Форум
Колли + шелти - 16 !!!
Людмила Зубарева:
rudi.05@mail.ru: Samko Вопрос к РП . Самим заниматься вопросами по выставкам данным на ДВ на 2008 или всё-таки Вы будете представлять интересы членов НКП ?
Samko: rudi.05@mail.ru пишет: Самим заниматься вопросами по выставкам данным на ДВ на 2008 или всё-таки Вы будете представлять интересы членов НКП ? Юля, так вы уже вроде и сами занимались, Васильев же звонил презеденту НКП А если серьезно, то за нарушения в оформлении и малочисленность были отменены все моно шелти во Владивостоке. Хабаровск и Находку утвердили. Я предложила и кажется убедила презедента дать шанс на проведение хоть одной моно во Владивостоке, гарантировав содействие в оформлении отчета и необходимое количество участников.
rudi.05@mail.ru: Samko Я и впредь буду сама заниматься . Потому что из Вас только клещами тащить можно . Вы ничего за нас решать не хотите .А гарантировать кому и что Вы можите , когда без Вас всё решили .Вы только теперь видимость создавать можите . Данный момент всё показал .
Натали Дубровина: rudi.05@mail.ru пишет: Вы только теперь видимость создавать можите . Данный момент всё показал . ИМХО, действительно, показал: Samko пишет: за нарушения в оформлении и малочисленность были отменены все моно шелти во Владивостоке. - это раз; Samko пишет: Хабаровск и Находку утвердили. - это два; Samko пишет: Я предложила и кажется убедила презедента дать шанс на проведение хоть одной моно во Владивостоке, гарантировав содействие в оформлении отчета и необходимое количество участников. - это три.
Людмила Зубарева: Samko пишет: Юля , а Вы , случайно , не в курсе кто у нас представляет НКП( колли , шелти) на ДВ ? Я Грачева светлана пишет: По шелти Наташа Самко, по колли- НАташа Самко и Я-Грачева Светлана. К стати, члены НКП шелти регулярно получают (получали) вестник и там на первой странице указаны фамилиии координаты начиная от Президента и заканчивая региональными представителями, т.ч. Юля уж Вы наверняка в курсе кто у нас на ДВ представляет НКП. По колли, Люда я не в курсе получаешь ли ты вестник, хотя раз возник такой вопрос скорее всего нет, как региональный представитель могу посодействовать в его приобретении, я его дополнительно и так заказываю, т.ч. лишний номер донести с почты труда не составит. Так кто все-таки у нас предстваляет НКП ? "Я" , или "Я" и"Я" ? Судя по-всему , Света , "Вестник" просто необходим Самко , а то правая рука не в курсе ... А мой вопрос с полным смыслом - не бумажное представительство для самоутверждения , а реальная работа . Грачева светлана пишет: Люда! Ну как ты могла такое подумать!!! ПОдскажи нам неразумным как с Вами поработать!!! Вы же идеальные! Собаки у вас самые-самые, проблем нет, любые новшества узнаете еще в перед нас благодаря Лене (и я только рада, что вам так повезло с заводчиком!!!) Видишь ли Света - собаки наши любимые , и любовь наша к ним гораздо выше , чем радость за их победы . А ваше (оказывается РП) отношение просто не позволительно , относительно тем более НЕ просто владельцев колли , имеющих посредственную собачку на диване , а активных во всех смыслах . И тебе ли это не знать !? С чего началось наше вливание в "ряды" коллистов на ДВ ? Сплетни , поливание грязью , интриги ? В этом выражается ваша представительская работа ? С каких пор в твоих устах наши собаки стали идеальными , а с заводчицей "вдруг" повезло ? Или это грязь перетекла в ерничество ? А ? Ну вот как раз и показательно отношение к сопородникам - глядишь и еще у кого желание отобъете к "общению" в породе . Очень хочется , Света(и т. д. и т. п.) посоветовать попытаться понять нашу(владельцев и заводчиков Зубаревых - обоих) позицию относительно наших собак : Света (и т. д. и т. п.) , любим мы их . Понимаешь ? ЛЮБИМ . Их , и теперь уже их(наших) детей . ЛЮ-БИМ . Со всеми плюсами и минусами . И результаты их на выставках никак не отражаются на полноту наших чувств к ним . И везли мы их для себя . Понимаешь , Света (и т. д. и т. п.) ? Для СЕБЯ , а не для того , чтобы вам было кого грязью поливать - что в принципе не позволительно для человека общественного(оказывается!)! А за мнением ходим к знающим судьям , и к знающим заводчикам (кстати , нам действительно повезло на них - на всех) . Но , понимаешь , мы еще в принципе любим нашу породу , и с уважением относимся к владельцам , заводчикам , и с удовольствием помогаем , идем навстречу , ко всем , кому можем - не зависимо от личностных отношений - лишь-бы на пользу нашим любимцам . Не только на словах . На деле . И я считаю ниже своего достоинства обсерать других собак . Плохих не бывает . Бывают люди хреновые . Мы живем по правилам чести .
