Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ (продолжение)
Ермакова: Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России. Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак. Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья, но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов. Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями. Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.
Ответов - 245, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Элеонора: Лариса, все правильно. И нам есть, что продолжить не правда ли? Мы остановились на подготовке наших "флегматиков" к выставкам. Ты говорила о допингах, я о дрессировке. Повторю свои мысли еще раз, собаку надо социализировать и приучать к жизни, как можно чаще брать с собой и обязательно ходить на дрессировочную площадку, там наши молоссы и набираются опыта. Кстати, ты совсем забросила дрессировку у Белогуровой?
Ермакова: Элеонора пишет: Мы остановились на подготовке наших "флегматиков" к выставкам. По выставкам. Я, наконец, разобралась с укачиванием собаки в машине. Оказывается, это все проходяще. И к году все проблемы, связанные с укачиванием проходят. Это связано с тем, что до года, точнее до 8 месяцев, не помню уже, где читала, идет формирование внутреннего уха. Так что тошнота в машине при поездках- это временное явление. Элеонора пишет: Кстати, ты совсем забросила дрессировку у Белогуровой? Меня сегодня дождь смутил...
Элеонора: Ермакова пишет: Так что тошнота в машине при поездках- это временное явление. Перед поездкой собаку не нужно кормить и хорошо говорят помогают таблетки от укачивания. Я сама их не использовала, моих собак никогда не укачивало.
Элеонора: А еще у каждой собаки должна быть четко выработана команда на работу. Дождь, снег, жара, надо добиться такого бесприкословного выполнения команды, чтобы собака заводилась в любых условиях. Я этого добивалась дрессурой, постоянно ходила на занятия и хотел или не хотел сына работать, его не спрашивала, он шел работать. Да и ты сама видела, когда на жаре я ему сказала: рабоатть и он сразу пошел рысью ,как не в чем ни бывало. Вообще с мастифами надо заниматься каждый день, чтобы они команды усвоили очень четко.
Ермакова: Элеонора пишет: Я этого добивалась дрессурой, постоянно ходила на занятия и хотел или не хотел сына работать, его не спрашивала, он шел работать. Эль, если честно, я вообще редко видела догов, мастифов, мастино на дрессировке. У меня уже складывается такое ощущение, что либо дрессировщики за них не берутся, либо владельцы особо не хотят себя утруждать. Но, то, что они "сами себе на уме"- это факт, а вот, где у них кнопка заводная находится, это и должен профи знать. Кстати о "кнопке", только нашей. У Светы Елта работает тоже по команде, бесприкословно, но, только с "мамой". На одном форуме, по-моему "азиатчиков" читала как один дрессировщик вообще о мастино отозвался как о вымирающей и бесполезной породе. Когда он работал с собакой "на рукав", мастино свои брыли кусал вместе с рукавом, после лужи крови и печального зрелища, он от мастин вообще отказался. И мнение сохранил об этой породе, как о самой бестолковой.
Кнопка : Я, с Елтой ни когда специально не занималась, но однако она усвоила азы общего курса послушания.Думаю если позаниматся, то и здать ОКД будет не проблема, тогда будем выставлятся в рабочем классе К стати мы с Мариной разговаривали и на счет Мони.Чтоб они сдали ОКД.Но у нас в Уссурийске профессионально этим ни кто не занимается. Светлана Олеговна предложила , но для этого нужно набрать группу хотябы из 10 человек. Увы таких только двое
Ермакова: Кнопка пишет: но однако она усвоила азы общего курса послушания То, что они все усваивают- это бесспорно. А вот еще бы всегда это выполняли, у тебя не было ситуации , когда он понимает, но делать ничего не собирается? Кнопка пишет: К стати мы с Мариной разговаривали и на счет Мони. Моня- это мастиф цирковых дрессировщиков? Если тот, то ему не только ОКД, но любую программу можно сдавать. Видела его я в студии. У этой семьи все дети дрессированные, человеческие в том числе.
Кнопка : ЭТО МЫ СМЕЕМСЯ
Татьяна М.: Ермакова пишет: один дрессировщик вообще о мастино отозвался как о вымирающей и бесполезной породе. Когда-то это утверждала и Светлана Белогурова. Не хотела брать дрессировать мастино-говорила, что тупые. И шар-пеев не хотела брать-говорила, что глухие. "Ему кричишь-кричишь, а он не реагирует. Глухие что-ли. А, если дашь команду "гуляй", сразу все слышит..." У меня мастино дрессировались ОТЛИЧНО, в отличие от шар-пеев. Надолго и прочно усваивали команды.
Кнопка : Ермакова пишет: Моня- это мастиф цирковых дрессировщиков Ага! Ермакова пишет: У этой семьи все дети дрессированные, человеческие в том числе. Да уж
Кнопка : "Апачи в зараслях укропа"
Александр Ермаков: Реджина на дрессировке напоминает мне загруженный под завязку состав, а я в качестве локомотива. Чтобы стронуть его с места требуется очень большое усилие, затем все великолепно, а чтобы остановить движущийся состав, требуется еще большее усилие. Поэтому предпочитаю состав не останавливать и ждать пока он остановится сам под действием сил трения. А как иначе? Поделитесь опытом!!!
Татьяна М.: Кнопка пишет: "Апачи в зараслях укропа" Света, а я укроп не узрела
Александр Ермаков: Татьяна М. пишет: Когда-то это утверждала и Светлана Белогурова. Не хотела брать дрессировать мастино-говорила, что тупые. И шар-пеев не хотела брать-говорила, что глухие. Странно. А нам с Ларисой обещала, что Реджина будет "немецкой овчаркой" после курса дрессировки.
Кнопка : Ермакова пишет: у тебя не было ситуации , когда он понимает, но делать ничего не собирается Бывало, но я стараюсь чтоб она выполнила. Сейчас такого нет.Потомучто мы делаем это редко, а для нее это счатливый момент общения со мной, когда, ей мама уделяет внимание.И она всем своим существом говорит-"я твоя и сделаю все что захочешь"
Ермакова: Кнопка пишет: ЭТО МЫ СМЕЕМСЯ От жизни на воле? Она, наверное, целый день в траве загорает? А мазоли на лапах от лежания на земле образуются или нет?
Татьяна М.: Александр Ермаков пишет: Поэтому предпочитаю состав не останавливать и ждать пока он остановится сам под действием сил трения. А, если при дрессировке на злобежку (скажем, на рукав) локомотив не будет останавливаться? Будете втихушку хоронить (черный юмор) фигурантов или исключить этот вид дрессировки?
Кнопка : Татьяна М. пишет: укроп Да Татьяна Ивановна, ну подумаете, я в картинке укроп заменила на травку чтоб салиднее казалось
Татьяна М.: Александр Ермаков пишет: А нам с Ларисой обещала, что Реджина будет "немецкой овчаркой" после курса дрессировки. Так это же было 10 лет назад. Порода была экзотикой со своей нервной системой.
Ермакова: Кнопка пишет: И она всем своим существом говорит-"я твоя и сделаю все что захочешь" Именно так, почти сказала и Белогурова С. Что собака должна всегда радоваться похвале и контакту с хозяином. А когда она наласканная и любимая, то ей до этой похвалы на дрессировочной площадке до фени.
Александр Ермаков: Татьяна М. пишет: А, если при дрессировке на злобежку (скажем, на рукав) локомотив не будет останавливаться? Будете втихушку хоронить (черный юмор) фигурантов или исключить этот вид дрессировки? Придется дергать "стопкран" Главное еще найти ,где он находится.
Кнопка : Александр Ермаков пишет: Поделитесь опытом!!! Саш. я Елту завлекала дрессируя ее всем чем только можно, и бутылки пластиковые- это для нее кайф, и пищалки, и вкусняшки, вообщем все то, что она любит. А самая кайфовая награда для неебыла бутылка сводой, которую она выпивала, а потом бутылка.Так она у меня до сих пор бутылки с водой таскает, и обожает с ведром за водой ходить.Идет с ведром гордая, делая вид, что она самая умная и красивая, а вы в округе не понять кто.
Александр Ермаков: Татьяна М. пишет: Будете втихушку хоронить (черный юмор) фигурантов или исключить этот вид дрессировки? На рукав дрессироваться обязательно будем, уже все оговорено. Но до этого не мешает разобраться с рычагами управления.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Так это же было 10 лет назад. Порода была экзотикой со своей нервной системой. Таня, я так предполагаю, что 10 лет назад собак завозили в Приморье с разными нервными системами? Или все-таки характер, присущий породе уже прослеживался?
Кнопка : Ермакова пишет: А мазоли на лапах от лежания на земле образуются или нет? Ларис,нет, ты же видела ее в Артеме,намеки есть но визуально не видно.Травка же мягкая. А то ни ни на полу, только на диване даже летом.
Татьяна М.: Александр Ермаков пишет: до этого не мешает разобраться с рычагами управления. Мне кажется, Реджинка большая умница, тем более, что она супер социализированная - все время с хозяевами - и на отдыхе, и на съемках. Среди людей и собак. Здорово!
Ермакова: Кнопка пишет: нет, ты же видела ее в Артеме,намеки есть но визуально не видно.Травка же мягкая. А то ни ни на полу, только на диване даже летом. Я также так подумала, спросила не случайно, потому что дом покупаю. Будут они в траве валяться целыми днями без мазолей!
Кнопка : Александр Ермаков пишет: На рукав дрессироваться Я сейчас пожалела, о том, что в своё время не научила Елту кусаться.У нас весь виноград сняли до единой ягодки.Хотя Елтушка ходит по всему участку.Она прсто стояла и лаяла.
Александр Ермаков: Кнопка пишет: и бутылки пластиковые- это для нее кайф, и пищалки, и вкусняшки, вообщем все то, что она любит. По бутылкам- это болезнь, согласен. Реджина тоже бутылку в лесу находит и начинает с ней носится, а когда свои зубы сжимает и слышит треск, на морде экстаз изображен. Наверное, думает, что это кости хрустят.
Александр Ермаков: Кнопка пишет: Я сейчас пожалела, о том, что в своё время не научила Елту кусаться.У нас весь виноград сняли до единой ягодки.Хотя Елтушка ходит по всему участку.Она прсто стояла и лаяла. Надо организоваться и группой заниматься, тогда "кусаться" легче будет. Главное, чтобы потом антипокусай не понадобился.
Татьяна М.: Ермакова пишет: характер, присущий породе уже прослеживался? Характер был и остается самый что ни на есть мастинячий - спокойный и уверенный в себе. Я помню злобных (чего не должно быть) всего несколько собак. Это - наша первая мастино Маша, ну там хозяйка млела от счастья, когда собака кого-нибудь съедала. Последний раз ее щенности пришлось кесарить. Это было нечто. Собака пытается нас сожрать, хозяйке жаль надеть ей намордник. В конце концов собака срывается, компосирует мне руку и ветврач отказывается от нее. Говорит:"Я еще жить хочу." Второй злобный был кобель, которого я привезла себе из Москвы. Сын известного итальянца, огромный и мощный, он готов был сожрать, если не всех, то через одного. И это было страшно. Третий кобель был привезен из Хабаровска, от известных собак заводчиков Сапожниковых, сын Нобиле дель Кастиллаччио. Этот монстр обожал детей, женщин. И съедал хозяина. Дрессировщик очень жестоко пытался отучить его от этого. Дрессировка не помогла. Но, такое поведение мастино, конечно же нонсенс.
Татьяна М.: Ермакова пишет: дом покупаю. Предел мечтаний. Господи, где же такого мужа, как Александр Ермаков взять?
Элеонора: Кнопка пишет: Я сейчас пожалела, о том, что в своё время не научила Елту кусаться. Из Геркулеса нам наоборот надо было делать белого и пушистого. Мы его в 9 месяцев привели на тестирование психики, был фигурант с Питера, он посмотрел на темперамент и характер Геркулеса сказал, что с такой природной агрессией не надо его учит на рукав. Если его научить, то потом будет сложно удержать и это будет не собака ,а холодное оружие- собака-убийца. В полтора года мы поняли правильность его слов, когда Геркулес не подпускал ко мне никого даже эксперта. Монотонные занятия в течение 3 месяцев на дрессплощадке, сделали его адекватным, мы сдали ТО-1 и Общий курс послушания без поводка. Поэтому, перед тем как идти на злобешку, сначала сходите на тестирование психики. А вот Бэги ,наоборот, была неуверенна ,а несколько уроков вселили в нее уверенность и сейчас может охранять свою хозяку.
Ермакова: Татьяна М. пишет: И это было страшно. Мастино в злобе-страшен, согласна. Но с другой стороны в этой злобе есть какая-то дикая привлекательность. Хорошо бы, чтобы это было все управляемо- реакции возбуждения и торможения. Но с другой стороны, мастино ведь охранник, а не диванная подушка.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Предел мечтаний. Таня, да уж....Кому что, я пока, наверное, не поняла об этом пределе мечтаний, но то, что там в округе одни собачники- это радует.
Кнопка : Элеонора А тестирование у Елты и Мони сданы-Т-1.
крысик: Элеонора пишет: мы сдали ИПО-1 и Общий курс послушания без поводка. ИПО?? Без обид, я не представляю мастиффа на следу и оббегающего укрытия.
Элеонора: крысик пишет: Элеонора пишет: цитата: мы сдали ИПО-1 и Общий курс послушания без поводка. ИПО?? Без обид, я не представляю мастиффа на следу и оббегающего укрытия. Конечно ТО-1!!!! Это я впопыхах!!!! Говорили на эту тему, я и набрякала!
lelka: Ермакова пишет: Продолжаем старую ветку и ждем новых участников Элеонора пишет: все правильно. И нам есть, что продолжить Всем здравствуйте. Замечательно, что приняли такое решение, полностью поддерживаю.
крысик: Элеонора пишет: Это я впопыхах!!! а я уже представила мастиффа на ИПО
Ермакова: lelka пишет: Всем здравствуйте. Здравствуйте! А что по дрессировке бордоских догов, они такие же "тормоза"?
Элеонора: крысик Когда до меня "дошло", я тоже представила! Завтра вывешу фото, они у меня на работе, как среди овчарок и ам.бульдогов на показательных выступлениях на выставкеработает Геркулес - классно! Столько потом людей подходили и говорили - Круто!
Ермакова: крысик пишет: а я уже представила мастиффа на ИПО Таня, все мысли материальны и кто знает, может Купцова и ИПО и циркдрессуру пройдет. А если Белогурову хорошенько попросить, то она и мастино как следует выдрессирует, ну еще за парочку таких фото.... Это она сегодня с Александром "развлекалась", пока я спала.
Элеонора: Кнопка пишет: только на диване даже летом. А у меня если жарко , то отодвигает все мягкое и брякается на пол...
Элеонора: Ермакова пишет: Таня, все мысли материальны и кто знает, может Купцова и ИПО и циркдрессуру пройдет Нееет! Мы начали с Натальей Смирновой заниматься по поиску, и чего-то мне лень стало... У меня вот апсо амереканец, тот циркач! С ним танцы с собакой можно запросто сделать. Надо Светлане предложить.
