Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ (продолжение)
Ермакова: Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России. Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак. Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья, но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов. Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями. Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.
Ермакова: lelka пишет: Всем здравствуйте. Здравствуйте! А что по дрессировке бордоских догов, они такие же "тормоза"?
Элеонора: крысик Когда до меня "дошло", я тоже представила! Завтра вывешу фото, они у меня на работе, как среди овчарок и ам.бульдогов на показательных выступлениях на выставкеработает Геркулес - классно! Столько потом людей подходили и говорили - Круто!
Ермакова: крысик пишет: а я уже представила мастиффа на ИПО Таня, все мысли материальны и кто знает, может Купцова и ИПО и циркдрессуру пройдет. А если Белогурову хорошенько попросить, то она и мастино как следует выдрессирует, ну еще за парочку таких фото.... Это она сегодня с Александром "развлекалась", пока я спала.
Элеонора: Кнопка пишет: только на диване даже летом. А у меня если жарко , то отодвигает все мягкое и брякается на пол...
Элеонора: Ермакова пишет: Таня, все мысли материальны и кто знает, может Купцова и ИПО и циркдрессуру пройдет Нееет! Мы начали с Натальей Смирновой заниматься по поиску, и чего-то мне лень стало... У меня вот апсо амереканец, тот циркач! С ним танцы с собакой можно запросто сделать. Надо Светлане предложить.
Ермакова: Элеонора пишет: Завтра вывешу фото, они у меня на работе, как среди овчарок и ам.бульдогов на показательных выступлениях на выставкеработает Геркулес - классно! Эля, а что у Геркулеса всегда хорошее настроение? А если он не хочет, может же быть такое, он все равно будет команды выполнять? Ну не верю.... Были случаи, чтобы он на кого-нибудь из семьи огрызался, на тебя или Игоря?
Ермакова: Элеонора пишет: Мы начали с Натальей Смирновой заниматься по поиску, и чего-то мне лень стало... Мастиф- розыскник? Что-то новенькое. Хотя и поросят учат трюфеля искать. Поэтому, кто знает, если бы кто-нибудь из дрессировщиков заинтересовался, была бы сенсация!!!! Но только мастифы такие ленивые и "тугодумы".... Хотя обоняние у них отменное, с этим сложно поспорить.
lelka: Ермакова пишет: что по дрессировке бордоских догов, они такие же "тормоза Скорее сами себе на уме. Есть настроение - сделаю все что просите. Нет желания, интереса -............ Приходиться жестким командным голосом заинтересовывать
Элеонора: Ермакова пишет: Были случаи, чтобы он на кого-нибудь из семьи огрызался, на тебя или Игоря? Были. На меня. Но сейчас Геса - душка, любит меня до безумия. Игорь сразу себя поставил вожаком и с ним ни кто не спорит. Ермакова пишет: Эля, а что у Геркулеса всегда хорошее настроение? А если он не хочет, может же быть такое, он все равно будет команды выполнять? Будет, всегда.
Элеонора: lelka пишет: Приходиться жестким командным голосом заинтересовывать А колбаской? Помню, Багире только колюасу или сыр покажешь, ВСЕ! по тебе пробежит! В ринге, будет перед тобой задом бежать, но глаз от куска не оторвет!
Элеонора: Кто знает. Прооперировали мастифа, эндометрит. через 2 дня снимают швы. Когда лежит с нее подтекает моча. Что делать???
Брюлик: Я конечно ноль без палочки в кинологии, но никто меня не переубедит, что если есть желание и действия владельца, если кинолог грамотный и любящий своё дело, т.е. всегда ответственно подходит и старается искать индивидуальный подход, идти вперёд, а не останавливаться на штампах, то выдрессировать можно любую породу. Примеры. Кавказов когда-то считали недрессируемыми. Шар-пеев единицы дрессируют. Пирожинская русского тоя на рукав ставит. Колли сейчас найдите среди служебных, а ведь ещё как работали! Просто у каждой породы и у каждой собаки свои фишки, но нет таких пород, которые бы были абсолютно тупы к дрессировке.
lelka: Элеонора пишет: А колбаской? Не мы сыр ОЧЕНЬ уважаем! А в ринге, удивительно, но сразу поняла что от нее хотят. Правда выставлялись мы только 4 раза, 3 из них ЛПП и одно "отлично"- как раз тот случай, когда лень было в стойке стоять.