Людмила Зубарева: А теперь о работе . Давайте освежим память : УСТАВ РОССИЙСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО КЛУБА ПОРОДЫ КОЛЛИ Статья 1 Наименование, местонахождение и учредитель 1.1 Наименование клуба: «Российский Национальный Клуб Породы Колли» (в дальнейшем – «Клуб») 1.2 Местонахождение клуба: г. Москва 1.3 Учредителями клуба являются: Федерация Служебного Собаководства России, Центральный Клуб Служебного Собаководства России, Группа физических лиц Статья 2 Предмет деятельности и цели клуба 2.1 Клуб является добровольной общественной организацией и строит свою работу в соответствии с документами, принятыми и утвержденными Российской Кинологической Федерацией (в дальнейшем – РКФ) и Российской Федерацией Служебного Собаководства (РФСС), Центральным Клубом Служебного Собаководства (ЦКСС) 2.2 Предметом деятельности клуба и его целями являются: - Объединение клубов, региональных секций и питомников, культивирующих породу колли на территории России при условии соблюдения ими правил, принятых РКФ, РФСС и настоящим Уставом; - Сбор информации о состоянии породы на территории России и за рубежом и широкий обмен этой информацией; - Выработка общих подходов к племенной, дрессировочной и иной работе с породой; - Участие во всех кинологических мероприятиях с породой в рамках РКФ, РФСС и Международной Кинологической Федерации (в дальнейшем – FCI). - Проведение Национальной и региональных выставок породы с присвоением соответствующих титулов. - Представление породы на мероприятиях в рамках РКФ, РФСС и FCI. - Проведение семинаров, конференций по итогам выставок и состязаний, результатов племенного разведения, совершенствованию специалистов по породе; - Публикация материалов по итогам выставок, состязаний, по племенной работе и использованию производителей с учетом статистических данных. - Осуществление связей с зарубежными клубами. - Разработка проектов документов, направленных на совершенствование породы и поднятие ее популярности. - Рассмотрение заявлений претендентов на повышение категорийности и присвоение званий судей по спорту и эксперта по породам (положительное решение оформляется в виде ходатайства и передается в соответствующие комиссии РКФ и РФСС). - Распространение кинологических знаний и пропаганда породы колли всех разновидностей Статья 3 Юридический статус 3.1 Клуб может являться юридическим лицом по российскому законодательству, деятельность которого определяется федеральными законами, настоящим Уставом, а также документами и положениями РКФ, РФСС, ЦКСС 3.2 Клуб для достижения поставленных целей имеет право от своего имени заключать договоры, приобретать права и нести ответственность, а также образовывать другие клубы, вступать в Союзы и Объединения, в том числе, международного значения 3.3 Клуб может иметь свой расчетный счет (субсчет), в том числе валютный, в соответствующих отделениях банков 3.4 Государство не отвечает по обязательствам клуба, а клуб не несет ответственности по обязательствам государства 3.5 Клуб имеет печать, официальный бланк, символы и атрибутику. Статья 4 Состав Куба, организационные принципы построения, членство Состав Клуба 4.1 Клуб состоит из Членов Учредителей, Коллективных и Индивидуальных членов (список членов-учредителей прилагается) 4.2 Клуб объединяет в своем составе клубы, секции, питомники, другие образования, культивирующие породу колли длинношерстный. Организационные принципы 4.3 Клуб является структурным подразделением РКФ в соответствии с «Положением» РКФ о Национальных Клубах. Членство в Клубе 4.5 Помимо членов-учредителей (учредителями считаются физические лица, подписавшие Проект Устава), клуб предусматривает коллективное и индивидуальное членство для: межрегиональных и региональных объединений, секций клубов, работающих в составе Союзов, Объединений, Обществ, Клубов и других крупных кинологических образований в системе РКФ, FCI питомников, занимающихся работой с породой длинношерстный колли физических лиц. 4.6 Основанием для приема в члены Клуба является письменное заявление о приеме, которое надлежит отправить в Президиум Клуба. Срок рассмотрения заявления о приеме не более 3 месяцев. Перечень необходимых документов для регистрации в Клубе утверждается Президиумом Клуба. 4.7 Прием в члены Клуба осуществляет Президент Клуба, членство утверждается на следующем после подачи заявления Президиуме Клуба. До утверждения на Президиуме членство считается условным. 4.8. Условный член пользуется всеми правами действительного члена за исключением права голоса. С момента подачи заявления заявитель признает Устав и другие документы Клуба. 4.9 Права членов Клуба. Каждый член Клуба обладает равными в рамках Клуба правами, сохраняет свою организационную и финансовую самостоятельность. Члены Клуба имеют право: - быть избранными в руководящие органы Клуба - пользоваться услугами клуба в получении нужной информации по породе, другим аспектам кинологической деятельности - получать в Клубе необходимую документацию для проведения выставок, сертификаты, распечатки основных нормативных документов РКФ, РФСС, журнал «Колли России» - вносить свои предложения по улучшению работы Клуба; - обращаться в действующие комиссии Клуба с заявлениями 4.10 Члены Клуба обязаны: - соблюдать Устав РКФ и настоящий Устав; - поддерживать деятельность Клуба, способствовать укреплению его позиций; - гуманно относиться к животным, своей деятельностью не наносить ущерба их здоровью; - выполнять решения выборных органов Клуба; - участвовать в мероприятиях Клуба - нести ответственность как имущественную, так и дисциплинарную, за нарушение норм кинологической работы - своевременно уплачивать членские взносы, установленные Президиумом. - строго соблюдать установленные РКФ и Клубом правила поведения на выставках, соревнованиях, других мероприятиях и нести дисциплинарную ответственность за нарушение этих норм Прекращение членства в Клубе 4.11 Прекращение членства возможно в случаях ликвидации подразделения, исключения, либо по собственному желанию. 4.12. Выход из Клуба по собственному желанию производится по письменному заявлению, написанному собственноручно и направленному письмом в Президиум Клуба. 4.13. Выход из Клуба его коллективного члена производится по письменному заявлению, утвержденному руководящим органом данного коллектива и направленному письмом в Президиум Клуба. 4.14. Все члены Клуба (физические и юридические лица), не уплатившие членский взнос в течение 1 квартала текущего года автоматически считаются выбывшими. Вопрос о восстановлении рассматривается Президиумом. 4.15. Исключение производится Президиумом за нарушение Устава Клуба, деятельность, порочащую Клуб или РКФ, нарушение действующего законодательства. 4.16 Исключение является крайней мерой. Президиум может принимать предупредительные меры: выносить предупреждения, выговоры, приостанавливать членство на определенный срок. Статья 5 Финансы и имущество Клуба 5.1 Средства Клуба складываются из: - целевых взносов организаций и отдельных граждан; - средств от проведения выставок и других платных мероприятий; - членских и вступительных взносов - доходов от реализации печатных изданий и размещения в них рекламных материалов; 5.2 Средства клуба направляются на цели и задачи, предусмотренные настоящим Уставом, и не распределяются между членами клуба. 