Ермакова: Элеонора пишет: Завтра вывешу фото, они у меня на работе, как среди овчарок и ам.бульдогов на показательных выступлениях на выставкеработает Геркулес - классно! Эля, а что у Геркулеса всегда хорошее настроение? А если он не хочет, может же быть такое, он все равно будет команды выполнять? Ну не верю.... Были случаи, чтобы он на кого-нибудь из семьи огрызался, на тебя или Игоря?
Ермакова: Элеонора пишет: Мы начали с Натальей Смирновой заниматься по поиску, и чего-то мне лень стало... Мастиф- розыскник? Что-то новенькое. Хотя и поросят учат трюфеля искать. Поэтому, кто знает, если бы кто-нибудь из дрессировщиков заинтересовался, была бы сенсация!!!! Но только мастифы такие ленивые и "тугодумы".... Хотя обоняние у них отменное, с этим сложно поспорить.
lelka: Ермакова пишет: что по дрессировке бордоских догов, они такие же "тормоза Скорее сами себе на уме. Есть настроение - сделаю все что просите. Нет желания, интереса -............ Приходиться жестким командным голосом заинтересовывать
Элеонора: Ермакова пишет: Были случаи, чтобы он на кого-нибудь из семьи огрызался, на тебя или Игоря? Были. На меня. Но сейчас Геса - душка, любит меня до безумия. Игорь сразу себя поставил вожаком и с ним ни кто не спорит. Ермакова пишет: Эля, а что у Геркулеса всегда хорошее настроение? А если он не хочет, может же быть такое, он все равно будет команды выполнять? Будет, всегда.
Элеонора: lelka пишет: Приходиться жестким командным голосом заинтересовывать А колбаской? Помню, Багире только колюасу или сыр покажешь, ВСЕ! по тебе пробежит! В ринге, будет перед тобой задом бежать, но глаз от куска не оторвет!
Элеонора: Кто знает. Прооперировали мастифа, эндометрит. через 2 дня снимают швы. Когда лежит с нее подтекает моча. Что делать???
Брюлик: Я конечно ноль без палочки в кинологии, но никто меня не переубедит, что если есть желание и действия владельца, если кинолог грамотный и любящий своё дело, т.е. всегда ответственно подходит и старается искать индивидуальный подход, идти вперёд, а не останавливаться на штампах, то выдрессировать можно любую породу. Примеры. Кавказов когда-то считали недрессируемыми. Шар-пеев единицы дрессируют. Пирожинская русского тоя на рукав ставит. Колли сейчас найдите среди служебных, а ведь ещё как работали! Просто у каждой породы и у каждой собаки свои фишки, но нет таких пород, которые бы были абсолютно тупы к дрессировке.
lelka: Элеонора пишет: А колбаской? Не мы сыр ОЧЕНЬ уважаем! А в ринге, удивительно, но сразу поняла что от нее хотят. Правда выставлялись мы только 4 раза, 3 из них ЛПП и одно "отлично"- как раз тот случай, когда лень было в стойке стоять.
Брюлик: lelka пишет: А в ринге, удивительно, но сразу поняла что от нее хотят. Шоу-собака Новый Русский в обычных условиях пёса и пёса, а в ринге- Король! В Сеуле Алмаз перед рингом был поникший, с опустившимся хвостом... короче пипец подумали , а в ринге... фото и результат выставляли - вместо комментария
Брюлик: lelka пишет: Не мы сыр ОЧЕНЬ уважаем! Кстати, подсказка - на Адыгейский сыр ведутся абсолютно все лучше, чем на колбасу и копчёную рыбу: на дрессировке давали колбасу, рыбу и собаки как положено не брали, но когда я доставал наш Адыгейский сыр... только Алмаз не вёлся
Ермакова: Элеонора пишет: Прооперировали мастифа, эндометрит. через 2 дня снимают швы. Когда лежит с нее подтекает моча. Что делать??? Эля, если при этой операции удаляют яичники, то нарушается гормональное равновесие и следствие- это недержание мочи. Помочь могут гормональные таблетки, название завтра скажу. Но вообще, когда у Элси (доберманши) в 8 лет удалили матку, до 18 лет с нее постоянно текло. Хлопотно скажу очень.
Ермакова: lelka пишет: Скорее сами себе на уме. Это больше на некую философию похоже. Другие собаки готовы служить ( сужу по пинчеру и доберману) а эти...молоссы, будто раздумывают: "Не глупость ли ты мне сказал, дай осмыслю, надо ли мне это?!"
Ермакова: Брюлик пишет: то выдрессировать можно любую породу. Абсолютно согласна. Просто речь идет о скорости этой дрессировки. Одни- схватавыют на лету, другие "тормозят" по поводу и без. Последнее имеет отношение к молоссам. Вообще дрессировке подаются даже мухи, главное, найти мотивацию. Здесь видео о дрессированных мухах. Которых "обучал" японский дрессировщик. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/86011/cat/18/
Ермакова: Брюлик пишет: Просто у каждой породы и у каждой собаки свои фишки, но нет таких пород, которые бы были абсолютно тупы к дрессировке. У моего "индивидума" фишка- это рубец. Просто не знаю, как судья отнесется к этому?!!!!!
марина: Ермакова пишет: Эля, если при этой операции удаляют яичники, то нарушается гормональное равновесие и следствие- это недержание мочи. Помочь могут гормональные таблетки, название завтра скажу. Всем привет! Припозднилась я однако, простите! Мои любимые бульдоги покоя не дают)))))))))) Таблетки называются - овестин . Давать по 1 мг (табл=2мг) один раз в день пока не нормализуется. Потом можно снизить по 1мгх2-3 раза в неделю. У моей Земфиры быстро нормализовывалось, дней за 5-7.
марина: Ермакова пишет: Я, наконец, разобралась с укачиванием собаки в машине. Оказывается, это все проходяще. И к году все проблемы, связанные с укачиванием проходят. Это связано с тем, что до года, точнее до 8 месяцев, не помню уже, где читала, идет формирование внутреннего уха. Так что тошнота в машине при поездках- это временное явление. Интересно! Не знала!!! Спасибо Лариса за познавательные материалы! И где ты это всё находишь???????
Svetlana.S: Ермакова пишет: когда она наласканная и любимая, то ей до этой похвалы на дрессировочной площадке до фени Вот это точно про нас- Вене непонятно за чем что либо выполнять если я и так само совершенство, я принёс себя на площадку и это уже успехи, поэтому просто на прогулку мы идём пешком и то на обратном пути заглядывает во все машины, "а не за мной ли это такси". А когда пргулка совмещена с подготовкой к рингу тогда только на машине иначе бежать не будет
lelka: Брюлик пишет: Шоу-собака шоу она "творит", или даже "вытворяет" в повседневной жизни , а выставки нам уже неинтересны, устает.. Поэтому мы Ее Величество больше этим не утруждаем
марина: Ермакова пишет: У моего "индивидума" фишка- это рубец. Просто не знаю, как судья отнесется к этому?!!!!! Ларис! Да не заморачивайся! Пускай вдыхает "чудо аромат")))))))) Не только ж нам, владельцам, наслаждаться)))))))
Элеонора: Вот обещанные фото. Если бы еще были мастино и бордосы... Представляете какое было бы зрелище? Геркулес еще молодой, еще не набрал массу и сайгачил наравне с овчарками. марина А помнишь, как Астерикс с Багирой подрались? На дресс. площадке.
lelka: Ермакова пишет: Это больше на некую философию похоже. Мотивация для этих "философов" должна быть более чем убедительной. Однако, несмотря на определенные сложности, с собакой необходимо заниматься. Иначе..., вот наглядный пример: Фотосессия на берегу моря. Работать собака отказывается, не привыкшие мы, извините Плюс раздражитель - море. Оно зовет, шелестя волной по гальке, оно манит и притягивает. Итог: вот вам взгляд "наинесчастнейшей", "замученной" Трои под конец фотосессии И вот она после.. "Наконец-то!!! Свобода!!" Все "капризы" как рукой сняло..
Svetlana.S: Элеонора вы тут про какие-то ОКД ИПП говорите а почему мы с Веней об этом ни чего не знаем цырковому искуству- это дело Гудвин на скейте катается, а мы учимся сидеть на задних лапках передние поджав к груди команда называется "на попроси". У ротвейлера и дворового Тюбика уже что-то получается а с Веней по сложней, как отработаем синхронно вывешу фото. А это наша Находка ранним утром, еду на работу смотрю все останавливаются и фотаграфируют ну и я туда же, вот засняла такую красоту правда на сотовый, фотиком было бы конечно ещё красивее
марина: Элеонора пишет: марина А помнишь, как Астерикс с Багирой подрались? На дресс. площадке. И этот показательный номер помню ( так красиво и так впечатлило!!!!! ), потом все взахлеб обсуждали!!!!, и как Астер чуть без головы не остался , тоже помню)))))))) Пороюсь щас на компе. Есть фото где молоденький Геркулес и молоденький Астерикс на дресс площадке вместе. Показать?
Элеонора: Ермакова пишет: Просто речь идет о скорости этой дрессировки. Одни- схватавыют на лету, другие "тормозят" по поводу и без. Последнее имеет отношение к молоссам. Лариса, большую ошибку делают при дрессировке, это когда начинают "закреплять" по несколько раз. С мастифом этого делать нельзя. Любая команда максимум 3 раза и следующая. Если монотонно повторять, как овчаркам, то - все, неинтересно. А мастифу 2-3 раза сказал, сделал и он на всю жизнь запомнил. Вот всеобщее заблуждение при дрессировке, отсюда и разговоры об их "тугодумности".
Svetlana.S: Геркулес молодец, точно работает как овчарка
Элеонора: марина марина пишет: И этот показательный номер помню ( так красиво и так впечатлило!!!!! ), потом все взахлеб обсуждали!!!!, и как Астер чуть без головы не остался , тоже помню)))))))) Причем, думали, что Астерикс Багиру сожрет, а когда от крови отмыли....
Svetlana.S: lelka пишет: Фотосессия на берегу моря Конечно загрустишь, на море купаться надо, а тут позируй
Ермакова: Элеонора пишет: Но сейчас Геса - душка, любит меня до безумия. Игорь сразу себя поставил вожаком и с ним ни кто не спорит. Интересно наблюдать, как они взрослеют и стараются найти "крайнего" в семье, на ком смогут свои лидерские качества отрабатывать. У меня Реджина уже пытается Диму "строить", всячески показывая, что она тоже личность. Но что самое интересное , его команду : "Место" все равно выполняет, правда с глухим рычанием. Мол, "Я выполню, но ты слишком много на себя берешь".... И это "иерархическое разделение" было уже заметно, когда ей было всего 6-7 месяцев, здесь на фото, она уже в игре пытается обхватить Диму сверху, проверяя как он отреагирует. Я думаю, что эта игра, на самом деле, уже означает тест: "Кто лидер". Хотя, много раз слышала, что суки никогда не претендуют на лидерство в семье....
Ермакова: марина пишет: Таблетки называются - овестин . Точно, точно- овестин. Действительно, помогают. Еще бы заставить себя постоянно их давать собаке. Пока даешь, все-нормально. Не даешь- начинает подтекать.
Ермакова: Элеонора пишет: Вот обещанные фото. Если бы еще были мастино и бордосы. Команда- то какая разношерстная. Особенно комично смотрится овчарка следи молоссов.... И Геркулес, хочу сказать, довольно заинтересовано выполняет упражнения.
Ермакова: Svetlana.S пишет: я принёс себя на площадку и это уже успехи, поэтому просто на прогулку мы идём пешком и то на обратном пути заглядывает во все машины, "а не за мной ли это такси". Очень точно описывает характер и Реджины. Все ее уступки- это как одолжение. Особенно, если не в настроении. А настроение угадать ее нельзя, утром-одно, вечером-другое. Вот и не пойму, что за порода собаки, как головоломка и собачий "Кубик Рубика", сначала нужно обдумать все, как и где найти эту мотивацию именно в этот момент, чтобы команда была выполнена наверняка.
марина: Ермакова пишет: У меня Реджина уже пытается Диму "строить", всячески показывая, что она тоже личность. Но что самое интересное , его команду : "Место" все равно выполняет, правда с глухим рычанием. Мол, "Я выполню, но ты слишком много на себя берешь".... И это "иерархическое разделение" было уже заметно, когда ей было всего 6-7 месяцев, здесь на фото, она уже в игре пытается обхватить Диму сверху, проверяя как он отреагирует. Я думаю, что эта игра, на самом деле, уже означает тест: "Кто лидер". Хотя, много раз слышала, что суки никогда не претендуют на лидерство в семье.... Ларис! Этого допускать нельзя!, поверь! никаких лидерств! Собака, как бы мы ее не любили, не может быть лидером в семье! Папа, мама, дети, потом уже - ОНА! Спасибо моему первому дрессировщику (послушка с доберманом)! Благодаря его упорной работе со мной, я это запомнила на всю жизнь!!!
Ермакова: lelka пишет: Итог: вот вам взгляд "наинесчастнейшей", "замученной" Трои под конец фотосессии По "замученному" взгляду не согласна. Он на фото, наоборот, очень проникновенный и загадочный, я бы назвала эту фото: "Загадочный взгляд Трои". В нем океан человеческих эмоций и осмысление всего происходящего. А что касается фотосессии- мало кто из собак любит фотографироваться. Это ж надо позировать, а соответственно обладать выдержкой. Это не для молоссов.
Элеонора: Фотки разглядываю, нашла Геркулеса в детстве. Ему 2,5 мес. Он был очень необычным щенком. Я увидев его рожу, решила сразу, он мой! У нас с заводчицей был "заговор", она его не продавала, а я Игоря "обрабатывала". И вот он "сыночка", любимый, обожаемый, не похожий ни на кого Геркулесик в 2 года.
Ермакова: марина пишет: Этого допускать нельзя!, поверь! никаких лидерств! Собака, как бы мы ее не любили, не может быть лидером в семье! Марина, это без слов, понятно. Дима это все пресекает на корню. Сейчас даже упражнение с косточкой ввели. Реджине даем кость, а Дима подходит, говорит ей: "Дай" и перекладывает Реджину на другое место, потом отдает ей кость. Когда он сделал так в первый раз- Реджина бросилась на него из-за кости, но Дима сразу навалился на нее, прижал к полу и держал. Пока из под него не стало доноситься жалобное мяукание. Просто сейчас, как раз тот "похабный" возраст, когда она начинает чувствать свою силу. Сегодня впервый раз бросилась на собаку и содрала ей шкуру. Хозяин вроде без претензий. (Собака сама на нее напала, это был кобелино с сексуальными домогательствами и без намордника, породы пит х стаф)
Ермакова: Элеонора пишет: Он был очень необычным щенком. Я увидев его рожу, решила сразу, он мой! На фото в 2 месяца похож- то на Геркулеса нынешнего! И в 2 года мордаха совсем еще маленького щенка. Вроде возраст уже серьезного мужа, а по фото не скажешь, глупыш совсем.
Ермакова: А это первые фото Реджины в России. Буквально через неделю, как она приехала из Италии. На морде "написано" удивление. Все-таки маленькие они очаровашки. Вот смотрю и до сих пор не верю, что у меня мастино. Какая муха меня укусила?
