Форум
Я опять за помощью! Тоса-ину ((
Rokoko: Уважаемые форумчане, подскажите что делать??? Многие из вас знают, что найденный весной тоса-ину живет у меня. У нас по началу были некоторые проблемы с его поведением в отношении людей и меня лично, с которыми, как мне казалось, мы справились. Если он раньше мог только рычать и огрызаться, то сегодня он кинулся на меня уже всерьез. Честно признаться с сегодняшнего дня я его реально боюсь. Что мне с ним теперь делать я не знаю. Помогите советом?
arni: Rokoko я конечно ни какие курсы не заканчивала но из личного опыта могу кое что рассказать, когда моему кобелю было около года он решил проверить кто в доме главный. Происходило это все на кухне, сначала он просто на меня рыкнул, за что получил по мордам, потом попытался цапнуть, мне под руку попалась сковородка он был совсем не в восторге от этого, минут пять еще звездочек ловил, но после этой сковородки все наши проблемы как бабка отшептала. А когда я начала встречаться со своим будущим мужем он тоже его по началу игнорировал, я мужу говорила как с ним надо обращаться ну и т.д. мои советы не помогли, а вот по мужски они быстро нашли общий язык Rokoko пишет: Ксюша и Риц , так вы только недавно закончили курсы????? опытный кинолог
Юльчик: Ксюша и Риц пишет: но я воспитываю Вот когда воспитаете тогда и советуйте!
Ксюша и Риц: Rokoko вы к АТАКе-то обротитесь.... Я лично-то явно не собираюсь исправлять чьи-то ошибки.... А вот Бесс может и согласится вам помочь.... Но опять же вам повторяю за спасибо никто себя на растерзание собаке не отдаст....
казель: Rokoko пишет: Возможно действительно сыграло и то, что в доме есть и течная сука и сука с щенками и второй кобель, хоть и маленький В Вашем случае, действительно, причин более чем достаточно...! Но мой Вам совет : не отчаивайтесь, и пока с причиной не разберётесь и не устраните, лишний раз не провоцируйте конфликтную ситуацию. Вы же женщина... - будьте хитрее...! У меня дома сейчас тоже течная сука... Мои мужчины несчастного "мальчика" гоняют от неё, шпыняют, кричат..., грозятся закрыть на балконе..., увезти к бабушке..., и т.д., и т.п..., и он на них огрызается...! Не говоря уже о том, что эта Сука с ним себе позволяет... А я - пожалею..., приласкаю..., погуляю..., микстурки Кот Баюн дам..., вкусняшкой какой побалую, и он за мной, как телёнок ходит и жалуется, жалуется, жалуется...
Ксюша и Риц: Юльчик а воспитание собаки производится изо дня в день из часа в час и на протяжении всей долгой жизни.... Вы с кошками, как я понимаю, имеете дело, так вот с кошками и имейте хотя котам переодически тоже надо показывать кто в доме хозяин....
arni: Ксюша и Риц пишет: но я воспитываю так же отказную собаку дома и так же сталкивалась с доминантным поведением как говорится респект и уважуха, я из своих 14 собак воспитываю 12 приемных, при чем всякиз разных размеров, со всеми есть свои проблемы, и поверьте пожалуйста на слово, что с маленькой собачкой легче справиться чем с тушенкой килограм в 90 Ксюша и Риц пишет: я-то знаю ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я завожу.... этой фразой все сказано, для большинства здесь присутствующих собака это не что а КТО!
Юльчик: arni пишет: что а КТО
Ксюша и Риц: arni пишет: что с маленькой собачкой легче справиться чем с тушенкой килограм в 90 ну согласитесь, что если человек не чувствует, что он сможет справиться с такой тушенкой, тогда зачем он такую собаку заводит? для чего?! пусть мелочью занимается, если с большими не справляется.... Нахватают собак, а потом чё с ними делать, куда бежать, как воспитывать.... arni пишет: собака это не что а КТО! ну да поправочка: я знаю КОГО завожу и для ЧЕГО! КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) Какую собаку?! - для первой собаки достаточно маленькой собачки.... Но меня маленькая собачка с характером ОГОГО! И там мало бы кто справился.... Маленькая собачка и маленькая.... Но по 5ти бальной шкале доминирование над чужими собаками у него вся 5, а доминирование в семье.... ну была 4ка, щас этого доминирования не наблюдаю в принципе.... Я могу сырую кость забрать в любой момент из его пасти, сейчас он даже не посмотрит на меня.... Собака на диване спит днем (мама у меня добренькая и пушитенькая и разрешает это), а стоит мне сказать "на пол" собаки и след простыл... Маму нашу мы любим за доброту, а Ксюшу - слушаемся.... Я хозяин - я вожак! А то что мама моя ему больше разрешает, то тогда мне ещё и маму надо воспитывать, ну а тут уж извините.... Маме нравится он у нее на диване и спит, мне не нравится - на мой диван чтобы залезть, он разрешение спрашивает - всё просто!