5.3 В собственности Клуба могут находиться, в соответствии с действующим законодательством, здания, сооружения, жилищный фонд, земельные участки оборудование, инвентарь, имущество культурно-просветительского и оздоровительного назначения, денежные средства, акции, другие ценные бумаги, иное имущество, необходимое для обеспечения деятельности, предусмотренной настоящим Уставом. В собственности Клуба могут находиться издательства, другие предприятия, благотворительные заведения, создаваемые за счет средств Клуба для выполнения Уставных целей и задач 5.4 Клуб осуществляет права собственника в соответствии с действующим законодательством. Статья 6 Конференция 6.1 Высшим руководящим органом в Клубе является Конференция, проводимая 1 раз в 5 лет. Норма представительства на Конференции устанавливается Президиумом Клуба. Внеочередная Конференция может быть созвана по решению Президента, Президиума или по требованию не менее 1/3 членов Клуба. 6.2 Конференция правомочна, если на ней присутствуют делегаты, представляющие более половины членов клуба. Решения по вопросам утверждения Устава, прекращения деятельности Клуба принимаются 2/3 голосов присутствующих на Конференции делегатов. Голосование проводится тайно или открыто по решению Конференции в случае болезни или невозможности кого-либо из делегатов присутствовать на Конференции, он может по доверенности передать свой «голос» любому из присутствующих делегатов или выразить свое мнение по повестке дня с помощью технических (электронных) средств связи 6.3 Конференция решает любые вопросы деятельности Клуба. К исключительной компетенции Конференции относятся: - утверждение Устава - определение основных направлений деятельности Клуба; - заслушивание и утверждение отчетов Президента о деятельности Клуба за отчетный период, отчетов Ревизионной комиссии - избрание Президиума и Ревизионной комиссии - решение вопроса о прекращении деятельности Клуба. - другие вопросы, требующие всестороннего и широкого обсуждения 6.4 В период между Конференциями руководящим органом Клуба является Президиум Клуба, избираемый Конференцией сроком на 5 лет. Заседания Президиума проводятся не реже одного раза в 4 месяца и правомочны, если на них присутствуют большинство членов президиума. Решения принимаются большинством голосов присутствующих на заседании Членов президиума (Президент Клуба, по занимаемой должности, председательствует на Конференции) 6.5 Для решения повседневных, требующих немедленного решения вопросов, Президиум формирует бюро Президиума, в которое входят: Президент, Вице-президенты, Ответственный секретарь, Председатель Квалификационной и Учебной комиссии, Председатель Редакционно-издательской комиссии. Заседания Бюро проводятся не реже 1 раза в 2 месяца. Решения Бюро принимаются простым большинством голосов. 6.6 В случае досрочного прекращения полномочий кого-либо из членов Президиума (по причине смерти, длительной болезни, прекращения работы с породой или по другим уважительным обстоятельствам) Президиум в праве кооптировать в свой состав на вакантное место кандидата, предложенного членами Президиума или Региональными Федерациями с последующим его утверждением на очередной Конференции 6.7 Президиум клуба состоит из Президента, Вице-президента, Ответственного Секретаря и Бюро. 6.8 Президиум Клуба избирает из своего состава: - Президента (простым большинством голосов) - Первого Вице-президента - Вице-президента - Ответственного секретаря - Председателей комиссий - Ответственных региональных кураторов - решает вопросы о создании новых комиссий и ликвидации комиссий, потерявших значение - разрабатывает программы и основные направления деятельности Клуба - принимает решение о создании отделений, филиалов и представительств Клуба, координирует их деятельность - подготавливает и организует Конференцию; - организует привлечение средств и устанавливает направления их использования - решает вопросы создания предприятия и иных хозрасчетных структур, осуществляет общее руководство их деятельностью - решает вопросы приема и исключения из членов Клуба, осуществляет порядок, размеры и сроки уплаты вступительных и членских взносов - обеспечивает своевременное оформление и выдачу родословных документов по культивируемой породе, установленного РКФ образца - организует и проводит кинологические мероприятия в рамках клуба, РКФ, РФСС, ЦКСС - решает вопросы внесения в Устав редакционных правок; Статья 7 Президент Клуба 7.1 Президент НКП избирается Президиумом сроком на 5 лет. Президент может быть избран на новый срок неоднократно. Президент несет личную ответственность за выполнение уставных целей и задач Клуба 7.2 По решению Президиума возможно учреждение поста «Почетный Президент». Эта вакансия может замещаться лицом, независимо от гражданства, из числа кинологов или их потомков, внесших неоценимый вклад в дело становления и популяризации породы колли в России 7.3 Президент Клуба: - осуществляет общее руководство деятельностью клуба в период между Конференциями; - представляет Клуб в отношениях с российскими и зарубежными юридическими и физическими лицами без доверенности - руководит работой Президиума Клуба, ведет его заседания; - распределяет обязанности между членами Президиума Клуба - выдает доверенности - открывает расчетные и валютные счета, распоряжается имуществом и средствами Клуба - заключает сделки, подписывает договоры, контракты и соглашения - осуществляет в рамках Устава и действующего законодательства деятельность, не входящую в компетенцию других руководящих органов Клуба; - отчитывается перед Президиумом о проделанной работе; - Президент может быть отрешен от должности 2/3 голосов Президиума. Статья 8 Ревизионная комиссия 8.1 Ревизионная комиссия Клуба является контролирующим органом клуба и избирается Конференцией сроком на 6 лет. В ревизионную комиссию не могут быть избраны члены Президиума. Члены Клуба должны предоставлять ревизорам все запрашиваемые ими документы. 8.2 ревизионная комиссия Клуба - проводит ревизию финансово-хозяйственной деятельности Клуба 1 раз в год - контролирует исполнение решений руководящих органов Клуба - проверяет ежегодный отчет президиума, дает свой отчет на утверждение Конференции - следит за соблюдением законодательства в деятельности руководящих органов Клуба Статья 9 Прекращение деятельности клуба 9.1 Клуб может прекратить свою деятельность путем ликвидации или реорганизации (слияния, присоединения, разделения) 9.2 Клуб прекращает свою деятельность по решению конференции, принятому 2/3 голосов присутствующих на конференции делегатов 9.3 Клуб может быть ликвидирован и по другим основаниям и в порядке, предусмотренном законом 9.4 Имущество и средства Клуба, ликвидированного по решению Конференции после расчетов с кредиторами, направляется на цели, предусмотренные настоящим Уставом Устав вступает в силу с момента его принятия Конференцией 11 мая 2001 года Редакционные правки внесены на заседании Президиума НКП Колли 15.12.2004 г. Особое внимание прошу уделить статьям 2 и 4 .
Людмила Зубарева: Конкретные вопросы к обоим РП : Как можно расценить проведение майской монопордки шелти для узкого круга , главными действующими лицами на которой стали : организатор Самко , собаки владельца Самко , собаки разведенца Самко , хендлер основной массы собак Самко и ринговый работник в лице Самко ? Заявляем моду на семейные моно ? Почему допускаются грубейшие нарушения правил проведения монопородных выставок ? Организатор лично встречает судью , везет домой , затем к рингам колли , проходящей днем раннее Всероссийки , и в завершение еще и на протяжении всей выставки находится в ринге , где к тому-же и экспонируется принадлежащая ей собака ? Почему не приглашаются владельцы соответствующих пород на монопордки ? И не пришла ли пора сменить либо методы "работы" , либо переизбрать действующие у "руля" лица , тем более , что посты они занимали автоматически . Лично я в бессмысленных и многочисленных базарах-форумах принимать участие , желания и возможности не имею , поддерживаю предложение Резиковой Юлии по организации собрания членов обоих НКП и заинтересованных лиц . Глядя друг другу в глаза возможно получится найти общий язык , который поможет перевести разногласия в конструктивный разговор .
