Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ (продолжение)
Ермакова: Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России. Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак. Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья, но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов. Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями. Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.
Ермакова: ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА ЗДЕСЬ http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001521-000-0-0-1254271209 Элеонора пишет: А это, игрища мастодонтов Как они схожи с кошачьими играми....
Ермакова:
Vika: Элеонора пишет: А это, игрища мастодонтов Вот это да! Когда они носятся, наверно, земля дрожит
Элеонора: Vika пишет: Когда они носятся, наверно, земля дрожит Да на улице то ладно, а вот когда дома!!!
Наталья В: Татьяна М пишет: Элеонора пишет: цитата: Короче - заморыш подзаборный. Я ее пристроила в добрые руки. И вот что выросло. Зефир в Шоколаде Шармель. Так значит все таки НЕЛЬЗЯ предугадать, что вырастет!? в данном случае перспектива была для того что и получилось,т.к. Элеонора пишет,что щенок родился как и все,но потом (в подсосном периоде) зачах и отстал в развитии. Таких случаев хватает и отставание щенка в маленьком возрасте быстро компенсируется,если причина устранена (прошли проблемы с пищеварением к примеру), а вот если бы это был подростковый возраст,то это бы очень отразилось на конечном результате .
Vika: Элеонора пишет: Да на улице то ладно, а вот когда дома!!! Да, про дом я как-то не подумала
Ермакова: Наталья В пишет: в данном случае перспектива была для того что и получилось,т.к. Элеонора пишет,что щенок родился как и все,но потом (в подсосном периоде) зачах и отстал в развитии. Таких случаев хватает и отставание щенка в маленьком возрасте быстро компенсируется,если причина устранена (прошли проблемы с пищеварением к примеру), а вот если бы это был подростковый возраст,то это бы очень отразилось на конечном результате . Наталья, значит ты считаешь, что у собак, так же как у людей, в "младенчестве" компенсаторные возможности организма сильнее, чем в подростковом возрасте? Я просто думаю, что у собак меньше есть времении на "восстановление", чем у человеческих детенышей. И, возможно, физическое развитие и можно будет догнать недокормышу и дистрофику, а вот, проблемы, связанные с нарушением работы внутренних органов, скорее всего, останутся. Такие щенки будут больше подвержены стрессам, у них снижен будет иммунный статус и следовательно, выше шансов не справиться с какой-нибудь инфекцией. производительница питомника "Дель Гено" с малышами.
Элеонора: Наталья В пишет: Таких случаев хватает и отставание щенка в маленьком возрасте быстро компенсируется,если причина устранена (прошли проблемы с пищеварением к примеру), а вот если бы это был подростковый возраст,то это бы очень отразилось на конечном результате . Я читала в литературе, что именно внутриутробное развитие, т.е. как питалась мать, все ли необходимое она получала и кормление щенка до 5 месячного возраста, влияют на конечный результат. Если не до дал щенку, то угробил. А вот был у меня еще такой пример. В 5-ти мес. возрасте, я забирала щена в истощенном состоянии. Т.е. у меня он был до 2,5 и за остальные 2,5 мес. она превратилась в "освенцим". Я ее забрала и привезла Светлане Белой. Щен был зашуган, лапочки тоненькие, кости обтянутые кожей и маааленькая. Света так плакала, откармливала 3 дня пока за ней не приехали новые хозяева. Вот эта собака, будучи в щенках шикарной (ее смотрел в момент покупки эксперт и еще предупредил хозяев - сука классная, придраться не к чему, смотрите не угробьте), так и не смогла стать лебедем...
Ермакова: Наталья В пишет: а вот если бы это был подростковый возраст,то это бы очень отразилось на конечном результате . В жизни щенка - подростка важен каждый день. Ведь организм ежедневно, ежесекундо выполняет какие-либо задачи по "строительству". И во время болезни, организма перебрасывает все свои силы на ликвидацию болезни, значит, какие-нибудь работы по строительству будут заброшены. Здесь особенно важно и правильное питание, именно поэтому, я считаю, что малыша и подростка необходимо кормить физиологичной для него пищей ( мясом), а вот взрослую собаку можно и смешанно. Подростки А проблемы одни и те же....
Ермакова: Элеонора пишет: что именно внутриутробное развитие, т.е. как питалась мать, все ли необходимое она получала и кормление щенка до 5 месячного возраста, влияют на конечный результат. Если не до дал щенку, то угробил. Это безусловно. Это равносильно, что дом строили из кирпича и вдруг на каком-то этапе эти кирпичи закончились, строителям надо дом сдавать в срок, у них график и они вместо кирпича использовали другой подручный материал или оставили дырки в этих местах. Нехватка хоть одного витамина или микроелемента, даже стресс суки, все отражается на строительстве организма, находящегося в утробе. Потому что все ткани и органы развиваются там "по расписанию". Если во время "строительства" скелета, у суки будут проблемы с кальцием, либо его нехваткой, либо его усвоением, то это отразится на щенках. Пример: Дисплазия- означает буквально недоразвитость сустава. Помимо генетических проблем, это может быть и неполноценный рацион у суки. И таких примеров можно привести множество.... До рождения
Наталья В: Ермакова пишет: Наталья, значит ты считаешь, что у собак, так же как у людей, в "младенчестве" компенсаторные возможности организма сильнее, чем в подростковом возрасте? да я так считаю. Но чем младше щенок,тем больше шансов все компенсировать, чем старше,тем эти шансы ускользают. я бы сказала даже что заморыш в 1 мес,может догнать однопометников к 2м месяцам ,при должном содержании и если причина устранена, а вот заморыш в 3 мес уже врят ли догонит вообще... ну приблизится к ним месяцам к 7-8 .Чем старше щенок,тем большее время уходит на компенсацию и она не будет на 100%, а у совсем юных (подсосных) если они рождены нормальными но приболели и отстали-все быстро компенсируется!
Наталья В: Элеонора пишет: Я читала в литературе, что именно внутриутробное развитие, т.е. как питалась мать, все ли необходимое она получала и кормление щенка до 5 месячного возраста, влияют на конечный результат. Если не до дал щенку, то угробил. это основа,но применительно молоссов (гигантов собачьего мира) этот срок растянется месяцев до 8-10, т.к. в 5 мес идет бурное формирование организма и еще несколько месяцев погрешности в кормлении и содержании сделают свой отпечаток на фенотипе.
Ермакова: Вернусь к завороту желудка. Сегодня разговаривала с хирургом Галиной Щитиной. В ее практике уже было около 50 случаев с данной патологией. Галина считает, что заворот желудка- это предрасположенность всех крупных пород. В ее практике на операционный стол попадали и каказские овчарки, которые после того , как съедали мясо и бесились на цепи, и доги, которые всю жизнь сидели на сухом корме и мастифы после употребления каш... Вид пищи, как считает Галина, не играет особой роли в этой проблеме. Выживаемость довольно низкая, всего 20%. После 20-30 минут после начала заворота шансы на выживание снижаются. Единственная профилактика- после еды не давать собакам активно двигаться. Печальный вердикт....для гигантов. Как за 20-30 минут добраться до ветеринарного врача? так выглядит заворот желудка
Наталья В: Ермакова пишет: Вернусь к перекруту желудка. да,никто не застрахован и само заболевание многофакторное, и кому то все эти причины-нипочем, а кому то будут последней каплей. Ермакова пишет: Единственная профилактика- после еды не давать собакам активно двигаться. нет не единственная..мы уже говорили,что предрасполагать будет и порода ,и наследственность (поэтому можно перед приобретением навести справки), и кормление объемистыми кормами или вызывающими брожение, и тип конституции (анатомические особенности) и физиологические(возраст-у пожилых собак связки слабее) и т.д. обходите острые углы стороной
Элеонора: Я отвечу Тане Молчановской по щенкам. Таня, вот щенок. Интересный, можно предположить что из него получится «звезда»? Я бы предположила. Это Зевс (сын Багиры и Геркулеса) Вот он в 9 мес. С ним надо работать не только по выращиванию, но и по ринг дрессуре. Кураж, свободные движения и это уже на пол пути к чемпиону мира. Это уже в 18 мес.. Хорош, правда? И сидит у себя на Сахалине, даже на выставки перестали водить. А жил бы у меня… Это Дантес сын Геркулеса 12 мес. Мне он очень нравится. Но сидит в Якутске и будет сидеть. А жил бы у меня… Все задатки для «звезды» есть.
Элеонора: Наталья В пишет: Но чем младше щенок,тем больше шансов все компенсировать, чем старше,тем эти шансы ускользают. я бы сказала даже что заморыш в 1 мес,может догнать однопометников к 2м месяцам ,при должном содержании и если причина устранена, а вот заморыш в 3 мес уже врят ли догонит вообще... ну приблизится к ним месяцам к 7-8 .Чем старше щенок,тем большее время уходит на компенсацию и она не будет на 100%, а у совсем юных (подсосных) если они рождены нормальными но приболели и отстали-все быстро компенсируется! Полностью согласна!
Ермакова: Наталья В пишет: и наследственность (поэтому можно перед приобретением навести справки), Кто застрахован от этой наследственности? Заводчик сказал, что у собак в Италии нет такой проблемы. Я знаю , что в России уже 2 "геновских" собаки погибли от заворота желудка. (И не только "геновских", но и из других питомников) Невозможно преположить, на ком и когда эта наследственность отразится. Существует некий спусковой курок, который играет в этой, да и не только в этой, решающую роль. В случае с заворотом желудка, им является- активность после еды. Что касается физиологических причин, я полностью согласна и Галина, из собственной практики, говорит как щенки, так и взрослые собаки попадают к ней на стол в одинаковой степени. Я тоже думала, что у щенков есть хоть какие-нибудь шансы. Еще Галина сказала, что спасенным собакам, они сразу "подшивают" желудок, чтобы этого избежать. Вот и получается, покупаешь гиганта, сразу иди к хирургу... Уши обрежь, аденомы удали, желудок подтяни. Хоть самому на хирурга учись...
Ермакова: Элеонора пишет: Я бы предположила. Это Зевс (сын Багиры и Геркулеса) Зевс красавчик, я его на Сахалине сама видела. Достойный сын своего достойного отца! Но низенький, был тогда. Рядом с Евой-кобылицей, смотрелся щенком.
Татьяна М.: Элеонора пишет: Это Зевс (сын Багиры и Геркулеса) ПОКОРЕНА!
Наталья В: Элеонора пишет: вот щенок. Интересный, можно предположить что из него получится «звезда»? Я бы предположила. да,очень многообещающий щен Ермакова пишет: спасенным собакам, они сразу "подшивают" желудок, чтобы этого избежать эта практика давно используется, и даже не обязательнона спасенных, а любое оперативное вмешательство в брюшной полости и заодно подшивают желудок.
Наталья В: Элеонора пишет: А жил бы у меня… да... Элеонора, таких "бы " и у меня почти в каждом помете ,конечно в такие дали как Европа и т.п. я не поеду,но по Сибири бы прокатила-отчемпионила, а они сидят в лучшем случае раз-два на местную выставку вытяну. С этим сталкиваются многие заводчики.
Наталья В: Ермакова пишет: Евой-кобылицей эта собака меня влюбила в себя с первого раза-просто абалдела от ее красоты жаль,что только на фото-хотелось бы на нее полюбоватьсяи по видео и др фотам
Элеонора: Ермакова пишет: Кто застрахован от этой наследственности? Заводчик сказал, что у собак в Италии нет такой проблемы. Я знаю , что в России уже 2 "геновских" собаки погибли от заворота желудка. (И не только "геновских", но и из других питомников) Невозможно преположить, на ком и когда эта наследственность отразится. Дело в том, что я очень неоднозначно отношусь к кроссовым вязкам. По моим наблюдениям, не только по мастифам, при не родственных вязках может такая хрень вылезти. То чего нет ни у одного из родителей, может появиться у детей (т.е. было у кого-то но далеко, далеко у предков). Неполнозубость, завороток, грыжа, длинношерстность. Убирать это надо только инбридингом, а зачастую на собаках полученных при кроссе опять делают кросс. И , получается, закрепляют недостатки. Я приобрела кобеля апсо (новую кровь) для вязки со своей инбредной сукой, но, кажется, прийдется повязать с ним и суку полученную на кроссе. Что получится, посмотрим, но выхода нет, будем экспериментировать. Кто не рискует, тот не пьет шампанское!
Элеонора: Татьяна М. пишет: ПОКОРЕНА! Таня, в этом есть и твоя заслуга. Ведь я работаю и с собаками твоего разведения. Классных собак я получила на Арональда, а потом уже их стала вязать с твоими суками. Такие кобели как Даймонд, Диггер, Дизель они от Владиславы, а Венька от Вивьен. Можно еще много перечислять. Так что Тань, хоть ты сейчас и не занимаешься мастифами, свой вклад в развитие этой породы на ДВ ты сделала.
Ермакова: Элеонора пишет: Таня, в этом есть и твоя заслуга. Ведь я работаю и с собаками твоего разведения. Браво, Элеонора! А то Татьяна Молчановская постоянно принижает свои достоинства. Она даже интервью мне на передачу постоянно давала со слов: "Недостатки в моей работе....." И очень приятно, когда разведенец не приписывает себе все заслуги и понимает, что за его собаками стоит труд многих людей и помнит об этом! Элеонора и Татьяна- это вам!