Rokoko: Ксюша и Риц пишет: дык и не попаду! Знаете, Ксюша, я в све время, когда только начинала заниматься собаками, а было это 14 лет тому назад, тоже обладала большими амбициями и кидала такие заявления. Кинологи со значительно большим опытом, чем у меня, а уж тем более у вас, так никогда не станут заявлять, зная что ситуации бываю различные и попасть в них можно имея стаж и более 20-30 лет. Очень рекомендую вам, как кинологу с "ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ" прочитать книгу извесного кинолога Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика (Нестандартные и экстремальные ситуации)". Вам это будет ОЧЕНЬ полезно, также могу порекомендовать таких авторов, как Гриценко, Снигирев (надеюсь, что вы как кинолог, знаете таких). Ну и плюс ко всему поработайте хотябы года два-три со звезданутыми ротвейлерами и кавказами. И еще совет, прежде чем давать рекомендации владельцам таких редких пород, как тоса-ину, почитайте побольше непосредственно о породе. Вообще больше изучайте не только азы дрессироки, но и зоопсихологией поинтересуйтесь хоть немного, благо литературы сейчас можно достать массу (если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги). И уж позвольте дать еще один совет на последок: кокой бы у вас стаж ни был, а советоваться с людьми БОЛЕЕ опытными всегда полезно и нужно
marusy: Ксюша и Риц пишет: arni пишет: цитата: не дай бог вам попасть в такую ситуацию. дык и не попаду! я-то знаю ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я завожу... Ой, не зарекайтесь.... жизнь штука длинная и не предсказуемая, а Вы, насколько я понимаю, еще очень молоденькая Не думаю, что Вы действительно злой и желчный человечек, но юношеский максимализм играет с Вами злую шутку. Ксюша и Риц пишет: Любой каприз за ваши деньги, как говорится... А судя по тому что вы собакам диваны дарите то денег у вас достаточно.... Может договоритесь, если очень попросите.... И не стоит считать чужие деньги
Rokoko: Пока писала обращение к Ксоше, то столько интересного тут в теме пропустила Ксюша и Риц пишет: КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) Мне откровенно жаль вашу собаку Ксюша и Риц пишет: для первой собаки достаточно маленькой собачки.... Ну чтож, Ксюша, здесь могу только повториться Rokoko пишет: Очень рекомендую вам, как кинологу с "ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ" прочитать книгу извесного кинолога Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика (Нестандартные и экстремальные ситуации)". Вам это будет ОЧЕНЬ полезно, также могу порекомендовать таких авторов, как Гриценко, Снигирев (надеюсь, что вы как кинолог, знаете таких). Ну и плюс ко всему поработайте хотябы года два-три со звезданутыми ротвейлерами и кавказами. И еще совет, прежде чем давать рекомендации владельцам таких редких пород, как тоса-ину, почитайте побольше непосредственно о породе. Вообще больше изучайте не только азы дрессироки, но и зоопсихологией поинтересуйтесь хоть немного, благо литературы сейчас можно достать массу (если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги). И уж позвольте дать еще один совет на последок: кокой бы у вас стаж ни был, а советоваться с людьми БОЛЕЕ опытными всегда полезно и нужно И уж только после этого давайте какие-либо советы
marusy: Rokoko пишет: (если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги) скиньте мне, пожалуйста, знания лишними не бывают, а у меня дома две суки и одна из них периодически устраиваеть всем проверку "кто у нас слабое звено"(мы тоже взяли её уже взрослой в полтора года и у неё в поведении много чего пришлось корректировать - она не то что команду "сидеть" не знала, на нас бросалась, еще и на диваны писяла, теперь терпит от прогулки до прогулки, гуляет по команде "рядом" без поводка и т.д.) так что ссылочке буду очень рада, заранее спасибо