Людмила Зубарева: К вопросу о предполагаемых судьях - лично мне четко далО ответ руководящее лицо : Как-то не скромно получиться. еще не объявили судью Владивосток, а их моно гораздо раньше нашей... И мне непонятна смена позиции , к чему-бы это ? Хотя , если кому-то окажется полезным мое мнение на этот счет , то я сочла-бы не этичным по отношению к другим участникам приглашать судью , племенная работа которого широко представлена в нашем регионе . При всем моем уважении к нему(ней) . А что касается судьи моно в Хабаровске , так я уверена , что тут будет рассматриваться два варианта : при наличии средств у организаторов - Балажович Елена , при их отсутствии - Марина Болотина . Мнение обеих уважаю , если что А это еще одна позиция второго РП . Все для себя , удобства/мнение других не интересны , даже если это имеет непосредственное отношение к объективной оценке . про моно в Хабаровске, то мне кажется 8 сентября это почти еще лето , да и нам удобнее сразу на CACIB приехать Определите для себя , пожалуйста , товарищи причастные к НКП - что для вас занимаемые посты : средство самоутверждения-таки , или стоит принять к сведению определение Уставом должностных обязанностей , и начать воплощать в жизнь единение ?
Людмила Зубарева: Сразу предупрежу предположения - на пост не набиваюсь , до власти не рвусь . Помочь объединению реальным содействием всегда рады . Заинтересованность личная в расстановке акцентов только одна - популяризация породы .
Samko: Людмила Зубарева Людмила, все в таком тоне , что отвечать совсем не хочется А такие необоснованные нападки приведут только к тому, что организаторы откажутся от проведения монопородок
rudi.05@mail.ru: Людмила Зубарева Люда , я вывод сделала - Делать надо всё самому , ни на каких РП не надо полагаться . Не будет ни каких собраний , ни каких обсуждений любых вопросов . Поэтому эта тема для меня стала не интересна . Вот истечёт срок их работы , будем думать кого выбирать .
Грачева светлана: Людмила Зубарева пишет: А ваше (оказывается РП) отношение просто не позволительно , относительно тем более НЕ просто владельцев колли , имеющих посредственную собачку на диване , а активных во всех смыслах Люда, к сожалению в любой сфере жизни активным и пробивным меньше оказывают помощи , а отношение - скажи на конкретном примере в чем именно проявляется мое неуважение к тебе (Андрею) по отношению к другому коллисту? (на личности не буду переходить, можешь превисти пример сама) Людмила Зубарева пишет: С каких пор в твоих устах наши собаки стали идеальными , а с заводчицей "вдруг" повезло ? Или это грязь перетекла в ерничество ? Вообще-то я имела ввиду идеаньных тебя и Андрея как владельцев колли . Активно агитируете породу (признаю гораздо активнее чем я ), в курсе о выставках которые проводяться в городе и регионе (да и не только), вас не нужно "тянуть за уши " и постоянно напоминать о дне, времени ринга и сроках регистраций и о том какие документы нужны, ВЫ сами готовите и показываете собак. А про Лену, то ты это зря... Я с Леной имела большое удовольствие общаться лично, мы переписывались долгое время (еще когда Кэсси была щенком), и без свякого сарказма ее достижения заслуживают уважения. Для себя лично, я "делю" собак на которые мне нравяться и от которых я бы хотела себе собаку.НА деле это не всегда одни и те же мордашки. И что теперь? На вкус и цвет товарищей нет. тебе нравится одно, мне другое, кому-то третье, и питов колли поэтому несколько , а не один "под копирку", и эталона нет, а недостаткиу есть у всех собак (у кого-то терпимые у кого-то порочащие) и у супер-титулованных и домашних любимцев. Но каждый выбирает для себя то что ему милее сердцу.
Грачева светлана: Людмила Зубарева пишет: осоветовать попытаться понять нашу(владельцев и заводчиков Зубаревых - обоих) позицию относительно наших собак : Света (и т. д. и т. п.) , любим мы их А что кто-то выражал сомнения по этому поводу? И мы своих любим. Людмила Зубарева пишет: И везли мы их для себя Да кт о против-то??? Людмила Зубарева пишет: а не для того , чтобы вам было кого грязью поливать А в чем грязь-то заключаеться? Повторюсь, у всех есть свои достоинства и есть недостатки, и (может и нескромно ) я стараюсь если и говорить о недостатках то не забывать и о достоинствах. И уж совсем не ошибусь если замечу что от того что мне что-то не нравиться в той или иной собачке хуже она (собачка) не стала для владельцев, окружающих, судей...
Людмила Зубарева: Я достаточно понятно выразила свою позицию , огромная просьба не втягивать меня в диалог "из пустого в порожнее" , или ты действительно не поняла о чем я говорю ? Samko пишет: Людмила, все в таком тоне , что отвечать совсем не хочется Приступайте к обоснованию , конретные вопросы я уже задала . Они касаются именно вас . И попробуйте прочитать мои посты , ну скажем ... с привздыханием , а не с агрессией . А такие необоснованные нападки приведут только к тому, что организаторы откажутся от проведения монопородок Кому нужны такие моно ? Неужели вы этого еще не заметили по количеству участников ? И сами-то вы от них не собираетесь отказываться судя по всему . Ну разве что заставят .
