По делу обратилась, кто помочь не может, можно просто пролистнуть..

olreg67: и, скореее всего, из Вас кто-то знает, подсказать не захотели Я помню в какой-то теме читала , тогда было без надобности, сейчас не найду Знали бы точно, кто берет-подсказали бы... Не знаем.... Не интересовались просто подобной услугой... Возможно, что и есть. У нас люди приходят, которые хотят работать сами. Им это нравится. Это не упрек вам, ни в коем случае... Не принимайте на свой счет. Это информация, почему не в курсе... Потому что не сталкивались с таким пожеланием.

Varley: очень удобно объяснять "категоричные отказы" инструкторов очевидностью результатов в отсутствии хозяина с намеком на непрофессионализм попробуйте воспринять прямой смысл того, что написала вам Белка: быстрее и эффективнее ваша проблема решится, если вы лично поучаствуете в её решении. в противном случае результат через две недели нельзя гарантировать, ибо это смешной срок для смены поведенческого концепта. песа, освободившись из цепких лап дрессировщика, на ваши "попытки воспитания" тут же радостно завалит. потому что не участвуя в процессе и не обучаясь правильному поведению с собакой, вы эффективнее не станете и ситуация вернётся в исходное положение.

olreg67: ульяна пишет: До меня не сразу дошло, почему так категорично все отказываются заниматься с собакой без меня Когда с хозяином на занятиях, то в случае неудачи, сами и виноваты , а так результат профессиональной деятельности сразу будет очевиден Но я была бы рада и не совсем идельаному результату и с пониманием к уровню сложности задания... Вы не правы. Работа с вашей собачкой-это забрать ее к себе жить на несколько дней, минимум.... Это просто очень неудобно людям при наличии своих собак, например... И других животных... Потому что неизвестно отношение вашей собачки к ним... Возможно, что придется тогда обучать еще и другим вещам вашу собачку. Если вы согласны возить собачку на занятия 170км в одну сторону и 170 км в другую, то милости просим. Поработаем с вашей собачкой .Но вы же не согласитесь))).Потому как ВАМ это тоже неудобно))).

olreg67: Varley пишет: ибо это смешной срок для смены поведенческого концепта. песа, освободившись из цепких лап дрессировщика, на ваши "попытки воспитания" тут же радостно завалит. потому что не участвуя в процессе и не обучаясь правильному поведению с собакой, вы эффективнее не станете и ситуация вернётся в исходное положение. Это неудобный вариант))))... Потому как, Ирина призывает работать ЛИЧНО владельцу . И потом, ведь откат собачки в обратку будет также удобно тоже списать на непрофессионализм . Виталик это понимает и потому не берется .

ульяна: Зачем мне в пятый раз про "белого бычка" Сказала же приняла к сведению. с уважением.. Вы зря так категоричны.почти всегда есть несколько путей решения проблемы olreg67 Я ж не прошу брать кому неудобно, ищу кому удобно и выгодно)))

Vitall: olreg67 пишет: Все-таки, диагноз у Виталика верный. А то. У меня всё верное. И Виталик я точно не для тебя. olreg67 пишет: Полечиться бы так полечись. И не затягивай .... а пока лечишься - поучись. А то сам как подельницы твои - баба тупорылая .....

Vitall: olreg67 пишет: Контакт с собакой. Первое, с чего следует начинать любое занятие))). Какой в жопу "контакт". Хрен ты электрический ...

Varley: бгг)) прям кадр из ДМБ. "у него не только больной желудок, он еще и тупой".

Vitall: Varley пишет: прям кадр из ДМБ. дембель для отслуживших. Вы то куда, девушка .....

Vitall: Varley пишет: очень удобно объяснять "категоричные отказы" инструкторов очевидностью результатов в отсутствии хозяина с намеком на непрофессионализм попробуйте воспринять прямой смысл того, что написала вам Белка: быстрее и эффективнее ваша проблема решится, если вы лично поучаствуете в её решении. в противном случае результат через две недели нельзя гарантировать, ибо это смешной срок для смены поведенческого концепта. песа, освободившись из цепких лап дрессировщика, на ваши "попытки воспитания" тут же радостно завалит. потому что не участвуя в процессе и не обучаясь правильному поведению с собакой, вы эффективнее не станете и ситуация вернётся в исходное положение. сама то поняла о чем ты? Набор слов из таблицы Брадиса ....

