Форум » Поведение, дрессировка и спорт » Книга Д.А. Фатина "Атакующие собаки" » Ответить
Книга Д.А. Фатина "Атакующие собаки"
Дмитрий Фатин: Уважаемые Читатели! Рад сообщить Вам, что вышла в свет моя новая книга "Атакующие собаки. Мифы и реальность современной дрессировки" Заранее предупреждаю о правдивом, агрессивном, жестком, сенсационном, скандальном характере своих книг. Книга предназначена для широкого круга читателей, имеющих интерес к отечественной кинологии. От «золотых собак» силовых ведомств и наспецнаженных закамуфлированных реальщиков с «пэхами» на боку к окучиванию простаков на «Рублевке», а от них к виртуальным говорунам и импортным всезнайкам нашего времени, а затем к бихевиоризму и бредням немецкого стоматолога, якобы открывшего в собаке неведомые доселе свойства и невразумительным нормативам-новоделам Российского разлива (после ЗКСа). Методики, которые используют и применяют «избранные знатоки тайных знаний» к первооткрывателям и основоположникам Рингов в современной России.По такому маршруту поведет Вас моя новая книга. В книге описаны только практические примеры, даны комплексные упражнения по подготовке собак и помощников по защите, приведены фотографии и обоснования используемых приемов и их эффективное применение. Господа и Дамы! Все строго, доказательно и подчинено здравому смыслу. В согласии с логикой, экономикой, анатомией, физиологией, психологией и социологией. Изложены мои откровенные и честные главы живо, интересно, весело и доходчиво. И помните слова Стивена Джобса: «Ваше время ограниченно, поэтому не тратьте его напрасно, живя чьей-то жизнью. Не попадите в капкан догмы того, что определили другие люди. Не позвольте шуму чужих мнений утопить ваш собственный, внутренний голос, сердце и интуицию" Читайте. Знакомьтесь. Думайте. Мыслите. Пробуйте. Боритесь. Побеждайте. С уважением, Дмитрий Фатин.
Ответов - 75, стр:
1 2 All
viva: ООтличная новость! Поздравляем!!!! очень хочется ее почитать!
Наталья Смирнова: Дмитрий, поздравляем с выходом в свет Вашей новой книги! ещё б приобрести её....
Айсберга папка: Уже читаем
Vitall: ... автора не спрашивал. Но думаю - вряд ли он против. Вот тут про книжку им же: http://orel-dog.ru/viewtopic.php?f=36&t=2 ... Здорово. Даже очень ... Искал где купить. Пока не нашел .... "Феникс" - не книжное издательство ....
Vitall: Айсберга папка пишет: Уже читаем где оттопырили - хоть направление укажите ... я денег дам. Или пивом ...
Vitall: ... на этом форуме - и дрессировка. Да ну на ... тут нужно поздравлять и радоваться успехам ...
Казанцев Евгений:
Сам: Евгений а восхищение по какому поводу?
Belka: Дим, поздравляю! Хочу!!! Где взять???
вик беритон: Belka пишет: Хочу!!! Где взять??? Присоединяюсь к вопросу! и,конечно,к поздравлениям по поводу выхода книги!!!
Flame:
viva: И где же автор?
T.Voloshina: Vitall пишет: Искал где купить. Пока не нашел . Попробуйте через OZON заказать,приходит почтой. Vitall пишет: где оттопырили - хоть направление укажите Многие главы вывешивались автором на различных форумах.
Inga: В инете: во первых вот здесь: http://ru.scribd.com/doc/148291343/21071 Вот еще: http://www.phoenixbooks.ru/2012-01-27-18-50-28/book/7986 Можно качнуть некоторые главы. Как купить книгу "Атакующие собаки" - пока не нашла, найду - напишу))))
Vitall: Дмитрий Фатин Классно пишешь. Балдею и по содержанию и по форме изложения ... есть лёгкие непринципиальные не совсем согласия. Но об этом потом ... в личку. Когда осмыслю, уляжется и переварится ...
Эдмон: Я уже заказал вот здесь - bookmail.ru
Журча: А вот мне интересно-эта глава вошла в книгу или нет? Re: "Атакующие собаки" главы из новой книги Дмитрия Фатина. Сообщение Дмитрий Фатин » Пн янв 30, 2012 10:57 am ФАРЦОВКА. Фарцо́вщик (разг. от англ. for sale — «для продажи») — в СССР 1950—1980 годов — тот, кто добывает и/или спекулирует вещами («фирмо́й»), выменянными или перекупленными у приезжих иностранцев. Самоназвания фарцовщиков: «утюг», «бомбила/о», «фарца́», «маклак», «деловар», «штальман». Фарцовкой обычно занимались молодые люди, студенты, подрабатывали также таксисты и проститутки. Барыга- жарг. перекупщик, спекулянт ◆ Продавая местным барыгам шинели и сапоги, он всегда был при деньгах, часто пил водку и гулял по деревне с белобрысой Светкой, дочкой складского прапорщика. разг., неодобр. мелкий торговец, обычно жадный и нечестный ◆ Общупали заморского барыгу, // Который подозрительно притих, — // И сразу же нашли в кармане фигу, // А в фиге — вместо косточки — триптих. крим. жарг. скупщик краденного ◆ Они приехали к барыге Василию Никодимычу под утро и сдали награбленное. В наше время понятие «дефицит» кануло в лету… казалось бы возврата нет .. не тут-то было… снова начинают цениться те, кто может что-то достать, забарыжить, форцануть, спекульнуть, толкнуть… да много у этого действа синонимов, суть одна.. мы начинаем с уважением относиться к человеку не за его духовность, эрудицию, сообразительность, честность, порядочность, мастерство, профессионализм, а именно за то, что у него есть товар… это как дилер, толкающий «дурь»… к нему тянутся лишь за «продуктом»…корни этой моды следует искать в советском времени. И вот такой дилер, впаривает, якобы, эксклюзивный товар и требует к себе уважение… А самое главное, что все эти ценности, которые вы покупаете за несусветные бабки, заработанные потом и кровью, оказались полным фальшаком. Побрякушками для вождей индейских племен. Когда вы эти фенички на себя цепляете, то оказываетесь точно такими же лохами. Этот иностранный дилер, «продавец чудес», предлагает туры, где за несколько дней можно постичь суть и стать ассом дрессировки, где для умения работать ничего не надо, лишь достаточно приобрести за огоромные деньги костюм от Деманет или Фредди, где любой ваш каприз достижим, главное бабло бы текло рекой. А все, кто так или иначе замешан на Западе в этой схеме твердят вам: «О какие у вас ценности офигенные, вам еще немного надо у нас прикупить и несколько дней посмотреть, и вы станете совсем, как мы и все вас еще больше зауважают» . А сами за спиной смеются, оно и понятно… они нам их продали.. и хотят продать еще. А вот когда кто-то начинаем выступать и их напрягать, то они в ответ: «ну да… согласны… развели.. только, минуточку, об этом знают всего несколько человек.. а если вы не будите выеживаться, мы при всех будем вам хлопать, умиляться вашими новыми побрякушками и псевдо мастерством и делать вид, что они настоящие. Только не забывайте кто тут старшие. А со временем, когда поднимитесь, то тоже сможете приобрести себе настоящие ценности, а лохам впарить свои побрякушки. Все что для этого нужно, не пыжить и не бычить на нас сейчас по основным вопросам. И все у вас будет, просто, зашибись.» И с грустью читаю письма ведомственных кинологов, которые пишут мне вопросы, где приобрести