Брюлик: lelka пишет: А в ринге, удивительно, но сразу поняла что от нее хотят. Шоу-собака Новый Русский в обычных условиях пёса и пёса, а в ринге- Король! В Сеуле Алмаз перед рингом был поникший, с опустившимся хвостом... короче пипец подумали , а в ринге... фото и результат выставляли - вместо комментария
Брюлик: lelka пишет: Не мы сыр ОЧЕНЬ уважаем! Кстати, подсказка - на Адыгейский сыр ведутся абсолютно все лучше, чем на колбасу и копчёную рыбу: на дрессировке давали колбасу, рыбу и собаки как положено не брали, но когда я доставал наш Адыгейский сыр... только Алмаз не вёлся
Ермакова: Элеонора пишет: Прооперировали мастифа, эндометрит. через 2 дня снимают швы. Когда лежит с нее подтекает моча. Что делать??? Эля, если при этой операции удаляют яичники, то нарушается гормональное равновесие и следствие- это недержание мочи. Помочь могут гормональные таблетки, название завтра скажу. Но вообще, когда у Элси (доберманши) в 8 лет удалили матку, до 18 лет с нее постоянно текло. Хлопотно скажу очень.
Ермакова: lelka пишет: Скорее сами себе на уме. Это больше на некую философию похоже. Другие собаки готовы служить ( сужу по пинчеру и доберману) а эти...молоссы, будто раздумывают: "Не глупость ли ты мне сказал, дай осмыслю, надо ли мне это?!"
Ермакова: Брюлик пишет: то выдрессировать можно любую породу. Абсолютно согласна. Просто речь идет о скорости этой дрессировки. Одни- схватавыют на лету, другие "тормозят" по поводу и без. Последнее имеет отношение к молоссам. Вообще дрессировке подаются даже мухи, главное, найти мотивацию. Здесь видео о дрессированных мухах. Которых "обучал" японский дрессировщик. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/86011/cat/18/
Ермакова: Брюлик пишет: Просто у каждой породы и у каждой собаки свои фишки, но нет таких пород, которые бы были абсолютно тупы к дрессировке. У моего "индивидума" фишка- это рубец. Просто не знаю, как судья отнесется к этому?!!!!!
марина: Ермакова пишет: Эля, если при этой операции удаляют яичники, то нарушается гормональное равновесие и следствие- это недержание мочи. Помочь могут гормональные таблетки, название завтра скажу. Всем привет! Припозднилась я однако, простите! Мои любимые бульдоги покоя не дают)))))))))) Таблетки называются - овестин . Давать по 1 мг (табл=2мг) один раз в день пока не нормализуется. Потом можно снизить по 1мгх2-3 раза в неделю. У моей Земфиры быстро нормализовывалось, дней за 5-7.
марина: Ермакова пишет: Я, наконец, разобралась с укачиванием собаки в машине. Оказывается, это все проходяще. И к году все проблемы, связанные с укачиванием проходят. Это связано с тем, что до года, точнее до 8 месяцев, не помню уже, где читала, идет формирование внутреннего уха. Так что тошнота в машине при поездках- это временное явление. Интересно! Не знала!!! Спасибо Лариса за познавательные материалы! И где ты это всё находишь???????