Ермакова: Здесь Реджина месяца полтора назад. ( на фото около 8 месяцев) Но как меняется щенок, вообщем, очень хорошо заметно.
марина: Ермакова пишет: Когда он сделал так впервый раз- Реджина бросилась на него из-за кости, но Дима сразу навалился на нее, прижал к полу и держал. Пока из под него не стало доноситься жалобное мяукание. ПРАВИЛЬНО!!! Так и только так!!! Мне честно говоря пришлось это пройти только с кобелем доберманом!!! Урок хороший! В дальнейшем -никаких проблем. А вот по второму и третьему кругу, с Земфирой и Астериксом, никаких проблем! Никто из собак ни разу на меня даже не рыкнул. Даже себе представить не могу рык американского бульдога на владельца (меня). Не допущу просто!
марина: Ермакова пишет: Здесь Реджина месяца полтора назад. ( на фото около 8 месяцев) Но как меняется щенок, вообщем, очень хорошо заметно. Очень заметно. Реджиночка совсем другая сейчас
марина: Девочки! А вы видели как мой сыночек отличился!!! Я так за него рада!!! http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001461-000-160-0 (пост 531 и т.д)
Ермакова: марина пишет: А вы видели как мой сыночек отличился!!! Я так за него рада!!! Трэвис молодчина, действительно, такая "банда" испытуемых, и он сдает на 4 место!!!!! А в команде то "акулы" по интеллекту- немецкие овчарки. Это супер результат и уважение огромное к Ольге Воскобойниковой. Что мне нравится в Ольге, она находит подход к любым собакам и всегда переживает за них. И, Марина, это твоя победа как заводчика. Ведь тип высшей нервной деятельности собаки передается по наследству. Поэтому, это тестирование показало, на мой взгляд, лишь то, что у вас собаки с великолепной психикой.
марина: Ермакова пишет: Это супер результат и уважение огромное к Ольге Воскобойниковой. Спасибо, Лариса! Я уже передала Ольге свое ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! Всего один балл Тревис недобрал из-за волнения Татьяны
марина: А вот Астерикс в возрасте 1,5 мес (подпольная кличка - печальный еврей ) А это помнишь? Спасибо за такую фотографию! Такая память!!! И сейчас Как можно вообще понять, какие они будут???
lelka: Svetlana.S пишет: А это наша Находка ранним утром Очень красиво! Ермакова пишет: много раз слышала, что суки никогда не претендуют на лидерство в семье.... Наверное темперамент играет все же не последнюю роль. очень проникновенный и загадочный Проникновенный - это в точку! Элеонора пишет: нашла Геркулеса в детстве. Ему 2,5 мес. Маленький бутуз с уверенным в себе выражением "лица"
Ермакова: марина пишет: А вот Астерикс в возрасте 1,5 мес (подпольная кличка - печальный еврей А почему "Печальный еврей"? Потому что перед тем, как выполнить твою просьбу, требовал от тебя платы? Бесплатно не работал совсем? Очень интересные фото, видно как меняется голова с возрастом. На всех трех фото-разные головы. У меня вопрос, соответственно, возникает. Разве можно по голове у маленького щенка увидеть, какая голова будет у собаки во взрослом состоянии? Если, к примеру, не судить по родителям щенка. Были ли у вас случаи , когда вы ошибались? Например, в детстве, вам казалось, что голова у щенка должна быть супер, а когда он вырастает, оказывалось все наоборот?
Ермакова: lelka пишет: Наверное темперамент играет все же не последнюю роль. Это безусловно. Темперамент хоть и взаимосвязан с породными предрасположенностями, ну, например, сенбернары- флегматики, а доберманы- холерики.....и т.п. (Хотя и в породе бывают исключения). Есть еще такой аспект- как жизнь в определенной среде. Собаки, выращенные в питомнике, будут отличаться одним характером, дома, в общении с любящим хозяином, будут расти совершенно другими. Мне понравилась фраза Оксаны Беломытцевой ( заводчик английских бульдогов), которая собак, выращенных в питомнике называет "детдомовцами". Естественно, таким малышам нужен специальный и особый подход. У меня Реджина, как раз- "детдомовец". Поэтому, ее период адаптации, на мой взгляд, несколько затянулся.
Татьяна М.: Элеонора пишет: Прооперировали мастифа, эндометрит И что, удалили матку? При эндометрите? Или все же была гнойная пиометра? Вопрос интересен, потому, что у знакомой собаку пытаются прооперировать. А я считаю там нет ничего страшного. Особенно у молодой, не рожавшей собаки. Все, не могу работать на компьютере, какая-то гадость все забивает.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Вопрос интересен, потому, что у знакомой собаку пытаются прооперировать. А я считаю там нет ничего страшного. Особенно у молодой, не рожавшей собаки. Таня, некоторым ветеринарным врачам, действительно, проще все удалить, а не лечить, даже при эндометрите. Но есть рекомендации лечения ( ты биолог и заводчик, поэтому, думаю, тебе эту ссылку корректно давать) выдержка: "Нами разработан, прошел апробацию в акушерской клинике Донского ГАУ и может быть рекомендован для применения в государственных ветучреждениях и частных клиниках комплексный метод медикаментозной терапии при эндометрите у сук. На первые и третьи сутки терапевтического курса проводится двухсторонняя блокада ветвей тазового сплетения по Г.С. Фатееву 0,5%-ным раствором новокаина, при этом расходуется 10-40 мл анестетика. В эти же сроки делается внутримышечная инъекция клатрапростина в дозе 0,25 мг/кг массы животного в сочетании с окситоцином (2-5ИЕ), что обеспечивает изменение эстроген-прогестеронового отношения, восстановление тонуса и сократительной функции матки. Со 2-х по 4-5-е сутки инсталлируют внутриматочно 4%-ную суспензию тиамутина при помощи 20-граммового шприца и полистироловой осеменительной пипетки, укороченной до 20-25 см. Во время выполнения этой процедуры и последующие 7-10 мин животное удерживают в наклонном положении (вниз головой); это облегчает введение пипетки в цервикальныи канал и предотвращает вытекание суспензии наружу. На всем протяжении терапевтического курса (5-7 сут.) ежедневно, 1 раз в сутки, вводят внутримышечно 4%-ный раствор гентамицина из расчета 40-80 мг действующего вещества на животное. Как показывают наблюдения за течением патологического процесса, к концу первых 2-3 суток терапевтического курса усиливаются выделения из полости матки (эвакуация ранее скопившегося экссудата); в дальнейшем они становятся скудными, с переходом от светло-коричневых до бесцветных, а на 6-8-е сутки полностью прекращаются. Хорошим прогностическим признаком служит резкое уменьшение в мазках-отпечатках погибших лейкоцитов (гнойных телец), появление полибластов. По нашим данным, эффективность такого лечения составляет 90%. В остальных случаях ранее проведенное медикаментозное лечение положительно влияет на исход операции. " Буду рада, если пригодится. Может быть ваш вет заинтересуется этими разработками.
Элеонора: Татьяна М. Таня, собаку лечили долго. Она не рожала и никогда не будет. Это был лучший выход, т.к. проблемы были с молодости. Хозяйке 60 с хвостиком лет. Собаке 6 лет. Может я не правильно ее поняла с диагнозом. Овестин она дает, пока не помогает. Просто, если собака погибнет.... что будет с Татьяной Федоровной.... я не знаю.... Она живет только собакой, у нее нет близких...
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: У меня Реджина, как раз- "детдомовец". Поэтому, ее период адаптации, на мой взгляд, несколько затянулся. Да уж! Детдомовской ее трудновато назвать, если правильно трактовать это слово , скорей она самовлюбленная любительница актерского мастерства( ну делает вид, что детдомовская) А уж актерскому мастерству ей может позавидовать даже Андриано Челентано!!!
Надя: Реджина красавица, у меня у Рича характер спокойный, он на чужих собак вообще внимания не обращает
марина: Элеонора пишет: Овестин она дает, пока не помогает. Однозначно, поможет! Значит еще "рано", надо подождать немного и продолжать давать
марина: Ермакова пишет: А почему "Печальный еврей"? Взгляд печального еврея... Ермакова пишет: У меня вопрос, соответственно, возникает. Разве можно по голове у маленького щенка увидеть, какая голова будет у собаки во взрослом состоянии? Если, к примеру, не судить по родителям щенка. Были ли у вас случаи , когда вы ошибались? Например, в детстве, вам казалось, что голова у щенка должна быть супер, а когда он вырастает, оказывалось все наоборот? Ларис! Конечно, были! Это отдельная тема. Не ошибается только тот, кто не пробует! За ответом надо, пожалуй, к Елене Макаровне. Крови странно порой ложатся.
Ермакова: Надя пишет: Реджина красавица, у меня у Рича характер спокойный, он на чужих собак вообще внимания не обращает Надежда, здравствуйте. А я, по-моему, догадываюсь как выглядит Рич. На этой фото в питомнике "Дель Гено" за Реджиной стоит кобель... Это, наверное, он и есть. Ваш Рич? Какой бы он ни был, для меня он все равно уже самый милый и красивый.
Ермакова: Надя пишет: у Рича характер спокойный, он на чужих собак вообще внимания не обращает У Реджины тоже раньше был "чересчур" спокойный...Она при виде маленьких и больших собак- хвост поджимала. А сейчас, после течки, у нее произошел какой-то психологический взрыв. Реджина поняла, что она-мастино и ее могут..и должны бояться!
Надя: Ермакова пишет: Какой бы он ни был, для меня он все равно уже самый милый и красивый Спасибо Ларисса, для меня он тоже самый самый, но думаю на фото это не он там вроде старше кобель я же своего привезла трехмесячным, хотя похож, я такие фото не видела
Ермакова: Надя пишет: но думаю на фото это не он там вроде старше кобель я же своего привезла трехмесячным, хотя похож, я такие фото не видела Здесь на фото им как раз по три месяца. Рич приехал 1 апреля, а Реджина в мае. Это брат и сестра. Кстати, очень понравилось как вы на своем сайте оформили их родословную! http://9slnctfee6.largepaw.narod2.ru/MASTINO_NAPOLETANO/ROMOLO_DEL_GHENO/
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Реджина поняла, что она-мастино и ее могут..и должны бояться! Я помню, как она зарычала на нас с азиаткой юниоркой, кргда мы подошли к вашей машине Охранница!!!
Ермакова: марина пишет: Крови странно порой ложатся. Спасибо: 0 Это точно. В генетике- только сперматозоиды гарантировано попадают в яйцеклетку, остальное все-предположения.
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Я помню, как она зарычала на нас с азиаткой юниоркой, кргда мы подошли к вашей машине Оля, похоже, мне азиатик понадобится рабочий. Весной. Организуешь что-нибудь "красявое".
Надя: Ермакова пишет: Кстати, очень понравилось как вы на своем сайте оформили их родословную! http://9slnctfee6.largepaw.narod2.ru/MASTINO_NAPOLETANO/ROMOLO_DEL_GHENO/ Спасибо, только еще не до конца
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Оля, похоже, мне азиатик понадобится рабочий. Весной. Организуешь что-нибудь "красяво НИ ВОПРОС!!!!!!!
Элеонора: Надя Здравствуйте. А какой характер у вашего Рича? Вообще, очень интересно услышать, именно про характер и темперамент мастино. У меня "на глазах" Марчело и Реджина, с ними я общалась. Так мастино разные, как и мастифы. Расскажите о своем питомнике. У Реджины "шило в ...", так она растет вместе с пинчером и котом, ей есть с кого брать пример. А собаки на протяжении всей своей жизни "хапают" чужие привычки, причем не всегда хорошие.
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: У Реджины "шило в ...", так она растет вместе с пинчером и котом, ей есть с кого брать пример. А собаки на протяжении всей своей жизни "хапают" чужие привычки, причем не всегда хорошие. Эля! Ну что ты уж так на Реджину???
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: У Реджины "шило в ...", так она растет вместе с пинчером и котом, ей есть с кого брать пример. А собаки на протяжении всей своей жизни "хапают" чужие привычки, причем не всегда хорошие. Эля! Ну что ты уж так на Реджину???
Элеонора: Ольга Воробьева пишет: Эля! Ну что ты уж так на Реджину??? Оль, чего на Реджину! Ты знаешь что у меня апсы с Геркулесом сделали??? Первую чашку с едой ставлю кошкам. Сначало один апс бегал вокруг меня, попадая мне под ноги, и при этом еще умудрялся подпрыгивать и в воздухе переворачиваться на 180 градусов. Потом это перенял второй и вместе они еще и лаять начали - почему не они первые?!?!? Следующеая чашка Геркулесу и все тоже самое. Потом им. Интервал между расстановкой чашек в минутке, т.к. еда уже разложена. Так вот теперь, когда несу еду кошкам, меня сбивают с ног, прыгают на меня и лают уже трое!!!! Вместо того, чтобы воспитывать в апсах выдержку и спокойствие, они втроем уже и за котом по комнатам носятся...
Ермакова: Элеонора пишет: Вместо того, чтобы воспитывать в апсах выдержку и спокойствие, они втроем уже и за котом по комнатам носятся... Эля, на подражании очень хорошо дрессировку выстраивать. А то, что они друг у друга все вредные привычки перенимают- это факт. Наверное, это как наши дети. Тоже копируют родителей, особенно отрицательные качества. Очень хорошо подражание было заметно у Элси (пинчера) с кота. Мастино, как-то сам по себе. Предпочитает думать, чем вскакивать и повторять. А пинчер за котом свои когти "ходил стачивать" на когтеточку. Становилась на задние лапы и с усердием лапами скребла по бревну.
Ермакова: Хочу показать как быстро меняется мастино. На первой фото Отелло Дель Гено-6 месяцев, на второй уже 11 месяцев.
Ермакова: Эля, а в сравнении с мастифами. Можешь фото показать?
lelka: Элеонора пишет: Вместо того, чтобы воспитывать в апсах выдержку и спокойствие, они втроем уже и за котом по комнатам носятся. Веселая у Вас компания Троя росла одна, но "шило в квадрате" еще та была. И до сих пор, порой, как шило....й годовалый подросток ведет себя. Хотя конечно значительно реже, возраст и вес не позволяют.
Элеонора: Лариса, конечно по фото можно было предположить что он будет шкурастый. Я не знаю тонкостей породы мастино, я могу говорить только по анатомии, выращиванию. Я убедилась, что не только крупные породы собак растут "скачками", бывают "гадкими утятами" и т.д. Вон, апсо, мелочь! А один "махал" на лапах в рост, голова начала "раздаваться только в год. А другой до года был приземистым, широким и башкастым, а рост "взял" в год. Кто мог предположить, что "заморыш" американец станет больше или даже дорастет до Арона? Поэтому, во что превратится маленький щенок, мы можем только предполагать и давать ему все, чтобы он стал красивым "лебедем". Это мое мнение. Хотя многие уже в щенке могут увидеть чемпиона мира.