костюм за государевы деньги и что западный барыга пообещал помочь, но с хорошими комиссионными. А на вопрос о том знают ли они, умеют ли работать в костюме, ответ по своей сути убийственный… а чего там уметь!!! Сейчас трудные времена наступили у продавца фантиков, тяжко барыги… нет паровоза.. нет личностей, на которых можно было бы сделать ставку… одна мелочь, ведь раньше он работал приемом, которым риэлторы очень ловко пользуются. Например, когда они хотят продать вам квартиру за бешенные деньги с ржавыми трубами и протекающими потолками, только они ни о чем таком в объявлении не пишут. Зато жирным шрифтом выделяют «здесь был Пушкин». Заманивают простаков. Это называется ловля лоха на живца в виде исторических персонажей. В случае с кинологией «здесь был Фатин». Смотрите, как он работает, ему ведь уже за сорок, и этому всему он обучился здесь за пару недель, а потом он просто приехал и легко лицензировался. Вы можете стать лучше Фатина, .. для этого не надо пахать, трудиться, иметь двадцатилетний спортивный опыт со всеми приобретенными навыками, не надо убиваться в школе Помощников «Дон Бреме», не надо работать по 8-10 часов в день, нет… по мановению волшебной палочки, вы станет лучше в разы Аверина, Белова, Довжика, Беляева, Щербачева, Ознобишина, Хафизова, Котельникова, и Франция, да что там Франция, весь Мир будет у ваших ног… вот только деньги барыги заплати… сколько миллиардов людей за всю историю человечества на этом прогорело… на вечной идеи получения чего-либо без труда… где в чужих руках всегда толще и больше… Мой вам совет, если вы увидите в Инете сообщество людей, поражающих вас глубиной философии или владения «клавкой», ни в коем случае не ищите с ними встречи в реальности. Наслаждайтесь на расстоянии, если не хотите глубоких разочарований. В таких людях новых Сенек и Конфуциев вы не найдете. Слишком все плоско и примитивно. Поняв это я начал по другому оценивать их посты и высказывания. И буквально через несколько дней пришел к выводу, что все их труды, лозунги, программы, рассказы, и критика – суть компот, состоящий из компиляций разбавленных ерничанием и ослоумием. Это сообщество людей выдавливаемых из реального мира ввиду своей полной профессиональной непригодности и невостребованности. Люди, масштабирующие друг друга, надувая весь этот мыльный пузырь, именуемый виртуальный мир профессионалов от кинолоХии.. Только одни это делают, чтобы сшибить пару сотен рублей за занятие с простаков, неосведомленных об их бесперспективности и десятке так и «не выстреливших» ни в одном нормативе, прикладухе, виде спорта их четвероногих и двуногих учеников. Другие живут в сети, потому что им жить больше негде. Они ментальные, никому не нужные бомжи. Никому не интересные, зашоренные, люди, полные комплексов и фобий. Их наполеоновские замашки выплескиваются в Инете, где они ходят в идейных вождях, рассыпая вокруг себя идеологически регрессивную пургу. Мегабайты пустых манифестов и деклараций о намерениях. Смачно сдобренных умыкнутыми речевыми оборотами. Естественно, что вокруг них тут же сплачиваются кружки таких же пустышек, которые готовы до рези в глазах и звона в голове играть в вирт, чтобы быть среди тех, кто тебя «понимает». Из этой клокочущей пустоты состоит моя виртуальная оппозиция. И как мне не вспомнить Бушкова: « Простите за цинизм, но, по моему глубочайшему убеждению, любая оппозиция состоит из завистников и обойденных конкурентов, а эта публика бывает злопамятной и мстительной, как бывшая теща» Со временем это приобретает клинический характер. Все как в реальном мире. Единственно, что в Сети толпа ощущается гораздо яснее. Как верно заметил Минаев «Не Интернет, а Интернат для неудачников». Именно из этой массы черпают своих рекрутов и коммивояжеров разнообразные продавцы краденного, Да, не удивляйтесь, они представляют из себя гнусно пахнущий гибрид крадуна и барыги. Эти люди привыкли паразитировать на трудах и эмоциях других, они никогда сами ничего не делают, они лишь воруют и продают краденные идеи, труды, чаяния, надежды. Они себя считают в «темах». Они ощущают такую сопричастность к действу, что всю душу их ( а есть ли она у барыги?) наполняет трепетная нега собственного величия и запредельной значимости. И они сами над собой растут, растут, растут и вырастают в сПЕЦИАЛИСТОВ и начинают вещать, птица говорун. Хотя Генри Форд предостерегал: «Деньги еще не есть дело. Даже большие деньги не могут создать большие предприятия… Денежные маклеры бывают редко деловыми людьми. Спекулянты не могут создавать ценности, они умеют только одно - фокусничать и жонглировать деньгами» Хотя с другой стороны, я понимаю, что под воздействием дикой неконтролируемой алчности и беспринципности они извергают звуки, похожие на испорченную магнитную ленту со всеми присущими состояниями «ууууссссппппуххх ггооохр фффсссуууу», правда, вонь стоит несусветная от речевых испражнений. И поумнел я так, тоже ни внезапно, а только лишь после того, как заглянул в этот свинг клуб, где все всех… «любят».. по своему…свинг-кинологи или киносвингеры, иначе я не могу назвать тех людей, которые заплатив свои кровные и получив «дырку от бублика»… продолжают нахваливать барыгу… как у О Генри… когда на пляже стояла дверь и длиннющая очередь, платила, чтобы посмотреть в замочную скважину на этот же пляж, и после выражали бурный восторг в адрес устроителей аттракциона… ну, значит нравится, а на вкус и цвет, сами знаете…к сожалению, верят они до сих пор, что «ихний» француз белорусского происхождения «живота» своего не щадит, сражаясь за правое дело… знаете чем отличается российский воробей от белорусского? Российский чирикает: чирик-чирик… а белорусский: чарык-чарык… А во французском языке нет буквы «р» твердой.. вот и получается какая-то смесь из картавых всхлипываний говоруна… свою партию ведет Мальвина, свою Пьеро, пудель Артемон тоже не отстает…все они кажутся яркими индивидуальностями, но за кулисами прячется Карабас-Барабас, которому означенные персонажи всем скопом принадлежат… в любом случае требовать от них конкретных дел глупо, им хватает просто красивых речей. Немного фактуры. Проживание в номере таунхауса в 20 км от Лиля стоит 20 евро Занятие на площадке стоит 30 евро Костюм Деманет по дилерской скидке стоит 550 евро Костюм Фредди стоит 470 евро Доставка в Россию почтой около 100 евро Доставка на автобусе до Аэровокзала в Москве стоит 150 евро за ВЕСЬ багаж, а не за каждую посылку, как берет барыга. Итого: проживание и тренировки в день стоят около 50 евро, 10 евро, стоит еда, всего 60 евро в день. Барыга с вас берет от 700 до 1200 евро в день. Зарабатывая на вас за кинологический туризм от 640 до 1140 евро в день. На костюме он зарабатывает около 500 евро с каждого. Щенков он доставляет в Россию самолетами белорусских авиалиний, где дает командиру экипажа 100 евро. Щенок во Франции стоит 500-700 евро. В России покупатели его забирают по цене от 1500 евро. Навар барыги с каждого щенка от 900 до 1400 евро. Бизнес по выгодности соизмерим только с наркотой и торговлей оружием. Любой бизнес необходимо поддерживать и защищать, в том числе и клеветой. Закон психологии: первичная информация куда сильнее вторичной. Клевета-это уголь, не обожжет, так замарает. http://orel-dog.ru/viewtopic.php?f=44&t=74&start=30&st=0&sk=t&sd=a