Элеонора: Наталья В Наташа, Ева не фотогенична. То что Александру Ермакову удалось ее так сфотографировать - ну это вааще! Все кто ее видел "живьем" говорят мне, что фото это не то! При ТАКИХ габаритах ( кто ее не видел не верят, что она 120 кг весит) движения свободные, она как кошка. Ну если она выйграла Бэст ин Шоу. Белогурова Светлана Олеговна, когда ее увидела, она "онемела" и говорила всем, что многие мельче собак выращивать не могут, а тут такого мастодонта вырастили без косяков. Ее эксперты в ринге путают с кобелем и пытаются пощупать семенники. А один эксперт (не буду называть) начал восхищаться и полез под хвост и шепотом сокрушенно спрашивает - крипторх? А Леонид отвечает - Нет. Сука. Эксперт покраснел... Хозяин не будет снимать ее на видео, не повезет на крупные выставки, она так и останется сидеть у себя на Сахалине....
Ермакова: Элеонора пишет: Я приобрела кобеля апсо (новую кровь) для вязки со своей инбредной сукой, но, кажется, прийдется повязать с ним и суку полученную на кроссе. Что получится, посмотрим, но выхода нет, будем экспериментировать. Вот этого я и не люблю... Кто-то экспериментирует, а кто-то, кто потом купит этого щенка, будет думать, почему от чемпионов родился "хорек".
Элеонора: Ермакова пишет: Вот этого я и не люблю... Кто-то экспериментирует, а кто-то, кто потом купит этого щенка, будет думать, почему от чемпионов родился "хорек". А кто-то и не экспериментирует "хорьков" продает. Я в этом плане щепетильна. Будем смотреть мес. до 4-х. А вдруг шедевры получатся? Надо работать, это и есть работа в питомнике. Посмотрю, не понравятся, пойдут "на диван". "Под лежачий камень, мартини не течет".
Наталья В: Элеонора пишет: Дело в том, что я очень неоднозначно отношусь к кроссовым вязкам. По моим наблюдениям, не только по мастифам, при не родственных вязках может такая хрень вылезти. То чего нет ни у одного из родителей, может появиться у детей я работаю как на кроссах,так и на инбридингах-лайнбридингах и результаты мне нравятся там и там.Инбридинг,если крови изучены и знаешь поднаготную-выдает ожидаемое, в кроссе получить задуманное сложнее, надо знать родословную еще глубже,видеть тех собак-предков и знать,что они давали (их рецессивы),чтобы понять какой рецесив может выщепиться в помете.Все не просчитаешь,но многое тоже понятно. плюсы и минусы есть там и там и как какую собаку использовать-это индивидуально-одну надо в кроссе и желательно еще линейным кобелем, другую в линии вяжем третья на лайнбридингах-наиболее стабильное и безопасное в плане "сюрпризов" поголовье будет.... Элеонора пишет: она так и останется сидеть у себя на Сахалине.... у меня слов нет..... но я восхищена этой сукой! просто сказка! о такой собаке можно мечтать! у нее дети были?
Элеонора: Наталья В "Больная" тема... Были... 15 штук... Сама родила, кажется, 9. Прокессарили... Зашили. Через несколько дней , кишки вывалились на землю... Это был такой ужас!!! Лечили все! Я и Валерия (Бэги) сутками сидели на телефоне и говорили что и как делать. Собирались уже отправлять врача на Сахалин, но Леонид нашел врача и тот вылечил Еву. Щенки стали дохнуть олин за другим. Леонид один, и работал и сидел со щенками. В живых осталось 4. Фото поищу.
Ермакова: Наталья В пишет: я работаю как на кроссах,так и на инбридингах-лайнбридингах Наталья, можно поинтересоваться, при лайнбридинге, кого из общих предков ты взяла за работу, и можно....на фото посмотреть, что у тебя получилось?
Наталья В: Жаль,что так вышло... очень интересно ее деток посмотреть и папу их заодно.я так понимаю вязать ее не будут-боятся?
Наталья В: Ермакова пишет: Наталья, можно поинтересоваться, при лайнбридинге, кого из общих предков ты взяла за работу, и можно....на фото посмотреть, что у тебя получилось? Лариса,какая порода интересует?
Ермакова: Наталья В пишет: в кроссе получить задуманное сложнее, надо знать родословную еще глубже,видеть тех собак-предков и знать,что они давали (их рецессивы),чтобы понять какой рецесив может выщепиться в помете. Когда ты работала на "кроссе" насколько удалось вычислить "рецессивные гены"? Если можно, тоже пример....на фото.
Ермакова: Наталья В пишет: Лариса,какая порода интересует? Я не против и все посмотреть, у нас времени много.
Татьяна М.: Элеонора пишет: собаками твоего разведения. Эля, спасибо тебе. Но, прошлым жив не будешь. Невозможно заниматься породой, не держа дома суку. Мне во всяком случае так кажется.
Наталья В: Ермакова пишет: Я не против и все посмотреть, у нас времени много хорошо.Больше всего вязок было по кавказам и большинство в кроссе, 2 в лайнбридинге(исключительно по моим сукам) при подборе пары надо прежде всего знать слабые стороны по своей суке(не обязательно имеющихся в фенотипе,но и в генотипе)чтобы не закрепить их выбранным кобелем,а желательно свести на нет+ не потерять достоинства суки и в идеале добавить достоинства кобеля. Помня все это кобель выбирается однозначно с отличной анатомией и здоровьем,т.е. изначально не рассматриваются кобели с проблемами в сложении, в движениях,психике. Я люблю собак(в любой породе) сбалансированных,которые всегда с любой стороны красивы,которые сами встают в стойку при остановке,потому как их сложение таково, с отличным аппаратом движения) в кроссе расщепление более явное на разных предков,но основа должна оставаться безпроблемной. в лайнбридинге дети однотипнее,но также основательны-у меня получалось так и я рада,что абсолютно все получились : сбалансированные,котрые всегда с любой стороны красивы,которые сами встают в стойку при остановке,потому как их сложение таково примеры и фото-этож каждый помет можно рассматривать-не только детей но и родителей и предков.... вот 1й пример-1й помет Юнески-вязала в кроссе с Гвидоном из Светлого Дома (замечу,что Юнеска моя собака в 3м поколении и я все по ней знаю, а Гвидон кобель известных кровей -на виду,его предков я тоже многих видела живьем и всех по фото) и дети: а у вас в Уссурийске живет дочка кобеля с этого помета-Фархада-вот она юниор (ЮКЧК на моно) тоже получена в кроссе кстати все однопометники с титулами. и надо так по каждому помету?))наверно слишком
Татьяна М.: Ермакова Лариса, возьми ссылку на книгу Е. Ерусалимского. Там практически все ответы можно найти. http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/erusa_exterrier.htm
Ирина Антипенко: Наталья В пишет: Чудная плюшка Вероничка! Ириш,мне кажется она больше папина доча-голова-выражение? Наташа, спасибо! По голове – поживем-увидим! Ермакова пишет: Ирина, могу и ошибиться, но уж больно ее "лицо", мордаху Марса напоминает. По выражению физиономии из Вероники вырастет стервозная деваха. Уже сейчас из себя королеву изображает. Желаю, малышке оправдать свое звездное имя и стать завоевательницей подиумов красоты! Вы абсолютно правы – это доча Марса и моей Харизмы, внучка моей Аси. По характеру – не стервозная, но очень куражная, надеюсь этот кураж у нее и останется. Спасибо за пожелания – мы будем очень стараться. Элеонора пишет: Кто-то пытается объемы за счет раскорма щена сделать, ваша же Вероника, совсем не толстенькая, а лапищи какие огромные! Тяжело будет растить ,но вы человек опытный и не одну собаку вырастили. Удачи! А про нас не забывайте, интересно смотреть как мамонтек растет. Сколько щенков и вс по разному развиваются. Вот сразу виден глаз профи – все детки с этого помета не толстые, они как камень тяжелые. Это отмечали все, кто видел их вживую. Появляться буду обязательно, тем более, что пошел такой конструктив. И люди новые начали появляться Я пока не все читала, бегло просмотрела и сохранила, позже перечитаю – у меня опять ясельки – шпицулька моя родила. Ермакова пишет: Можно ли, не видя родителей и не зная происхождения щенка, только по внешнему виду, предугадать каким он вырастет? Вы в прошлой темке разместили фотку Вита Шамо Витторио. Надеюсь, мы увидим, как он развивается - его и его однопометницу купили в питомник мастино в Бразилию, обещали держать связь и высылать фото Причем, ехали только за девочкой, но не смогли устоять и незапланированно увезли еще и мальчика. Меня очень радует, что деток с этого помета купили только заводчики . На последнего мальчика тоже есть много заявок от профессионалов – посмотрим, как здесь сложится.
Валькирия 1: Наталья В Фото Форы можно было бы и по приличнее найти...
Наталья В: Валькирия 1 пишет: Наталья В Фото Форы можно было бы и по приличнее найти... а мне нравится как она стоит-корпус,ножки у меня есть еще одна с призами,но стоит хуже...Лен,повесь из своей коллекции-буду признательна! у меня и фото других-какие есть, а можно было бы и лучше сфотать!
Ермакова: Наталья В пишет: вот 1й пример-1й помет Юнески-вязала в кроссе с Гвидоном из Светлого Дома (замечу,что Юнеска моя собака в 3м поколении и я все по ней знаю, а Гвидон кобель известных кровей -на виду,его предков я тоже многих видела живьем и всех по фото) Мне показались все щенки однотипные, но особенно понравилась голова у Фараона, он в кого получился? На фото, мне кажется, что у него голова должна была получится лучше, чем у Гвидона! Спасибо, Наталья. Очень интересно и познавательно. Жду продолжения по мастино.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Лариса, возьми ссылку на книгу Е. Ерусалимского. Там практически все ответы можно найти. Таня, я читаю книжки и эту просматривала, но не углублялась. Интереснее мнение людей. Очень часто на одну и ту же вещь люди по разному смотрят.
Ермакова: Ирина Антипенко пишет: его и его однопометницу купили в питомник мастино в Бразилию, обещали держать связь и высылать фото Причем, ехали только за девочкой, но не смогли устоять и незапланированно увезли еще и мальчика. О, поздравляю!!!! Щенков покупает "заграница", а вы так скромно молчите.... :sm33
Элеонора: Наталья В Посмотрела щенов. Я в кавказах ни чего не понимаю. Но отмечу, крепкие и башкастые. Остальное принимаю на веру, т.к. вы опытный и знающий заводчик.
Элеонора: Наталья, по Еве. Вязали с Геркулесом. Он на этой мамантихе лежал как на тахте, а она даже не прогнулась. Вот какие фото нашла. Биг Босс Бритон Это ему 12 мес. Бонита 10 мес.
Наталья В: Элеонора пишет: Посмотрела щенов. Я в кавказах ни чего не понимаю. Но отмечу, крепкие и башкастые. к моей радости Юнеска настолько закреплена в плане анатомии корпуса и крепости,что ВСЕ ее дети абсолютно беспроблемны в этом плане! Ермакова пишет: Мне показались все щенки однотипные, но особенно понравилась голова у Фараона, он в кого получился? На фото, мне кажется, что у него голова должна была получится лучше, чем у Гвидона! Лариса,я специально не стала писать свои выводы , а выставила фото -рада,что и ты и Элеонора обратили внимание на головы-это изюминка Гвидона,которая видется на всех щенках даже в кроссе! ВСЕ однопометники получились с более выразительными головами и отличными маленькими глубоко посаженными глазами-характерное выражение папаши просматривается во всех, Фараон бесспорно лидер и его голова -сказка даже в 10 мес! а более менее однотипные они еще и по причине того,что собаки обе корпусные с яркими углами сочленений+ препотентность Гвидона по голове. я думаю,что в кроссе всегда надо уделять внимание ,чтобы собаки были фенотипически близки,тогда не будет крайностей. Ермакова пишет: Жду продолжения по мастино. может завтра,как время выберу Элеонора пишет: Наталья, по Еве. Вязали с Геркулесом. Он на этой мамантихе лежал как на тахте, а она даже не прогнулась. Вот какие фото нашла. фото хоть и домашние,но щенков видно,что ровненько росли и крепкие, а дочка мамина получилась-мне она больше всех понравилась! А фото родителей Евы есть? она кроссовая или инбредная?
Алла Боброва: Наташа, вот это Гвидон!!! Ну и голова!!!!
Наталья В: да,Алла-им восхищаются породники-живая собака легенда! ведется его линия-очень интересная!кстати Гвидон-кроссовый кобель,также как и моя Юнеска.Поэтому Кросс это хорошо,когда с умом
Ермакова: Наталья В пишет: да,Алла-им восхищаются породники-живая собака легенда! ведется его линия-очень интересная!кстати Гвидон-кроссовый Мне эта собака напомнила наши "белоклыковские" крови. У него никого нет в родне от владивостокской "Пирато-Каратовской" линии? Ждем мастино.