Надя: Элеонора пишет: Надя Здравствуйте. А какой характер у вашего Рича? Вообще, очень интересно услышать, именно про характер и темперамент мастино. У меня "на глазах" Марчело и Реджина, с ними я общалась. Элеонора характер у Рича не агрессивный но и спокойным бы я его не назвала, это мой первый кобель, с суками я привыкла общаться, а вот с кобелем пока еще учусь. Он делает только то что он хочет, на прогулках ведет себя спокойно, и вообще от меня старается далеко не отходить, прям "маменькин сынок". Элеонора пишет: Расскажите о своем питомнике. http://Largepaw.narod2.ru/ там все можете узнать
Ермакова: lelka пишет: Троя росла одна, но "шило в квадрате" еще та была. А может быть и шилом и непоседой Троя была именно из-за того, что росла одна? Я раньше не понимала как люди могут держать по нескольку собак. Но сейчас, наблюдая за взаимоотношениями между пинчером и мастино поняла, что две собаки- это очень даже неплохо. В плане воспитания. Я, например, могу одной дать запрещающую команду, другая сразу сращивает, что это имеет прямое отношение к ней тоже. У можно посмотреть на фото бордоского дога в щенках и взрослого? Интересно, как меняется с возрастом ваша порода.
Ермакова: Надя пишет: Он делает только то что он хочет, на прогулках ведет себя спокойно, и вообще от меня старается далеко не отходить, прям "маменькин сынок". Надя, а поноситься Рич любит? Как он на прогулке-активен или просто плетется? Ушки обрезали?
Ермакова: Элеонора пишет: Поэтому, во что превратится маленький щенок, мы можем только предполагать и давать ему все, чтобы он стал красивым "лебедем". Это мое мнение. Значит, при любом раскладе, щенок-это лотерея? А как ты в Геркулесе тогда разглядела Чемпиона?
Элеонора: lelka пишет: Веселая у Вас компания Ага! Так что еще делает Геркулес. Он выходит на улицу и сразу оглядывает двор. Если есть машины, то он ведет мужа мимо них, по пути высматривая курящих в окно. Поравнявшись с машиной, он делает шаг (он же большой, ему этого хватает) и ГАВ в окошко. Народ в шоке! Геркулес в отпаде! Ему так весело! Муж "просек" его приколы и старается не расслабляться и быстро пройти двор, но, к сожалению... дворы узкие... и периодически казусы случаются. А дома - дурдом! Геса спит, а апсам надо играть. Вот самый наглый подходит к спящему Гесу и хвать за пипку носа, а не проснулся! еще раз, проснулся и понеслась банда.
lelka: Ермакова пишет: как быстро меняется мастино Да, на первой фотографии еще подросток(на фоне цветов так красиво!), а на второй уже как взрослая собака.
Элеонора: Надя пишет: прям "маменькин сынок". У меня Геркулес тоже первый кобель. И тоже "сынуля". Мне всегда казалось, что суки преданней и мамсики. Но преобрела кобеля и убедилась - нет, кобели интересней. С ними интересней! Объяснить трудно, эмоций много, они личности. Хотя Багира навсегда останется в моем сердце как самая, самая, самая....
Надя: Ермакова пишет: Надя, а поноситься Рич любит? Как он на прогулке-активен или просто плетется? Ушки обрезали? Если гуляем со всей стаей (сенбернарами) то он с ними носится но очень аккуратно, а если одни с ним гуляем, то нет бегать не любит, не царское это дело Да уши ему обрезали, мне больше нравяться с купированными ушами.
Элеонора: Ермакова пишет: А как ты в Геркулесе тогда разглядела Чемпиона? Я в Геркулесе? Чемпиона? Я его взяла потому что влюбилась в него. А о том кем он станет, я не думала. Я только один раз покупала щенка для выставок, целенаправленно, оговаривая это. Шоу! Мечтая ездить по выставкам!Положилась на многолетний опыт известного заводчика и так "пролетела"! Заимела, практически плембрак. За мою жизнь это был первый раз целенаправленной покупки щенка Все остальные собаки приобретенные мной были либо из жалости, либо понравились.
Ермакова: Надя пишет: а если одни с ним гуляем, то нет бегать не любит, не царское это дело Надо же, брат и сестра, а какие разные. Царь ходит степенно и важно, а наша принцесса носится как кенгуру. Может быть он сильно сырой, в папочку? Или сильно ленивый? Надежда, слышала вы и жену уже собираетесь для Рича везти? Будите линию "дель Гено" держать?
Ермакова: Элеонора пишет: Шоу! Мечтая ездить по выставкам! Да, уж...даже отказалась от домика в деревне рядом со мной. Знаю твою любовь к выставкам и понимаю, это страсть к путешествиям. А выставки- это, наверное, повод. Только ты не разу так и не говорила, как ты "пролетела" по выставочной собаке? Элеонора, которая в мастифах-АС и вдруг такой ляп? Неожиданно, право.
Брюлик: Ермакова пишет: моего "индивидума" фишка- это рубец. Просто не знаю, как судья отнесется к этому?!!!!! В Корее мы заметили, что хендлеры (а там собак выставляют не владельцы, а профи) выходя в ринг держат во рту еду и дают в ринге собакам. Нам сказали, что в Европе также. Так что, если кто-то рубец возьмёт в рот , то судья наверное против не будет
Брюлик: Элеонора пишет: Лариса, большую ошибку делают при дрессировке, это когда начинают "закреплять" по несколько раз. С мастифом этого делать нельзя. Любая команда максимум 3 раза и следующая. Если монотонно повторять, как овчаркам, то - все, неинтересно. Полностью согласен. Нас на дрессировке Ольга Воскобойникова предупреждала не раз, я пытался всё равно как с другими собами, но... Ольга была права
Элеонора: Ермакова пишет: Только ты не разу так и не говорила, как ты "пролетела" по выставочной собаке? Ну вот так... Ладно пойду играть со своими опоссумами в "тихие " игры, а то "достали". Опоссум из мультика Ледниковый период, помните? Вот это мои апсы.
lelka: Ермакова пишет: можно посмотреть на фото бордоского дога в щенках и взрослого? Интересно, как меняется с возрастом ваша порода. Трое 2 месяца 4 месяца 5 с половиной месяцев полтора года 4 года 5 лет
lelka: Элеонора пишет: Поравнявшись с машиной, он делает шаг (он же большой, ему этого хватает) и ГАВ в окошко. Народ в шоке! Геркулес в отпаде! Ему так весело! очень знакомая картина
Надя: Ермакова пишет: Надежда, слышала вы и жену уже собираетесь для Рича везти? Будите линию "дель Гено" держать? Я думала Владивосток это далеко
Ермакова: Брюлик пишет: В Корее мы заметили, что хендлеры (а там собак выставляют не владельцы, а профи) выходя в ринг держат во рту еду и дают в ринге собакам. Нам сказали, что в Европе также. А как же еще хендлер по другому лакомство держать будет? Если слово "хендлер" - произошло от слово "рука". Значит, руки должны быть заняты у хендлера, остается для лакомства только свободная часть тела. (шутка). А вообще, удобно должно быть. Руки свободны, в карман лезть не надо, время терять, быстро в руку взял.... Все дело 2 секунд. Брюлик пишет: Так что, если кто-то рубец возьмёт в рот , то судья наверное против не будет Преимущество будет точно. Судья во время осмотра собаки будет находится в другом конце ринга.
Ермакова: Брюлик пишет: Нас на дрессировке Ольга Воскобойникова предупреждала не раз, я пытался всё равно как с другими собами, но... Ольга была права Я думаю, что это правило действует как в воспитании животных, так и людей. Частыми и чрезмерными натациями легко можно отбить у любого ребенка любую мотивацию. Или хобби, когда его становится "слишком много", перестает быть просто - хобби. Все должно быть в меру. Лучше понемногу, но часто. Каждый день. (Легко сказать, но трудно сделать). А молоссы вообще не любят и не могут долго "во внимании" находиться, с этой особенности нервной деятельности, наверное, и следует выстраивать дрессировку.
Ермакова: lelka пишет: Трое 2 месяца Спасибо за подборку фото. Получился потрясающий фоторепортаж! Забавный, рыжий пупсик на фото в 2 месяца, в 4 месяца-серьезный подросток, в 5 с половиной месяцев- рыжий заяц с наглой рыжей мордашкой, в полтора года- уже серьезный взгляд телохранителя, в 4 и 5 лет- прекрасный представитель своей породы! Очень хорошо видны особенности роста молоссов!
Ермакова: Надя пишет: Я думала Владивосток это далеко Интернет близко. Надеюсь, что Рич оставит свой яркий след в истории российских мастин!
Элеонора: Вот так молоссы должны отдыхать на улице и дома, чтобы мозолей не было.
Элеонора: Это в 6 мес. А это уже 3 года. А это наша Ева , месяцев 5 ей. Это Ева с молодым Зевсом, ей 2,5 года. Это Зевс. Вот голова бебика. А это уже юниор. Вот так растут детки.
Элеонора: lelka Встреча двух щенков. Ты кто? А ты?
Ермакова: Элеонора пишет: Вот так молоссы должны отдыхать на улице и дома, чтобы мозолей не было. Мозоли да, это отдельная тема. Если бы все так было просто с этими мозолями и они понимали, что нужно спать только на мягком. А то плюхается всей массой, как слон на свои кости, так недалеко и до травматического бурсита. Самый лучший вариант, это жизнь на зеленой лужайке!
Ермакова: Элеонора пишет: Вот так растут детки. Здоровская фотоподборка по мастифчикам! А я сделала по мастинчикам. Тот же "блондин" из питомника Дель Гено, Отелло Дель Гено. Уж больно он мне понравился и фотографий много, можно проследить, как из "шарпейчика" трансформируется молосс. на этих фото Отелло всего 30 дней. на этих ему уже исполнилось 4,5 месяца здесь Отелло 6 месяцев (я эти фото уже выбрасывала, но по возрасту интереснее) здесь Отелло 11 месяцев, уже настоящий кобелино. Живет Отелло в Бельгии.
Ермакова: Но особенно интересно это фото однопометников, здесь на фото Эроди дель гено и Эдон дель гено. В одном возрасте. Глядя на эти фото, понимаешь, что гены действительно непредсказуемы! Кстати, Эдон дель гено в возрасте 16 месяцев выиграл в Сан-Марино юниорский БЭСТ и он известен своими многочисленными победами в Италии. Это дядя Реджины, что очень приятно.
Элеонора: А я бы себе выбрала щена серого, который рядом лежит на фото. Интересно, что из него выросло. Его голова для меня интересней.
Ермакова: Элеонора пишет: А я бы себе выбрала щена серого, который рядом лежит на фото. А я бы...год назад выбрала себе добермана, но не мастино. Но вся жизнь состоит из случайностей, порой, эти случайности становятся настолько предсказуемыми, что начинаешь верить в закономерности. Поэтому, наш путь предопределен. Я к тому, что ты все равно бы занималась мастифами и апсо.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Если бы все так было просто с этими мозолями и они понимали, что нужно спать только на мягком. Не знаю, не знаю. У Серой Елены ее мастифы и мастино живут (мастино жили) во дворе, а, если в доме, то на дощатом изгрызанном жутком деревянном полу. Ни у кого не было бурситов. Зевс круглый год жил во дворе. А это под Уссурийском, жуткие морозы. Ни бурсита, ни насморка. А у домашних, наоборот наблюдала бурсит. Мне кажется мастифы более подвержену бурситу, чем мастино. У мастино этой патологии я не наблюдала, а у мастифов часто.