Svetlana.S: Ермакова пишет: когда она наласканная и любимая, то ей до этой похвалы на дрессировочной площадке до фени Вот это точно про нас- Вене непонятно за чем что либо выполнять если я и так само совершенство, я принёс себя на площадку и это уже успехи, поэтому просто на прогулку мы идём пешком и то на обратном пути заглядывает во все машины, "а не за мной ли это такси". А когда пргулка совмещена с подготовкой к рингу тогда только на машине иначе бежать не будет
lelka: Брюлик пишет: Шоу-собака шоу она "творит", или даже "вытворяет" в повседневной жизни , а выставки нам уже неинтересны, устает.. Поэтому мы Ее Величество больше этим не утруждаем
марина: Ермакова пишет: У моего "индивидума" фишка- это рубец. Просто не знаю, как судья отнесется к этому?!!!!! Ларис! Да не заморачивайся! Пускай вдыхает "чудо аромат")))))))) Не только ж нам, владельцам, наслаждаться)))))))
Элеонора: Вот обещанные фото. Если бы еще были мастино и бордосы... Представляете какое было бы зрелище? Геркулес еще молодой, еще не набрал массу и сайгачил наравне с овчарками. марина А помнишь, как Астерикс с Багирой подрались? На дресс. площадке.
lelka: Ермакова пишет: Это больше на некую философию похоже. Мотивация для этих "философов" должна быть более чем убедительной. Однако, несмотря на определенные сложности, с собакой необходимо заниматься. Иначе..., вот наглядный пример: Фотосессия на берегу моря. Работать собака отказывается, не привыкшие мы, извините Плюс раздражитель - море. Оно зовет, шелестя волной по гальке, оно манит и притягивает. Итог: вот вам взгляд "наинесчастнейшей", "замученной" Трои под конец фотосессии И вот она после.. "Наконец-то!!! Свобода!!" Все "капризы" как рукой сняло..
Svetlana.S: Элеонора вы тут про какие-то ОКД ИПП говорите а почему мы с Веней об этом ни чего не знаем цырковому искуству- это дело Гудвин на скейте катается, а мы учимся сидеть на задних лапках передние поджав к груди команда называется "на попроси". У ротвейлера и дворового Тюбика уже что-то получается а с Веней по сложней, как отработаем синхронно вывешу фото. А это наша Находка ранним утром, еду на работу смотрю все останавливаются и фотаграфируют ну и я туда же, вот засняла такую красоту правда на сотовый, фотиком было бы конечно ещё красивее
марина: Элеонора пишет: марина А помнишь, как Астерикс с Багирой подрались? На дресс. площадке. И этот показательный номер помню ( так красиво и так впечатлило!!!!! ), потом все взахлеб обсуждали!!!!, и как Астер чуть без головы не остался , тоже помню)))))))) Пороюсь щас на компе. Есть фото где молоденький Геркулес и молоденький Астерикс на дресс площадке вместе. Показать?
Элеонора: Ермакова пишет: Просто речь идет о скорости этой дрессировки. Одни- схватавыют на лету, другие "тормозят" по поводу и без. Последнее имеет отношение к молоссам. Лариса, большую ошибку делают при дрессировке, это когда начинают "закреплять" по несколько раз. С мастифом этого делать нельзя. Любая команда максимум 3 раза и следующая. Если монотонно повторять, как овчаркам, то - все, неинтересно. А мастифу 2-3 раза сказал, сделал и он на всю жизнь запомнил. Вот всеобщее заблуждение при дрессировке, отсюда и разговоры об их "тугодумности".
Svetlana.S: Геркулес молодец, точно работает как овчарка
Элеонора: марина марина пишет: И этот показательный номер помню ( так красиво и так впечатлило!!!!! ), потом все взахлеб обсуждали!!!!, и как Астер чуть без головы не остался , тоже помню)))))))) Причем, думали, что Астерикс Багиру сожрет, а когда от крови отмыли....
Svetlana.S: lelka пишет: Фотосессия на берегу моря Конечно загрустишь, на море купаться надо, а тут позируй
Ермакова: Элеонора пишет: Но сейчас Геса - душка, любит меня до безумия. Игорь сразу себя поставил вожаком и с ним ни кто не спорит. Интересно наблюдать, как они взрослеют и стараются найти "крайнего" в семье, на ком смогут свои лидерские качества отрабатывать. У меня Реджина уже пытается Диму "строить", всячески показывая, что она тоже личность. Но что самое интересное , его команду : "Место" все равно выполняет, правда с глухим рычанием. Мол, "Я выполню, но ты слишком много на себя берешь".... И это "иерархическое разделение" было уже заметно, когда ей было всего 6-7 месяцев, здесь на фото, она уже в игре пытается обхватить Диму сверху, проверяя как он отреагирует. Я думаю, что эта игра, на самом деле, уже означает тест: "Кто лидер". Хотя, много раз слышала, что суки никогда не претендуют на лидерство в семье....