Алла Боброва: Я перед Россией 2009 фоткала своих собачек и одна из фоток получилась странная, как будто в фотошопе сделана
Алла Боброва: А это мой Ремо
Ермакова: Алла Боброва пишет: Я перед Россией 2009 фоткала своих собачек и одна из фоток получилась странная, как будто в фотошопе сделана Это получилось потому что освещение очень ровное, не было прямых солнечных лучей. Но фото получилось, действительно, интересным. А Джулианна....ну кобелино настоящий!!!! Вся блескучая, будто блеском намазанная, а "морда головы" в моем вкусе! Как говорит, Наталья, это мой любимый фенотип.
Алла Боброва: Ермакова пишет: а "морда головы" в моем вкусе Я тоже такие люблю!
Ермакова: Алла Боброва пишет: А это мой Ремо Ремо, если мне не изменяет память в очень почтенном возрасте? Вы как-то про него говорили или я что-то перепутала? Больно он задумчивый на фото. Наверное, жизнь свою анализирует. Какой он след оставил на этой грешной земле. И в каком облике вернется вновь на Землю?! Мастино или кошки. Шкура у него, по фото, кажется очень толстой...
Алла Боброва: Ермакова пишет: Ремо, если мне не изменяет память в очень почтенном возрасте? Вы как-то про него говорили или я что-то перепутала? Нет Лариса, Вы перепутали Ремо сейчас 5,5 лет. А почтенного кобеля Аполло больше нет с нами , он ушел от нас 26 августа Ермакова пишет: Шкура у него, по фото, кажется очень толстой... Шкура у него действительно очень толстая, я бы сказала слишком толстая! Только ему ее постоянно портят! Подруги его Сначала одна, а сейчас Жулик его за щеки тянет!
Светлана М: Аллочка,как всегда собы и фотки на высоте!!!!
Алла Боброва: Светлана М
Кнопка : Алла Боброва пишет: А это мой Ремо Мне он очень нравится.
Ермакова: Алла Боброва пишет: Нет Лариса, Вы перепутали Ремо сейчас 5,5 лет. Я такая невнимательная...или вас так редко на этой веткех вижу. Сорррриии.... Алла Боброва пишет: А почтенного кобеля Аполло больше нет с нами Соболезную...Очень тяжело переносить расставание с ними. Но они всегда остаются в наших душах и сердцах. А Ремо желаю обогнать по времени пребывания на земле Аполло. Что Джулианно, что Ремо "написаны" одним художником. И "краски" те же, и "техника". Сколько нужно заниматься разведением мастино, чтобы такое сходство получилось?
Ермакова: Наталья В пишет: Поэтому Кросс это хорошо,когда с умом Наталья, а по рецессивным генам что-нибудь "вылезло" наружу? Ну, точнее, что вам хотелось бы дополнить к потомкам этих собак и от чего уйти? И вы... видели потомство Гвидона ранннее, вы знали, что он препотентен? Или это был риск в какой-то степени? И почему вы остановились именно на Гвидоне? Из-за фенотипа? Наверное, много сразу вопросов?
Ермакова: Элеонора пишет: Вязали с Геркулесом. Вот какие фото нашла. Я, конечно, не специалист. Но помет от Багиры и Геркулеса был интереснее намного, на мой взгляд. У этих щенков, мне кажутся головы немного проще получились. Хотя Бигг Босс в щенках был вылитый Геркулес А как они сейчас выглядят?
Элеонора: Ермакова Лариса, однозначно сказать нельзя. У Евы лучше суки получились, а у Багиры кобели. Хотя я от Багиры ждала вторую Бэги и Еву, ан нет. А на кобелей я ставку вообще не делала, а зря. Я бы Зевса себе оставила.
Элеонора: Мама Евы Бэги-эксклюзив дочь Багиры, отец Синай. Использовали лайнбридинг.Всего родилось 3 щенка. Кобелек живет в Биробиджане. Неплохой, очень по типу похож на сына Евы Бритона . А вторая сука уехала в Москву и ни разу не выставлялась, живет на диване. Но сам Синай получен на инбридинге. Повязаны были брат с сестрой. Бэги. Синай.
Наталья В: Ермакова пишет: Мне эта собака напомнила наши "белоклыковские" крови. У него никого нет в родне от владивостокской "Пирато-Каратовской" линии? нет,Гвидон разведение Сибири,папа уральский,ваших кровей нет. Ермакова пишет: Наталья, а по рецессивным генам что-нибудь "вылезло" наружу? Ну, точнее, что вам хотелось бы дополнить к потомкам этих собак и от чего уйти? И вы... видели потомство Гвидона ранннее, вы знали, что он препотентен? Или это был риск в какой-то степени? И почему вы остановились именно на Гвидоне? Из-за фенотипа? Наверное, много сразу вопросов? Лариса, я писала,что при подборе пары анализировала крови и постаралась не допустить общих рецессивов,поэтому они не проявились. я хотела сделать интереснее голову,типичнее форму глаз и добавить пигмента-это удалось. У Гвидона более яркие углы сочленений-это красиво для шоу и мне очень нравится,при этом моя сука тоже с отличными углами,но вдобавок с железными связками и добавив длину рычагов от Гвидона мы не потеряли крепость. Конечно я перед вязкой видела детей Гвидона и их похожесть по голове в первую очередь. я знала родителей Гвидона как замечательных производителей,но самое главное мне просто по душе его фенотип
Наталья В: Элеонора пишет: Мама Евы Бэги-эксклюзив дочь Багиры, отец Синай. Использовали лайнбридинг.Всего родилось 3 щенка. Кобелек живет в Биробиджане. Неплохой, очень по типу похож на сына Евы Бритона . А вторая сука уехала в Москву и ни разу не выставлялась, живет на диване. Но сам Синай получен на инбридинге. Повязаны были брат с сестрой. Бэги. Бэги красавица ,Синай жаль нет в стойке,но видно что крепкий и ровный,конечности отличные у обоих.Синай в жестком инбридинге получен и как он себя показывал-очень препотентный? Голова Евы лучше получилась на мой взгляд-выражение то же,но морда удачнее.
Ермакова: Наталья В пишет: Гвидон разведение Сибири,папа уральский,ваших кровей нет. Жаль...а показалось. Нашла фото Чингиз Хан Пирата. Его привезла И.Моторкина с Кавказа, по- моему, это был год 1992-93...И помню, какой фурор он произвел на первой Международной выставке "Кубок Тихого Океана". Ему Ерасулимский отдал тогда БЭСТ. На его кровях работает сейчас "Белый клык" ( именно он и завез эту собаку и сохранил кровь в потомках). У меня где-то есть фото его детей, поищу и выброшу. Ирина Моторкина и Чингиз Хан Пират Шаман Ханпир и Платина Карат
Ермакова: Наталья В пишет: при подборе пары анализировала крови и постаралась не допустить общих рецессивов,поэтому они не проявились. Я, к своему несчастью, знаю только один способ быстро выявить общие рецессивные гены, это посмотреть в комбинации “Отец х Дочь” или “Сын х Мать”. Наталья, подскажите как это можно сделать, не проводя такой комбинации? Я, честно говоря, не верю, что заводчики будут распространяться по нежелательным признакам, ведь об ошибках никто не говорит. Поэтому, у меня и возник этот вопрос. Спасибо, я еще не докучила вам своими расспросами? А то может быть перейдем у другой теме?
Наталья В: Ермакова пишет: Платина Карат у меня в архиве есть ее фото и других собак Моторкиной-когда не было инета,мы немного переписывались и обменивались фото.Ермакова пишет: Я, честно говоря, не верю, что заводчики будут распространяться по нежелательным признакам, ведь об ошибках никто не говорит. Поэтому, у меня и возник этот вопрос. в открытую на форумах конечно не скажут, а в приват беседе-когда оба человека действительно разведенцы-поделятся потому как хотят сделать лучшую комбинацию,кавказы уже настолько заводская порода и породников по 2-3 десятка лет в разведении достаточно-все все знают и кто порядочный не скроет кто не знает-метод проб и ошибок. риск конечно всегда присутствует. позже продолжим
Ермакова: Наталья В пишет: кавказы уже настолько заводская порода и породников по 2-3 десятка лет в разведении достаточно-все все знают и кто порядочный не скроет Наталья, так получается, вы все-таки кавказскими овчарками дольше занимаетесь? И фото неизвестного автора...
Наталья В: кавказы с 91 года фото у камина супер! у меня тоже есть похожее фото сыночка моей Рузаны
Наталья В: кстати по мастино пример: Ч.Р. Рузана+Ч.Р.Звездный Рыцарь-была вязка в кроссе,но разнотипных родителей,хотя дополняющих друг друга положительно,дети в классическом расщеплении,хотя и папины и мамины успешно выставлялись. в папу-отличались более длинными головами и форматом,тяжелее по костяку,в подрастковом возрасте пока не добрали сырости смотрелись не по моему вкусу,после 2х лет стали намного интереснее.
Наталья В: те кто в маму были более короткомордые ,компактнее по формату,крепче в целом. в щенках их головы эффектнее и когда выросли Тайфун и Тиграш-в эту же компанию))показала ранее если расщепление и было по головам,формату,массивности,то и были общие признаки-все с отличными грудными клетками,широкотелые с крепкими связками конечностей. От этой пары было 2 помета и сейчас я уже вижу их детей и даже внуков,которые в подавляющем большинстве получаются с более классическими головами,сохраняют широкотелость и крепкие конечности,крупный размер .
Ермакова: Турбо в 10 месяцев выглядел внушительно. Он стал огромным? И все предпосылки по шкурявости... Но вообщем , я поняла, Наталья, что в работе ты пытаешься получить более облегченного и подвижного мастино, с крепкими связками и без избытка шкуры? Тот мастино, к которому сейчас призывают английские кинологи. Сколько Тейшере на фото? Мне понравился крепкий, широкотелый корпус у этой суки. У всех собак вижу хорошие углы. Но не поняла по типу голов, к которым ты стремишься? Мне на фото они все кажутся разными. Пока очень понравилась голова у Ямбэра. Можно увидеть мастино, где уже закрепленная голова. (По последним пометам). В кавказских овчарках, я сразу вижу твою "линию". Спасибо, очень интересно!!!!!
Наталья В: Ермакова пишет: Турбо в 10 месяцев выглядел внушительно. Он стал огромным? И все предпосылки по шкурявости... да он стал огромным,но нет фото во взрослом возрасте, а сейчас его нет в живых..Ермакова пишет: Но вообщем , я поняла, Наталья, что в работе ты пытаешься получить более облегченного и подвижного мастино, с крепкими связками и без избытка шкуры? не совсем так.Эти мастино не то к чему я стремлюсь, это просто этап. Облегченого смотря с кем сравнивать....Не люблю легких , а также утрированных .Подвижного-да,с крепкими связками-особенно да,без избытка шкуры-да,но ни в коем случае не с недостатком, по степени сырости и тяжести-все относительно и взгляды разные,поэтому тут надо примеры показывать .. Ермакова пишет: Сколько Тейшере на фото? Мне понравился крепкий, широкотелый корпус у этой суки. У всех собак вижу хорошие углы. Но не поняла по типу голов, к которым ты стремишься? Мне на фото они все кажутся разными. Пока очень понравилась голова у Ямбэра. Тейшере 5 лет на фото. и на этом помете еще не те головы которые хочется мне. Ермакова пишет: Можно увидеть мастино, где уже закрепленная голова. (По последним пометам). Лариса,они молодые еще и головы в стадии формирования, а показательной может быть окончательно сформированная голова... а показывать головы подростков не имеет смысла потому как формирование и конечный результат в разных кровях протекает по разному а потенциал у всех разный.Это нужен наметаный глаз и знание кровей чтоб уловить из какой головы что получится, а какая практически уже не изменится.
land chow: Девочки,влезу тут в вашу светскую беседу Скажите кто нибудь живет поближе к Благовещенску(Амурская обл) Совершенно не с кем повязать суку возраст 2,5 года,занимаемся только "карьерой" Кобеля в городе 3,из них один отец,другому 4 года не развязан и не вяжет,у третьего в процессе вязки почему то заворачивается желудок,хозяин его не дает. Порода в нашем городе просто "вымирает" Правда сука с родословной СКОР если вдруг кто заинтересуется,жду ответ.
Ермакова: Наталья В пишет: Это нужен наметаный глаз и знание кровей чтоб уловить из какой головы что получится, а какая практически уже не изменится. Это означает, что и при кроссовой вязке можно преположить какая голова получится примерно у потомков? А если собаки разные по фенотипу?
Наталья В: если собаки разные по фенотипу,то см. пример выше-половина в папу,половина в маму+ кое какие общие характеристики. а еще точнее можно понять, если посмотрим по фенотипу дедушек-бабушек,тогда все намного понятнее станет,опять же если в кроссе один из производителей инбредный,то наверняка он "перетянет"
Наталья В: land chow пишет: Скажите кто нибудь живет поближе к Благовещенску(Амурская обл) вообще сомневаюсь,что поблизости найдете подходящее...