T.Voloshina: Журча пишет: А вот мне интересно-эта глава вошла в книгу или нет? Оглавление должно ВАМ помочь. Вступление. 5 Мифы и реальность. 7 Аверин. Школа новой жизни. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 7 Психологическое давление на собаку: правда и вымысел. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 13 Какая собака – «думающая»? . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 22 «Золотые» собаки России . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 25 Кинологический туризм. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 28 Алогичность . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 34 Жесточайшая мотивация, или что значит «сорвать собаку». . . . . . . . . . . . . . . . . . . 43 Об авторских нормативах. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 49 Прикладуха, как вид мошенничества . . . . . . . . . . . . . . . 52 «Собака должна побеждать». . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 55 Собаки специального назначения в литературе и жизни. 59 Что такое «Классика»?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 65 Что такое«Видеть» собаку?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 68 Несколько слов о лицемерии. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 74 Собака растет от боя . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 79 Еще раз о работе в ударном наморднике. . . . . . . . . . . . 83 Будни человека атаки. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 85 Собаки армии Франции. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 92 Отбор помощников ринга: взгляд изнутри. . . . . . . . . . . . 96 Кросстренинг, или микс французского ринга и мондиоринга . . . . . . . . . . . . . . . . 106 Какой костюм выбрать. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 112 ВСТУПЛЕНИЕ Защитный раздел . 115 Помощниками не рождаются. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 115 Отработка правильного нанесения удара по собаке. . . . 130 ПостановкаНа кусачку . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 132 Польза резины. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 137 Набивание пятен укуса. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 140 Прием собаки на фронтальной атаке . . . . . . . . . . . . . . . 143 Хватка. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 146 Скорость побеждает трусость. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 149 Приучение собаки к борьбе на хватке. . . . . . . . . . . . . . . 152 Когда собака формалит. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 157 Атака в опорную ногу. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 161 Атака с пистолетом. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 164 Догон . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 167 Охрана вещи. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 173 Техника в тренировке по защите . . . . . . . . . . . . . . . . . . 178 Принудительная кусачка. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 180 Работа с предметами . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 185 Детальная привязка к месту несения службы. . . . . . . . . 188 Почему так, а не иначе?. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
Julli: T.Voloshina Спасибо за оглавление. А если не секрет откуда оно? Где можно скачать саму книгу в электронном виде?
Энгель: Julli click here тут Scribd книги "Атакующие собаки".
Ольга Рокси: А Фатин еше к нам приедет?
geverc: Поздравляю!
Энгель: click here скачивайте бесплатно новую книгу Фатина атакующие собаки
viva: ничего там не скачивается
Энгель: click here вот здесь 100 процентов) сама скачивала)))))
Сам: большое спасибо
alllpet: Сам А в чем проблемы? почему Вы не говорите в открытую что на стр 129. Дмитрий Батькович упоминает Евгения Батьковича. Да есть признание заслуг в хорошей физической подготовке Евгения. В 2009 если мне изменяет был этот семинар в Находке. Хотя я возможно и ошибаюсь. ТОЛЬКО РАДОВАТЬСЯ НАДО ЧТО В ТАКОЙ КНИГЕ УПОМЯНУТЫ НАШИ КРАЯ И КОНКРЕТНЫЕ ЛЮДИ ИЗ НАШЕГО КРАЯ. ИМХО -)))
Vitall: alllpet пишет: А в чем проблемы? а они должны быть? Задача - книжка. Пиар-акция - радоваться успехам и поздравлять с хорошей физической формой - для этого породных веток хватает ... А тут иное - читать надо. А это труднее, чем радоваться успехам ....
Vitall: .... вот к примеру. Автор слегка проехался по зелёным братьям. Типа - хреновые собаки атаки. И подбор не тот и отношение ни к черту и ваще .... можно сказать - нету собак. По всем пунктам соргласен. Другое дело - а они надо? Собаки атаки ... бойцов атаки хватает с ак-74. В основных видах службы, в которых применяются СС в ПВ - розыскной и сторожевой - умело жрать совсем и не обязательно. Вот умело найти - значительно важнее .... В целом то проблемка то есть - а с какого единственный вид дрессировки - жрачка во многих вариантах? Да на вскидку штук 15 видов службы, в которых жрать народ - совсем и не важно. Из них с десяток - в которых жрать - вообще нинадо. Очеловечивать не стану - но тем не менее у людей из 20 пацанов готовых талантливо и без задержки дать в харю человека два. Еще пять можно научить. С десяток - ну будут обозначать настроение - но лихими рубаками скорее всего никогда не станут .... ну и пацанов 5 - которые никогда и никого в харю не ударят ..... но ведь бокс - не единственное счастье в жизни. Есть наука, рисование, музыка .... да море чего есть кроме мордобоя. Зачем оценивать только по одному параметру .... овчарки - чем хуже. Нужны и нюхачи и поводыри и пастухи ... да море кого надо .... книжка про спорт - причем в высоком смысле и в одном проявлении .... другое дело - что такое проявление в нормальной жизни опасно, а в службе - сильный перебор .... тот же добер нормально сожрал бы среднего лошару. А если сержант помог - то и не одного ... так чего доводить мордобой до совершенства, если он нужен только тренеру ... Но это так. Применительно к службе .... а применительно к натаске собаки атаки - да пестня. Как автор обещал - так и написал. Живо, с огоньком ... применять надо. Хотя бы стремиться ....
Vitall: ... у меня уже не выйдет. Я лодку на воду скинул ... пожить бы без дураков. Хоть день бы ....
wiking56: Стиль написания книг слегка похож на Власенко. Книги супер, поздравляю с выходом очередного шедевра.