Ермакова: марина пишет: Таблетки называются - овестин . Точно, точно- овестин. Действительно, помогают. Еще бы заставить себя постоянно их давать собаке. Пока даешь, все-нормально. Не даешь- начинает подтекать.
Ермакова: Элеонора пишет: Вот обещанные фото. Если бы еще были мастино и бордосы. Команда- то какая разношерстная. Особенно комично смотрится овчарка следи молоссов.... И Геркулес, хочу сказать, довольно заинтересовано выполняет упражнения.
Ермакова: Svetlana.S пишет: я принёс себя на площадку и это уже успехи, поэтому просто на прогулку мы идём пешком и то на обратном пути заглядывает во все машины, "а не за мной ли это такси". Очень точно описывает характер и Реджины. Все ее уступки- это как одолжение. Особенно, если не в настроении. А настроение угадать ее нельзя, утром-одно, вечером-другое. Вот и не пойму, что за порода собаки, как головоломка и собачий "Кубик Рубика", сначала нужно обдумать все, как и где найти эту мотивацию именно в этот момент, чтобы команда была выполнена наверняка.
марина: Ермакова пишет: У меня Реджина уже пытается Диму "строить", всячески показывая, что она тоже личность. Но что самое интересное , его команду : "Место" все равно выполняет, правда с глухим рычанием. Мол, "Я выполню, но ты слишком много на себя берешь".... И это "иерархическое разделение" было уже заметно, когда ей было всего 6-7 месяцев, здесь на фото, она уже в игре пытается обхватить Диму сверху, проверяя как он отреагирует. Я думаю, что эта игра, на самом деле, уже означает тест: "Кто лидер". Хотя, много раз слышала, что суки никогда не претендуют на лидерство в семье.... Ларис! Этого допускать нельзя!, поверь! никаких лидерств! Собака, как бы мы ее не любили, не может быть лидером в семье! Папа, мама, дети, потом уже - ОНА! Спасибо моему первому дрессировщику (послушка с доберманом)! Благодаря его упорной работе со мной, я это запомнила на всю жизнь!!!
Ермакова: lelka пишет: Итог: вот вам взгляд "наинесчастнейшей", "замученной" Трои под конец фотосессии По "замученному" взгляду не согласна. Он на фото, наоборот, очень проникновенный и загадочный, я бы назвала эту фото: "Загадочный взгляд Трои". В нем океан человеческих эмоций и осмысление всего происходящего. А что касается фотосессии- мало кто из собак любит фотографироваться. Это ж надо позировать, а соответственно обладать выдержкой. Это не для молоссов.
Элеонора: Фотки разглядываю, нашла Геркулеса в детстве. Ему 2,5 мес. Он был очень необычным щенком. Я увидев его рожу, решила сразу, он мой! У нас с заводчицей был "заговор", она его не продавала, а я Игоря "обрабатывала". И вот он "сыночка", любимый, обожаемый, не похожий ни на кого Геркулесик в 2 года.
Ермакова: марина пишет: Этого допускать нельзя!, поверь! никаких лидерств! Собака, как бы мы ее не любили, не может быть лидером в семье! Марина, это без слов, понятно. Дима это все пресекает на корню. Сейчас даже упражнение с косточкой ввели. Реджине даем кость, а Дима подходит, говорит ей: "Дай" и перекладывает Реджину на другое место, потом отдает ей кость. Когда он сделал так в первый раз- Реджина бросилась на него из-за кости, но Дима сразу навалился на нее, прижал к полу и держал. Пока из под него не стало доноситься жалобное мяукание. Просто сейчас, как раз тот "похабный" возраст, когда она начинает чувствать свою силу. Сегодня впервый раз бросилась на собаку и содрала ей шкуру. Хозяин вроде без претензий. (Собака сама на нее напала, это был кобелино с сексуальными домогательствами и без намордника, породы пит х стаф)
полная версия страницы