Irina_K: Ксюша и Риц пишет: если человек не чувствует, что он сможет справиться с такой тушенкой, тогда зачем он такую собаку заводить К вашему сведению, Ксюша и Риц, тосу спасли с улицы, от смерти. И низкий поклон Rokoko за то, что она взяла на себя смелость и труд принять взрослого пса серьезной породы и еще исправлять чужие ошибки. Так что не вам судить... И вообще, жаль мне ваших питомцев, когда вы на них Ксюша и Риц пишет: оттачиваете навыков дрессировки И советов у вас нет, потому что нет ни опыта, ни милосердия - только нравоучения и амбиции в каждом посте. Человек действительно сделал доброе дело - спас жизнь псу, так вы его еще взяли и грязью облили. Наташа, не отчаивайтесь. Позвоните хотя бы Ольге или свяжитесь с другими предложенными контактами. Возможно, у них будет свое видение ситуации - так, коллективным "разумом" и найдете способ воздействия на пса. Но, конечно, надо очень осторожно и трезво оценивать его поведение. Я представляю, какая там "тушка" и какие зубки. Это действительно не шутки. Если угроза останется реальной, сообщайте, будем думать, куда его передать. Но я все-таки понимаю его агрессию так: у вас течная сука и щенки с кормящей мамой. Скорее всего, это и вызвало его раздражения. Вы ведь сюсюкаетесь с ними, а пес ревнует, может, боится, что от него опять откажутся. Наверно, он перестал доверять людям, когда от него отказались. Я не специалист, увы, и не знаю, как исправить ситуацию... Но в любом случае, очень сопереживаю вам: и пса жалко, и опасно для вас. Попробуйте проконсультироваться с другими специалистами. Может, его поведение еще можно скорректировать?
Irina_K: marusy пишет: так что ссылочке буду очень рада И я, и я!!! Нам есть кого корректировать и корректировать!!!!
Ксюша и Риц: marusy пишет: но юношеский максимализм играет с Вами злую шутку. ну я посмеялась Ситуации - да - разные бывают... Но я никогда не поверю, что человек правильно воспитывающий собаку, который ходит на дресс.площадку к кинологу, попадет в такую ситуацию... Не поверю.... А когда человек берет взрослую собаку, то тут ТЕМ БОЛЕЕ нужно относиться с опаской и заниматься на дресс.площадке и отрабатывать всё около дома и дома... Собака должна слушаться везде и всегда, а не только при инструкторе на площадке.... И на счет иерархии в семье надо задумываться.... Ну тут явно собака СЕБЯ хозяином считает..... У нас на дресс.площадке была женщина, которая боялась своего цверг шнауцера.... вот просто боялась..... пока инструктор не подавил кобельку характер малость.... А откуда этот страх перед собакой? Из дома... Собачка на диванчике спала, кушала что хотела и когда хотела и в попку целованая была.....
казель: Rokoko пишет: Этому предшествовало то, что я взяла его за ошейник, чтобы согнать с дивана (с его дивана, который мы отдали в его полное распоряжение), дабы этот диван пропылесосить А как он у Вас к пылесосу относится...? Мои его терпеть не могут...!
marusy: Irina_K пишет: может, боится, что от него опять откажутся Irina_K пишет: Попробуйте проконсультироваться с другими специалистами хорошо бы иметь зоопсихолога, к которому можно было бы обратиться в случаях когда собака меняет нескольких(не важно 1 или 10) владельцев. Это ж стресс и тут, наверное, одной дрессурой не обойдешься. Но у нас про таких специалистов я не слышала
Rokoko: Ксюша и Риц пишет: Но я никогда не поверю, что человек правильно воспитывающий собаку, который ходит на дресс.площадку к кинологу, попадет в такую ситуацию... Не поверю.... Ксюша, когда у вас будет большой опыт, а не только что законченные курсы, когда у вас будет не одна маленькая собачка "для начала", когда не вы будете ходить на площадку к кинологу, а к вам будут приходить как к кинологу, вот тогда посмотрите во что верить, а во что нет. А пока ЧИТАЙТЕ, СОВЕТУЙТЕСЬ и УЧИТЕСЬ, ну а уж свои советы и амбиции оставьте на потом, отложите их лет так на десяток
Ксюша и Риц: Rokoko пишет: Мне откровенно жаль вашу собаку ну он в жалости не нуждается =)) а собака любой породы должнабыть выдрессирована, если не самостоятельно, то на дресс.площадке у инструктора.... И кто знает меня и мою собаку просто таких мыслей не возникает (про жалость).... Тем более что дрессируется собака признаными гуманными способами правильно наказывается и правильно поощряется.... Вот мне откровенно жалко собак, где хозам в итоге приходится собак сковородками бить и пылесосами... Вот тут - да жалко! ООЧЕНЬ жалко!