Margo: Дмитрий Фатин пишет: вышла в свет моя новая книга "Атакующие собаки. Мифы и реальность современной дрессировки" отличная новость, хотим заказать пять экземпляров
Гоша резервист: Vitall пишет: вот к примеру. Автор слегка проехался по зелёным братьям. Типа - хреновые собаки атаки. Фатин там проехался по всем) У него такая жизненная позиция)
gamaun: wiking56 пишет: Стиль написания книг слегка похож на Власенко. Книги супер, поздравляю с выходом очередного шедевра. С Власенко - не сказала бы. Что жестко - да, но без садизма, который присутствует у Власенко, и с бОльшим уважением к собаке. Власенко - фанфарон. Все, что нужно Власенко - это он сам и шлейф поклонников, а точнее - поклонниц, мужиков среди его свиты я как-то не наблюдаю. И еще одно серьезнейшее отличие: Власенко - дояр, он может одну и ту же собаку "дрессировать" годами. Фатин либо скажет после нескольких занятий, что собака бесперспективна, либо эта собака стоит того, чтобы с ней работать и готовится для соревнований. Фатин - спортсмен до мозга костей, что однако не мешает ему учитывать породные особенности собак - одна оговорка в книге об особенностях хватки разных пород чего стоит! В отличие от Власенко Фатин не самоутверждается за счет собак. Фатин может быть очень резким - с людьми, но практически никогда - с собакой. За что очень его уважаю. Что первая, что вторая книги тем и отличаются, что констатируя плачевное состояние собак, он тем не менее, не "кидается косяками" в собак, признавая и подчеркивая, что их такими делают люди Дима знает, о чем пишет, и это главное.
Гоша резервист: gamaun пишет: Дима знает, о чем пишет, и это главное. Исходя из его регалий, скорей всего Об авторе.Фатин Дмитрий Александрович - член комиссии Российской Кинологической Федерации (РКФ) по защитным видам спорта с собаками мондиоринг (mondioring) и ИПО (IPO). Является первым и единственным лицензированным человеком атаки (помощником по защите) французского ринга из России за столетнюю историю этого норматива. Имеет международную лицензию помощника по защите мондиоринга. Был тренировочным помощником по защите сборной России на Чемпионате мира бельгийской овчарки 2009, 2010г.г. Со своей командой «Дон Бреме» (Москва) защищал честь Российской Федерации на Чемпионате мира бельгийской овчарки (2009,2010), где собаки показали второй результат. В 2010 г. на международных соревнованиях помощников по защите во Франции занял второе место, получив лицензию человека атаки ринга. Автор десятков методик по подготовке собак в защитном разделе. Провел серию практических обучающих семинаров по подготовке помощников по защите в России и за рубежом. Тренировал собак для спецподразделений Армии и спецслужб. На сегодняшний день более пятидесяти его учеников работают в МВД, УФСИН, Пограничных войсках ФСБ РФ, спецназе. Капитан запаса.
gamaun: С Димой я познакомилась на площадке Плющево у Сергея Сотникова. Точнее, знакомство произошло в подмосковном Климовске на тестировании собак-телохранителей на базе зоогостиницы Хорс. Как только не полоскали эти испытания на Песике, К-9 и прочих "профессиональных" форумах!.. Поехала посмотреть и поучаствовать просто из любопытства. Впечатлений было - вагон! Что-то удалось, что-то нет, но что ситуации моделировались максимально приближенные к реальным - факт. Как фигурант Дима был очень убедителен. Он не играл с собакой в поддавки - он реально нападал и шел убивать. Но при этом не сорвал ни одной собаки - если пес пасовал на проверке, его сразу выводили на победу. Да, из соревнований он вылетал, зато не закреплялся негатив. А потом были занятия на Плющево. Они одинаково нравились и мне, и Тайшету - Дима был достойным партнером и хорошим учителем. Спустя некоторое время я узнала, что он ушел в мондьеринг, а потом вообще уехал в Европу.
Гоша резервист: gamaun пишет: Спустя некоторое время я узнала, что он ушел в мондьеринг, а потом вообще уехал в Европу. В книге много про Европу, да она сама к нам в Находку едет) по проторенной Фатиным дорожке :)))
gamaun: Мне понравились вот эти моменты: Может ли фигурант, работающий с ризеншнауцерами, так же ловко сработать с малинуа? Без тренировок – нет. Это две большие разницы. Даже хват у всех разный: ризен очень больно режет на хватке в костюме, мали же берет жестко, спокойно. Кавказцы и азиаты бьют сильно, но бросают хватку, ротвейлер берет тяжело. У всех собак свои особенности. Это подтвердит любой мало-мальски грамотный специалист. Но только тот, кто сам работал. Помощник действует исходя из особенностей каждой породы. Определяет единственно правильную технику приема из возможных вариантов. Много, очень много идет разговоров о мотивации, о характере у собаки. Звучит это все красиво, гладенько так выглядит на бумаге, но реальности настолько затуманено, что порой аж выть хочется от бессилия, от тщетных попыток вытянуть из собаки хоть какое-то подобие настоящей работы. Вина здесь не только заводчиков, дрессировщиков, но и, увы, самой природы. Кто способен справиться с жесткой, агрессивной, смелой, самоотверженной собакой? Единицы. Значит, это товар штучный, значит, не для каждого. Если спрос такой маленький, тогда что взять с тех, кто вынужден работать с ширпотребом? Мы разговорились как-то с одним заводчиком, который обожает сильных собак с характером. Обсуждали слабые и сильные стороны таких животных, и он мне рассказал историю, как к нему попал кобель 2,5 лет от роду, с которым он воевал три месяца, но так и не смог его обломать, отдал куда-то в ведомства, и там пса в конце концов пристрелили, когда он покусал очередного проводника. Это мне поведал здоровенный сорокалетний мужик, всю жизнь занимающийся собаками. Положа руку на сердце, я даже не представляю такую собаку. Жаль, что она не досталась мне. А может, не жаль? Может, и я бы не справился с ней и был бы посрамлен? Теперь уже не узнаешь. В своей жизни ни разу не встречал собаку, которую захотел бы при- обрести. НИГДЕ. Ни на чемпионатах мира, ни в спецподразделениях, ни в армии, ни в полиции. Для спорта – да, видел суперсобак, для практических целей – никогда. Более того, если такую собаку приобретет обыкновенный человек для дома, для семьи, то она может стать миной замедленного действия. На мой взгляд, это равнозначно приобретению РПО-А «Шмель»21, уничтожающего при разрыве все живое на площади 50–80 квадратных метров. Для самообороны необходим перцовый баллончик, а мы все мечтаем о гранатометах. Как-то Барт Беллан, гениальный дрессировщик и в прошлом хороший спортсмен, ныне распространитель ЭШО разнообразных типов, показывал новейшие разработки в этой области. Он демонстрировал на руке Игоря Аверина десятки режимов работы новейших образцов. Они и вибрируют, и пищат, и чего только не делают: от легкого пощипывания до ощутимых ударов током. Без сомнений, Барт – гений. Он с такой же легкостью может показать дрессировку с использованием мячиков или кроссовок, носков или дорожных конусов. Все зависит от того, что ему необходимо прорекламировать. Насмотревшись на его чудеса дрессуры, люди покупают ЭШО, пристегивают их к своим собакам и начинают жать на пульт. И это, скажу я вам, на порядок страшнее любых ударов и другого прямого физического воздействия. После неумелого обращения человека с электроникой собака восстановлению не подлежит. И не производители виноваты, а потребители. Строгие ошейники используются очень давно. Такие ошейники надевали рабам. Этот вид наказания во все времена считался очень болезненным, от рывка надсмотрщика звенья ошейника впивались в плоть так, что темнело в глазах. Не верите? Наденьте такой ошейник на себя, попросите дернуть и почувствуете, как это отзывается на живом теле. Вся парфорсная дрессировка основана на одном принципе: вызвать боль и стресс, чтобы собака старалась их избежать и выполняла то, что от нее требуется. И хотя все это облекается в симпатичную обертку, на самом деле радужного здесь мало. Вследствие рывков звенья ошейника впиваются в шею собаке, ей больно, у нее наступает стресс. Собака выполняет прием не потому, что хочет, а потому, что за непослушание последует болевое воздействие. Вы когда-нибудь видели шею собаки, которую хотя бы неделю тренировали с использованием парфорса, даже с закругленными концами? Вся кожа в дырках, кровь запекается, и на ощупь вы чувствуете десятки ранок и шишек. Такое воздействие очень сильно физически травмирует собаку.