Ермакова: Наталья В пишет: если собаки разные по фенотипу,то см. пример выше-половина в папу,половина в маму+ кое какие общие характеристики. а еще точнее можно понять, если посмотрим по фенотипу дедушек-бабушек,тогда все намного понятнее станет,опять же если в кроссе один из производителей инбредный,то наверняка он "перетянет" Дедушке Менделю было проще, когда он скрещивал по двум признакам: гладкий горох и морщинистый. А как быть с собаками? Как узнать, какой признак гомозиготный? Ведь мы говорим не только об экстерьере, а об наследовании и многих генетических проблем со здоровьем. (Чего у мастино хватает с излишком) Я к тому, что происхождение очень многих собак вызывает сомнение. Могут в родословной указать не тех родителей, невозможно хорошо знать итальянских предков, не представляется возможность их отследить и отследить их потомство...и т.п. Это сколько лет уйдет на исследование? Что делать в этой ситуации?
Ермакова: land chow пишет: Скажите кто нибудь живет поближе к Благовещенску(Амурская обл) В Комсомольске на Амуре должны быть чау-чау. Обратитесь к Шаблицкой Ольге.
Ермакова: Наталья, хочу узнать твое мнение по длине голени у этой бразильской собаки. И что у нее с плюсной? И не взаимосвязана эта длинная голень со слабостью связок? Что мы видим у этой красивой собаки. И ты использовала бы ее как производительницу?
Наталья В: Ермакова пишет: невозможно хорошо знать итальянских предков, не представляется возможность их отследить и отследить их потомство...и т.п. Это сколько лет уйдет на исследование? Что делать в этой ситуации? если берешь собаку издалека то можно лишь полагаться лишь на свои знания и порядочность заводчика который предоставит максимум информации и направит в нужную сторону..
Наталья В: Ермакова пишет: В Комсомольске на Амуре должны быть чау-чау. Обратитесь к Шаблицкой Ольге. я подумала что спрашивают про мастино Ермакова пишет: Наталья, хочу узнать твое мнение по длине голени у этой бразильской собаки. И что у нее с плюсной? И не взаимосвязана эта длинная голень со слабостью связок? Что мы видим у этой красивой собаки. И ты использовала бы ее как производительницу? Лариса ты сама в принципе ответила на свой вопрос излишне длинная голень зачастую тянет за собой саблистость и слабые связки-нет прочного постава задних. у этой собаки и пясти "лежат". но я бы изучила ее родословную -посмотрела родителей-дедов-если они с теми же недостатками,то точно интереса нет. если у них порядок, а у этой собаки пясти приобретенные и генетически недостатки только по задним,то я бы подобрала к ней прочного с отличными ногами кобеля и сделала вывод по детям
Наталья В: а мы вернулись с речки
Ермакова: Наталья В пишет: а у этой собаки пясти приобретенные и генетически недостатки только по задним,то я бы подобрала к ней прочного с отличными ногами кобеля. Да, но в этом же питомнике, я вижу другую собаку, с теми же проблемами. Не говорит ли это уже не о приобретенных проблемах , а о наследуемых?
land chow: Наталья В И правильно подумали,именно про мастино спрашиваю А чаушек у меня и кобелей и сук хватает А мастинка одна,для души,вот только хотелось бы посмотреть на её деток,может кто нибудь из Хабаровска откликнется!
Ермакова: Наталья В пишет: а мы вернулись с речки Шикарное фото. Нереальные чистые цвета, глубина кадра.Композиция. Наталья, ты- художник!!!!!
Наталья В: Ермакова пишет: Да, но в этом же питомнике, я вижу другую собаку, с теми же проблемами. Не говорит ли это уже не о приобретенных проблемах , а о наследуемых? часто в питомнике проблемы общие... анализ поголовья лишь помагает утвердиться
Ермакова: land chow пишет: А мастинка одна,для души,вот только хотелось бы посмотреть на её деток,может кто нибудь из Хабаровска откликнется! Так в Хабаровске кобелей полно. Вы к руководителю клуба "тамошнего" обратитесь, к Гришпун или Титовой. Они вам быстрее помогут. А девочку свою покажете?
Наталья В: Ермакова пишет: Шикарное фото. Нереальные чистые цвета, глубина кадра.Композиция. Наталья, ты- художник!!!!! спасибо редкие теплые деньки бабьего лета хочется запечатлеть на память
land chow: с москвичем,тут 1 год ей а где одна 2 года
land chow: суховата конеч , но зато на всех(пока 4) выставках в описании "безупречный двигательный аппарат" У нас всего 2 раза в год проводят выставки СКОР
Наталья В: у нас в Сибири вообще СКОР не проводят выставки и собаки с их документами заведомо не приобретаются..только РКФ чтоб везде признавали. Я думала Скор только незначительную нишу в Москве имеет
Наталья В: land chow пишет: в описании "безупречный двигательный аппарат" отлично!
Ермакова: land chow А вы не боитесь, что щенков будет сложно продать? Мастино, сейчас, как-то не очень популярны. land chow пишет: выставках в описании "безупречный двигательный аппарат" Самое главное, чтобы была здорова и радовала вас!
Ермакова: Немного разбавлю тему...Владивостоком. Это Ермаков от жены по крышам небоскребов бегает.
Ермакова:
Ермакова:
Надя: Вот так красота у вас во Владике, с удовольствием бы там побывала. Наташ Инфант красавец, фото у тебя такие красивые, смотрю и не на любуюсь
Наталья В: Ермакова пишет: Владивостоком. Это Ермаков от жены по крышам небоскребов бегает а мой дорогой подводный мир Дв изучал с борта подводной лодки -у вас там училище во Владике Надя,да наш старичек Фантик еще и молодых перещеголять может
Татьяна М.: Ермакова пишет: Ермаков от жены по крышам небоскребов бегает. Господи! Как красиво! Я знаю во Владивостоке одно место, с которого открывается обзор в 360 градусов. Весь этот вид с сопки, поэтому виден весь город, море, острова. Если бы сделать панорамное фото, то просто слов нет, как красиво.
Ермакова: Наталья В пишет: а мой дорогой подводный мир Дв изучал с борта подводной лодки Вот, поэтому, мы зверей разных и заводим...
Ермакова: Татьяна М. пишет: Господи! Как красиво! Таня, не говори, а то живем во Владивостоке и наши сопки разглядываем только снизу вверх.
Наталья В: Ермакова пишет: Вот, поэтому, мы зверей разных и заводим... даа..без них жизнь была бы пресной Ермакова пишет: а то живем во Владивостоке и наши сопки разглядываем только снизу вверх а это всегда так-где живешь-красоты замечаешь когда пальцем ткнут или в другом ракурсе представят-в котором еще не видели
Наталья В: Татьяна М. пишет: Я знаю во Владивостоке одно место, с которого открывается обзор в 360 градусов. Весь этот вид с сопки, поэтому виден весь город, море, острова. Если бы сделать панорамное фото, то просто слов нет, как красиво. очень бы хотелось взглянуть
Элеонора: Наталья В Мне "мамины" дети больше понравились, хотя "папины" тоже . Но все затмил сеник! Кличку не разгляжу. Готовимся к выставке, времени нет совсем. Хочу попробовать выставить пару апсо на конкурс пар. Мастифов мы выставляли и получали призовые места, надо и с апсо начинать. Я в Хабаровске видела, выставляли пару кавказов - классно смотрится!
Наталья В: Элеонора,спасибо за внимание! Сенбернара зовут Енисейское Созвездие Инфант-дома-Фантик, ему 7,5 лет и он Гранд Чемпион России. Конкурс пар всегда интересно смотреть,сфотайте вашу пару вместе-хоть так полюбуюсь у нас нет апсо,только ши тцу в городе. а когда в паре 2 гиганта-это вообще восторг,если они отрингованы-я планирую тоже пару готовить
Наталья В: Элеонора пишет: Мастифов мы выставляли и получали призовые места а молодое поколение мастифов не надумали себе оставлять?
Элеонора: Наталья В Наташа, у меня Геркулес еще молодой, в октябре 5 лет. Я планирую завезти во Владик кобеля и суку, но жить будут не у меня. Мы с мужем живем в 3-х комн. квартире. Причем, уже знаю где возьму. Если бы у меня был свой дом, то собак было бы.... А вот кавказы наши Приморские, это Шеда и Ирак.
Наталья В: Элеонора пишет: Наташа, у меня Геркулес еще молодой, в октябре 5 лет понятно!прозводитель в расцвете сил! Элеонора пишет: Я планирую завезти во Владик кобеля и суку, но жить будут не у меня. Мы с мужем живем в 3-х комн. квартире. Причем, уже знаю где возьму. Если бы у меня был свой дом, то собак было бы.... очень интересен ваш выбор-раскажите покажите? Дааа собачникам в квартире сложнее-с "конями" особенно)) Элеонора пишет: А вот кавказы наши Приморские, это Шеда и Ирак. не видела это фото,спасибо! от Ирака в Красноярске растут дети наблюдаю
Ермакова: Питомник "Дель Гено" выбросил фото этого кобелька на своей ветке PRIAMO DEL GHENO, 10 MONTHS. По-моему, он будет мамонтенком???!!!!
Ермакова: Наталья, тебе не кажется, что у этой собаки не достаточно толстая шкура? (Да, я опять к теме-толщина шкуры и связки) Просто, такое ощущение, что шкура "сползла" с головы и потерялись все складки...
Наталья В: красивый малый! в стойке его нет? а сырости в нем как я люблю
Ермакова: Наталья В пишет: в стойке его нет? Нет, пока только эта фото... А мне кажется, судя по подвесу и шкуре, сползшей на задние ноги, сырости в нем будет , как я не люблю. Голова уже огромная для 10 месяцев.
Ермакова: Возвращаюсь к заводчикам. Эта собачка из Бразилии , у которой прадед и прабабка дельгеновские собаки. Мне кажется за несколько поколений заводчик потерял головы "геновских" собак.
Наталья В: Ермакова пишет: Наталья, тебе не кажется, что у этой собаки не достаточно толстая шкура? (Да, я опять к теме-толщина шкуры и связки) Просто, такое ощущение, что шкура "сползла" с головы и потерялись все складки... есть такое ,но не так криминально,все таки рисунок на голове сохранен кое какой,опять же благодаря форме черепа, а были бы линии головы,переход от лба к морде более сглаженными-то все бы потерялось. Ермакова пишет: А мне кажется, судя по подвесу и шкуре, сползшей на задние ноги, сырости в нем будет , как я не люблю. Голова уже огромная для 10 месяцев. поэтому и хотела еще др фото, а шкура и у умеренно сырых на попу-бедра накатывается,главное чтоб в "чулки" не укатилась)) по голове в этом ракурсе крупная, а в стойке смотреть надо какова относительно корпуса-мне кажется без излишков
Наталья В: Ермакова пишет: Мне кажется за несколько поколений заводчик потерял головы "геновских" собак. собака худая,объмы потеряны, в том числе и морда спала,гены в ней видны! да и не могут головы быть под копирку ,тем более через поколения. и в корпусе геновского много
Элеонора: Наталья В пишет: прозводитель в расцвете сил! Наташа, я его не вяжу. Нужны другие вязки. Наталья В пишет: очень интересен ваш выбор-раскажите покажите? Пока не повяжутся, не родят - не буду говорить. А потом при выборе буду советоваться какого взять.
Наталья В: Элеонора пишет: Наташа, я его не вяжу. Нужны другие вязки. девок под него по кровям нет? а вообще вязки есть в городе?Кем вяжут? Элеонора пишет: А потом при выборе буду советоваться какого взять. очень интересно!!!!
Кнопка : Ермакова Ларис, я согласноа с Натальей.Собака не плохая, но что с ней Она же худая, моя соба худая, но это не в какие рамки не входит.У меня кода Елта в хорошей форме, то и грудь и голова вроде ни чего, а худеет, то нет ничего ни рожи ни кожи, и становится "мааааааленькой собачкой".
Наталья В: Кнопка пишет: У меня кода Елта в хорошей форме, то и грудь и голова вроде ни чего, а худеет, то нет ничего ни рожи ни кожи, и становится "мааааааленькой собачкой". от кондиции мастино очень зависит его эффектность,но многие породники в гонке за объемами и шкурой слишком переусердствуют и раскармливают до свинячьего состояния-да собака толстая,складок больше,но ей так тяжело, движения не в радость, а пожилые собаки так вообще забывают когда без хромоты бегали. То же важна золотая середина
Надя: Ермакова пишет: Питомник "Дель Гено" выбросил фото этого кобелька на своей ветке PRIAMO DEL GHENO, 10 MONTHS. По-моему, он будет мамонтенком???!!!! Как на моего Рича похож
Кнопка : Эля, а это еще мастифы [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Кнопка : Наталья В пишет: То же важна золотая середина Да, конечно.Я не спорю, но худой мастино это не мастино.У меня я считаю худая собака, но при этом как говорит Лриса- классно двигается.
Кнопка : Элеонора Это такая Яна к нам приехала. А какая она сейчас Увы новых фото пока нет.Надо сходить пофотать.Все времени ни как не найду.
Ермакова: Кнопка пишет: моя соба худая Света, ты себе льстишь. Худая Елта, это нечто.. А когда ты скажешь, что она толстая? Когда животом по земле будет волочиться? Елта твоя "в меру упитанная, среднего возраста, девушка в самом расцвете сил" Что касается ее движений, это да. Она вне конкуренции всех приморских мастин. Будто ты раньше готовила к выставке немецких овчарок, а Елта подглядывала, и у них научилась бегать так, что одни пятки сверкают.