Грачева светлана: Людмила Зубарева пишет: Конкретные вопросы к обоим РП : Как можно расценить проведение майской монопордки шелти для узкого круга , главными действующими лицами на которой стали : организатор Самко , собаки владельца Самко , собаки разведенца Самко , хендлер основной массы собак Самко и ринговый работник в лице Самко ? Заявляем моду на семейные моно ? Ну на первый вопрос пусь НАташа отвечает, хотя от себя лично могу только внести пояснения хабаровские собаки в ко-ве 5 собак( 4 принадлежащие мне) были заявлены и только по МОИМ личным причинам (надеюсь документально не надо подтвержать уважительность причины???) они не были представлены. И Владивосток тоже ни кого не выставлял? Людмила Зубарева пишет: Почему допускаются грубейшие нарушения правил проведения монопородных выставок ? Организатор лично встречает судью , везет домой , затем к рингам колли , проходящей днем раннее Всероссийки , и в завершение еще и на протяжении всей выставки находится в ринге , где к тому-же и экспонируется принадлежащая ей собака ? Видимо имеется ввиду Хабаровская? В чем была ошибка? Дроздова (я так понимаю выпад в этом направлении) не была организатором моно колли. Где и была ошибка то это мое появление как организатора в ринге в роли хэндлера Лайф Спринг Жаклин. Но эту собаку только я и выставляю уже несколько лет, и ни с кем другим она не выставляется,а хозяйка не может сама лично ее выставлять надеюсь причины озвучивать не надо. А организатор вообщето обязан находиться в ринге, чтоб следить за четкой работой бригады и самого "процесса". Людмила Зубарева пишет: Почему не приглашаются владельцы соответствующих пород на монопордки ? Вы не получали не одного приглашения? Людмила Зубарева пишет: И не пришла ли пора сменить либо методы "работы" , либо переизбрать действующие у "руля" лица , тем более , что посты они занимали автоматически . Предложения? только озвученные и конкретные, возмущения "хотим того не знаем чего" начали утомлять...
Людмила Зубарева: Работа пойдет в нужном направлении только в том случае , если вы престанете общественное воспринимать как свое личное . Ответы я жду . По пунктам .
Грачева светлана: Людмила Зубарева пишет: К вопросу о предполагаемых судьях - лично мне четко далО ответ руководящее лицо : цитата: Как-то не скромно получиться. еще не объявили судью Владивосток, а их моно гораздо раньше нашей... И мне непонятна смена позиции , к чему-бы это Так надо было озвучить фамилии предполагаемых экспертов? А возмущений "а обещали!!! " не услышим ближе к делу? Людмила Зубарева пишет: Хотя , если кому-то окажется полезным мое мнение на этот счет , то я сочла-бы не этичным по отношению к другим участникам приглашать судью , племенная работа которого широко представлена в нашем регионе . При всем моем уважении к нему(ней) . А что касается судьи моно в Хабаровске , так я уверена , что тут будет рассматриваться два варианта : при наличии средств у организаторов - Балажович Елена , при их отсутствии - Марина Болотина . Мнение обеих уважаю , если что Нам интересны мнения всех коллистов(шелтистов) хотя приглашая Балажович или Болотину мы опять рикуем проявить к некоторым участникам неэтичное отношение, т.к. собак "Сноу Стайл" в регионе тоже не одна собачка (5-6???) и от "Нитраменти" есть, как быть? Хотя Елена Балажович нами расматривалась (тем болле при ее "+" в виде открытых групп) очень хочеться верить что получиться воплотить эту идею в жизнь. Мы на Вашу помощь в качестве спонсора можем расчитывать? НЕ хотелось бы ударить в грязь лицом приглашая такого далекого и уважаемого эксперта
Samko: Людмила Зубарева пишет: Конкретные вопросы к обоим РП : Как можно расценить проведение майской монопордки шелти для узкого круга , главными действующими лицами на которой стали : организатор Самко , собаки владельца Самко , собаки разведенца Самко , хендлер основной массы собак Самко и ринговый работник в лице Самко ? Заявляем моду на семейные моно ? Почему допускаются грубейшие нарушения правил проведения монопородных выставок ? Организатор лично встречает судью , везет домой , затем к рингам колли , проходящей днем раннее Всероссийки , и в завершение еще и на протяжении всей выставки находится в ринге , где к тому-же и экспонируется принадлежащая ей собака ? Почему не приглашаются владельцы соответствующих пород на монопордки ? И не пришла ли пора сменить либо методы "работы" , либо переизбрать действующие у "руля" лица , тем более , что посты они занимали автоматически . Но постараюсь всеже ответить Людмиле, так как не согласна ни с одним пунктом: По моно шелти в мае совместно с CACIBом: организатор - ПРИМОРСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК; оргкомитет выставки: Маркина Е.И., Ярош Е.В.; ринговая бригада предоставлена клубом (извиняюсь, но не знаю по фамильно); даже награждение проходило не в момент экспертизы, чтобы не оказывалось влияния на эксперта; были представлены собаки разведения Гордеевой, Шкныровой, Рыльских, Сорокиной, Графшиной, Прониной, Веремей,Самко; хэндлеры были: Самко, Резикова, Кучумова, Веремей, Царева; я - Самко владелец единственной шелти и единственной колли. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ БЫЛИ СДЕЛАНЫ ВАМИ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? По обязанностям организатора моно: он должен сам встречать судью, обустраивать быт, по обоюдному желанию предоставить развлекательную и ознокамительную программу с городом, организатор не может сам выставлять своих собак, и в момент экспертизы, когда его собаку предоставляет другой хэндлер не может находится в непосредственной близости с экспертом. На этот вопрос даже и не знаю, как ответить "Почему не приглашаются владельцы соответствующих пород на монопордки ?" Людмила, Вы знаете владельцев соответствующих пород, которых не приглашают? И последний пункт: "И не пришла ли пора сменить либо методы "работы" , либо переизбрать действующие у "руля" лица " Ваши предложения и кандидатуры?
Грачева светлана: Людмила Зубарева пишет: Работа пойдет в нужном направлении только в том случае , если вы престанете общественное воспринимать как свое личное Прости, видимо у меня сегодня "обострение не сообразительности" предлагаю встретиться лично на каких-нибудь выходных (только не на этих) и поговорить глаза в глаза, а то остается какое-то недопонимание и ни чего хорошего от этого не будет, хочеться все-таки жить в мире и согласии, уважении друг-к другу
Грачева светлана: Samko пишет: По обязанностям организатора моно: он должен сам встречать судью, обустраивать быт, по обоюдному желанию предоставить развлекательную и ознокамительную программу с городом, организатор не может сам выставлять своих собак, и в момент экспертизы, когда его собаку предоставляет другой хэндлер не может находится в непосредственной близости с экспертом. А., вот в чем были наши нарушения! Судью встречал и развлекал не организатор
Грачева светлана: ]Девочки, предлагаю перемирие! А то мы все "зубастые" и характерные так можем договориться черт знает до чего. Предлагаю всем хорошо провести выходные в общесте любимых мужей, детей, собак, друзей кому как нравиться! А в понедельник поговорить спокойно и цивилизованно, что НАМ нужно сделать и делать чтобы колли и шелти на ДВ догнали по количеству чау и ротвейлеров
Samko: Грачева светлана пишет: чтобы колли и шелти на ДВ догнали по количеству чау и ротвейлеров и качество не потеряли С выходными всех!
rudi.05@mail.ru: Людмила Зубарева Грачева светлана Вот ! Процесс пошёл . Вы уже о встрече и обсуждении договариться можете . Подождём и мы , может быть и нас собирут когда-нибудь .