Гоша резервист: Кому что:) А мне это. Что такое «классика» Жаркий летний день. Несколько десятков девушек и юношей толпятся в ожидании своей очереди на экзамен. Нет, они не поступают в институт и потому не листают нервно тетради с конспектами и не прячут шпаргалки по карманам, а с надеждой смотрят на своих четвероногих воспитанников, мысленно обращаясь к их мохнатому богу, чтобы тот придал их собакам сил и уверенности на предстоящей кусачке. Экзамен принимает высокий видный полковник, какой-то там начальник какого-то отделения, с регалиями и бравадой во взгляде. Курсантам, в общем-то, все равно, кто он и откуда, главное, что именно он выставляет оценки, и в данный момент на нем «свет сошелся клином». Помощники полкана ‒ «двое из ларца», неодинаковых с лица, преподаватели школы, которые на протяжении полугода вдалбливали знания в головы этих учеников. Пройдет несколько дней, и, получив свои долгожданные дипломы, разношерстная (в прямом и переносном смысле) братия и сестрия разлетится по просторам необъятной России. Кто-то, вернувшись, напишет рапорт на увольнение и, сдав должность, с содроганием будет вспоминать свою бестолковую службу или учебу. А кто-то выбьется в начальники и сам когда-нибудь приедет в альма-матер для приема экзаменов. Но для начала надо пройти сегодняшнее испытание. Экзамен начинается. Строгий проверяющий по списку вызывает учеников. Тридцатипятиградусная жара изматывает и зверей, и людей. Собаки не справляются, не могут догнать помощников, а те, в свою очередь, выделывают кренделя, убегая и отбрасывая собак и не давая им кусаться. Полковник раздражен и недоволен. Но сейчас обкатывается норматив, который сочинял он сам с группой таких же уважаемых «специалистов». Полковник не скупится: «двойки» сыплются как из рога изобилия. В эти мгновения ему и в голову не может прийти, что он ставит «неуд» самому себе. Его бесит абсолютно всё, но больше всего «эти идиоты помощники», которые своими увертками и убеганием не дают собакам укусить. «Не иначе насмотрелись всей этой фатинской лабуды, притащенной в нашу тихую гавань ведомственной кинологии из дурацких западных рингов», ‒ ворчит про себя полковник. Но все когда-либо заканчивается, и показательная порка всему курсу тоже, наконец, прекращена. Довольный, видимо, собой начальник какого-то там отделения в каком-то там городе направляется к остальным членам комиссии, с которыми вместе прибыл на эту проверку. Еще издалека он пятой точкой чувствует что-то неладное: председатель комиссии и его свита уж больно пристально наблюдают за его приближением. И как только полковник завершает усердный доклад об «успехах» студентов, старший начальник неожиданно разражается в его адрес несусветной бранью. Достается всем, а в особенности тем, мягко говоря, «идиотам», которые составляли «этот дурацкий норматив». Выводы сделаны… Но у автора норматива свое мнение на этот счет. ‒ Неет! Идиоты тут как раз помощники, ‒ рассуждает он, уже сидя в уединении и плюясь теплой водкой. – Это их вина: не могли нормально принять собак! Еще одна рюмка залпом – и к какому-то там начальнику какого-то там отделения приходит озарение: ‒ Ну конечно! Для моего норматива мне нужны «классики»! Помнится, я совершенно случайно, в разговоре с одним мною уважаемым специалистом, услышал словосочетание «помощники-классики». Попробовал уточнить: кто такие, где тренируются, ареал обитания, фамилии, явки, адреса. Знаю помощников IPO ‒ высший класс работы в рукаве, помощников французского ринга ‒ высший класс работы в костюме. Это эталонная работа, которая никем из специалистов в мире не оспаривается. Думал, имея лицензии помощника в мондиоринге и французском ринге, что знаю о помощниках почти все. Ан нет! Существуют, оказывается, еще какие-то «классики». Судя по термину, там, где они водятся, должен присутствовать и некий вид спорта или норматив, доселе неизвестный и имеющий название «классический». Поскольку разговор у нас шел о работе в костюме, обсуждался ведомственный раздел, то, может, это «классический ринг»? Я ломанулся к компьютеру, набрал в поисковике «классический ринг» ‒ и… ничего; «классическая работа помощник»… и тоже ничего. Что ж за «неведома зверушка»? Озадаченный столь интригующим названием, стал потихоньку выспрашивать. Вдруг все об этом уже давно знают, а я, дурачок провинциальный, ни о чем таком даже не слышал. Друзья-товарищи, знакомые и просто приобщившиеся, профессионалы и лузеры смотрели на меня после моих вопросов о классическом ринге и классических помощниках, как на, мягко говоря, не совсем здорового человека. Кто-то задумчиво крутил у виска, кто-то посматривал на мобильник, имея плохо скрываемое желание набрать номер психиатрической бригады и предполагая, что Фатин заработался, а может, и того хуже: стукнулся (стукнули) головой (по голове) где-нибудь на семинаре. В опасных расспросах, грозивших мне долгим лечением в «Ганнушкино»1 или на «Канатчиковой даче»2, прошло несколько месяцев. Я уж было потерял всякую надежду познать классическую работу помощника в классическом ринге, и тут, как всегда и бывает, вмешалось провидение. В 2010 году в Смоленске на выставке Российского союза владельцев немецкой овчарки я встретил своего старинного друга и наставника Сергея Николаевича Бондарева. Обсудив насущные вопросы и дела сердечные, обмолвился мимоходом о классиках. И, о чудо, Бондарев воскликнул: «Я знаю, кто это!» В сей благословенный миг затрезвонили небесные колокола, на меня спустилась благодать неземная, и, открыв рот, я с упоением внимал. ‒ Классики, ‒ начал Сергей Николаевич, ‒ это такие помощники, на которых в свое время мы надевали старую армейскую дресску. Под нее для усиления поддевали телогрейку, а то и две. Давали в руки прут (им они лупцевали собаку), и потом эти помощники бежали от собаки, растопырив руки в стороны. Мы пускали собаку, и она на догоне прыгала на капюшон. Лобовой атаки тогда не было и в помине. ‒ На капюшон? ‒ недоверчиво переспросил я. ‒ Да, на капюшон. Под него надевали еще шапку-ушанку с завязанными клапанами. Помощник падал. Это нравилось генералам, очень нравилось. Они всегда были довольны нашей работой. ‒ А где тренировались классики? ‒ пытался я узнать секреты мастерства. ‒ Нигде, это были залетчики со всего конвойного полка. ‒ А руки-то зачем растопыривали? ‒ не унимался я, боясь пропустить основное в технике классиков. ‒ Руки? ‒ переспросил собеседник и, ненадолго задумавшись, пожал плечами и предположил: ‒ Может, улететь хотели?.. Мне сразу вспомнились стихи: Классики – это те же птицы, Птицы с волосатыми ногами… Вот так я и узнал, кто эти загадочные существа «классики», которых в советские времена и в МВД, и в КГБ, и в армии было пруд пруди. Это залетчики (достаточно сильно провинившиеся военнослужащие срочной службы), на которых надевали дресскостюм, шапку-ушанку, выдавали прут и приказывали: «Беги, Форест, беги!» Но они хотели улететь, как в песне: Улетают в родные края дембеля, дембеля, дембеля! Не лети от собаки ‒ умрешь уставшим.