Ермакова: Наталья В пишет: ,но многие породники в гонке за объемами и шкурой слишком переусердствуют и раскармливают до свинячьего состояния-да собака толстая,складок больше,но ей так тяжело, движения не в радость, а пожилые собаки так вообще забывают когда без хромоты бегали. То же важна золотая середина Согласна полностью. И почему-то, чем древнее "закалка" у мастинятника, тем больше он убежден, что собаку надо держать на грани ожирения, так, чтобы пальцы растопырились и мало гулять на поводке, чтобы совсем на лапы не упала. Я думаю, это пошло еще с тех времен, когда заводчики "гнались" за шкурастостью. И таким, далеко не гуманным методом, пытались мастино придать массу и объем. (За счет нарушения обмена веществ и искусственной стимуляции жировых клеток) Я помню, 2 года назад спросила у Джулиано Гено: "У собаки пясти стали проваливаться, что делать?" Он ответил: "Собака- не свинья. Не давайте ей столько жрать"
Ермакова: А вот еще совсем стройный Ирон дель Гено от Мистера дель гено и Линды дель гено, в возрасте 12 месяцев. Ни шкуры, ни объема... (Да еще снят сверху.. ) Марчелло тоже так рос. А в 2 года как мамонт стал, и шкура стала юбкой висеть в 5-7 см, и по ширине как тумбочка стал. Как-то в один миг, из неказистого подростка стал монстром. И при этой массе, он двигается как кошка, легко и с изяществом. Я мысль веду к тому, что если генетикой заложены эти качества, не надо вмешиваться в процесс, и искусственно те самые жировые клетки размножать у собаки. Это ни к чему хорошему не приведет. В плане здоровья.
Ермакова: А этот мастино из бразильского питомника показывает, что мастино очень даже активные собаки.
Наталья В: Ермакова пишет: мастино очень даже активные собаки мастино всегда были достаточно темпераментные-исторически так сложилось, иначе какие из них "гладиаторы"? Ермакова пишет: А вот еще совсем стройный Ирон дель Гено от Мистера дель гено и Линды дель гено, в возрасте 12 месяцев. Ни шкуры, ни объема... для 12 мес достаточно! виден потенциал развития этого подростка
Ирина Антипенко: Ермакова пишет: О, поздравляю!!!! Щенков покупает "заграница", а вы так скромно молчите.... А мастинятники вообще люди скромные, если нас не вынуждают Покупка щенков из России за границу - обычное дело. Щенки уезжали, уезжают и будут уезжать за пределы нашей Родины из многих российских питомников. В Бразилию, только в другой питомник, уехал щенок Н.Шомисовой. На мой взгляд, массированная, навязчивая реклама не нужна качественному поголовью. К примеру, все СМИ заполнены рекламой Лореаль, Орифлейн, Эйвон и тд, но крайне редко можно увидеть рекламу Герлен, Шисейдо и др. знаменитых (бутиковых) торговых брендов, будь то одежда, косметика, украшения и тд. Но! Ведь все знают о существовании этих марок. И стремятся, или мечтают, покупать качественный товар мировых брендов, а не навязчиво рекламируемый ширпотреб. Поголовье российских мастино видят вживую на Международных выставках, российских и заграничных. Что может быть лучше такой рекламы? "Ор" в интернете?..... Фи, это - мовитон. Моими щенками, например, интересовались из Турции, Кипра, Венгрии, Франции. И без массированной рекламы люди все знают. И это, я считаю, признание, а не когда сам себя расхваливаешь. Про бразильский питомник, DELLA CAMPANIA, куда уехали мои детки, можно почитать здесь http://forum.vita-shamo.ru/viewtopic.php?f=7&t=560&start=1350. И посмотреть некоторых собак, разведения этого питомника на сайте питомника Allevamento Florenza http://www.mastim.com.br/
Кнопка : Ермакова пишет: Худая Елта, это нечто.. Да, худая, даже очень Вот такая мнительная Ермакова пишет: Когда животом по земле будет волочиться? Енто ей не грозит ни когда.
Ермакова: Ирина Антипенко пишет: И посмотреть некоторых собак, разведения этого питомника на сайте питомника Allevamento Florenza Я только вчера подумала, что надо на ветке начать рассказ о зарубежных питомниках и показать как выглядят мастино в мире. Ирина, я часто захожу на ветку этого питомника. Очень интересный и профессионально сделанный сай и очень красивые собаки. Тогда, и начнем знакомство с заводчиком из Бразилии. Владелец питомника Guilherme Teixeira Junqueira, родился 02/02/1966. Работал в с крупным рогатым скотом по разведению. Закончил Университет по своей специальности. Любовь к природе и животным была с раннего детства. Охота, рыбалка, верховая езда. Сегодня, все свое свободное время посвящает разведению неаполитанского мастифа. С конца 70 годов занимался разведением таких пород как пекинес ,доберман, немецкая овчарка и немецкий пинчер. До 1993 года занимался разведением филы бразильеро. Однажды он взял журнал посмотреть на фил и увдел мастино, с тех пор не может прийти в себя от красоты этих собак и занимается их разведением. Bradock Florenza Кстати, в родословной этой собаки собаки моего любимого Дель Гено. Внутренний голос не обманешь...Увидела собак и сердце замерло- родное.... Только "морда лица" вся страшненькая... то ли шрамы, то ли грибок.
Ермакова:
Ермакова: В родословной этой собаки мама - Дебора дель гено, а дед Эроди дель гено.
Надя: Замечательные собаки, и я полностью согласна с Ириной Антипенко. Хорошим собакам пиар не нужен
Татьяна М.: Ермакова пишет: начать рассказ о зарубежных питомниках и показать как выглядят мастино в мире. Здорово! Интересная тема. Мне очень нравится сайт и собаки питомника Fruit D`Amour
Ермакова: Надя пишет: Замечательные собаки, Я обратила внимание, что заводчик этого питомника подбирает собак близких по фентоипу и по кровям... Все у него как-то выстроено и спланировано. Видно, к какому он мастино стремится. Надя пишет: Хорошим собакам пиар не нужен Реклама нужна всегда. Просто пиар-пиару рознь. Можно делать информационную рекламу, а можно увещевательную, без напоминающей рекламы, когда ты уже долго на рынке тоже нельзя. Но преследуется по закону ( Закон о рекламе), когда ты говоришь , что "Я-лучший".
Ермакова: Татьяна М. пишет: Здорово! Интересная тема. Мне очень нравится сайт и собаки питомника Fruit D`Amour Вот Татьяна Молчановская и подготовит доклад об этом питомнике!
Татьяна М.: Ермакова пишет: подготовит доклад об этом питомнике! Нет смайлика, чтобы отразить мой ОТКРЫТЫЙ РОТ и ВЫПУЧЕННЫЕ ГЛАЗА. А, есть
Алла Боброва: Татьяна М. пишет: Мне очень нравится сайт и собаки питомника Fruit D`Amour Татьяна, сайт их давно не обновлялся! Но я имела честь, благодаря Наталье Шомисовой, побывать у них в питомнике! Собаки впечатляют!!!
Татьяна М.: Алла Боброва пишет: Татьяна, сайт их давно не обновлялся! Все таки я живу старыми впечатлениями. Года 2 назад восхищалась их собаками, тем, что их сука стала Чемпионом ИТАЛИИ!!! Сейчас посмотрела-сайт действительно давно не обновлялся. И все же я выставлю фото этого венгерского питомника. Владельцы mrs. Andrea, ее муж Attila и трое их сыновей.
Ермакова: Алла Боброва пишет: Но я имела честь, благодаря Наталье Шомисовой, побывать у них в питомнике! Значит, Алла, рассказывайте! От очевидца вдвойне интереснее.
Ермакова: Татьяна М. пишет: И все же я выставлю фото этого венгерского питомника. Вот это размах! Сколько у них собак? Собаки, действительно, шикарные. Как клоны все. Понятно на кого "Гранде Стелловцы" похожи.
Татьяна М.: Ермакова пишет: Значит, Алла, рассказывайте! Очень интересно. Кажется совсем недалеко от нас И какой размах, собаки Чемпионы Италии!!!
Ермакова: Вот это "бабье лето" Изнывающая от жары Реджина.
Ольга Воробьева: Татьяна М. Отличные фотографии красивейших собак!!!! А дизайн питомника МЕЧТА!!!
Наталья В: Ермакова пишет: Изнывающая от жары Реджина. сколько км гоняли Реджину? ее физиономия говорит-"глаза б мои вас не видели" Но голова становится все взрослее и интереснее!
Наталья В: Татьяна М. пишет: фото этого венгерского питомника. Владельцы mrs. Andrea, ее муж Attila и трое их сыновей. просторные вольеры,выгул-красота!
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Изнывающая от жары Реджина. Красопетка!!!! Матереет!!!!
Алла Боброва: Ермакова пишет: У них действительно собаки, как клоны! Сука, которая стала Чемпионом Италии, единственная сука ставшая Чемпионом Италии - не итальянка! Зовут ее Fruit d'Amour Famosa. Она же является бабушкой Fruit d*Fmour Talento (вл. Шомисова Н.) Очень запомнились суки Опера и Опима! Опима выиграла на Трофеи Марио Кверчи 2005г. (она же является любимой собакой Атиллы) на фото 4 года Опера стала победительницей на Атимане 2005 г.! на фото 2,5 года Питомник у них очень внушительных размеров, огромный! Вход в питомник только через специальный раствор, которым обрабатывают обувь для дезинфекции (тоже хорошо запомнилось). Сколько у них собак? Я даже не смогла их всех посчитать . Их много!!! На тот момент, когда мы были в питомнике (октябрь 2008г.), у них были щенки в возрасте 5 месяцев. Все дети похожи друг на друга. Они остаили почти весь помет у себя. Очень сильно мне запал в душу молодой кобель - НЕГРО! Такого костяка я не видела НИКОГДА!!!!!!!! Возраст его был 1год 7 месяцев! Я тогда спросила разрешения у Атиллы потрогать его и когда я в руки взяла его "лапку", я поняла: Жизнь удалась!!! Можно спокойно умирать!! Вот такого кобеля я мечтаю иметь у себя!!! У меня к сожалению нет фоток из питомника, есть только видео (но я не умею его сбрасывать в комп). Я спрошу у Натальи Шомисовой фотки и тогда смогу показать всем. Ермакова пишет: Понятно на кого "Гранде Стелловцы" похожи. Это Вы Лариса точно подметили , кстати моя Жулик пошла тоже в их "породу", в Оперу или Опиму. Мы с Натальей ни как не можем точно определиться пока.
Алла Боброва: Fruit d'Amour Famosa на фото 6 лет
Алла Боброва: вот из этой девочки (на фото 7 мес.) Fruit d*Amour Gilda выросла вот такой кабанчик (Она стоит на фото)
Алла Боброва: Это сестра - однопометница Оперы и Опимы ОРСА! на фото 2,5 года
Элен: Как это замечательно, что каждый из нас может выбрать себе тот идеал мастино, к которому стремится душа,и какое это счастье иметь рядом подобного мастино! Очень красивые собаки собаки из Дель Гено и Fruit d'Amour !!! А вот голова кобеля Bradock Florenza из Бразилии несколько переворочена, наверно шрамики над глазами следствие подшитых век. Но он конечно впечатляет своими размерами Но вот мое сердце целиком и полностью отдано питомнику Делла Страдоне Визувиано!
Ермакова: Алла Боброва пишет: Сука, которая стала Чемпионом Италии, единственная сука ставшая Чемпионом Италии - не итальянка! Зовут ее Fruit d'Amour Famosa. Потрясающая по красоте сука мастино. (Не поняла по тексту, как зовут...Та, что на первой фото) Я бы сказала, что она самая красивая из тех, что я когда-либо видела. Абсолютная гармония!!!! Если можно было бы ей дать титул "Мисс золотое сечение" Опера, Орса, Опима- как такое чудо можно было сотворить? Сколько лет вообще существует питомник и на каких кровях он работал?
Элен: Алла Боброва Не устают поражать эти мастины своими метаморфозами из такой юной прелестницы, получилась такая матерая и серьезная дама А помет на "О" все как на подбор, наверно заводчик их всех на питомнике оставил
Ермакова: Алла Боброва пишет: Очень сильно мне запал в душу молодой кобель - НЕГРО! Такого костяка я не видела НИКОГДА!!!!!!!! Возраст его был 1год 7 месяцев! Я тогда спросила разрешения у Атиллы потрогать его и когда я в руки взяла его "лапку", я поняла: Жизнь удалась!!! Можно спокойно умирать!! И по ощущениям, что это были за лапы? Лапы настоящего льва , а не собаки? Хотя бы образно, чтобы представить, что вы такое ощутили, подержав эту лапу в руке, что решили, что жизнь прожита не зря? Не могу представить, что это было!!!!!