Людмила Зубарева: Samko пишет: Но постараюсь всеже ответить Людмиле, так как не согласна ни с одним пунктом: По моно шелти в мае совместно с CACIBом: организатор - ПРИМОРСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК; оргкомитет выставки: Маркина Е.И., Ярош Е.В.; ринговая бригада предоставлена клубом (извиняюсь, но не знаю по фамильно); даже награждение проходило не в момент экспертизы, чтобы не оказывалось влияния на эксперта; были представлены собаки разведения Гордеевой, Шкныровой, Рыльских, Сорокиной, Графшиной, Прониной, Веремей,Самко; хэндлеры были: Самко, Резикова, Кучумова, Веремей, Царева; я - Самко владелец единственной шелти и единственной колли. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ БЫЛИ СДЕЛАНЫ ВАМИ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? На основании междусобойчика , который проще было назвать племенным осмотром собак себе угодных , при этом используя отличную возможность получить дефицитные титулы . Ну Вы-то знаете о чем я !? Грачева светлана пишет: Видимо имеется ввиду Хабаровская? В чем была ошибка? Дроздова (я так понимаю выпад в этом направлении) не была организатором моно колли. Где и была ошибка то это мое появление как организатора в ринге в роли хэндлера Лайф Спринг Жаклин. Но эту собаку только я и выставляю уже несколько лет, и ни с кем другим она не выставляется,а хозяйка не может сама лично ее выставлять надеюсь причины озвучивать не надо. А организатор вообщето обязан находиться в ринге, чтоб следить за четкой работой бригады и самого "процесса". Товарищи РП , о чем это вы ? Вы в смысле глупей себя кого ищете ? Надо было сначало писать о трудностях организаторской деятельности и планах "теперь всегда" заявлять моно не в рамках регионалки собственного клуба , потому как "тяжело совмещать" два мероприятия , и теперь ввести за практику(Самко) , а Дроздовой(кстати Света Грачева , как всегда в паре с тобой) стенать на тяжелые условия работы организатора в условиях материальных трудностей и прочая , прочая , а потом заявить во всеуслышанье - наше дело сторона ? Ни для кого ни секрет , что вообщем-то это практика широко используется ( обозначение организаторами посторонних лиц) - я могу понять , но не забывайте о приличиях . Да и вообще не по себе становится от осознания того факта , что вы , как РП напрочь сравняли понятие - общественная работа и личное "хочу" , "удобно" . И при этом не трудитесь элементарно штудировать правила и нормы проведения моно , прежде чем выставлять на всеобщее обсуждение ересь . По поводу приглашений : знаете , я лично НИ разу НИ от одного организатора не получала , как того требуют правила , приглашения . Каждый участник выставки должен быть заблаговременно письменно извещен оргкомитетом о месте проведения выставки, ее расписании, каталожных номерах экспонируемых собак, ветеринарных правилах. И владельцы наших щенков - тоже . Парадокс ? В чем причина ? О большинстве моно мы узнавали из расписания на центральных сайтах . А вот здесь информация для незнающих обязанности следующего плана : Вся необходимая для работы документация должна быть подготовлена заранее и находиться у секретаря ринговой бригады. В состав ринговой бригады, которую обязан представить судье оргкомитет выставки, должны входить: распорядитель ринга, секретарь и, при необходимости, переводчик. Разрешается присутствие не более двух стажеров (заранее заявленных и внесенных в каталог выставки). Члены оргкомитета, ринговых бригад, стажеры и переводчики не имеют право лично выставлять принадлежащих им и членам их семей собак и работать в рингах, где выставляются принадлежащие им, а также членам их семей, или находящиеся у них в совладении собаки. Ринговая бригада работает по указанию судьи и должна обеспечивать: Вызов участников, проверку клейма или микрочипа, проверку отсутствующих в каждом классе, информацию о неправильно записанной в каталог собаке или смене хэндлера, описание собаки под диктовку судьи, организацию и выполнения всех необходимых канцелярских работ. В дипломах, сертификатах, ринговых ведомостях необходимо обязательно указать номер по каталогу, Ф.И.О. судьи и его подпись, оценку, титулы. Во Всех сертификатах обязательно судья лично подписывает и ставит N по каталогу. Главным лицом в ринге является Судья. По организационным вопросам главным является распорядитель ринга, но вся деятельность в ринге может происходить только с согласия судьи. Любое решение, принятое судьей относительно оценки собаки, расстановки, а также присуждения титулов и сертификатов, является окончательным и не оспаривается. Судье запрещено добираться на выставку, где он судит, с экспонентами данной выставки (автомобиль или спец. автобус) Запрещено общаться с любым участником, находиться у него в доме или на его содержании до окончания выставки. Вот и давайте по пунктам о нарушениях , которые я озвучила выше . Samko пишет: По обязанностям организатора моно: он должен сам встречать судью, обустраивать быт, по обоюдному желанию предоставить развлекательную и ознокамительную программу с городом, организатор не может сам выставлять своих собак, и в момент экспертизы, когда его собаку предоставляет другой хэндлер не может находится в непосредственной близости с экспертом. Вы противоречите правилам и действительность подтверждает нарушения . Грачева светлана пишет: А., вот в чем были наши нарушения! Судью встречал и развлекал не организатор О , да , да ! Исходя из ваших убеждений - это был всего лишь экспонент , и это , по вашим-же убеждениям - норма ?