ЮляБеня: Странно что вы хотите чтобы кто то отдрессировал вашу собаку. Ведь это будет, как с машиной - инструктор на вашей машине поедет, а вы то нет. Вы то не учились. И как уверенный пользователь (владелец) собак со стажем (с 1996 года), скажу , что собаку нужно делать самому: для себя, или под свои запросы. Из первой собаки (боксер) я делала конечно с помощью инструктора-"идеал послушания" и мое самолюбие от того что это получилось просто распирало. Сейчас у меня бордос, и с высоты прожитых лет пришло понимание того, что сейчас мне достаточно минимума собачьих навыков. Просто для обычной городской собаки не нужно столько. Пес просто послушен и управляем. но это тоже благодаря посещению дрессплощадки. Просто решите для себя что вы хотите от собаки и все у вас получится.

Серебряный Ветер: Varley пишет: освободившись из цепких лап дрессировщика, на ваши "попытки воспитания" тут же радостно завалит. потому что не участвуя в процессе и не обучаясь правильному поведению с собакой, вы эффективнее не станете и ситуация вернётся в исходное положение. Vitall пишет: сама то поняла о чем ты? olreg67 пишет: откат собачки в обратку будет также удобно тоже списать на непрофессионализм . Виталик это понимает и потому не берется . Не... Виталик не понимает

Varley: Серебряный Ветер

ульяна: ЮляБеня У меня понимание,что нужен только минимум навыков есть Но я очень неуверенный пользователь))) Мы просто очень разные в этом вопросе люди, Вы собак заводили по собственному желанию, выбирали породу, мечтали этим заниматься можно сказать .... Мне же оно просто упало под ноги, из жалости подобрала, никогда не хотела никакой собаки А получилась хозяйка двух.. Ничего странного нет в моём желании.Вот если бы такое возникло у Вас, тогда да, странно А у меня всё логично...

Varley: ульяна Странно то, что вы, будучи хозяйкой двух собак (не важно из каких соображений) и имея понимание про минимум необходимых навыков, все-таки не желаете стать более уверенным пользователем. вы подобрали не нужную вам псю из жалости и теперь ищете профессионала, который в кратчайшие сроки сделает ее "человеком" и сдаст вам в готовом виде. и несмотря на очевидные и простые аргументы со стороны профессионалов в пользу "это бессмысленно", продолжаете играть в игру "да, но..."))) точнее это не странно, а немного забавно, потому что со стороны смотрится как "ну мне ОЧЕНЬ хочется, поэтому скажите "да" или дайте телефон того, кто скажет "да".

Belka: Varley пишет: со стороны смотрится как "ну мне ОЧЕНЬ хочется, поэтому скажите "да" или дайте телефон того, кто скажет "да". Да, выглядит именно так. Еще есть категория людей, которая считает, что купить можно все, за что можно заплатить. Идет такой человек в аптеку, покупает лекарство и далее - "я купил лекарство и стану здоровым". А то, что лекарство еще надо не забывать принимать, да еще по правильной схеме, да еще схему корректировать под контролем специалиста, и даже при всем при этом лекарство может оказаться для него лично неэффективным и его придется менять - про то товарищ даже думать не хочет. Заплатил за таблетку - купил здоровье! Все! Ульяна хочет заплатить за дрессировку (не делая больше никаких телодвижений) и получить управляемую собаку. То есть хочет чуда. И до сих пор не верит, что чудес не бывает. Думаю, ей стОит попробовать. Найдется какой-нибудь желающий подзаработать, получит с нее денег, результата не будет, но зато она получит бесценный опыт. Это тоже денег стОит, безусловно. И отговаривать ее бесполезно. Давайте пожелаем ей удачи! Ну а если не получится "купить дрессировку"- придет на занятия в ПримЦес, или к Сергею Богданову - и все у нее получится!

ульяна: Varley Да какие игры, проблему мне надо решить и я её решаю Забавно ей ))) Ты посатри Мне здесь много более чем забавно, но помалкиваю, поскольку не считаю себя вправе...

ульяна: Belka Девушки, почему столько внимания уделяете моей скромной персоне? Мне бы хотелось просто по делу пообщаться Какие-то выводы делаете человека не зная, я вот не рискну Да и зачем на собачьем форуме , в теме про собачье воспитание ( пардон дрессуру)? К Сергею Богданову далеко ли идти? А дрессировка действительно покупается, и хозяин потом обучается как вести себя с этой собакой, и дрессировщик потом на связи и периодически встречается с собакой и с хозяином. Лично знаю таких людей с собаками. Только далеко это