Алла Боброва: Ермакова пишет: И по ощущениям, что это были за лапы? Лапы настоящего льва , а не собаки? Да, Лариса, наверно вы правы, это была лапа настоящего льва! Огромная лапа! Мне трудно выразить свои имоции в словах, могу казать одно: ЭТО НАДО ВИДЕТЬ! Это что-то не реальное! В питомнике у всех собак костяк прекрасный, но Негро .... превзошел всех! Элен пишет: А помет на "О" все как на подбор, наверно заводчик их всех на питомнике оставил Да Лена, все собаки в питомнике. Я так поняла, что Атилла и Андреа очень часто оставляют в питомнике практически по целому помету. Они продают собак, только людям которых знают. У них это не бизнесс, это хобби. Причем хобби в огромных масштабах! Ермакова пишет: Потрясающая по красоте сука мастино. (Не поняла по тексту, как зовут...Та, что на первой фото) Это любимая собака Атиллы, ОПИМА!
Элен: Алла, а кто родители НЕГРО?
Алла Боброва: Питомник существует с конца 80-х гг. Работали она в основном на кровях della Grotta Azzurra. Еще одна победительница Атиманы 1998г - Fruit d'Amour Kira
Алла Боброва: еще однопометник Опимы, Оперы, Орсы - Fruit d'Amour Onore Элен пишет: Алла, а кто родители НЕГРО? Лена, я на видео посмотрю и напишу потом. Просто я тогда была в таком состоянии, что половины и не слышала
Наталья В: собаки красивые-тоже очень понравился о-помет!!! а еще все поголовье отличается очень глубокими корпусами
Жанна СПб: Элен пишет: Но вот мое сердце целиком и полностью отдано питомнику Делла Страдоне Визувиано! и ты не одинока.
Жанна СПб: Наталья В пишет: собаки красивые-тоже очень понравился о-помет!!! а еще все поголовье отличается очень глубокими корпусами да. корпуса и головы-определенной марки, не уступающей по узнаваемости собакам Гено. Помет на О-прекрасен! В жизни, к сожалению, я видела только 3 собак из этого питомника. Один не имел,на мой взгляд, внешнего сходства с пометом этого итомника на "О", но 2 других-очень схожи по головам. Правда, и недостатки тоже похожи. Так что лучше, как Алла,смотреть живьем.
Алла Боброва: Жанна!
Татьяна М.: Элен пишет: Но вот мое сердце целиком и полностью отдано питомнику Делла Страдоне Визувиано! Вот кто подготовит нам доклад об этом питомнике!
Татьяна М.: Алла Боброва пишет: я поняла: Жизнь удалась!!! Можно спокойно умирать!! Вот такого кобеля я мечтаю иметь у себя!!! Спасибо за очень интересный рассказ
Ермакова: Алла Боброва пишет: Работали она в основном на кровях della Grotta Azzurra. Многие питомники начинали работу на кровях именно этого питомника. Путешествуя по сайту бразильского питомника и изучая родословные, понравившихся собак, также заметила, что очень много кровей у собак питомника не только дель гено, но и Grotta Azzurra и других. это прабабкаGrotta Azzurra это бабкаGrotta Azzurra Похоже, питомник Grotta Azzurra один из старейших и лидирующих питомников в Италии.
Элеонора: Алла Боброва пишет: еще однопометник Опимы, Оперы, Орсы - Fruit d'Amour Onore Красивенные мастюки, никто раньше не показывал у нас тут такой красоты, а самой лень по интернету лазить смотрю и думаю, где раньше мои глаза-то были.. уж больно они впечатляют. А если бы такие в Приморье, то и популярность породы была.
Элеонора: Татьяна М. пишет: Вот кто подготовит нам доклад об этом питомнике! Ждем, ждем. Смайликом уже не отделаются от нас.
Элеонора: Жанна СПб пишет: Правда, и недостатки тоже похожи. Достоинства этих собак на лицо: однотипный головы, корпуса. А что из недостатков имеется ввиду?
Элеонора: Ермакова пишет: Путешествуя по сайту бразильского питомника и изучая родословные, понравившихся собак, Что я вижу. Лариса серьезно стала интересоваться мастино. А ведь когда-то ты пришла на форум поддержать свою подругу и так мечтала о добермане. Все, что не делается, все к лучшему! Все, я феню Арона, завтра у нас выставка в Находке!
Алла Боброва: Элеонора пишет: Все, я феню Арона, завтра у нас выставка в Находке! ЭЛЕОНОРА! УДАЧИ!!!!!!!!!
Татьяна М.: Элеонора пишет: А что из недостатков имеется ввиду? Девочки, давайте НЕ будем обсуждать недостатки собак, представляемых питомников, чтобы не вернуться к недавним "первоистокам". Кождый видит недостатки и воспринимает их по своему.
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: Все, я феню Арона, завтра у нас выставка в Находке! Эля! НИ ПУХА!!!
Наталья В: Элеонора пишет: Татьяна М. пишет: цитата: Вот кто подготовит нам доклад об этом питомнике! Ждем, ждем. Смайликом уже не отделаются от нас. Элен,ты у нас путеводитель в "Страдоне"))) я недавно твой тел дала мужчине -он искал щенка и по его запросам,мне показалось,что страдоне максимально подходящий тип для его вкуса,Подумала,что в России лучше тебя ему никто не поможет вывезти оттуда щенка,если все получится. Элеонора пишет: Все, я феню Арона, завтра у нас выставка в Находке! Татьяна М. пишет: Девочки, давайте НЕ будем обсуждать недостатки собак, представляемых питомников, чтобы не вернуться к недавним "первоистокам". Кождый видит недостатки и воспринимает их по своему ну можно на фоне представителей питомника указывать на наиболее понравившегося и объяснять почему, потому как здоровая дискусия нужна для понимания экстерьера и подчеркивания того,к чему стремимся
Ермакова: Наталья В пишет: ну можно на фоне представителей питомника указывать на наиболее понравившегося и объяснять почему, потому как здоровая дискусия нужна для понимания экстерьера и подчеркивания того,к чему стремимся Я тоже об этом подумала. Тем более, итальянские питомники далеко. А российские заводчики, я так понимаю и работают, чтобы от этих недостатков уйти. Татьяна Молчановская, сейчас редактировала твою статью "Мастино в Приморье", ты ведь отметила недостатки собак и это нормально, тем самым ты показала свое знание породы, как судья и специалист в породе. Тем более, по фото проблемы в той или иной линии не увидишь, это личные наработки и опыт. (Которые, наверное, являются эксклюзивными наработками заводчиков и соответственно тайной за семью печатями).
Ермакова: Элеонора пишет: Все, я феню Арона, завтра у нас выставка в Находке! Я не феню, но тоже еду на выставку. И сижу материал чей-то "разгребаю". Так бы красиво, как на ветке, мне б в журнал писала.
Элен: Наталья В пишет: Элен,ты у нас путеводитель в "Страдоне"))) я недавно твой тел дала мужчине -он искал щенка и по его запросам,мне показалось,что страдоне максимально подходящий тип для его вкуса,Подумала,что в России лучше тебя ему никто не поможет вывезти оттуда щенка,если все получится. Да, он мне звонил, привоз щена дело тонкое, а я совсем не знаю этого чела, и поручится перед заводчиком не смогу. Будем еще списываться ..Но мне кажется, что сейчас и в России все чаще появляются прекрасные пометы мастин. Я общаюсь с Винчензо Страдоне несколько лет. Фото мастин которые он мне присылает на его сайте нет. Думаю что он не очень рассердится, если я помещу некоторые из них. Как и у многих итальянских питомников, у мастин Страдоне есть свое "лицо" по которому безошибочно можно узнать что это страдоновский мастин. Много собак с этой приставкой стали Ч.Италии. На кровях Страдоне начали работу многие питомники в Европе, США, Южной Америки. Американский питомник Чинчирипини, особенно яркий тому пример. У многих собак Страдоне в предках знаменитый Бриганте и его брат Боско дель Кастелачио, а также мастины Гротта Азурра. Есть в питомнике мастино изабелового окраса, знаю Наталья любит этот окрас. есть прекрасные черные мастино!
Элен: Руди делла Страдоне Цирце Д/С URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/0910/42/a1c5ffa6cb0d.jpg.html][IMG] http://s56.radikal.ru/i153/0910/42/a1c5ffa6cb0dt.jpg[/IMG][/URL] Марина Д/С
Маланичева Елена: Алла Боброва пишет: еще однопометник Опимы, Оперы, Орсы - Fruit d'Amour Onore Элен пишет: цитата: Алла, а кто родители НЕГРО? Лена, я на видео посмотрю и напишу потом. Просто я тогда была в таком состоянии, что половины и не слышала Алла,ты забыла еще написать,что в этом питомнике все собаки едят только натуралку,и никаких кормов.
Наталья В: Элен пишет: Будем еще списываться ..Но мне кажется, что сейчас и в России все чаще появляются прекрасные пометы мастин. согласна! Элен пишет: На кровях Страдоне начали работу многие питомники в Европе, США, Южной Америки. Американский питомник Чинчирипини, особенно яркий тому пример. много собак нравится в этом питомнике-по моему вкусу! Элен пишет: Есть в питомнике мастино изабелового окраса, знаю Наталья любит этот окрас Лена,покажи! участникам выставки в Находке-удачи и легких рингов!Ждем вестей!
Элен: Маланичева Елена пишет: Алла,ты забыла еще написать,что в этом питомнике все собаки едят только натуралку,и никаких кормов Это большой плюс! Многие питомники все же кормят смешанно. Помещаю еще фото Ч.Италии Бруно Д/С (взято с мастиносайта спасибо Людмиле за репортаж о посещении Итальянских заводчиков)
Элен: Наталья В пишет: Лена,покажи! Не суди строго но изабелка совсем скоро стала мамой! Все равно такую ширину еще надо поискать Реджина Д/С
Элен: А вот такие боровички рождаются в питомнике!
Элен: А это репродуктор Пегассо Д/С. На сим закончу чтобы не забивать ветку! Но еще много великолепных собак осталось за кадром В этом году мне не удалось посетить питомник, но я там обязательно буду!
Оскарик: Поздравляем Венечку с присвоением еще одного титула САС.!!МОЛОДЦЫ!!
Наталья В: Элен пишет: Не суди строго но изабелка совсем скоро стала мамой! Все равно такую ширину еще надо поискать Реджина Д/С дааа уж грудная клетка невероятная Элен пишет: А это репродуктор Пегассо Д/С. понравился очень головой,тоже видно ,что широк по корпусу,грудастый с крепкими ровными столбиками передних конечностей,думаю прочный в целом, а в стойке он есть? Он молодой?от кого? Оскарик пишет: Поздравляем Венечку с присвоением еще одного титула САС.!!МОЛОДЦЫ!! Венечка это кто? титулы -это всегда приятно,поздравляю!
Оскарик: Наталья В пишет: Венечка это кто Это сынок Геркулеса.
Ермакова: Оскарик пишет: Поздравляем Венечку с присвоением еще одного титула САС.!!МОЛОДЦЫ!! Присоединяюсь к поздравлениям. Венечка вглядел потрясающе, но прихрамывал, засранец. Веня и Реджина в конце выставки.
Ермакова: примечание: фото делал ребенок, поэтому и качество такое. "юный фотограф"
Наталья В: Ермакова пишет: Венечка вглядел потрясающе, но прихрамывал, засранецзначит эксперт разобралась с причиной хромоты ,что не помешало дать титул! Ермакова пишет: Веня и Реджина в конце выставки. Веня одолжение делает)))но приходится сидеть, а Реджина фотомодель-глазки строит-неудивительно-"папа" завлекает Реджина оформляется-объемы набирает очень заметно, а голова великолепная даже в столь юном возрасте!
Элеонора: Поздравляю! Веньку, Шармельку, Реджину, Арона, Аллочку, Инди, Тосю. Фото и подробности позже, устали...
Наталья В: Ермакова пишет: фото делал ребенок, поэтому и качество такое. "юный фотограф ребенок запечатлел отличную анатомию собаки в свободном состоянии и спокойный,добрый,покладистый характер-никто не позировал,но в этих фото я собаку прекрасно прочувствовала, в отличии от той где он сидит-позирует
Наталья В: Элеонора пишет: Поздравляю! Веньку, Шармельку, Реджину, Арона, Аллочку, Инди, Тосю. Фото и подробности позже, устали... ой ! сколько вас было! скорее фото и результаты! а то..я чаю перепью возле компа
Ермакова: Мое впечатление о выставке. Судья Овсянникова. Очень доброжелательна, приятна в общении. Но, со стороны показалось породу мастино не знает. Ограничилась общими фразами. И удивила фраза в описании : "Здорова". А когда Реджина побежала, у судьи было такое удивление на лице, что мне стало жалко всех мастино в мире. Я поняла, что она не видела бегающих мастино. Реджине отдала она все титулы, но я считаю, что ЛПП рано ей давать. Ну какой она Лучший представитель породы, если еще и смотрится неказистым щенком, то как верблюд встанет, то как морская корова разъезжается по асфальту. Занятия со Светланой Белогуровой дали результат. Александр и Реджина работали в своем ринге прекрасно. Она заглядывала ему в глаза и выполняла все команды. Сейчас нужно работать со стойкой. Не хочет стоять и выгибает спину. Особенно, это было заметно в Бэсте. Стояла как итальянский верблюд. Реджина выходит в ринг показываем зубы двигаемся рысью стойка довольная Реджина после ринга после Бэста..."Ну не виноватая я...." Фото очень мало хороших, так как юный фотограф впервые взял в руки фотоаппарат.