яна журавлёва: Darsvet Smily & D Scarlet (females) 5 нед на фото D Scarlet (female) D Smuggler(male) Melveen Making Tracks for Blenmerrow*Red Rous(Cheryldene Cerenova) д.р.08.10.2007 зав. Двухжильная, пит-к "Darsvet" Лазурный Франт Джек Воробей(landysh Serebristy iz Grafskogo Pomestija*Flicker in Night iz Grafskogo Pomestija), первый внучек АФ Дона для ГП зав. Журавлёва, пит-к "Лазурный Франт" вл. Вергун В., Белгород на фото 2 мес.(фото Журавлевой) на фото 4 мес.( попросила владельцев сфоткать ребенка в стойке, они и сфоткали )
Людмила Зубарева: Грачева светлана пишет: Мы на Вашу помощь в качестве спонсора можем расчитывать? Мы свою помощь в роли спонсора уже предлагали по первой моно , но видно вам удобней оказался ярлычок "героев-самопожертвенников" , видать бальзам на душу кому лился от твоих слов : в след раз .. если у Кати денег хватит ... да какие мы молодцы ... да за свой счет ... Наше дело - предложить , ваше - отказаться . Знаешь , я недавно присутствовала на одном мероприятии , с высокопоставленными лицами РКФ и несколькими представителями клубов из разных городов . Так вот я о чем : на стенания по поводу убыточности проведения общественных мероприятий , весь перечень чинов , поднял на смех горе-организаторов . Проблема не убыточности , а в не умении привлекать и организовывать . А не умеешь - не берись . И единожды рекомендую определить для себя : не все соизмеримо с личным восприятием .
Людмила Зубарева: rudi.05@mail.ru пишет: Людмила Зубарева Грачева светлана Вот ! Процесс пошёл . Вы уже о встрече и обсуждении договариться можете . Подождём и мы , может быть и нас собирут когда-нибудь . Ой , Юля - было-бы сказано . Я тут единожды пробовала установить личный , так сказать , контакт для обозначения личной позиции по ситуации - было отказано ... Да и собраться - не значит придти к общему знаменателю ...
Натали Дубровина: Людмила Зубарева пишет: На основании междусобойчика , который проще было назвать племенным осмотром собак себе угодных , при этом используя отличную возможность получить дефицитные титулы . Не смогла удержаться - дефицитные титулы? В этом их ценность? А вот племенной смотр (по-настоящему племенной смотр) – ИМХО, уже хорошо А если еще без оговорок («себе угодных») - вообще отлично, очень хотела бы посмотреть!
rudi.05@mail.ru: яна журавлёва Яна , какая Вы молодец , что фотки нам внучка показали !! Покажу Филички ...Спасибо!! Вся малышня славная .
rudi.05@mail.ru: Доброе утро господа! Вчера вечером я имела разговор с президентом НКП Ланой А. Она поддерживает нас по поводу необходимости проведения собраний и обсуждений актуальных вопросов . А обсуждать как я поняла есть что . Теже выставки , которые были в этом году проведены ВСЕМИ клубами , ошибки есть У ВСЕХ . Их скоро вывясят на колли-ру . Лана предлагает провести на ДВ националку .Тоже надо обсудить . Ест что обсуждать .Samko Так что давайте , начинайте работать . И если ВЫ думаете , что кто-то будет вас упрашивать работать с нами , с членами НКП , то ошибаетесь . Никто упрашивать не будет . Мы и без вас соберёмся и обсудим всё , что нам интересно , а Вас просто известим . Грачева светлана А по поводу того , что мы Вас утомили . Так Вы ещё ничего и не сделали , чтобы утомляться . Вот так . И по поводу работу наших РП я больше писать ничего не буду . Подождём , посмотрим. А дальше выходим на центр со своими предложениями и начинаем работать .
Ярослава: Samko пишет: Но постараюсь всеже ответить Людмиле, так как не согласна ни с одним пунктом: По моно шелти в мае совместно с CACIBом: организатор - ПРИМОРСКАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ ЛЮБИТЕЛЕЙ СОБАК; оргкомитет выставки: Маркина Е.И., Ярош Е.В.; ринговая бригада предоставлена клубом (извиняюсь, но не знаю по фамильно); даже награждение проходило не в момент экспертизы, чтобы не оказывалось влияния на эксперта; были представлены собаки разведения Гордеевой, Шкныровой, Рыльских, Сорокиной, Графшиной, Прониной, Веремей,Самко; хэндлеры были: Самко, Резикова, Кучумова, Веремей, Царева; я - Самко владелец единственной шелти и единственной колли. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ БЫЛИ СДЕЛАНЫ ВАМИ ТАКИЕ ВЫВОДЫ? По обязанностям организатора моно: он должен сам встречать судью, обустраивать быт, по обоюдному желанию предоставить развлекательную и ознокамительную программу с городом, организатор не может сам выставлять своих собак, и в момент экспертизы, когда его собаку предоставляет другой хэндлер не может находится в непосредственной близости с экспертом. На этот вопрос даже и не знаю, как ответить "Почему не приглашаются владельцы соответствующих пород на монопордки ?" Людмила, Вы знаете владельцев соответствующих пород, которых не приглашают? И последний пункт: "И не пришла ли пора сменить либо методы "работы" , либо переизбрать действующие у "руля" лица " Ваши предложения и кандидатуры? Очем говорить,если будучи на НВК 2007 переводчицей в ринге всей экспертизы,я видела как ринговая бригада выставляла своих собак(включая всех,даже фотографа).Лично Елена Владимировна Коган выставляла-о чем уж тут говорить,девушки???А какой справедливости и правилах???
rudi.05@mail.ru: Ярослава И лично Вы это считаете нормой ? Раз они так делают , то давайте и мы так . А потом , когда спросят , то будем кивать на соседей , мол и они так делают . Несерьёзно .
Людмила Зубарева: Людмила Зубарева пишет: Ни для кого ни секрет , что вообщем-то это практика широко используется ( обозначение организаторами посторонних лиц) - я могу понять , но не забывайте о приличиях . Ярослава пишет: Очем говорить,если будучи на НВК 2007 переводчицей в ринге всей экспертизы,я видела как ринговая бригада выставляла своих собак(включая всех,даже фотографа).Лично Елена Владимировна Коган выставляла-о чем уж тут говорить,девушки???А какой справедливости и правилах??? Я писала примерно об этом-же . Трудно запозрить Е.В.Коган(не все так просто ) в предвзятости - со столь активной агитацией участников , всестронней помощью и отличной организацией мероприятия . У нас другая ситуация , доведенная до абсурда . Это когда общественную деятельность делают узконаправленной для удовлетворения личных нужд(потребностей , амбиций) , и ко всему в результате прений показывают свое абсолютное незнание норм и правил . Натали Дубровина пишет: Не смогла удержаться - дефицитные титулы? В этом их ценность? Кто сказал , что они ценны ? Такие - обезценены организаторами-недоучками . Именно эта причина и стала поводом для изменения правил получения титула Ч НКП . Чего проще - заявить тихий показ себе угодного поголовья , и абсолютному большинству без конкуренции раздать титулы , такой вариант получения Ч НКП безусловно дешевле чем разъезды по стране (без гарантий по результатам - потому как конкуренция) . Могу произвести примерный расчет затрат обоих вариантов , уверяю Вас - метод местных РП гораздо менее затратный(если не заработный) по вложениям .