RUS MOLOSS: Здравствуйте. Хочу показать вам Российские питомники мастино-неопалитано. Мой любимый питомник "О РОСС". Несколько фото собак и сайт питомника. Владелец питомника Ирина Юрик не только опытный и старейший заводчик, но и с химико-биологическим образованием. Раньше до мастино она занималась немецкими овчарками и у нее есть много научных работ по кинологии. [URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s14.radikal.ru/i187/0909/14/76157d1ae171.jpg[/IMG][/URL][URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i008.radikal.ru/0909/48/b5a1becbdfde.jpg[/IMG][/URL] http://oross-pitomnik.narod.ru/mezar.htm
Татьяна М.: Ермакова Лариса, как и обещала, сбрасываю сюда свою статью об истории мастино в Приморском крае. Статья так и не была опубликована, т.к. журнал не вышел. Поэтому смело можете критиковать ее и мое мнение о мастино Приморского края за тот период... ОБЗОР СОСТОЯНИЯ ПОРОДЫ МАСТИНО НАПОЛЕТАНО В ПРИМОРСКОМ КРАЕ. Новогодним подарком для в города стал прилет в декабре 1991 года двухмесячного голубого щенка породы мастино-наполетано по кличке АСТОР ЛУИС, р. 20.10.91 г. (Антонио ди Леоне х Каролина Багира), вл. Иванушко С. Это была крупная, умеренно костистая, среднего объема, сырая сука с короткой объемной мордой и чуть округлым лбом, хорошо выраженным подвесом, с крепкими конечностями правильного постава. Купленная за недосягаемо дорогую цену (новая японская иномарка плюс половина стоимости этой машины) она оставляла мало надежд на приобретение относительно недорогого щенка от нее в будущем. Чуть позже в 1992 году была привезена ее сестра по отцу голубая ТАИС АТЛАНТА ГРАНД, р. 12.07.92 г. (Антонио ди Леоне х Атланта Грандбор), вл. Егоров. Появление этих собак можно считать началом разведения породы мастино - наполетано в городе Владивостоке. Таис была повязана с жившим в г. Хабаровске черно-тигровым Бароном Акко (Альф Гара Коррадо х Бабета з Палеолиту). Из этого помета можно выделить черного кобеля по кличке Бой р.11.12.93 г., вл. Абрамов Ю. Это был мощный объемный кобель с красивой головой и крепкими конечностями. Неоднократный победитель выставок, хороший препотентный производитель он стойко передавал детям свой тип. АСТОР ЛУИС была повязана с жившим на о. Сахалин голубым Грубы Гуцио Лафиори (Анди Багира х Агра Коц-ка). От этой комбинации родилось 9 щенков. В племенном разведении в основном использовалась их дочь СКАРЛЕТТ ГУЦИО, вл. Иванушко С. Второй помет АСТОР ЛУИС из 15 щенков был получен от серого кобеля с весьма сомнительной родословной и такого же сомнительного экстерьера с большим перекусом с отходом по кличке МАРТИН (Дзефило х Ангодли Долли Бесс). Всего от Астор Луис было получено 4 помета. Эта собака-легенда прожила долгую для мастино жизнь – 12,5 лет. Дальнейшее разведение мастино велось несколькими клубами г. Владивостока с использованием производителей, как местного разведения, так и привозных. Из Новосибирска был привезен голубой Олимпик Центавр, р. 5.07.94 г., вл. Салата Р. Это был суховатый, несколько догообразный кобель с длинной мордой и узкой головой. Но, именно в это время начался обмен родословных на документы единого образца РКФ и Олимпик Центавр первым получил родословную. Очень долго мы не могли получить родословную на Боя, вл. Абрамов Ю. и были вынуждены использовать в племенном разведении Олимпика Центавра. Это нанесло ощутимый вред поголовью того времени. Клуб “Мастер – Класс” приобрел в 1994 году серо-тигровую суку МАФФИ НОРД, р.12.05.94 г. (Квиэро в. Хадимасса х Мисс Мэнд Миллефиори), вл. Бистерфельд Т. Очень красивая сука с правильных линий и пропорций сырой головой, она была многократной победительницей рингов, но, к сожалению, с изломом хвоста и этот порок, будучи доминантным признаком, стойко передавался ее детям. В тот же клуб был привезен из Москвы, но недолго использовался в разведении рано погибший черный ЧИНГИЗ ЦЕРБЕР ХИ МИРАЖ РЕВЮ, р.15.10.95 г (Кондор х Аззи Пейяр) вл. Хаджиева Н. А в соседнем с нами г. Хабаровске в питомник “Хехцыр”, вл. Сапожникова были привезены превосходные по экстерьеру и качеству собаки: из Италии черный Чемпион России, Победитель BIS NOBILE DEL CASTELLACCIO, р.17.07.95 г. ( Leone x Iside), из Москвы голубой Чемпион России ОРИЕНТ, р. 11.11.96 г (Венафро ди Ардеа х Тося), черная КВИНТИЛИАНА, р. 01.05.96 г. (Венафро ди Ардеа х Олимпия ди Вискалори), Чемпион России МИСТЕРИО НАПОЛИ НАДЯ, р. 13.11.96 г., (Ливио х Олимпия ди Вискалолри). Эти собаки и на сегодняшний день могли бы быть украшением выставки самого высокого ранга. К нашему сожалению, вязки с этими кобелями были невозможны, вначале из-за отказа нам владелицы питомника, а в последствии из-за взаимного непонимания. С Кастеллачио были произведены две вязки. Одна сука погибла во время родов, в живых осталось 3 щенка (2 кобеля и сука), алиментную суку взяла владелица кобеля. Один из щенков - серый Чемпион России АНДЖЕЛО – мощный объемный кобель с хорошей сыростью, слабоватыми задними конечностями, несмотря на наши многочисленные попытки, отказывался вязаться и не оставил надежды на продолжение линии Кастеллачио. У второй суки от Кастеллаио родилось 3 щенка, из которых 2 погибли от гепатита, а одна сука была продана в Китай. В то же время одной из причин уменьшения поголовья мастино стал повышенный спрос на собак крупных пород в соседний Китай. Началась массовая продажа щенков, взрослых, даже уже повязанных собак. Наряду с основной посредственной массой были проданы и собаки, которые могли бы составить в дальнейшем костяк этой породы. В Хабаровске Ориент был продан в Якутск, а Кастеллачио погиб. Во Владивосток приезжает из Польши черный DIDIK RUZAM (Bruno Molosos x Lusi Molosos), р.14.08.96 вл. Чиренкова., а чуть позже и его отец черный BRUNO Molosos,(EDO Della Grotta Azzurra x Belta Molosos),р.30.03.95 г., вл. Литвинова. В отличие от своего некрупного, но очень гармоничного, правильного и красивого отца Дидик был чуть высоколап, умеренно костист, но имел потрясающе красивую голову с широкой короткой объемной мордой, глубокими складками и морщинами на голове, хорошим подвесом. Нам очень тяжело давались вязки Бруно Молоссос, мы получили только один помет из 10 щенков, почти полностью проданных в Китай. А вскоре и Бруно был продан в Москву в питомник “Аль Косар”, владелец Гришин. А Дидик Рузам оказался очень хорошим производителем и мы многие годы получали от него качественных щенков. Вообще линия Бруно оказалась очень удачной. Через его сына 3САС Дидика Рузам она идет к Чемпиону России черному Импрессарио, р. 21.06.00 (Дидик Рузам х Креста), вл. Якушева А., а далее к молодой очень перспективной черной Чемпионке России Фриде, р. (Импрессарио х Аль Косар Ясанна), вл., инбредной 11-111 на Бруно Молосос. Собаки этой линии отличаются хорошими экстерьерными качествами – красивыми головами, крепкими конечностями и, главное, мы можем гарантировать достоверность родословных у собак нашего разведения. Для продолжения этой линии из Москвы нами были привезены две однопометницы – дочери Бруно. Это АЛЬ КОСАР ЯППИ, р. 26.08.98 г., (Бруно Молосос – Мираж Ревю Уника), вл. Молчановская и АЛЬ КОСАР ЯСАННА, вл. Волчкова С. Хочется еще раз отметить клуб “Мастер – класс”, который планомерно привозил из Москвы хороших производителей. Таким был и 3 САС, R.CACIB серый СЕНАТОР, р. 01.06.97 г., (Фалько Делла Дзакерра х Мираж Ревю Ория), вл. Булатов И. Это был достойный сын своего отца. Из наиболее выраженных недостатков можно назвать сильный размет и отсутствие по меньшей мере, 5 зубов. И, тем не менее, мощный костяк, объемный корпус, крупная очень сырая, красивых линий голова не могли не сказаться положительно на популяции в целом. Не смотря на многочисленные, весьма лестные предложения о продаже этой собаки в Китай, хозяева оказались на высоте и несколько лет Сенатор планомерно использовался в разведении всеми клубами города. Наиболее выдающаяся дочь Сенатора – неоднократная победительница выставок Чемпион России, CACIB БИСТЕРФЕЛЬД ГАЛАТЕЯ, р.16.08.98 г., (Сенатор х Маффи Норд), вл. Мучкаева Э. Новый 1997 год ознаменовался привозом в клуб “МОЛОСС “ ПКООЛЖ нескольких московских собак. Из питомника Мираж Ревю был привезен серый МИРАЖ РЕВЮ БРУСКО, р. 17.08.97 г., (Эрос х Бель Амии Ракель), вл. Молчановская Т. Лучший юниор Всероссийской выставки собак “Дальний Восток -98” крупный с хорошим костяком, но с недостатками в строении головы он больше не выставлялся из-за чрезмерной агрессивности. От него был получен только один помет. По одному помету дали и две другие московские суки – Л-КАРМА, р. 15.01.97 г. (Лидер Цербер х Патриссия Сюм), вл. Елканова Д. и БОЛИВИЯ, р. 20.01.96 г., (Дзаго х Жанни Басанжи), вл. Леонова Н. В дальнейшем эти собаки, как и их щенки, были проданы в Китай. Поредевшее после продажи за границу поголовье мастино необходимо было пополнять за счет привозных собак. При этом приоритеты были отданы сукам хорошего происхождения и качества. Началом “послекитайского” периода разведения мастино можно считать приезд из американского питомника WRINKLE ACRES серой суки по кличке WRINKLE ACRES CUTIE PIE, р. 11.08.98 г., праправнучки 2-х Чемпиона мира Калигулы ди Понзано, вл. Молчановская Т. За свою жизнь эта собака принесла 4 помета, ощенившись в последний раз в 6,5 лет. Чемпион России, 10 САС, 3 CACIB она обладает крепким здоровьем, отличными конечностями и в возрасте 7 лет, проведя 2 дня в Дальневосточной тайге, она без устали преодолевала с хозяевами труднопроходимые заросли из элеутерококка и чертова дерева, ни разу не высказав усталости. Глядя на эту собаку, трудно представить мастино, которому достаточно пройти только 10 шагов, как принято считать. Кроме нее были привезены из Москвы серая ДАЯНА, р. 25.12.98, (ФАЛЬКО дела ДЗАКЕРРА Х Диана Тюссель), вл. Серая Е и махагоновая ЖОЗЕФИНА, р. 27.08.98,(Тэди Гранд Фортуна Одиссей х Диана Дог Сабт), вл. Серая Е. Очень красивые, мощные, объемные суки, обладательницы нескольких титулов Кандидат в Чемпионы России, только из-за отдаленности проживания не получившие титул Чемпион России, они, к сожалению, оказались плохими производительницами, не оставив после себя потомства. А в г. Хабаровске живет и вяжется, несомненно, один из выдающихся кобелей того времени, Лучший представитель породы Интернациональных выставок, Чемпион России ЭТУАЛЬ НУАР АЛЬ ДЕМАРИО, р. 28.11.98 г.,(Венафро ди Ардеа х Мистерия Наполи Нола), вл. Лысенко Л. И, наконец, в 2001 году во Владивосток из известного московского питомника «Этуаль Нуар», вл Юшин О. приезжает пара собак-однопометников, будущих Чемпионов России, победителей Интернациональных выставок, Лучших представителей породы: ЭТУАЛЬ НУАР ДЕЛЛЛА МАДОННА ОЛЕНТО, (Fruit D.Amour Talento х Этуаль Нуар Анастасия Веронская), р. 26.06.01 г., вл. Хаджиева Н. и ЭТУАЛЬ НУАР ДЕЛЛО МИККЕЛЛЕ ОРЛАНДО, вл.Бой В. Лучшая дочь Этуаль Нуар Делло Миккелле Орландо и Wrinkle Acres Сutie Pie – это Чемпион России, Чемпион РКФ, 16 CAC, 2CACIB, 2КЧК, Лучший представитель породы монопородных выставок “МАСТИНО – 2004” и «МАСТИНО-2006» СЕРДЦЕ ОКЕАНА ФЛЕР ФИКЕ ЦЕНТАНА, р. 19.02.03 г., вл. Новикова С. Таким образом, если в начале 90-х годов разведение породы шло бессистемно, с целью увеличения популяции, то к концу прошлого столетия сложилось плановое целенаправленное разведение мастино в нашем городе. В клубах «Молосс» ПКООЛЖ и «Мастер-класс» сформировались коллективы энтузиастов-любителей породы: Молчановская Т., Бистерфельд Т, Хаджиева Н., Якушева А. За эти годы нам удалось несколько повысить качество собак, значительно улучшить головы и костяк, исправить дефекты зубной системы, увеличить объем и массу тела, но большой проблемой остаются пороки строения задних конечностей. Нами ведется отбор и выбраковка собак с такими дефектами, но исключенные из разведения собаки, тут же принимаются в другие клубы, где успешно вяжутся и распространяют свой брак дальше. На сегодняшний день мы обладаем неплохими суками, происхождение которых не имеет смысла здесь упоминать, т.к., к сожалению, нет никакой возможности уговорить владельцев показать своих собак на выставке и получить ими оценку для дальнейшей племенной работы. Молодое поголовье кобелей представлено сыном Импрессарио серым ЕН ЕНСЕНОМ, вл. Якушева А., мать которого - новосибирская сука, внучка Чемпиона мира Венафро ди Ардеа и махагонового итальянца Измено ди Понза. Еще один кобель – это московский палевый ЭНРИКЕ (Ди Сент Джулианз Креол х Ди Сент Джулианз Клеопатра), р. 04.11.03г., вл. Мандрик. Первая вязка Энрике дала двух щенков. Оба щенка имели прибылые пальцы на задних конечностях, а один из щенков излом хвоста. За 12 лет разведения породы это первый случай рождения щенков с прибылыми пальцами. Т.к. этот признак является доминантным, т.е. проявляется фенотипически, а сука проверена по потомству, становится ясно, что носителем этого порока является кобель. Понятно, что дальнейшее использования этого кобеля под большим вопросом. За последний год в клубе зарегистрированы только два помета мастино из одного и двух щенков. Владельцы сук отказываются вязать своих собак. Это связано с резким снижением спроса на щенков, которое связано, я считаю, с не всегда правдивой рекламой (слюнявая собака, громит квартиру, не для комнатного содержания), низкой ценой на щенков по сравнению с затратами на выращивание помета, отдаленностью региона, т.е. ограниченный рынок сбыта. Продержав, не проданных до 5-6 месяцев щенков, заводчик вынужден отдавать их в совладение и, как правило, больше никогда их не видя. И, все же, не смотря на неудачи последних лет, хочется надеяться, что десятилетие работы с этой породой, усилия энтузиастов не пройдут бесследно и ринги мастино еще долго будут радовать нас этими красивыми, сильными, благородными животными. РЕЗУЛЬТАТЫ РИНГОВ МАСТИНО (ВЫБОРОЧНО ПО ГОДАМ) Региональная выставка «КУБОК ТИХОГО ОКЕАНА – 95» 3 собаки Эксперт Ерусалимский Е.