Гоша резервист: Нашел отзыв Евгения Углача на новую книгу Фатина. Интересно его мнение! Дмитрий Фатин "Атакующие собаки" Вот спросил меня Костя Воюшин за новую книгу от Дмитрия Фатина "Атакующие собаки"... а я и не в курсе. Но, как известно, интернет велик и найти её оказалось делом одного запроса. И что я вам хочу по этому поводу сказать... реально и без всяких натяжек, ответственно могу заявить, что данная книга является на сегодня первой из всей специальной литературы со времён зарождения служебной и прочей кинологии в России, СССР, СНГ и прочих стран и народов, обитающих на данной территории, которая демонстрирует цельную школу подготовки не только собаки, но и в первую очередь помощника. До этой книги, на русском языке ничего подобного никогда не писалось, тем более в таком объёме. Так что, для товарищей собаководов и дрессировщиков, которые хотят видеть рядом с собой не диванно-прикладную собаку, на заметку - книга просто должна стоять, просто обязана, на книжной полке. Теперь буду искать её в бумаге... http://uglach.blogspot.ru/2013/07/blog-post_25.html
каламболина: Гоша резервист пишет: Нашел отзыв Евгения Углача на новую книгу Фатина. Я читала в 2008 его же отзыв на статью Дмитрия Александровича в "Солдате удачи" при чем диаметрально противоположное мнение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Гоша резервист: каламболина а где такое можно прочесть?
каламболина: Я на каком-то форуме видела, сейчас уж и не вспомню,сорри)))))))))
Vitall: ... а не всё ли равно. Ну - несколько радикальный подход у автора. Разве это важно - важно, что практическое прикладное значение есть. Очень даже есть ... если выйдет видеоприложение к талмуду (как к практическому учебнику по специальному виду дрессировки) - ваще будет здоровенно ....
mila666: На озоне есть в продаже бумажный вариант. click here
каламболина: Vitall Vitall пишет: если выйдет видеоприложение к талмуду (как к практическому учебнику по специальному виду дрессировки) - ваще будет здоровенно .... Хотелось бы, но скорей всего ничего не выйдет, я читала что Фатин отошел от активной работы еще в 2011 году! Если память не изменяет, то еще какое-то время какихто соб успешно дрессировал и тренировал в модьеринге, но сейчас его нигде уже давно нет!!!!!!
Vitall: каламболина где то вот в этой книге проскакивало, что планируется ... мало ли: а вдруг ...
каламболина: Vitall "Он улетел, но обещал вернуться. милый!!!!!" (с)
Vitall: жаль. Лишь бы штаны с моторчиком не оставил, когда в окно выпрыгивал. Тогда может и вернется ... дело в том, что гавно всякое по телеку кажут постоянно. Сейчас к примеру тётечка послушку показывает. Ну которая с мешком жорева шастает и всех подряд подкармливает ... откуда её выловили то? С начала семидесятых ? Да и в те годы за кормление не своей собаки можно было в харю схлопотать запросто ... да и с тех пор кроме пищевого варианта - куча чего еще в методиках приключилось ... И ведь это еще не всё. Стоит только начать как лихо вредители от дрессировки действуют ... я в сучьей школе как то учебный фильм упёр. Наглядно и приятственно ... Надежда потому есть. Не всё же обязано заканчиваться как обычно ...
T.Voloshina: каламболина пишет: но сейчас его нигде уже давно нет!!!!!! Так повелось уже веками: обжегшись, мы не лезем в пламя. А тот, кто правду говорит, Бывает беспощадно бит. (Сакс Ганс)
T.Voloshina: Vitall пишет: если выйдет видеоприложение к талмуду (как к практическому учебнику по специальному виду дрессировки) - ваще будет здоровенно .... Здорово-это сказано в отношении увеличения количества заочно подготовленных специалистов? Которые гордо будут сообщать, что они учились по видеороликам Д.А.Фатина?
Vitall: T.Voloshina пишет: Здорово-это сказано в отношении увеличения количества заочно подготовленных специалистов? Которые гордо будут сообщать, что они учились по видеороликам Д.А.Фатина? блин ... вот об этом не подумал ... мне то гордо сообщать некому. Да и незачем. Приподнять было настроение - методическое мастерство ... опять же раз увидеть - дорогого стоит. Ну как 100 раз услышать или 3 раза прочитать. Лучше чем 2 раза увидеть только хотя бы один раз посчупать ...но с щупаньем - верный облом ...