Людмила Зубарева: rudi.05@mail.ru Мы готовы поддержать любое начинание по внедрению грамотной планомерной работы по нашим породам на Дальнем Востоке . Разумно начать работу с обозначения своих позиций при непосредственном контакте . Лучшим вариантом конечно было-бы объединенное заседание всех заинтересованных лиц , мое предложение - Владивосток , приурочив по возможности к проведению Международки 15-16 декабря . Не в рамках ее конечно , дабы иметь возможность нормального обсуждения . Если для представителей из Хабаровска не представляется возможным это вариант , то могу предложить обсуждение на предстоящую субботу , 24-го ноября . Место обсуждения для меня лично не принципиально . Возможно это сделать и в помещении клуба , который по сути является членом НКП , так и на нашем офисе , где я могу гарантировать возможность спокойной обстановки для заседания . В центре города , с выходом в интернет и возможностью связи по межгороду - на случай получения необходимой эктренной информационной поддержки/консультации . И уже с результатами обеих сторон делать выводы о возможности единой направленности совместной работы .
rudi.05@mail.ru: Людмила Зубарева Всё понятно и ясно .
dusty: Ярослава пишет: Очем говорить,если будучи на НВК 2007 переводчицей в ринге всей экспертизы,я видела как ринговая бригада выставляла своих собак(включая всех,даже фотографа).Лично Елена Владимировна Коган выставляла-о чем уж тут говорить,девушки???А какой справедливости и правилах??? Ярослава, Елены Коган нет в списке официальных организаторов этой выставки, она не входила в состав ринговой бригады и от силы в ринге могла помогать расставлять призы. В ринговой бригаде, насколько я помню, сидели старые "безколлиные" коллисты -кого они выставляли? Официальный фотограф - Шведова, тоже не помню чтоб она выставляла собак. Может быть вы имеете в виду Аню Александрову? Собак Макиной выставляла я, по ее просьбе, именно с целью не нарушать регамент выставки.
О.С.В.: Такая веточка была славная, что опять устроили, как собаки из-за кости. Наташ, отдай ты эту должность, оно тебе надо? Для нас ты и так хороша!
Samko: Господа, здравствуйте! Долго читал и переваривал всю Вашу писанину. И решил внести некоторую ясность, глядя на все что здесь «обсуждается» со своей «колокольни». Поясню для тех, кто не в курсе, - все что здесь «обсуждается» происходило на моих глазах и я являлся или непосредственным участником, или наблюдателем всех этих событий. Начну с ответа для Людмилы Зубаревой. Люда, если честно, я совершенно не пойму какую цель Вы преследуете, поддерживая весь этот скандал? К власти вы не рветесь, влиять на ситуацию развития породы в регионе, тоже вроде не собираетесь. Из всего Вами высказанного можно сделать вывод, что Вас интересует отношение организаторов выставок лично к Вам, а также только Ваши питомцы и титулы ими полученные (правда, получены титулы не на всех посещаемых Вами выставках и это Вас обижает). Посему ответить Вам можно Вашим же девизом, - «Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца...» На том и закончим. Теперь ответ для Юлии Резиковой. Я перечитал Устав НКП Шелти и Колли, и нашел одну единственную строчку касаемо РП. Цитирую: - «РП должен вести работу по популяризации породы шелти в своем регионе». И все, вот и все обязанности. Это первое. Теперь второе, уважаемые господа для моей супруги (т. е. Натальи Самко), как и для меня это хобби (для тех кто не в курсе, любимое дело в свободное от основной работы время) и занимаемся мы этим любимым делом по мере своих возможностей временных и финансовых, по своему собственному желанию. И я считаю, что никто не вправе в принудительном порядке заставлять нас что либо делать. Какую работу РП Вы хотите видеть? Это вопрос к Юлии Резиковой. Вы хотите сказать, что Светлана и Наталья не ведут работу по популяризации и развитию пород которыми они занимаются в ДВ регионе? Извините Юля, тогда ткните пальцем кто ее тут ведет? Юля, о каком общении, или обсуждении каких либо тем касаемых породы шелти, с нами, Вы собираетесь говорить, если Вы неоднократно в устной и письменной форме утверждали, что любое мнение Самко Вас не интересует. Мне кажется, прежде чем вести разговор о каких либо диалогах между нами, Вам следовало бы извинится. Потому как высказывание приведенное выше выражает неуважение к людям, да и звучит как оскорбление. Да и вообще, кого Вы цените и чье мнение уважаете из тех людей кто серьезно занимается породой шелти в Приморском крае (Рыльские, Веремей, Ярош). Теперь обратимся к истории. Шелти в нашем доме появилась в 2003 году. Это была вторя шелти в г. Находка. Первая моно Колли – Шелти в ДВ регионе прошла весной 2005 года. Юля, не в Б. Камне, не во Владивостоке, а именно в Находке. А насколько я информирован, у Вас Юля шелти появились на несколько лет раньше чем у нас. Юля, так кто же Вам мешал развивать породу, вступать в НКП, организовывать и проводить выставки, вести работу по разведению, получать пометы, КТО или ЧТО? Теперь по поводу работы с людьми, те кого интересует мнение Самко, те с нами общаются и обсуждают интересующие их проблемы (если конечно они у них есть). Так в чем причина организованного Вами очередного скандала, в том, что Вам отказали в проведении моно в 2008 году, или в элементарной зависти к человеку которому удалось сделать то, чего не удалось Вам, или таким способом Вы хотите показать свою значимость? К сожалению ответ на этот вопрос известен только Вам, и вряд ли Вы его публично озвучите. А по поводу «крутой» должности моей жены (РП), так если она Вам так нужна – забирайте, но это вряд ли что то изменит в Вашем рейтинге. С Уважением ко ВСЕМ! Дмитрий Самко
rudi.05@mail.ru: Господа ! Предлагается собраться после выставки в декабре , числа 17-18 декабря во Владивостоке . Слава и Катя Рыльские любезно предоставляют свой офис для встречи . Думаю , что точное число и время , и адрес офиса обговорим ближе к этим числам .
КА ДЕ БО ДВ: Грачева светлана пишет: НАМ нужно сделать и делать чтобы колли и шелти на ДВ догнали по количеству чау и ротвейлеров Сначала кадебо догоните! П.С. Интересно все так Вас тут, уютно!
полная версия страницы