Л. Кобели: класс - юниоры Олимпик Центавр( Вамп Ромул х Бибиана Кунов Двор), р.05.07.84 г,вл. Салата Р. – «отлично» Кобели: класс – открытый Барри Тиба Айрадес (Барон Тэдди Акко х Тамс Атланта Гранд), р. 11.12.93 г. -«отлично» - 2 Бой, вл. Бой Ю, однопометник предыдущего – «отлично – 1» Региональная выставка «ЧЕМПИОН - 96» 9 собак Эксперт Поливанов М. А. Кобели: класс – открытый Олимпик Центавр – «оч.хорошо» Кобели: класс – Чемпионов Барри Тибо Айрадес (Барон Тэдди Акко х Таис Атланта Гранд) – «отл.», КЧР Суки: Кл. юниоров Маффи Норд(сер-тигр.), р.12.05.94,(Квиэро в. Хадимасса х Мисс Мэнд Миллефиори),вл. Бистерфельд Т. – «отлично», Лучший юниор Региональная выставка «ДАЛЬНИЙ ВОСТОК – 97 14 собак Эксперт Терентьева Л.И. Кобели: Кл. щенков Ориент (Венафро ди Ардеа х Тася), р. 11.11.96, вл. Сапожникова – «персп.» Кобели: класс – открытый Тайгер (Бой х Астор Луис), р. 04.08.95 г., вл. Черноскутов – «отл.» - 1 Олимпик Центавр (Вамп Ромул х Бибиана Кунов Двор), р.05.07.94 г. –«оч.хор.» Суки: класс щенков Зося Виктория Мегг (Бой х Мегера Фортуна),р. 11.10.96 г. – Лучший шенок Суки: Кл. юниоров Арлетт Уайт Фэнг (Бой х Николь), р. 17.12.95 г. – «отл.» - 1 Квинтилиана (Венафро ди Ардеа х Олимпиая ди Вискалори), р. 01.05.96 г. –«отл.» -2 Всероссийская выставка «ДАЛЬНИЙ ВОСТОК – 98» 17 собак Эксперт Сипягина Т.Д. Кобели: класс -юниоры Мираж Ревю Бруско (Эрос х Бель Амии Ракель), р. 17.08.97 – «отл.» Лучший юниор Кобели: класс – открытый Нобиле дель Кастеллаччио (Леон х Изида), р. 17.07.95 г. –«отл.», САС ПК, ЛК,ЛПП Дидик Рузам (Бруно Молосос х Люси Молосос),р. 14.08.96 г., - «отл.» 2 Бруно Молосос (Эдо Дело Грота Адзурро х ), р. – снят за плотный перекус Суки: Кл. юниоров Л-Карма (Лидер Цербер х Патриссия Сюм),р. 15.01.97 г. –«отл.» Суки: Кл. открытый Мистерио Наполи Надя (Ливио х Олимпия ди Вискалори), р. 13.11.96 – «отл.» , САС, ПК, ЛС. Арлетт Уайт Фэнг (Бой х Николь), р. 17.12.95 г. – «отл.» -2, R.CAC Зиллари Шарм (Бой х Мегера Фортуна) – «отл.» - 3 Зося Виктория Мегг (Бой х Мегера Фортуна) – «отл.» - 4 Интернациональная выставка «КУБОК ТИХОГО ОКЕАНА – 98» 9 собак Кобели: класс – открытый Нобиле дель Кастиллаччио (чер.),р. 17.07.95 (Леон х Изида), вл. Сапожникова – «отл.» ПК, ЛК, САС, CACIB, ЛПП Суки: Кл. открытый Мистерио Наполи Надя (сер.) р. 13.11.96, (Ливио х Олимпия ди Вискалори), в. Сапожникова – «отл.), ПК, САС, ЛС, CACIB Арлетт Уайт Фэнг (сер.), р.17.12.95, (Бой х Николь), вл. Тыцик – «отл.» -2, R.CAC, R.CACIB Дольче Марчелла (сер.), р. 11.02.96, (Олимпик Центавр х Мегера Фортуна), вл. Гулиева И., - «отл.» 3 Интернациональная выставка «Дальний Восток»– 99» 11 собак Эксперт Йошио Мори (Япония) Кобели: класс – открытый Ориент (сер.), р. 11.11.96,(Венафро ди Ардеа х Тося),вл. Сапожникова – «отл.», ПК, ЛС,САС, CACIB, ЛПП Сенатор (сер.), р. 01.06.97,( Фалько Дела Дзаккера х Мираж Ревю Ория), вл. Булатов – «отл.» 2, R.CACIB Суки: Класс промежуточный WRINKLE ACRES CUTIE PIE (сер.), р. 11.08.98, (W.A. Belatore Bartoni x Ellie Mae Blondezine D. P.), вл. Молчановская – «отл.», ПК, САС, R.CACIB Суки: Кл. открытый Дерика (сер.),р. 03.12.96,(Фалько Дела Дзакекера х Диамонд Дези Тюссель), вл. Строкова – «отл.», ПК, ЛС, САС, CACIB Креста (сер.), р. 1.08.97, (Мартин х Тайт),вл. Биткова – «отл.» -2, R.CAC Интернациональная выставка «Дальний Восток - 2000» 14 собак Эксперт Хомосуридзе Р.Р. Кобели: класс -юниоры Виконт (сер.), (Сенатор х Жаклин), вл. Григорьев – «отл.», ПК Кобели: Класс промежуточный Анжело(сер.), р.27.12.98, (Нобиле дель Кастиллачио х Арлет Уайт Фэнг)в. Тыцик – «отл.»- 2 Дэниро (сер.), р.04.12.98, (Арисса Брайт х Ариэтта), вл. Трофименко – «отл.» - 3 Этуаль Нуар Аль Демарио (сер.), р.28.11.98, (Венафро ди Ардеа х Мистерио Наполи Нола), вл. Лысенко Л. – «отл.», ПК, ЛК, САС, CACIB, ЛПП Кобели: класс – открытый DIDIK RUZAM (чер.), р. 14.08.96. (Bruno x Lusi)вл. Чванов – «отл.» ПК, САС, R.CACIB Мираж Ревю Чингиз Цербер (чер.), р.08.10.95, (Кондор х Аззи Бияр),вл. Ходжиева, - «отл.» -2 Озорд(чер.),р. 07.03.98, (Дидик Рузам х Д-Нова), вл.Некрасова – «отл.» -3 Суки: Кл. юниоров Даяна Аль Косар (сер.), р.25.12.98, (Фалько Дела Дзаккера х Диана Тюссель),вл. Серая Е. – «отл.», ПК, ЛЮ Суки: Класс промежуточный WRINKLE ACRES CUTIE PIE (сер.), р. 11.08.98, (W.A. Belatore Bartoni x Ellie Mae Blondezine D. P.), вл. Молчановская – «отл.», ПК, САС, R.CACIB Суки: Кл. открытый Креста (сер.), р. 1.08.97, (Мартин х Тайт),вл. Биткова – «отл.», ПК, САС, ЛС, CACIB Интернациональная выставка «Дальний Восток – 2001 9 собак Эксперт Терентьева Л.И. Кобели: класс -юниоры Импрессарио (ер.). р. 21.06.00, (Дидик Рузам х Креста),вл. Якушева А. – «отл.» ЛЮ Кобели: класс – открытый Анджело(сер.), р.27.12.98, (Нобиле дель Кастиллачио х Арлет Уайт Фэнг)в. Тыцик – «отл.», ПК, САС, ЛК, CACIB, ЛПП DIDIK RUZAM (чер.), р. 14.08.96. (Bruno x Lusi)вл. Чванов – «отл.» ПК, САС, R.CACIB Суки: Класс промежуточный Бестер Фельд Галатея (сер.), 16.08.99,(Сенатор х Маффи Норд),вл. Мучкаева Э, - «отл.», ПК,САС,ЛС, CACIB Интернациональная выставка «Дальний Восток – 2002» 7 собак Эксперт Хомосуридзе Р.Р. Кобели: класс –промежуточный Импрессарио (сер.). р. 21.06.00, (Дидик Рузам х Креста),вл. Якушева А. – «отл.» Кобели: класс – открытый Анджело(сер.), р.27.12.98, (Нобиле дель Кастиллачио х Арлет Уайт Фэнг)в. Тыцик – «отл.» Суки: Кл. юниоров Иоланта (сер.),р. 2.03.01, (Дидик Рузам х Жаклин),вл. Стешенко Т. –«отл.» ЛЮ Суки: Класс открытый WRINKLE ACRES CUTIE PIE (сер.), р. 11.08.98, (W.A. Belatore Bartoni x Ellie Mae Blondezine D. P.), вл. Молчановская – «отл.», ПК, САС, ЛС,CACIB, ЛПП Всероссийская выставка «Приморье -2002» 6 собак Эксперт Куприянова О.М. Кобели: класс –промежуточный ЭТУАЛЬ НУАР ДЕЛЛО МИККЕЛЕ ОРЛАНДО, р. 26.06.01, (Fruit D.Amour Talento х Этуаль Нуар Анастасия Веронская), вл. Бой В. – «отл.» Суки: Класс промежуточный ЭТУАЛЬ НУАР ДЕЛЛЛА МАДОННА ОЛЕНТО (сер), р.26.06.01, (Fruit D.Amour Talento х Этуаль Нуар Анастасия Веронская),вл. Ходжиева Н. – «отл.» Суки: Класс открытый WRINKLE ACRES CUTIE PIE (сер.), р. 11.08.98, (W.A. Belatore Bartoni x Ellie Mae Blondezine D. P.), вл. Молчановская – «отл.», ПК, САС, ЛС, ЛПП Интернациональная выставка «ВОСТОК – ЭЛИТА – 2001», г. Хабаровск 4 собаки эксперт Лилиан Ханнисте (Эстония) Кобели: класс – открытый Анджело(сер.), р.27.12.98, (Нобиле дель Кастеллачио х Арлет Уайт Фэнг)вл. Тыцик – «отл.», ПК, ЛК, САС, CACIB, ЛПП Гранд Шерхан (сер.),р. 29.06.98,(Командор х Беатрис), вл. Цуман – «отл.» 2, R.CAC Кобели: класс –чемпионов Этуаль Нуар Аль Демарио (сер.), р.22.11.98, (Венафро ди Ардеа х Мистерио Наполи Нола), вл. Лысенко Л. – «отл.», ПК, САС, R. CACIB Суки: Класс открытый WRINKLE ACRES CUTIE PIE (сер.), р. 11.08.98, (W.A. Belatore Bartoni x Ellie Mae Blondezine D. P.), вл. Молчановская Т. – «отл.», ПК, САС, ЛС,CACIB
RUS MOLOSS: Повторю фото, не открылись почему-то. Это собаки Ирины Юрик.
Ольга Воробьева: Решила вот повеселить вашу веточку вот такими коллажиками с малышами Их делала моя знакомая Олечка из Ташкента. ( питомник среднеазиатов Тош Санам) Очень люблю ее работы и конечно красивийших собак
Кнопка : Ермакова Какае лапуськи .Ты специально дразнишься.
Кнопка : Татьяна М. пишет: ОБЗОР СОСТОЯНИЯ ПОРОДЫ МАСТИНО НАПОЛЕТАНО В ПРИМОРСКОМ КРАЕ Очень позновательно
Кнопка : RUS MOLOSS пишет: питомник "О РОСС". А с этого питомника живет в хабаровске кобель-О РОСС ЛАРИС, если не ошиблась. Мне очень нравится.
Татьяна М.: Кнопка пишет: А с этого питомника живет в хабаровске кобель-О РОСС ЛАРИС, если не ошиблась А красавица О`Росс Лючия. Кнопка пишет: Очень позновательно Вот Лариса и продолжит писать современную страницу.
Элеонора: RUS MOLOSS Прохор Григорьевич!!! Класс! А он и выглядит основательно, сильно, действительно Прохор Григорьевич!
Элеонора: RUS MOLOSS пишет: Владелец питомника Ирина Юрик не только опытный и старейший заводчик, но и с химико-биологическим образованием. Раньше до мастино она занималась немецкими овчарками и у нее есть много научных работ по кинологии. Это очень интересно. У нас обсуждаются проблемы роста щенков, кормления, воспитания и ее мнение и опыт были очень кстати.
Элеонора: Ермакова пишет: Но вся жизнь состоит из случайностей, порой, эти случайности становятся настолько предсказуемыми, что начинаешь верить в закономерности. Поэтому, наш путь предопределен. Я к тому, что ты все равно бы занималась мастифами и апсо. Мастифы, это что-то больше чем просто собака. Кто хоть раз имел мастифа, отказаться от этой породы невозможно. Это - мозги, сообразительность, способность рассуждать, думать и делать выводы. При этом силища!!! Не стремится занять лидирующее положение в семье. Он умеет и любит подчиняться. Он умеет любить и как-то сделать так, чтобы его любили. Пока щенок, еще как-то пробует отвоевать себе кусочек власти, а потом... я согласен жить в мире и покое. Семья для него, это святое! Порода лхаса апсо, если убрать длинную шерсть, это тот же мастиф. "Большая собака в маленькой упаковке". Поэтому, прошло уже больше года после смерти Багиры, я до сих пор плачу вспоминая ее. Все ее 9 лет жизни... Совершенно глухая... она понимала по губам и жестам, она понимала взгляд... И никто не догадывался....
Элеонора: Татьяна М. Таня... ну талант! Отследить, собрать и изложить... Такая работенка!
Элеонора: Ольга Воробьева Оль, "ой Вань, такую же хочу"!!! Это она открытки такие делает? Или на предметы наносит?
Ермакова: RUS MOLOSS пишет: Несколько фото собак и сайт питомника. Спасибо за знакомство! Очень хотелось бы ссылочку на статьи. Интересно почитать тех мастинариев, которые стояли у истоков этой породы в России.
Элеонора: Моя Багирочка.
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Решила вот повеселить вашу веточку вот такими коллажиками с малышами Спасибо, Оля. Действительно, эти коллажики вызывают улыбку.
Ермакова: Кнопка пишет: Ты специально дразнишься. Света, а тебя как раздразнить можно до критической точки? Скажи, как к тебе ключик подобрать? Или без Папы Карло это сделать не получится?
Ермакова: Элеонора пишет: Все ее 9 лет жизни... Совершенно глухая... она понимала по губам и жестам, она понимала взгляд... И никто не догадывался.... Эля, про Багиру, то, что она была глухая, я тоже узнала совсем недавно. И все время, сколько ее знала, даже представить не могла, что эта собака ничего не слышала?! Как такое возможно? Ведь она выполняла все твои команды, выставлялась безупречно в ринге, я только сейчас понимаю, почему она так преданно всегда смотрела тебе в глаза, ведь именно через твои глаза и жесты, Багира ждала от тебя команду. Багира была легендарной собакой. И ее частичка сейчас живет в ее потомках. Поэтому, не горюй. А смотри на свое гениальное творение и радуйся. Ты продлила жизнь Багиры в ее детях. Одна Ева и Бэги чего стоят.
lelka: Элеонора пишет: кобели интересней. С ними интересней! Объяснить трудно, эмоций много, они личности Это зависит еще и от темперамента, характера собаки. Про бордосов пишут:флегматики. Кто угодно, только не Троя, кстати не первая наша собака, был и кобель, но то что она личность, это однозначно. Ей до сих пор все интерсно, готова залезть своей мосей в любую щель(а вдруг там кто-то или что-то, чего еще не видела), и непоседлива скорей от большой любознательности, и характер свой лидерский вне дома показать мы любим. Разве что говорить на человечьем языке не умеем, зато выражением "лица" ну очень многое можем сказать Ермакова пишет: Надо же, брат и сестра, а какие разные. Рядом с нами живет наша сестра, однопометница. Само спокойствие. А когда мы встретились в этом году, кстати на фотосессии, с хозяйкой мамы наших собак, ее слова о Трое: "Узнаю свою собаку"
Ермакова: Татьяна М. пишет: Поэтому смело можете критиковать ее и мое мнение о мастино Приморского края за тот период... Таня, замечательная статья! Написанная кинологом и судьей в одном лице. Это твой взгляд, поэтому о какой критике ты говоришь???!!!!! Беру ее целиком и полностью в журнал. Свете (Кнопке) есть, что дополнить? Вот закончу кинологические курсы, тогда может быть что-нибудь и допишу, а пока, я неожиданный и случайный владелец мастино, которому предстоит многому учиться.
Ермакова: lelka пишет: А когда мы встретились в этом году, кстати на фотосессии, с хозяйкой мамы наших собак, ее слова о Трое: "Узнаю свою собаку" Удивляюсь этому, но тоже давно заметила удивительное сходство характеров между матерью и ее детьми. Казалось бы, разные условия, разное воспитание, но как они умудряются быть так похожи друг на друга в своих повадках , играх, предпочтениях?
Ермакова: Реджина сегодня была в школе дрессировки "Торнадо Рамбо". Сегодня был урок "Ринг дрессуры", проводила который Светлана Белогурова. "Дима, стоять!!!!" Это была первая команда от судьи и дрессировщика....
Ермакова: "Смотри и запоминай"...... Наверное, привычнее судей видеть в центре ринга, но приятнее, когда они показывают тебе как ставить собаку в стойку.
Ермакова: "Не забывай про хвост, он часть композиции"....
Элеонора: Ермакова пишет: выставлялась безупречно в ринге, Ну не всегда! Бывали "закидоны"! Она очень не любила заходить в ринг не первой. Если она шла в ринг и видела, что там уже есть кто-то из сук, то она говорила, что это безобразие! Всем выйти немедленно, иначе ни я , но и не вы выставляться не будите! Я вам всем этот праздник испорчу! А если заходила первой, то после нее хоть с десяток заходите. lelka пишет: Это зависит еще и от темперамента, характера собаки. Про бордосов пишут:флегматики. Кто угодно, только не Троя, кстати не первая наша собака, был и кобель, но то что она личность, это однозначно. Объяснить это трудно, но это не то... Естественно, что любишь свою собаку независимо от пола. Может быть так... Кобели, они как спартанцы что ли... Короче, если смогу сформулировать мысли, то напишу. Девочки, они как-то с хитрецой, а кобели "прямые", попроще.