ЛордиНик: Еще один образчик из бесчисленного количества книг типа «слушай только меня и ты прозреешь в собаках» – впрочем, имеющий и приятные отличия от прочих характерных экземпляров сего безумно популярного направления-рассуждения о дрессировке собак. Не самый яркий образец высокой литературы, но чтиво безусловно увлекательное и познавательное в достаточной мере, чтобы не без удовольствия дочитать книженцию до конца. Подкупает тот факт, что сам Фатин на данный момент весьма и весьма успешен и достиг всего, что только можно в кинологии России(даже наследил во Франции). А еще сильнее заставляют доверять его выводам и советам его собственные заслуги и достижения, которые он все-таки заработал своим здоровьем,целеустремленностью и кровью. Все-таки человек, переживший такое, должен был чего-то ценного уяснить и донести до своего читателя. Не могу утверждать, будто вооружившись сим учебником, подготовил собаку или помощника – цели таковой, если честно, вообще никогда не ставил. Однако очень и очень многое из советуемого в книге кажется совершенно здравым, а главное – сведены воедино взгляды из разных ракурсов. Кое-что покажется самоочевидным, однако и умнейшие из людей упускают порой мелкие, но существенные нюансы, способные погубить хорошую затею. Что ж, как минимум интересно заглянуть туда одним глазком, даже если не стремишься к построению собственной школы ринга или курсов по подготовке помощников по защите
Эндерия: Вот это по-настоящему интересно! Это именно та книга, которую невозможно отложить, не дочитав. И не то чтобы она была гениально написана. Нет, здесь мы встретим и не слишком проработанные главы,теряющиеся мысли и несколько запутанные авторские рассуждения, и не всегда корректные детали, и совсем уж пессимистические главы о ведомственных собаках, которые наводят тоску своей правдивостью. И это выглядит странно, даже с поправкой на время действия 2008-2013 и особые условия написания Дмитрием Фатиным (семинары,заграница,Чемпионаты Мира и вдруг отечественные Центры кинологической службы МВД, ФСБ, спецназа), а потому чаще всего мне приходилось просто думать о том, что рассуждения, которые я читаю, принадлежат .мужчине основательному, талантливому, с пытливым умом, неординарному, где-то авантюрному и очень жесткому, на грани с жестокостью, но безусловно редчайшей породы, которая увы. вымирает- Настоящему Человеку! Но не так уж это и важно. Потому что плюсы абсолютно и безоговорочно перевешивают минусы. Подробнее: http://www.labirint.ru/reviews/show/576543/
Rencliv: Я двумя руками голосую за «Атакующие собаки», как за любую книгу, в которой мы можем открыть для себя что-то новое, пусть даже поначалу непонятное – и вдвойне приятно, когда это новое покрыто особенной романтическо-таинственной пылью повествования от первого лица, самим участником всех событий Дмитрием Фатиным. Книга не является продолжением предыдущих произведений автора "Собаки специального назначения". Особенностью этой книги является наличие в ней разделов, которые можно читать совершенно отдельно от основного материала, и просто шикарные иллюстрации и оформление. В ней, как и в другой своей работе Фатин рассказывает о своем видении современной дрессировки собак для спорта и ведомств: описывается динамика и развитие, а где-то и торможение нашей кинологической работы , детальнее рассматриваются некоторые методики, выставляются смысловые маркеры в подходе к дрессировке собак в нашем пространство-временном континууме. Множество приведенных фактов и размышлений, правдивость и откровенность повествования способны повергнуть в культурный шок. Кстати, именно рассуждения и многочисленные отступления автора отличают эту книгу от других на аналогичные темы. Здесь намного больше рассуждений конкретного видения собаки именно со стороны человека, призванного всячески способствовать качественному обучение противостояния человека и собаки в спортивном или реальном бою. Эта философия, хоть и описана достаточно легким языком, несёт в себе очень глубокий смысл.
Vitall: ...... эта. Новички .... вы уже поганите смысл - в смысле хуже делаете. Дресы увидили бук. Просекли. Задумались. Поплевались. И приняли.. Ну в теории атаки точно ..... это сектор градусов на пять ....
ГРИН: Объективный ответ. Памятуя о том, что я недооценил предыдущую книгу Дмитрия Фатина "Собаки особого назначения", я решил дать автору второй шанс, увидев в продаже его новое творение с обманчиво броским названием «АТАКУЮЩИЕ СОБАКИ:МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ СОВРЕМЕННОЙ ДРЕССИРОВКИ». Если, вдохновившись яркой обложкой, вы вдруг подумали, что благодаря этой книге сможете заполучить из своего домашнего любимца эдакую атакующую собаку, то лучше сразу отложите ее. Вы жестоко ошибаетесь. Внешность, а в данном случае обложка и название, может быть очень обманчивыми. Сразу скажу, что расслабиться вы сможете весьма вряд ли, ведь станете свидетелем, а то и молчаливым соучастником многих неординарных событий и суждений писателя Фатина. Хотя, как говорится, ничего не предвещало... Нет, ну а в самом деле, какую опасность может таить в себе эта брошюра? автор всего лишь делает приглашение своему читателю погрузиться в мир осовремененной дрессировки собак, заметьте, служебных собак или, как он сам выражается, собак для спорта и ведомств. Пожалуй, никто из героев книги даже предположить не мог, как их работа будет нам преподнесена мастером пера и кнута Д.А.Фатиным... Впрочем, читатель подозревал это с самого начала,если он кратко ознакомился с резюме писателя Фатина. Еще бы, ведь на первых страницах мы попадаем в школу мондиоринга "Дон Бреме" (в просторечие дрессплощадка "Марьинский парк"), где работает опытный светила Игорь Аверин. Клиенты выстраиваются к нему в очередь, правда, главным образом потому, что этот дресс готов уделить каждому немного своего драгоценного времени. Людей это подкупает, и компетентность Аверина не ставится под сомнение...А потом закончив его школу 40 летний Фатин устремляется во все тяжкие и начинает колесить по Европам и необъятному пространству России и ближнего зарубежья. Попутно они выигрывают Чемпионаты Мира 2009 и 2010, побеждают всех фигурантов во Франции, заезжают во всяческие сверхсекретные спецназы и армии.Читатель в недоумении. Впрочем, милостивый автор отматывает пленку жизни назад и подробно рассказывает читателю, что же они там делали с собаками и как их тренировали. В книге имеются довольно интересные рассуждения на кинологические темы. В частности, Дмитрий Фатин поднимает острые для нашей страны вопросы.упадка ведомственной кинологии пограничников и полиции. Через всю книгу проходит красной линией философия Фатина "И мальчики становятся мужчинами под звучную команд старшины…
ГРИН: Vitall Vitall пишет: Новички .... вы уже поганите смысл - в смысле хуже делаете Уважаемый,а что не так,к примеру в моем объективном отзыве?Vitall пишет: Дресы увидили бук Обложка во втрой книге, такая же яркая,как и в первой,редакторам зачет! Vitall пишет: Просекли. Задумались Так и я о том же))) Vitall пишет: Поплевались Не без этого.Важно,чтобы Фатин снова не сказал,что мол кто плюет в спину, тот позади! Vitall пишет: И приняли Не утвреждайте за всех! Vitall пишет: Ну в теории атаки точно в теории?так Фатин вроде себя чистейшим практиком позиционирует? или я чей то не знаю? Vitall пишет: это сектор градусов на пять это что еще за сектор?
Vitall: ГРИН вот давай так: потихоньку, медленно и без нервов: - не видал я книжку - я в электронном виде. Нет там красивых обложек. Там всё черно-белое ... - новички - ну как бы первый пост и рассчитывать на однозначный авторитет и приятие - согласись что нет ... но когда группа таких "новичков" и однозначно как бы хають - автору плюс? недоброжелатели сбежались - или нет???? - теория атаки - прикольная штука - если теории нет - то как бы и практики не предвидится. Тем более теория атаки - танки рвать дворовыми бобиками - без теории - ну не знаю ... пробуйте. Опять же книжка как практика .... да обломитесь. Надо осмыслит написанное. Обдумать. Просечь. Подготовится. Раз 20 сделать не так .... потом может и получится. Но не фак .... где ж в книжке практика???? Теория - и то для того кто может читать и видеть .... сектор - да простой: кусачка в службе - сектор градусов на 5. А остальное и без кусачки - нормально. И еще половина видов служб, где кусаться ваще нинадо .... я ж писал - задача найти - а сержанты сапогами запинают. Потому и книга автора интересна во многом - как академическая - мало кому станет необходимо так вот из собак делать зомбиков. Но если надо - то направление Дмитрий дал - думать можно. А былое вместе с думами - скорее всего чегонить путное и выйдет .... .