Ермакова: И мои поздравления Шармельке, Арону, Аллочке, Инди и Тосе! Именно с таким "десантом" Элеонора появилась после обеда на выставке. Видела в Бэсте и конкурсе пар, что там по рингам, еще не знаю....Вчера было уже не до того. Эля, как выступили? Но твой йорк- это шедевр. А я пока пойду на других ветках народ поздравлять!!! Эля с Ароном в Бэсте.
Наталья В: Ермакова пишет: Сейчас нужно работать со стойкой. Не хочет стоять и выгибает спину. Особенно, это было заметно в Бэсте. Стояла как итальянский верблюд. кстати стоит ровненько и прилично на фото, но я бы манеру показа в стойке сменила, ей пойдет свободная стойка внатяг,чтобы "ложилась" на ринговку и грудь подалась вперед,тогда и линия верха и задние конечности будут эффектнее Этот вариант хорош для достаточно темпераментных собак а судьям нравится когда собаку лишний раз руками не выставляют Не сомневаюсь,что вы найдете оптимальный вариант показа,тем более занимаетесь с профессионалом
Svetlana.S: Оскарик пишет: Поздравляем Венечку с присвоением еще одного титула САС.!!МОЛОДЦЫ!! Инна спасибо Элеонора, Инна, Лариса ПОЗДРАВЛЯЮ ваших милых любимых питомцев с победами! Арон закрыл чемпиона России супер! Шармель первый САС молодец! Реджина, умница, я думаю в ближайшем будующем она будет одним из победителей бестов очень симпатичная собачка! Фоты Реджины с валяющимся Веней в студию!(Шармель готовься ревновать, пока вы отсутствовали Веня не спал)
Ермакова: Элен Спасибо за замечательный рассказ о питомнике. Шикарные собаки. Костяк, шкурявость и прослеживается свой "стиль". Я уже узнаю по фото собак этой линии. Мне кажется, что на крови "гено" очень хорошо лягут "страдоневские" крови. Тем более, в родословных наших собак предки именно из вашего питомника. Так что под деток Реджины будем ждать жениха из Магадана. Если вы не будете возражать.
Наталья В: Ермакова пишет: Александр и Реджина работали в своем ринге прекрасно. Она заглядывала ему в глаза и выполняла все команды. молодцы ! контакт и заинтересованность-это залог успеха! Александр выглядит очень стильным хендлером-такие нравятся экспертам! Мой муж отказывается бегать в ринге-хотя я представляю,что с его силой было бы намного проще и красивее показать собаку,чем мне..по крайней мере с мастино в большом ринге (на улице) все отлично, а вот в зале и тесном ринге Атташе меня например выносит из ринга в поворотах иногда и все усилия на то,чтоб тормознуть и завернуть)))
Ермакова: Наталья В пишет: но я бы манеру показа в стойке сменила, ей пойдет свободная стойка внатяг,чтобы "ложилась" на ринговку и грудь подалась вперед,тогда и линия верха и задние конечности будут эффектнее Согласна, мне тоже такая стойка больше нравится, когда она ее делает. Но на выставке, она все делает наоборот. И чаще всего, делает вот так... или вот так
Ермакова: А это она уже после выставки, за рингом.
Наталья В: Svetlana.S пишет: Арон 4 место в бесте супер! Шармель первый САС молодец! поздравляю!
Татьяна М.: Ермакова пишет: Эля, как выступили? Но твой йорк- это шедевр. Ермакова ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Овсянникова мне очень нравится, как судья по шар-пеям. Отлично видит собаку. Моему голубому ТОЛЬКО ОНА поставила оценку "оч. хор.", описав ВСЕ его недостатки. У остальных все было хорошо. Поэтому я к ней всегда ходила и получала заслуженные оценки. Зря титулы не давала.
Наталья В: Ермакова пишет: И чаще всего, делает вот так... все приходит с опытом,но без рук "на интерес " ее лучше показывать-она сама ровно и красиво встанет,тем более у вас всегда есть кому за рингом привлечь внимание
Элен: Поздравляю победителей! Реджина глаз не сводит с хозяина! Выставляется с удовольствием!
Svetlana.S: Пока поздравляла уже и фото появились спасибо Чуть не забыла присоеденяюсь к поздравлениям Инди, Аллочка, Тося, а ещё пуделёк (не знаю кличку) ПОЗДРАВЛЯЮ МОЛОДЦЫ отличные собачки!!!
Наталья В: Ермакова пишет: Реджине отдала она все титулы, но я считаю, что ЛПП рано ей давать. Лариса, это ваш дебют в юниорах?Поздравляю с первыми титулами-на пути к чемпионству!
Элен: Очень понравилось фото Веня с Реджиной! А какая прекрасная погода была на выставке! Стойка дело наживное, главное чтобы стимул был, сначала в виде лакомства! Думаю с таким опытом как у Светланы Олеговны, Реджина будет звездой рингов! Как будете на дрессировке передайте ей привет от Магаданского Росто и йорика Лени!
Элеонора: Лариса!!! Это не Арон в бэсте Это конкурс пар, крайняя стоит Аллочка!!! Фотки выложу вечером с работы прийду. А то приехали в 2 ночи, а в 6-30 встали...
Элен: Элен пишет: Ч.Италии Бруно Д/С Я здесь допустила ляп Ч.Италии Бруно является сыном Ч.Италии Леоне Д/С Владелец Бруно Энрико Сорентино
Элеонора: Арон САС, ЛПП, BIG 2. Арон "закрыл" Чемпиона России, ему 18 мес. Пары - 4-е. Инди, получил свой очередной ЮСАС, не нужный. ЛЮ. А бэст юниоров, он в прямом смысле слова, прокакал! В финал вышли, эксперт стал прогонять по рингу по одной собаке, мы побежали, что-то Инди начал тормозить... и сел какать... Пока покакали, убрали ... уже все пробежали... Аллочка - САС, ЛС. Йорка моя Трейси - ЮСАС. Из 6 сук юниорок.
Svetlana.S: Наталья В пишет: Веня одолжение делает Веня не делает отдолжение только когда валяется или ест, а в остальном всё по команде "надо" зачем напрягать себя любимого Наталья В пишет: ребенок запечатлел отличную анатомию собаки в свободном состоянии и спокойный,добрый,покладистый характер-никто не позировал,но в этих фото я собаку прекрасно прочувствовала, в отличии от той где он сидит-позирует Точно подметили, значит ребёнок будет отличным фотографом Да, что бы добиться такого характера пришлось попотеть, не одну руку прокусил Большое спасибо Вере, у неё 3 ротвейлера(одна правда уже наша) и все такие добрые как Веня
Svetlana.S: Элеонора пишет: Лариса!!! Это не Арон в бэсте Это я ошиблась простите всё в голове перемешалось
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Поздравляю Ермаковых с дебютом Реджины в юниорах. ЮСАС, ЛЮ, ЛПП. Молодцы!!!
Svetlana.S: Элеонора пишет: В финал вышли, эксперт стал прогонять по рингу по одной собаке, мы побежали, что-то Инди начал тормозить... и сел какать... Пока покакали, убрали ... уже все пробежали.. Молодец зачем терпеть, бест бестом а терпеть команды небыло
Пономарева Елизавета: Ларису и Александра Ермаковых поздравляю с прекрасным дебютом Реджины! Старт дан!
Ермакова: Татьяна М., Элен, Svetlana.S, Пономарева Елизавета, Наталья В, Елена Завальная Спасибо и мы будем стараться! Точнее, Света Белогурова, Александр Ермаков и Реджина. Чтобы на выездной выставке уже показали класс!!!!! Элен пишет: Думаю с таким опытом как у Светланы Олеговны, Реджина будет звездой рингов! Света Белогурова. " После выставки разберем детально ваше выступление".... Дебют Киты-акиты ( владелец С.Белогурова) и хендлер Константин- ученик Светланы Белогуровой. Поздравляю красавицу Киту с днем рождения и Бэстом щенков!
Татьяна М.: Ермакова пишет: Поздравляю красавицу Киту ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ!!!
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: Поздравляю! Веньку, Шармельку, Реджину, Арона, Аллочку, Инди, Тосю. Присоединяюсь к поздравлениям!!!
Надя: Лариса я Вас поздравляю с дебютом Реджины в юниорах, прекрасное начало. А вот стойки в ринге мне напоминают стойку моего Рича. Я сейчас с ним занимаюсь, так вот когда сам встает здорово, но стоит дотронуться что нибудь поправить и все весь зажимается, вообщем брат и сестра похожи
Наталья В: Надя с днем рождения!
Ермакова: Надя, спасибо за поздравления. Я надеюсь, что Реджина и Рич встретятся. Надя пишет: А вот стойки в ринге мне напоминают стойку моего Рича. Я сейчас с ним занимаюсь, так вот когда сам встает здорово, но стоит дотронуться что нибудь поправить и все весь зажимается, вообщем брат и сестра похожи Я думаю, что они похожи не только в этом, но и в кнопке включения.... После выставки, Реджина, вся такая томная, умирающая и сонная залезла в машину и начала сосать свою лапу (она всегда так делает, когда ей скучно)... К машине подходили наши соседи с чау-чау и случайно из рук Лены Лахно на асфальт падает железная миска, издавая дикий металлический звон. Реджина подскочила со стремительностью кошки, одним прыжком преодолела расстояние до следующей машины, а это метра 3, и встала в естественную стойку, а потом стала во все стороны лаять, выискивая источник звука. Дима ее успел заснять в этом возбужденном состоянии. Я с самого приезда из Италии замечала ее возбуждение на "строительные" звуки: работа дрели, газоноксилки, бетономешалки... Видимо, в Италии, в питомнике, все собаки устраивали концерт строителям постоянно. Но дрель не понесешь на выставку...а миску с ложкой почему бы и нет. Так что мы эксперименитруем. И на следующую выставку идем с "барабаном".
Ермакова: Надя, вот так событие!!!! Поздравляю!!!! И удачи! Наталья, спасибо, что всем нам сказали о празднике Надежды!
Svetlana.S: Ермакова пишет: Так что мы эксперименитруем. И на следующую выставку идем с "барабаном". Оооочень интересная затея!!!
Татьяна М.: Надя C ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Кнопка : ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!
Элеонора: Надя С Днем Рождения!!! УДАЧИ!!! СЧАСТЬЯ!!! ЗДОРОВЬЯ!!! БЛАГОСОСТОЯНИЯ!!!
Элеонора: Ермакова Лариса, Саша, Реджина дама не простая! Она делает ВСЕ! чтобы не ходить на выставки. Во что она превращается зайдя в ринг!!! Хорошо, что она хоть бегать по рингу стала! Теперь дело за стойкой. Не нравятся ей выставки, значит пусть это для нее будет не праздник, а работа. И пусть пашет! РАботать, работать, работать! Вон Венька у нас, как не любил это дело. А Света ему - Надо маме сына! И сына пашет! Так пашет, что на 2 и 3 место в группе "выкладывается"! Главное, что вы все понимаете и делаете "работу над ошибками". Реджина очень красивая! Особенно за рингом!
Татьяна М.: Элеонора пишет: И пусть пашет! РАботать, работать, работать! Добрая мама Эля, а у тебя кто из собак пашет, а кто ходит, как на праздник?
Наталья В: сейчас отправляла до Владивостока щенка стафика-будет жить в Артеме!
Элеонора: Татьяна М. пишет: Эля, а у тебя кто из собак пашет, а кто ходит, как на праздник? Тань, у меня Инди ходит как на праздник, а Арон работает. Он на выставке даже кобасу и сыр в рот не возьмет. Типа - работаю за совесть, а не за подачки! И Геркулес - работает. А Багира, что выставка это праздник поняла только лет в 7, а в 8 уже летала по рингу и по бэстам. Эксперты не верили, что она ветеран. Йорка пришла первый раз на выставку и сказала - Ура! Это праздник!
Элеонора: 4 октября 2009г. Региональная выставка «Осенний марафон» г.Находка. Эксперт Юлия Овсянникова (Уфа). Secret Security Aron Treasure Tibete CAC, ЛПП, БЭСТ ГРУППЫ 2. (BIG 2) Edrey Tara Huff I can't Help Myself Secret Security - ЮСАС, ЛЮ. Secret Security Alatau Princessa Gor – CAC, ЛС. И моя маленькая 9-ти месячная йоркширская терьериха Трейси, на первой своей выставке ЮСАС!!! Был такой ветер, что думали собак унесет. Шерсть придерживали руками. Это Аллочка, Арон и Инди. ЛС, ЛК-ЛПП, ЛЮ. Инди и Боня . Инди.Умудрился усесться какать в бэсте.
Элеонора: Наш дебют в парах. Не очень удачный. Но учту ошибки. 4 место из 4-х пар. Арон. Бэст группы. 2 место. И моя маленькая 9-ти месячная йоркширская терьериха Трейси, на первой своей выставке ЮСАС!!! Из 6 сук. Трейси.
Элеонора: Это мы после выставки в гостях у мастиффа Веньки. Обратите внимание, послушные апсы и мастифф тусуются на полу, а избалованные пудели и йорк – на головах. Это мы вчера выставку "обмыли". А Находка еще и сегодня! И Венькин САС и Шармелькин и....