Ермакова: И общее впечатление от занятий. Состояние восторга и эйфории!!!! Огромная благодарность и восхищение. В каждом движении людей, которые работают с собаками на дрессировочной площадке "Торнадо Рамбо" чувствуется профессионализм, огромная любовь и понимание собак. Ни одного выкрика, грубого слова, только радость и игра в общении с собакой и результат не заставит себя ждать. Я видела, как моя маленькая, неуверенная в себе Реджина, менялась на глазах... Подняла голову, заинтересованно посмотрела на хендлера и встала как статуя в стойку, а потом летящей рысью, с высоко поднятой головой, заглядывая в глаза, побежала по кругу. Спасибо, ребята, вам за вашу работу. А получать уроки хендлинга от судьи по всем породам собак полезнее вдвойне. Кто, как ни судья, расскроет все секреты хендлинга????!!!
Надя: Элеонора пишет: А я бы себе выбрала щена серого, который рядом лежит на фото. Интересно, что из него выросло. Его голова для меня интересней. Согласна у серого намного интересней голова
Лёльчик: Надеюсь никго не напугаю сильно,если скажу тут пару слов. Реджина по последним фотам очень повзрослела,такая серьезная и мордатая становится,так хочется ей ухи убрать,прям руки чешутся.Все же не смогу я никогда привыкнуть к ухастым мастинам
Элеонора: Лёльчик пишет: ухи убрать,прям руки чешутся А мне нравится, наверное так больше мастифчиков напоминают.
Татьяна М.: Лёльчик пишет: так хочется ей ухи убрать,прям руки чешутся. Честно говоря, у меня тоже. Хоть собак других пород с ушами и хвостами (н-р шнауцеры, ротвейлеры, боксеры и т.д.) воспринимаю спокойно. Сейчас йорка просто не могу представить куцехвостым. А мастино ушки хотелось бы укоротить..
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: Это она открытки такие делает? Или на предметы наносит? Привет, Эля! Открытки делает.
Ольга Воробьева: Ермакова Слушай, Ларис! У нас на Сахалине один очень обеспеченный и известный дяденька( у него мои азиаты живут), захотел заиметь у себя в тереме несколько мастинчиков. Предлагает мне в Хоровод еще и мастино, блин Он в книге увидел Марчелло и обмяг. Сказал, что таких ни разу не видел Посоветуй, может ему парочку привезти из Италии, как ты Реджинку, или от нее уже подождать деток? Но он хочет не родную пару. Напиши в личку, что стоить будет, ну и все там нюансы. Буду ждать.
Ермакова: Лёльчик пишет: Все же не смогу я никогда привыкнуть к ухастым мастинам Лельчик, а мне и привыкать не к чему. Если бы речь шла о добермане, то вопрос: купировать или нет уши, даже бы и не обсуждался. Почему, Элси я сразу обрезала ушки, было жалко, но я себе говорила: "Не надо было брать пинчера тогда..." А что касается мастино... Я пока не то, что к ушам, к породе привыкаю в целом. Но, то что без ушей, голова мастино смотрится, как бы правильнее сказать, законченнее. Это факт. (С точки зрения восприятия как художественного произведения, скульптуры) Не случайно, я не нашла в питомнике "Дель Гено" фото мастюков с ушами, кроме нашего папши- Мистера Дель Гено. Лопухи которому, предают скорее комичный вид, чем угрожающий. А вот маленьким щенкам эти ушки очень даже идут, на мой взгляд. Придают им некое щенячье очарование и умиление. Это, кстати, Реджина еще в питомнике Дель Гено. На этой фотографии Дора Дель Гено. (мама: Сара Дель Гено, папа Ной Дель Гено), живет которая в США. Разглядывая эти фотографии, я поняла, по внутренним ощущениям, что голову хочется увидеть "законченной" у кобеля, а сукам, необрезанные ушки придают женственность. Поэтому, Мистер и смотрится "клоуном". (Для меня) Вроде и мужик, а шляпку женскую надел.
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: У нас на Сахалине один очень обеспеченный и известный дяденька( у него мои азиаты живут), захотел заиметь у себя в тереме несколько мастинчиков. Дядька сбрендил, наверное. Или решил новую сахалинскую породу вывести: мастино х азиат.
Элеонора: это мастиф Бумер из питомника США КвайтВуд. Я на этот помет опоздала. Ждали дубль, но не получилось.
Элеонора: Вот и пришлось купить Геркулеса, местного разведения, но я не жалею.
Элеонора: А это мой любимый мастиф Смаглер, живет в США.
Александр Ермаков: Согласен, без ушей голова смотрится законченнее. Проиллюстрирую: Круг и овал наиболее гармоничные фигуры. Очень интересно это написано у Хокусая он учил рисовать детей при помощи кругов и овалов в которые вписывал обьекты. Так и голова мастино визуально без ушей вписываетя в овал А с ушами - квадрат. (Не путать "квадрат в квадрате" на языке мастинятников, я говорю про художественное восприятие.) Но я уже привык к ушам у Реджины. Хотя мне, как художнику, уши очень "мешали", особенно, после совершенной в линиях головы Марчелло, к которой я привык. Еще немаловажен для меня гуманный вопрос. Я видел как Лариса и Элси долго страдали после операции по купированию ушей, и насколько это было хлопотно. Поэтому, я и настоял оставить все как есть.
Татьяна М.: Александр Ермаков пишет: немаловажен для меня гуманный вопрос. Вот это и правильно.
Татьяна М.: Элеонора пишет: это мастиф Бумер из питомника США КвайтВуд. Я на этот помет опоздала Эль, тебе ж такие навороченные головы не нравятся. А что понравилось в этом кобеле?
Татьяна М.: Элеонора пишет: А это мой любимый мастиф Смаглер, живет в США. Вот теперь верю-такой тип тебе нравится И какая классная грудина
Элеонора: Татьяна М. Татьяна, согласись, что у Бумера голова не совсем англ. мастифа. Но она впечатляет!!!! Особенно у тиграша. А представляешь какие кобели были палевые!!! Не могу найти фото. И ты представляешь, больше щенков от этой пары не было. Может правду говорят, что у суки на кобеля с которым она уже имела детей может вырабатываться иммунитет на сперму?????? Смаглер светловат для мастифа, такой окрас не очень приветствуется, должен быть потемней. Но это мастиф. А помнишь выставку судила баронесса Хасси Асинмахер? Выставлялось 17 мастифов. ЛПП получила Багира, а Балу был удален с ринга, он на нее рявкнул, но тем не менее она сказала, что у него голова супер, это эталон для мастифов (ее слова перевела Ирина Макеева). А мне Балуськина голова всегда казалась "сыроватой" и навороченной.
Татьяна М.: Элеонора пишет: Татьяна, согласись, что у Бумера голова не совсем англ. мастифа. Да, я об этом и хотела дописать, но компьютер тупит. У него голова чуть бульмастифа-бордоса. У второго мне понравился корпус-правильный, прочный, глубокий. Элеонора пишет: Может правду говорят, что у суки на кобеля с которым она уже имела детей может вырабатываться иммунитет на сперму?????? Чушь. У меня владельцы держат парами мелочь типа чихуа. И всю жизнь вяжут свою суку со своим кобелем. На данный момент у одной суки пятые роды. Все время было 2-4 щенка. Сейчас 6!!!
Элеонора: Татьяна М. пишет: Чушь. У меня владельцы держат парами мелочь типа чихуа. И всю жизнь вяжут свою суку со своим кобелем. На данный момент у одной суки пятые роды. Все время было 2-4 щенка. Сейчас 6!!! А у меня первый раз был помет, а потом 2 раза пролет.... Эту гипотезу выдвинули ветеринары, не я.
Татьяна М.: Элеонора пишет: первый раз был помет, а потом 2 раза пролет.... А потом? Были пометы?
Татьяна М.: Элеонора пишет: А мне Балуськина голова всегда казалась "сыроватой" и навороченной. А мне ну очень нравится... А также голова Бирона Боинга, да и сам он мне очень нравился.
Ермакова: Элеонора пишет: это мастиф Бумер из питомника США КвайтВуд. А мне этот мастиф немного мастино напоминает...Если ему немного шкурки добавить, на морде складочки- будет то, что надо. Что касается головы, у Геркулеса она, на мой взгляд, красивее. Более мастифячья. Но окрас тигровый смотрится очень эффектно, ничего не скажешь!!!! Эля, почему у нас таких нет?
Ермакова: Элеонора пишет: А это мой любимый мастиф Смаглер, живет в США. К этому бы корпусу, голову твоего Геркулеса, был бы супер-мастиф!!!
Ермакова: А мы сегодня выполняли домашнее задание, называется которое "социальная адаптация". Суть этого задания сводится к тому, что Реджина должна гулять в людных местах. Мы выбрали самое людное место во Владивостоке- это Набережную, но и, естественно, сделали небольшую фотосессию. Реджина Дель Гено, 9 месяцев. Кстати, Реджина уже идет в юниорский класс за своим первым титулом. Судя по фото, Элси тоже не мешает курс пройти: "Как правильно позировать перед камерой" Вечно она все портит.
Элеонора: Татьяна М. пишет: А потом? Были пометы? Вот сейчас попробуем с другим кобелем, посмотрим.
Ермакова: Что приятно меня удивило, что Реджина перестала зажиматься в людных местах. Идет с высокоподнятой головой и не поджимает хвост. Она вышагивает как большая кошка- важно и с достоинством. Уроки дают результат.
Элеонора: Ермакова пишет: Эля, почему у нас таких нет? Я не смогла его привезти из Америки во Владивосток и еще была проблема в том, что он уже был взрослый. Завальная голосила, - он по русски не понимает!!! Сожрет всех!!! Я всегда мечтала о тиграше, но мне "подсунули" Багирку, пришлось ее выкупить, уж очень жалко было собаку. Она столько хапнула! Лариса, Реджина - класс! И неподкопаешься! И недостатков же не найдешь!
Ермакова: Дима и Реджина. "Скажи мне что-нибудь на итальянском!"
Элеонора: Татьяна М. пишет: А также голова Бирона Боинга Тань, кажется у меня сохранились его фото. Сейчас поищу, может на работе. Рассмотришь его голову.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Вечно она все портит. Милая изящная статуэтка. Ничего не испортила, а только дополнила - мисс элегантность.
Татьяна М.: Ермакова пишет: "Скажи мне что-нибудь на итальянском!" А я бы назвала:" А, ты смотришься рядом со мной лучше, чем Элси."
Татьяна М.: Элеонора пишет: у меня сохранились его фото Фото есть, но все на старых фотографиях, а сканер не работает.
Элеонора: Реджина, ну вылитая папаша, столько же складочек и шкурочки висит. А и забыла написать, про ушки!
Татьяна М.: На этих фото твое моно. Класс Чемпионов. Второй - Виконт, а третий? Не Балу? Смотрю на голову. Четвертым был, по-моему Айсберг?. Так?
RUS MOLOSS: Элеонора пишет: Прохор Григорьевич!!! Класс! А он и выглядит основательно, сильно, действительно Прохор Григорьевич! Спасибо. Мне тоже очень нравятся собаки разведения Ирины Юрик. Ирина старейший мастинарий в России. Она работает на заводской линии Венафро ди Ардеа. Я не думаю что она обидиться ,если я покажу еще ее собак. Собаки ее разведения есть у вас в Хабаровске. Не хочется чтобы люди думали что в России забросили мастино и никто не занимется ими.
RUS MOLOSS: Ермакова пишет: Интересно почитать тех мастинариев, которые стояли у истоков этой породы в России. Большинство заводчиков мастино перестали общаться в нете или общаются очень мало. вы сами понимаете почему. Но хорошие мастино в России есть и много есть заводчиков, которые разводят собак не ради прибыли. Мне тоже очень нравятся собаки из дель гено.
Белогурова Св.: У нас в школе появилась необычная ученица. Необычная потому,что крупных молоссов редко обучают , очевидно,довольствуясь тем что дала им природа и не ставя никаких особых задач. Максимум доберманы,ротвейлеры, боксеры. Эпизодически бывают кто нибудь из совсем больших. Мастино на моем веку в школе третий раз. Но Реджина, особенная какая то... Как вы лодку назовете,так она и поплывет... Реджина, Королева. Фирма в ней чувствуется, во всем. В стати, в повадке. В достоинстве. В лице. Пришла она и привела хозяев раньше,летом. Но совсем трудно было ей в жару. Потому отложили до приемлемой погоды. Повзрослела за эти два месяца. Нравится то,что крепка в ногах, спереди и сзади, в связках. ТО есть может нормально двигаться. Пока реактивна, пока недостаточно высок уровень внутренней мотивации. Контактна. Очень любима. И это двояко.И Хорошо и плохо. Хорошо что хозяева для нее готовы горы свернуть, плохо то , что слишком любят, и придется мне эту парочку перебарывать, в собачьих же интересах. Реджина для меня не открытая,конечно,книга, но некий ключик мы к ней подобрали, и думаю еще больше подберем. Глвное сейчас,справится с хозяевами Поймете меня,мою философию в обучении собак,примете ее, достигнем многого! Вы видели своими глазами результат ОДНОГО урока. Все в наших и ваших руках! А в лапах Реджины Ваши сердца!
Александр Ермаков: Белогурова Св. пишет: Глвное сейчас,справится с хозяевами Я уже готов исправляться. Раньше думал, что для воспитания собаки достаточно просто "домашней дрессировки", приучение к командам "сидеть", "лежать", "рядом". Наверное, так думают многие владельцы собак. Но сейчас понял, что одной любви к собаке мало. Нужны знания, с помощью которых у собаки получается выработать нужный навык быстрее. Дома, как правило, даешь команду, собака ее выполняет или не выполняет, ты не зацикливаешь на этом внимание. А потом удивляешься: "А почему, ты сейчас вредничаешь? Почему ты не хочешь идти на место?" Начинаешь искать причины непослушания собаки. На самом деле, причин никаких не должно быть. Собака должна всегда четко, быстро, и с удовольствием выполнять любой приказ. Не знаю, сможет ли Реджина выполнять команды, как это делают немецкие овчарки, которые занимаются с нами в группе или как малышка акита, но я буду стараться. Я понял, что главное справиться с собственной ленью. А Курс Общего Послушания мы сдать обязуемся, особенно с такими тренерами.
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Дядька сбрендил, наверное. Или решил новую сахалинскую породу вывести: мастино х ази Да неееет! Азиаты у него живут и охраняют на улице, а мастино он сказал будут жить в большом доме( есть рядом и маленький )
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Дядька сбрендил, наверное. Или решил новую сахалинскую породу вывести: мастино х ази Да неееет! Азиаты у него живут и охраняют на улице, а мастино он сказал будут жить в большом доме( есть рядом и маленький )
Ермакова: Александр Ермаков пишет: А Курс Общего Послушания мы сдать обязуемся, особенно с такими тренерами. Света, только после твоих внушений, Александр посмотрел на Реджину по- новому. Сейчас , собирается каждый день с ней по Набережной гулять. Главное, чтобы эти благие намерения быстро не иссякли. А то у него одна отговорка: "Времени нет".