marusy: Ксюша и Риц пишет: ну я посмеялась вот и хорошо, что у Вас с юмором всё хорошо каждый остался при своем, а жизнь всё расставит по местам. Думаю, не стоит больше засорять темку прериканиями. Название темы :"Я опять за помощью!"
Ксюша и Риц: Считаю некоторых в этой ветке стадом, так что ухожу из неё.... Делайте чё хотите... Сколько ж можно спорить-то с вами, если вам делать больше нечего, то я пойду домашними делами лучше займусь....
Rokoko: выложу ссылочки тут, мож еще кто заинтересуется http://doggi.ru/publ/10-1 http://mirsobak2.clan.su/publ/ http://epaper.ru.googlepages.com/ - вот эта ссылочка на мой взгляд самая интересная а вообще на этой ветке есть много разных интересных ссылок http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=432 http://lib.rus.ec/g/home_pets
казель: Ксюша и Риц пишет: Считаю некоторых в этой ветке стадом, No comments... Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !
Rokoko: казель пишет: А как он у Вас к пылесосу относится. Ну с пылесосом он у меня на "ты" очень уж любит, когда и его не забывают пропылесосить Аж тащится marusy пишет: хорошо бы иметь зоопсихолога Это уж точно
marusy: Спасибо за ссылки а на К-9 частенько вирусит (или эт мне так "везет")
Rokoko: казель пишет: No comments... Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !
Rokoko: marusy пишет: на К-9 частенько вирусит Ни разу так не попадала, наверно вам просто "везет"
Юльчик: Rokoko Спасибо огромное за ссылки, очень полезно...
Alina: Rokoko пишет: Ксюша, когда у вас будет большой опыт, а не только что законченные курсы, когда у вас будет не одна маленькая собачка "для начала" Наталья , дело и не в опыте даже . Меня лично коробит хамский тон данного участника по отношению ко всем , думаю Вас тоже .
Irina_K: казель пишет: Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца ! Ксюша и Риц пишет: я пойду домашними делами лучше займусь И то верно. Человек обратился за помощью, вы как "специалист-кинолог", человека обоср*ли, развели флуд на 2 страницы, а советов - ноль. Идите лучше к кастрюлям!
Rokoko: Alina пишет: Меня лично коробит хамский тон данного участника по отношению ко всем , думаю Вас тоже Не то чтобы очень. С одной стороны я ее понимаю. Я немного повторюсь: 14 лет назад я была такой же амбициозной дурехой , разница только лишь в том, что я начала свой опыт сразу со звездонутых роликов (а не с мелкой дворняжки - не в обиду дворняжкам ) и не лезла со своими советами к людям, а просто не слушала их от других и считала себя БООООООЛЬШИМ кинологом и зоопсихологом Кстати, курсов я никаких не заканчивала, мож потому и советуюсь сейчас с людьми более опытными,чем сама Но как показывает опыт время лечит (амбиции) и учит. А для кинологии как нельзя кстати подходит поговорка - век живи, век учись
Vika: Rokoko Спасибо за ссылки!