Vitall: ГРИН пишет: Через всю книгу проходит красной линией философия Фатина "И мальчики становятся мужчинами под звучную команд старшины… ну не на концертах же Бори Моисеева обмусчинится же ... послужить как бы не помешает ... да и служившим напоминать про голос старшины - считаю не этичным. Ссались многие по первости .... ибо ... и некоторые и какались ... ну и нихрена-герои россии. А старшины как были сташинами - так и есть ... и мало кто из героев с ними встречаются - герою обосраться впадлу. А при встрече - сильно не исключено ....
Vitall: ... и еще. В каждом форуме раздел про дрессировку есть ... но в нем - как в породном форуме реклама эшо и поздравления с успехами ... навскидку откройте 10 страниц - ни тории ни практики дрессировки не найдёте днем с огнем. Талмуд Фатина - для меня - в кайф. Да пишите все - вопрос зрите - читать или нет. И в размере опыта и навыков - воспринимать ли ...
Айсберга папка: Это да,у 80% главное созать движуху,а сертификат и так купить потом можно будет,если вдруг обломит,не попрёт или ещё что-то.
Айсберга папка: ...
Vitall: чего тут то ... я ж раздел мучаю в одного - про теорию и практику дрессировки. Читают пиплы ... но не пишут. Что читают - хорошо .... а не пишут - да пох ... времени может нет по клаве наяривать ....
ГРИН: Хорошо, не нравится мой отзыв такого формата,сделаю перезагрузку. Новый крик души. Я решил-таки опубликовать отзывы не в качестве подтверждения, что система Фатина работает (это я никогда не считал нужным опровергать), а потому что вижу, как методологически убого живет подавляющее большинство собаководов (даже не подозревая, каких радикальных перемен можно добиться в кратчайшие сроки, порядка нескольких месяцев). Такие результаты типичны примерно для 6-8 месяцев работы. Я намеренно не обсужэдаю более «продвинутые» фатинские приемы и методики, так как там уже много чисто абстрактных результатов, которые замусоренными мозгами будут наверняка неверно поняты (особенно, если эти мозги еще и подпорчены советской школой собаководства 50-70ххгодов). Не следует воспринимать все изложенное как абсолютную истину, глюков там еще немало, однако огромный прогресс налицо, по сравнению с предыдущей "классикой". И добавлю один существенный момент. Здесь описывается немало внешних достижений, серьезных жизненных перемен и побед, однако все это вторично. Подчеркну: стремиться надо измениться внутренне (а конкретно, ОСВОБОДИТЬСЯ ОТ СВОЕГО ИДИОТИЗМА), а всякие там внешние достижения — это уже следствие, осознанный выбор свободного человека.
Vitall: ГРИН пишет: (особенно, если эти мозги еще и подпорчены советской школой собаководства 50-70ххгодов). вот про это поподробнее бы ... по мне так школа собаководства НКВД пока не переплюнута. И более того - надеяться на переплюй не вижу смысла .... Весь прикол нынешних "мозгов" - это полное их отсутствие .... фабрика звёзд такая.... сразу хвать (ЭШО к примеру) - и погнали двигать практику в теории из задницы ....
Vitall: ... одно дело когда мне вет дядя Саша (у которого ветакадемия за могучимии плечами и 25 лет практики в погранвойсках и попутное обслуживание всех скотов вокруг) рассказывает теорию дрессировки и совсем другое - мнение мокрощелки, которой папик организовал летний лагерь у моря, чтоб дома с такими же придурочками дома не маячила хотя бы летом. Она только в форумах пишет. И даже в них - не читает. В принципе ничего и никогда не читает. ... это как жопу с яйцами сравнивать - направление похожее - но выводы разные.
Vitall: ГРИН пишет: а потому что вижу, как методологически убого живет подавляющее большинство собаководов сильно ... методологически - может и убого. А вот практически - да ничтяк!!! Особенно собаководы - профессионалы. Типа хендлеров или собачьих зоопьсихологов ... ГРИН пишет: Такие результаты типичны примерно для 6-8 месяцев работы. во-во - они тоже считают, что за это время нагрести бабла лопатой с придурков нужно успеть на всю оставшуюся жизнь ...
Vitall:
ГРИН: Vitall, а может вот так, чтобы овцы целы и мы в жилетах? СРЕДИ МАССЫ толстенных книг и тоненьких книжечек по дрессировке собак, которые буквально заполонили наш рынок, выделяется небольшая книга Дмитрия Фатина «Атакующие собаки. Мифы и реальность современной дрессировки». Прежде всего, следует отметить оригинальные трактовки даже обычных тем и непривычную последовательность изложения материала. В частности, книга начинается с очень нестандартного разговора о проблемах Российской кинологии. Фатин увлекательно описывает некоторые модные ныне разновидности течений и направлений собачьего лохотрона, в частности т.н. «видение собаки», «психологическое давление», «реалка» и т.д. Интересен и его взгляд на работу фигуранта и психология дрессировки по защите. Автор участвовал в создании и продвижении культуры и философии работы помощника по защите, поэтому его мысли о подготовке таковых не страдают кабинетностью, они оригинальны и поучительны.Фатин, разумеется, не обходит своим вниманием так популярную ныне кинологическую мифологию, но очень быстро переходит к практической стороне работы с собаками в защите. Книгу отличает тонкий психологизм. Очень интересны оценки различий в психологии обывателя и профессионала, не обошел вниманием и маркетологов. По мнению автора, именно новаторское мышление, а не «информационное неообжорство», предопределяет успех дрессировки. Нашим горе дрессировщикам неплохо бы прочитать слова Фатина о необходимости привлечения профессионалов золотой пробы с гражданки для обучения сотрудников ведомств в целях поднятия общей культуры дрессировки. Он справедливо считает, что необходимо прививать грамотное и логическое мышление всем сотрудникам силовых ведомств, задействованных в работе с собаками. Это книга о творчестве в дрессировке. Книга написана простым разговорным языком, с легкой иронией. Автор очень экономно использует терминологию, более того, он иногда иронизирует по поводу некоторых особенно неудачных жизненных ситуаций.
каламболина: ГРИН пишет: а может вот так, чтобы овцы целы и мы в жилетах? Вот это ДА!Талатище!Хошь прямую,хошь кривую!Любой отзыв по плечу!А где,позвольте узнать,ваше личное мнение,товарисч ГРИН?????????
каламболина: Vitall пишет: жаль. Лишь бы штаны с моторчиком не оставил, когда в окно выпрыгивал. Тогда может и вернется Не вернется девочки сказали, что со здоровьем очень у Фатина плохо нигде его не видно и не слышно, не пишет. Мне очень, очень, очень жаль. Вот и резвятся все кому не лень!!!!!!!!!!!!!
Vitall: жаль ... но веть не заживаются чегото наши ....
Александр Зинков: Атакующие собаки 2 . Дмитрий Фатин. 2016г Опубликована новая книга Д. Фатина. Можно скачать бесплатно. Книга является логическим продолжением предыдущих двух, в разделе "весь сор" легко узнаются в главах нынешние деятели от разведения и кинологии, так же есть интересные методики, оригинальная трактовка приемов дрессировки, в "боевом разделе" много полезной информации для кинологов силовых структур. В целом книга оставляет хорошее впечатление, откровенная, новая, свежая и познавательная.
Айсберга папка: Интересно...
полная версия страницы