Татьяна М.: Ермакова пишет: Сейчас , собирается каждый день с ней по Набережной гулять. А Реджина плавала? Она любит воду? У меня Цента не только не любила воду-она не могла плавать. Сколько я ее не учила, она так и не научилась. Тонула. Один раз вместе с дочкой чуть не утонули - Цента шла-шла, вдруг дна не стало, она бульк под воду. Дочь держалась за нее и тоже бульк. Хорошо, девочки рядом были. Так двух утопленничков на берег и вытащили. Цента-первая в моей жизни собака, НЕ УМЕЮЩАЯ ПЛАВАТЬ.
Элеонора: Таня, по монопородке, не помню кто и что. Балу никогда не мог нормально выставляться. Вечно шел как на каторгу. И занимались с ним, ааа все равно бесполезно. Он считал себя Великим производителем, и все эти выставки ему были по барабану. Повязать мог всех и вся! Поэтому, при том, что он был интересным, на выставках вечно «продувал». Таня, посмотри фото, для сравнения. Это Балу. Это Боинг. Это Синай. Это Арландо (Лепа) Это Король Серебряной реки.
Ермакова: Элеонора пишет: посмотри фото, для сравнения. Не знаю, что скажут породники.... Но визуально, самая привлекательная (гармоничная) для меня голова Балу. У Боинга и Лепы уж сильно "сырые" или "шкурявые" что-ли.... по-моему. (Не знаю как правильно на языке эксперта сказать) Хотя, Лепа- мне всегда нравился и на той фото, где он студии со Светой, мне кажется, его голова смотрится не такой "шарообразной". Интересно мнение Татьяны Молчановской, как судьи.
Ермакова: А помнишь эту фото? Дети твоей Багиры-Балу и Бэги. В них и есть вся Багира и твоя работа, как заводчика.
Татьяна М.: Мне голова Балу очень нравится - и сырости в моем вкусе, и выражение мастифа.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Интересно мнение Татьяны Молчановской Светлана Белогурова судила у Элеоноры монопородку, слушала наши споры. В конце концов сказала:"Теперь понятно, кому что нравится. И в ринге я вижу чьего разведения собака." Правда моего разведения ничего уже не осталось.
Элеонора: Татьяна М. пишет: Мне голова Балу очень нравится - и сырости в моем вкусе, и выражение мастифа. Ростика маловато. И такая пара (Балу и Анита) дали Геркулеса, с его ростом. Хотя Габриэль и Гудвин тоже не маленькие. Помнишь как все боялись, что Гес будет низенький? А Габриэль вернули как мини мастифа, а она вымахала. Татьяна М. Таня, а это Анита Дачес, сестра Лепы и мама Геркулеса. Они с Лепычем классные. Для меня немного низкорослые и "сыроватые", но это мастифы! Лепа лучше папы получился. Боинг сильно замастинен и глаза близко посажены. Ты же видишь это на фото.
Татьяна М.: Элеонора пишет: Анита Дачес Мне нравились эти собаки. Правда низкорослые, но мощные, объемные, крепкие. Это был кажется единственный помет Боинга?
Надя: Реджина красивее и красивее становиться с каждым днем, мне кажется она на папу похожа
Ермакова: Надя пишет: мне кажется она на папу похожа Ой, Надежда, не дай Бог. На мой вкус, он сильно шкурявый...папа наш и ваш то же. Хочется, чтобы Реджина на маму была похожа, а Рич пусть в папу идет и красотой и статью и шкурявостью. Ему придется российских дам завоевывать! А дамы ваши, московские, до шкурявых женихов падкие. Хотя, я вижу, что шкурка начинает на Реджине, к моему огорчению нарастать уж очень быстро, также как масса. Из гибкой и изяшной кошки, она начинает превращаться в бегемота. А таким мы увидим Рича на Евразии. Мистер Дель Гено (папа Реджины и Рича).
Ермакова: Кстати, Надежда. Вы знаете, что Мистер Дель Гено получил сертификат, в том, что он свободен от дисплазии!!!! Что мне нравится в питомнике "Дель Гено", здесь здоровье собак превыше всего.
Надя: Да я знаю про сертификат, но Рич на папу не очень похож, он что то среднее, хотя меняется каждый день. А по поводу невест мы не переживаем, главное что нам нравиться, ведь всем не угодишь
Ермакова: Татьяна М. пишет: А Реджина плавала? Она любит воду? У меня Цента не только не любила воду-она не могла плавать. Сколько я ее не учила, она так и не научилась. Тонула. Один раз вместе с дочкой чуть не утонули - Цента шла-шла, вдруг дна не стало, она бульк под воду. Дочь держалась за нее и тоже бульк. Хорошо, девочки рядом были. Так двух утопленничков на берег и вытащили. Цента-первая в моей жизни собака, НЕ УМЕЮЩАЯ ПЛАВАТЬ. Таня, классическая история начинающих плавать мастин. Реджина тоже, как подводная лодка зашла в воду и ...пошла по дну пешком. Плавать научилась, но пока удовольствие от этого не получает. Ей нравится по кромке воды идти и Элси в воду на поводке затаскивать.
Ермакова: Надя пишет: но Рич на папу не очень похож, он что то среднее, хотя меняется каждый день. Неужели, еще шкурявее... А то, что они меняются сейчас как-то не реально, тоже замечаю. То была совсем девочка- подросток. После течки, и характер и внешность стали меняться. Формы начали округляться, череп расширяться. Похоже, что стадия роста уже закончилась. Надо бы ее в холке замерить. Марчелло по другому рос...он до полутора лет все подростком казался, а после двух лет раз...и как-то "раскабанел", во взрослого и сформированного кобеля превратился. И сейчас продолжает меняться. Похоже, мастино всю жизнь растут и кабанеют. А Реджина слишком рано тяжелеть начинает, меня это немного настораживает (я ожидала к полутора годам, хотя бы связки окрепли) поэтому, сейчас ей увеличили нагрузки, а это многчасовые прогулки в сопку. Неделя отсутствия систематических тренировок отражается сразу на собачьих лапах.
Надя: Ермакова пишет: Неужели, еще шкурявее... Да нет наверное шкуры чуть поменьше, но он и маленький еще, а вот голова не такая, но и не как у мамы. Да мой тоже кабанеть начал, ест как слон, просто ужас какой то, поэтому мы с ним и гуляем много. Только вот сейчас будет перерыв, сенодетки у нас родились
Оскарик: Здравствуйте все малосы! Примите и нас в свой круг. У меня сенбернарчик 9 месяцев из питомника Назаретянин. Кличка шармель. Шармель очень любит нашего местного мастифа Венечку. Единственный с кем она может потрясти брыльками и помазаться друг о друга слюньками. Здесь нам 7 мес.
Ермакова: Надя пишет: Да мой тоже кабанеть начал, ест как слон, просто ужас какой то Как жаль, что Рич засекречен до "Евразии". Ужасно интересно увидеть, какой он. Но я вас, Надежда, понимаю... Может быть, когда-нибудь Реджина и Рич встретятся, несмотря на то, что нас разделяет 9000км.
Ермакова: Оскарик пишет: Здравствуйте все малосы! Примите и нас в свой круг. Еще спрашиваете? С такой то лялькой? Я уже сенбернаров 200 лет не видела во Владивостоке!!!! Просто потрясающий малыш! Крупный, костистый, с красивенной головой и откуда такое чудо в Находке взялось?
Элеонора: RUS MOLOSS пишет: Большинство заводчиков мастино перестали общаться в нете или общаются очень мало. вы сами понимаете почему. Но хорошие мастино в России есть и много есть заводчиков, которые разводят собак не ради прибыли А зря перестали. Сколько людей столько и мнений . Делится своим опытом и своими знаниями надо. В споре рождается истина, если только спор не до драки. "В породы" приходят новые люди, жизнь не стоит на месте. Многие из них случайные. Они сами "отсеиваются" со временем. И остаются любящие, "боеющие" за породу, уже опытные заводчики. И менно благодаря ТАКИМ многие породы собак еще не занесены в "Красную книгу". Хорошие собаки получаются именно тогда, когда человек RUS MOLOSS пишет: разводят собак не ради прибыли .
Элеонора: Надя пишет: но Рич на папу не очень похож, он что то среднее, хотя меняется каждый день. Уж как они меняются... мы знаем! Особенно владельцы кобелей знают. Мне кажется, что кобели формируются дольше сук. Щены с одного помета растут по разному. Это так заметно когда приходят на выводку молодняка. У кого-то голова огромная, тельце слабенькое, как недоросль "головастик". А у кого-то тело уже формируется, а головка еще маленькая. Очень интересно за ними наблюдать.
Элеонора: Белогурова Св. пишет: что крупных молоссов редко обучают , очевидно,довольствуясь тем что дала им природа и не ставя никаких особых задач. ОКП у меня прошли 4 мастифа. Сдавать пришел и сдал только один - Геркулес. Занимались Балу, Вита и Габа, хозяева посчитали, раз собака все знает и умеет, сдавать экзамен не надо. На рукав работала только Бэги, затем когда хозяин посчитал, что собака может его защитить, он занятия прекратил. Бэги "в работе". Первый тренер Ермакова Лариса!
Элеонора: Оскарик пишет: Примите и нас в свой круг. У меня сенбернарчик 9 месяцев из питомника Назаретянин. Приветствуем вас! Интересно будет послушать про такую, тоже огромную, породу. Посмотреть как растут и меняются щенки. Попросите, что-то подскажем. Ваш дружбан Венька это наш сынок. Надя пишет: сенодетки у нас родились Надя поздравляю с пополнением!
Ермакова: Элеонора пишет: Может правду говорят, что у суки на кобеля с которым она уже имела детей может вырабатываться иммунитет на сперму??????Это не я говорю, а ветеринары Татьяна М. пишет: Чушь. У меня владельцы держат парами мелочь типа чихуа. И всю жизнь вяжут свою суку со своим кобелем А я вернусь чуть-чуть назад в наших постах, если вы не возражаете. Элеонора написала про "иммунитет" на сперму, я также прочитала с иронией и даже не остановила на этом внимание. Подумала: "Очерендая глупость наших ветеринаров". Однако, вчера по телевизору, слушая выступление гениколога по проблемам бездетности, услышала фразу: "Антиспермальные антитела", и ,естественно, вспомнила ваш небольшой диалог. Оказывается, действительно, бывают ситуации, когда организм будет вырабатывать антитела против спермы, воспринимая ее как "чужеродное" для организма вещество. То есть это и есть тот самый "иммунитет на сперму". Думаю, все таки, ветеринары отчасти были бравы, что у сук может быть "иммунитет на сперму", только он возникает совершенно по другим причинам, но не по тому, что сука вяжется всю жизнь с одним кобелем. Так, интересная информация.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Оказывается, действительно, бывают ситуации, когда организм будет вырабатывать антитела против спермы, На сперму вообще или на постоянного партнера? Раковые клетки тоже антигены для организма, но организм их почему-то не распознает. Кстати и ребенок, вынашиваемый матерью в утробе, также чужеродный организм - ведь он имеет (может иметь) другую группу крови, как впрочем и все остальное, только половинный набор хромосом от матери. Отец-это уже чужеродный организм. Тем не менее организм принимает его.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Я уже сенбернаров 200 лет не видела во Владивостоке!!!! Есть, Лариса они, есть. Мало. А какая у них интересная веточка. Какие фото и комментарии с выставок, самых крупных. Я читаю с интересом.
Ермакова: Татьяна М. пишет: На сперму вообще или на постоянного партнера? Конечно, только на сперму. Но это может быть и на сперму от конкретного партнера. В принципе, что такое сперма? Это чужеродный белок для организма. А любой чужеродный белок иммунная система воспринимает крайне агрессивно и формирует антитела. Антитела и запускают иммунный ответ, который может проявиться как аллергической реакцией, так и уничтожением сперматозоидов. Бездетность у некоторых пар вызвана именно этим: данный организм вызывает иммунный ответ именно на эту сперму. Думаю, этот механизм действителен и для собак (а какое у нас отличие? )
Ермакова: Татьяна М. пишет: Раковые клетки тоже антигены для организма, но организм их почему-то не распознает. При нарушенных регулирующих функциях организма. Когда организм "здоров", он не даст развиваться раковым клеткам.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Кстати и ребенок, вынашиваемый матерью в утробе, также чужеродный организм - ведь он имеет (может иметь) другую группу крови, как впрочем и все остальное, только половинный набор хромосом от матери. Действительно, 50 % генетической информации идет от отца, т.е. плод по отношению к матери полусовместим и по логике, должны вырабатываться антигены. Но организм матери "обманывает" собственную иммуннную систему, с помощью регулирования внутренних механизмов ( выработкой специальных гормонов и белков). Значит, если беременность срывается- это говорит либо о несовместимости партнеров, либо о проблемах со здоровьем в организме матери, либо дефекты у плода. Я к тому, что если сука под разными кобелями была бесплодна, это говорит о серьезных проблемах по здоровью в этой линии.
Элеонора: Хочу еще продолжить тему «голов». Нашла фото с Евразии 2008-2. Выставлялся сын Багиры и Геркулеса – Звездный рыцарь сэр Ланселот., отл-2. класс Юниоров. Mastiffhills Wurrel Cross (кажется правильно кличку написала) –отл, поб.кл. и ЛЮ. Это брат однопометник нашего Хартли (Лорда). Mastiffhills Wurrel Cross. Звездный рыцарь сэр Ланселот.
Татьяна М.: Элеонора пишет: Mastiffhills Wurrel Cross Очень понравился рост, корпус, постав задних, длина бедра, голени, угол. Элеонора пишет: Звездный рыцарь сэр Ланселот Голова понравилась больше. Тем более они еще юниоры. Посмотрим, как изменятся к 2-м годам.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Элеонора пишет: цитата: Звездный рыцарь сэр Ланселот Голова понравилась больше. Тем более они еще юниоры. А мне кажется голова у Ланселота более крупная и выразительная , чем у Mastiffhills Wurrel Cross, это видно даже мне, не специалисту в мастфах. Но по корпусу, Ланселот, по моим ощущениям, не уступает первой собаке. А вообще, два достойных мастифа и выращены великолепно. Ланселот- это сын Геркулеса и Багиры?
Ермакова: Татьяна М. пишет: Очень понравился постав задних, длина бедра, голени, угол. Таня, у меня вопросик к тебе как к судье. (Самообразование по необходимости, видишь ли) Длина бедра и голени должна стремиться 1:1, это я уяснила, так же как плюсна должна составлять половину длины голени. Если голень длинная, всегда ли это взаимосвязано со слабостью скакательного сустава или как-то искусственно можно откорректировать этот недостаток? И, рисуя собаку в пропорциях, у меня при чрезмерно ( относительно) длинной голене и или плюсне, у "собаки" получается задница выше, чем перед. Как это выглядет в жизни? И другой вопрос, при разведении, надо учитывать длину голени у обоих производителей, или подбирать для производительницы с длинной голенью кобеля с умеренно длинной голенью? Вообщем , надеюсь, свою мысль изложила доступно. Я к тому, что произойдет, если гнаться в разведении за "углами"? И у этой собаки визуально мне кажется, что плюсна длинновата. Это ошибочное мнение?
полная версия страницы