Rokoko: Ладно, повеселилась я с Ксюшей, и хватит. Дала человеку совет, а там дальше ей самой решать. Захочет стать профи, воспользуется, не захочет... Теперь вернусь к Тосу. Что с ним делать, откровенно признаться еще не решила. Конечно я его сейчас опасаюсь, но и отдавать как-то... Сейчас он вполне спокоен и адекватен
Дева: ого раскатали хотела написать но всё уже написано не ну все равно зудит Ксюша и Риц пишет: А судя по тому что вы собакам диваны дарите........... но я воспитываю так же отказную собаку дома и так же сталкивалась с доминантным поведением - пусть собака не 90 кг .............. А большинство делает из них своих детей приёмных.... Вот мне откровенно жалко собак, где хозам в итоге приходится собак сковородками бить и пылесосами... Вот тут - да жалко! ООЧЕНЬ жалко! и мы то же дарим,на наших ковриками не обойдешься ну я тоже считаю не стоит сравнивать мелкую собачку с таким вот монстриком и да же не приемных ,а родных а мы это любя-сковородочкой
Хрусталина: Вчера поздно уже читала веточку, сегодня заглянула, посмотреть, как дела обстоят с Тосой и честно говоря, офанарела Rokoko Мой Вам РЕСПЕК! Специально пошустрила в нете, по поводу породы и, не кривя душой, могу сказать, что, наверное, раз 100 подумала бы, прежде чем взять даже щенка. А, Вы взяли на себя смелость приютить взрослого кобеля. Но, судя по Вашему опыту и подходу к делу, думаю, даже уверенна, что у Вас все получится Отдельное спасибо за ссылки! Пока читала, особенно, вторую страницу, аж кипела от негодования, но когда открыла профиль Ксюша и Риц , то все сразу встало на свои места не вижу смысла, что-либо добавлять для дЭушки, тем более ей сказали более чем достаточно, но она так и не уловила смысла. И все-таки подниму один момент еще раз наверх, уж дюже он мне резанул по глазам, все остальное по сравнению с этим детские наскоки. Ксюша и Риц пишет: Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) Какую собаку?! - для первой собаки достаточно маленькой собачки.... Только СЛАБЫЙ, ТРУСЛИВЫЙ в душе человечек может начать оттачивать навыки (а тут даже ни навыки, а азы так сказать) на маленькой собачке Мы, взрослые люди, бесспорно понимаем, что воспитывать нужно собаку любой породы, но воспитание-то тоже разное применяется. И лично мне неприемлемо одинаково воспитывать стаффа и мелкую козявку. Да Ксюша и Риц я надеюсь, что с возрастом, Вы все поймете и перестанете быть казель пишет: Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца ! А, сейчас хотя бы думайте, прежде чем оскорбить ни то чтобы одного человека, а можно сказать в общество плюнуть. Каждому из общества достанутся только брызги от Вашей слюны, а вот общество, если плюнет в ответ, то можете и захлебнуться ненароком
Дарьяна: Ксюша и Риц пишет: ну да поправочка: я знаю КОГО завожу и для ЧЕГО! КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) да уж, люди заводят члена семьи, для души,а она-оттачивать дрессуру... Дрессура-необходима, но заводить соабку чтоб на ней тренироваться Ксюша и Риц пишет: Считаю некоторых в этой ветке стадом, так что ухожу из неё.... Делайте чё хотите... Давно пора повторюсь-ты веточкой ошиблась. казель пишет: Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !
lumka: Хрусталина пишет: А, сейчас хотя бы думайте, прежде чем оскорбить ни то чтобы одного человека, а можно сказать в общество плюнуть. Каждому из общества достанутся только брызги от Вашей слюны, а вот общество, если плюнет в ответ, то можете и захлебнуться ненароком
YaNNa: Rokoko Я думаю что с такой доминантной собакой не стоит выяснять отношения силой. Силой можно выяснять только если вы уверены в своей победе, и то не всегда, а в данном случае я понимаю что это не так. Вы прочитали мои ссылки? Так вот, например, хотите пропылесосить - собачка огрызается, берете кусок сыра (или чего он больше любит) показываете ему, отходите и зовете собачку к себе. Принцип такой, любым способом, хитростью заставить собачку незаметно для нее собой, сделать то что хотите вы (за небольшое вознаграждение). Когда соба поймет что произошло, вы уже будете на ступеньку выше ее. Старайтесь избегать конфликтных ситуаций. Человек подченил себе всех животных ни потому что он самый сильный, а потому что? Самый умный!
Rokoko: YaNNa пишет: Вы прочитали мои ссылки Да, ссылки прочитала, спасибо. YaNNa пишет: не стоит выяснять отношения силой Да я и не собиралась. В отношении данной собаки - этооо не выход
АТАКА: Приветики вам- РОКОКО--по порядку можно. Возраст , пол , вес и прочие габариты вашего найдёныша-в чём конкретно вы усматриваете опасность для себя и как долеко можете зайти или пойти в случаи решения своей проблемы . Можно в личку.
полная версия страницы