ульяна: Во Владик далеко если на занятия

Varley: ульяна внимания "вашей персоне" столько, сколько активности с вашей стороны. вы своими комментами и запросами оставляете определенное впечатление. ничего личного. ульяна пишет: Мне бы хотелось просто по делу пообщаться Какие-то выводы делаете человека не зная, я вот не рискну Да и зачем на собачьем форуме , в теме про собачье воспитание ( пардон дрессуру)? по какому делу? вам по делу ответили пятьдесят раз. причем одно и то же по кругу. и каждый раз "да, но...". ульяна пишет: А дрессировка действительно покупается, и хозяин потом обучается как вести себя с этой собакой, и дрессировщик потом на связи и периодически встречается с собакой и с хозяином. Лично знаю таких людей с собаками. Только далеко это вы не отчаивайтесь, щас витал еще немного поломается и милостиво снизойдет. а если вдруг не получится, скажет: "звиняйте, вы с вашей дворней до современного кентавра человеко-собака еще не доросли. руки у вас из жопы, каковая вместо головы". ожидайте))

Varley: Богданов во Владике. здесь, наверное, большинство во Владике.

Серебряный Ветер: ульяна пишет: Во Владик далеко если на занятия ульяна пишет: А нет ли у нас в Приморье такого , что бы отдать Барбосика на пару недель, а забрать уже не рвущим поводок? а куда не далеко

ульяна: Серебряный Ветер Отвезти на какое-то время во Владивосток нормально , потом раза2-3 съездить ничего А три раза в неделю на занятия неудобно будет

ульяна: Varley А Вас я ни о чём и не спрашивала Мне Вы сразу показались даже не забавной))) И комменты Ваши почти не читала,если только ко мне обращались

ульяна: Varley Мне кажется это Вы по кругу Я ж ответила, не получится , пойдём заниматься И договорилась уже с хорошим инструктором В тему захожу , с надеждой,вдруг кто предложит, чё мне надо)) А меня тут каждый раз на категорию определяют))

ульяна: А я и не отчаиваюсь, пусть это будет самой большой проблемой в жизни

Varley: ульяна я на ваше внимание и не претендую. это публичный ресурс, каждый пишет, читает и принимает к сведению то, что считает нужным.

ульяна: Varley Хорошо, на том и порешили Но добрее быть очень желательно или вежливей, можно так сказать Не считаю правильным поучать людей , это я так,тоже нисколько не претендуя на внимание

Varley: ульяна пожелание принято к сведению особенно аутентично фраза "не считаю правильным поучать людей" смотрится с "желательно быть такой-то" извините, не могла не отметить профессиональная деформация

ульяна: Varley Хорошо, последнее слово за Вами)))

Varley:

Belka: ульяна пишет: Belka Девушки, почему столько внимания уделяете моей скромной персоне? А Вы не поняли? Ваша персона, вот поверьте, как таковая, никого из присутствующих в теме не интересует. По разным причинам, но оно именно так. Не стоит самообольщаться. Вы спросили - Вам ответили. Вы изволили не согласиться и возразили - Вам ответили. Вежливо и доброжелательно - заметьте. Вы продолжили спор. Вы - неопытный "догюзер" с продвинутыми и профи. В личном общении в таком случае общение прекращают либо более или менее вежливо посылают (я лично и в форуме сделала последнее, но видимо, Вы не поняли). В форуме, который является ресурсом для коллективного общения и долговременным носителем информации, просто прекратить общение с Вами - возможно, оставить вариант неправильного поведения для читателей, озадаченных теми же вопросами, что и Вы. И потому участники продолжают общение - не с Вами лично, а с теми, кто читает или будет читать тему. Поверьте, ничего личного. Просто издержки общения в форуме. И не переживайте. Лично Вы - правда, неинтересный собеседник. Но ведете себя настолько стереотипно, что на Вашем примере очень удобно обьяснять другим. :)))

Belka: ульяна пишет: А дрессировка действительно покупается вот видите, Вы и вправду не различаете процесс и результат. Покупается процесс - время, опыт, работа инструктора. Это Вы можете оплатить и оплачиваете. Но результат (управляемая ВАМИ ЛИЧНО во всех ситуациях собака) - не может быть ни куплен ни продан. Он может быть получен тольео ЛИЧНО Вами, в результате Вашего труда. Хоть и не без помощи инструктора.

ульяна: Belka Да ладно, как хотите Успокойтесь...

ульяна: *PRIVAT*

olreg67: Varley пишет: вы не отчаивайтесь, щас витал еще немного поломается и милостиво снизойдет. а если вдруг не получится, скажет: "звиняйте, вы с вашей дворней до современного кентавра человеко-собака еще не доросли. руки у вас из жопы, каковая вместо головы". ожидайте)) Подождемс "Гуру"

полная версия страницы