Ермакова: Элеонора пишет: И моя маленькая 9-ти месячная йоркширская терьериха Трейси, на первой своей выставке ЮСАС!!! Из 6 сук. Трейси. Эль, когда ты сказала, что привезла йорка и мы с Завальной пошли смотреть, после двух-трех рюмок коньяку, я думала, что увижу буратино с ушами чебурашки. Но, не знаю, как у тебя так получается, ты и йорка умудрилась взять-супер! Правда, немного не пойму, почему именно йорка? А как же мастифы, они так тебя любят.
Ермакова: Репортаж по выставке закончился. Думаю, пора вернуться к питомникам и мастино. Но это уже завтра....Еще не могу отоспаться.
Элен: Замечательный у вас праздник прошел-ВЫСТАВКА! Все красивые, начесаные, пудель просто статуэтка! Да.. мелочь нынче рулит! Что ни Бэст, все декорашки впереди!
Жанна СПб: Элеонора пишет: Достоинства этих собак на лицо: однотипный головы, корпуса. А что из недостатков имеется ввиду? я писала про собак этого питомника, которых видела в жизни, а не о собаках на фото.
Жанна СПб: Лариса! Поздравляю с успешным показом Реджины! Терпение и труд-все перетрут! Банально, но факт. Ермакова пишет: Я поняла, что она не видела бегающих мастино Овсянникова,както судила Марса, такчто двигающихся мастино видела. Была им восхищена, но, мне показалось, она не жалует породу Мастино.
Жанна СПб: Элеонора! Поздравляю Вас с успешным выступлением Ваших питомцев на выставке!
Элеонора: Элен пишет: Да.. мелочь нынче рулит! Что ни Бэст, все декорашки впереди! Нет. У нас мастифы в бэсте 2 группы умудряются места призовые занимать, а Ева так выставку выйграла. Мастиф - Лучшая собака выставки!
Svetlana.S: Элеонора пишет: Мастиф - Лучшая собака выставки! Супер
Ермакова: Элен пишет: Замечательный у вас праздник прошел-ВЫСТАВКА! Удивительно, но я стала получать удовольствие от выставок. Даже , когда Элси получила второе "отлично", я поймала себя на мысли, что мне по большому счету как-то было все равно. И после ринга скорее пошла к девчонкам. Там было так интересно. Я узнала , что у нас в Приморье проходят выставки кур и заказала уже цыплят экзотической породы, узнала новости про скачки, которые прошли в Арсеньеве и про то, что победила наездница в возрасте 68 лет! А под ней шла чистокровка необыкновенной красоты. Поболела за собак друзей, встретилась со старыми знакомыми, и вообщем получила кучу положительных эмоций. Я пожалела только о том, что Ермаков не взял фотоаппарат. Но не любит он снимать на выставках и все. Так бы репортаж был интереснее.
Ермакова: Я уже думала, что давно поставила все точки на хвосте мастино. Когда-то интересуясь темой "хвостов", я накопала кучу материалов по сцеплении излома хвоста с другими признаками: неполнозубостью, крипторхизмом...ну прочими нежелательными признаками. Но в мае, я брала интервью у Куприяновой Ольги ( судья по всем породам собак) и задала ей вопрос: "Если в ринг выйдет безупречная по красоте собака, но с изломом хвоста, вы ее удалите из ринга" На что, она мне ответила: "Я сначала посмотрю, что это за излом хвоста , они бывают разные " Не буду скрывать, для меня это было открытие и новый взгляд на мастинячий хвост. Давно хотелось обсудить: толщину, постав, излом и все остальные важные качества этой важной части собачьего тела.
Ермакова: Жанна СПб пишет: Поздравляю с успешным показом Реджины! Терпение и труд-все перетрут! Банально, но факт. Спасибо, Жанна! Еще бы знать сколько этого терпения с мастино надо. Никаких запасов не хватит. Жанна, Марс сразу родился куражным? Или это все-таки рингдрессура? Жанна СПб пишет: Овсянникова,както судила Марса, такчто двигающихся мастино видела. Была им восхищена, но, мне показалось, она не жалует породу Мастино. А что можете сказать по описанию от этого эксперта? Вы согласны, что она в мастино обращает внимание только на анатомию и здоровье, но не на породные признаки?
Svetlana.S: Элеонора пишет: Это мы вчера выставку "обмыли". А Находка еще и сегодня! И Венькин САС и Шармелькин и.... Находка уже отгуляла Эля фотка четкая спасибо, сохраню на память
Элеонора: Кнопка Света, а вот такая Яночка стала. Я очень вам с Мариной и Олегом благодарна за Яну. Собака хоть на собаку стала похожа. Это же надо было так ее не любить. Ольга Воробьева Оль, это та собака, которую мы от вас выкупали, которую как плохую усыплять собирался хозяин. Психику собаке практически восстановили. Живет с детьми которых любит, хозяина обожает. Дом охраняет. Единственно что, это Марину к мужу ревнует и ей зубы показывает, мол - уходи, нам без тебя так хорошо. Видно в той семье где она жила, женщина ее не любила. Собаку били и она с пол года шарахалась от поднятой вверх руки.Иванищева от нее была в восторге, Островская сказала - классная сука.
Ольга Воробьева: Элеонора пишет: Иванищева от нее была в восторге, Островская сказала - классная Мне она тоже безумно нравится!!! Вот Эль твои детишки на выставке в Корсакове. Ева просто в гости пришла, а ее сынок выставлялся
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Ева просто в гости пришла, а ее сынок выставлялся Оля, а Зевс вообще на выставки ходит? Леонид совсем интерес потерял? У Евы голова больше стала.
Ольга Воробьева: Ермакова пишет: Оля, а Зевс вообще на выставки ходит? Леонид совсем интерес потерял Лене сейчас просто некогда, у него ляля человеческая родилась. Думаю со следующего года утащим его на выставки!!!
Ермакова: Ольга Воробьева пишет: Лене сейчас просто некогда, у него ляля человеческая родилась Лялька- это нужное дело, но неожиданно, право! Привет ему из Владивостока! А что по хвостикам? Оля, ты у азиатов не встречалась с этим явлением. Я понимаю, что вы хвостики по самые уши им купируете, но были случаи или нет? А то как-то без энтузиазма эта тема пошла. Ладно, приведу цитату из интернета: Основная мысль, которая озвучивается учёными-генетиками: Залом хвоста вызывается тройной доминантной мутацией генов, в результате чего развитие белковых молекул у эмбриона нарушается и приводит к нарушению косте- и хряще-образования позвоночника. Причина возникновения заломов хвоста была обнаружена учёными-генетиками в 1937 году. Двойная доминантная мутация генов (двух из трёх перечисленных выше) приводит к нарушению формирования костно-мышечных тканей у эмбрионов и щенков. Т.е. - зубы, суставы, различные уродства, дисплазии и т.п. Единичная доминантная мутация генов (одного из трёх перечисленных выше) является летальной и приводит к гибели эмбрионов на 8-10 день беременности, а также к снижению жизнестойкости новорождённых щенков и их гибели.
Элеонора: Ольга Воробьева Оль, а что он получил? Дело в том, что его ноги мне совсем не нравятся. Ни передние, ни задние. Задние слабоваты, а передние ставит под себя и суставы, как на выворот пошли. Конь он конечно, но надо укреплять конечности. И дело не в хондопротекторах, кобель крепкий. Ему надо физику давать, скажи хозяевам. Совсем недавно все было нормально. Вот его фото в 12 мес. Что произошло???
Ермакова: Элеонора пишет: Дело в том, что его ноги мне совсем не нравятся. Бу, бу, бу....Эля, ты не в духе? Фото стырила у итальянцев, не смогла удержаться от бега мамонтят...
Ермакова: И их кошачьи игры.....(взято от туда же, с "Родины мастино")
Элеонора: Ермакова пишет: А что по хвостикам? Я с заломами не сталкивалась, у моих не бывало.
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Ермакова пишет: А что по хвостикам? В породе Американский бульдог не часто, но встречается. Но как правило это самые красивые щенки, с красивенной головой и крепкими конечностями.
Ермакова: Мой ребенок вчера провел вторую съемку (первая была на выставке) из жизни любимых собак. И строгий папа-фотограф отобрал всего две. Но все равно, что хочу сказать, гены от родителей передаются, вот результат. И теперь у нас на выставках появился беспроблемный фотограф, который будет работать только за еду. Реджина
Ермакова: И ее подружка- Элси.
Ермакова: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: Но как правило это самые красивые щенки, с красивенной головой и крепкими конечностями. Чтобы соблазна больше было для заводчика.
Надя: Спасибо за поздравления. Рич кстати тоже очень реагирует на посторонние звуки и в стойку тогда встает идеально, видимо тоже придеься с барабаном на выставку идти
Лахно Елена: Ермакова Поздравляю с победой Реджины!!! Очень красивая девочка!!!!! А так же поздравляю всех участников вашей веточки!!!
Леди: Элеонора пишет: 4 октября 2009г. Региональная выставка «Осенний марафон» г.Находка. Эксперт Юлия Овсянникова (Уфа). Secret Security Aron Treasure Tibete CAC, ЛПП, БЭСТ ГРУППЫ 2. (BIG 2) Edrey Tara Huff I can't Help Myself Secret Security - ЮСАС, ЛЮ. Secret Security Alatau Princessa Gor – CAC, ЛС. И моя маленькая 9-ти месячная йоркширская терьериха Трейси, на первой своей выставке ЮСАС!!! Был такой ветер, что думали собак унесет. Шерсть придерживали руками. Это Аллочка, Арон и Инди. ЛС, ЛК-ЛПП, ЛЮ. Элеонора Поздравляем с победами!
Ермакова: Лахно Елена Очень рады тебя видеть. Спасибо, и ты обещала фото кур. 20 больших я беру, не видя. Хочу посмотреть на тех, что яйца несут... с лохматыми лапами. А то может и веточку про птичек заморских организуем.
Леди: Ермакова пишет: Мое впечатление о выставке. Красивая девочка Поздравляем с победами!
Ермакова: Надя пишет: видимо тоже придеься с барабаном на выставку идти Вот бы на Евразии на это зрелище посмотреть. Весело бы было. Группа барабанщиков и гладиаторы ведут Реджину и Рича. А может Джулиано пригласим на Евразию?
Ермакова: Леди пишет: Поздравляем с победами! Спасибо, но ПОБЕДА была у вас. 3 место в Бэсте щенков!!!!! Приятно, когда побеждают собаки из нашего клуба.
Элеонора: Лахно Елена Леди Лена, Катя спасибо за поздравления!!!
Наталья В: Ермакова пишет: Когда-то интересуясь темой "хвостов", я накопала кучу материалов по сцеплении излома хвоста с другими признаками: неполнозубостью, крипторхизмом...ну прочими нежелательными признаками. Лариса, ЗАЛОМ хвоста - ВИДИМОЕ наличие полулетальных рецесивных генов,по сцеплению с другими патологиями насколько я знаю сцеплено с заячьей губой и волчьей пастью.. и неизвестно с чем еще...сами эти собаки(с заломами) живут нормальной полноценной жизнью,но использовать их в разведении считаю недопустимо, т.к. из полулетальных генов могут сложиться летальные+проявление др патологий,зачем оно надо?
Кнопка : Наталья В Ну вот, недавно говориле о щенках Тайфуна и тут такая новость. Отдаю щенка от Тайфуна.Только, что позвонила хозяйка.Собаке 2,5 года, окрас серый, кобель.Собаку незнаю, хозяйке сказала, что желательно еще и фото, но увы пока нет. Если есть на примете у кого люди кто захочет взять собу.Буду рада помочь.
Наталья В: Ермакова пишет: И теперь у нас на выставках появился беспроблемный фотограф, который будет работать только за еду. замечательно когда дети могут нас в чем то заменить и разгрузить! а фотографии очень даже не любительские!
Наталья В: Кнопка пишет: Отдаю щенка от Тайфуна.Только, что позвонила хозяйка.Собаке 2,5 года, окрас серый, кобель очень грустно уже взрослый кобель..это трудно.Не понимаю подобную безответственность владельцев
Кнопка : Наталья В Хозяева перезжают в гостинку, причем на съемную, хозяева гостинки запретили собаку. Хотя я 4 года прожила на съемных квартирах и ни чего.Елта в них выросла.
Наталья В: Это просто безответственность... мастино все же собака для фанатов этой породы,а еще лучше материально-обеспеченных фанатов
Наталья В: Кнопка Света, а его сестренку не фотала еще?
Кнопка : Наталья В Пока нет, собираюсь в Пекин на выставку, пока не когда, то во Владивостоке, то заниятия у студентов, то ринговая подготовка, не когда даже с собами погулять.
Элеонора: Спасибо вам всем за поздравления! Такой позитив, выставки, победы! И тут... отдают... Пусть гостинку другую снимут. Куда с собакой пустят. Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины.
Наталья В: Света, ну значит попозже-я подожду! а в Пекин с собакой?
Наталья В: Элеонора пишет: Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины. Элеонора я тоже эти слова всегда говорю
Кнопка : Наталья В пишет: а в Пекин с собакой У меня пока нет собаки которую можно было бы там показать.Увы.Поэтому еду без собаки.В прошлом году ездила с басенджи.
Наталья В: Кнопка пишет: Поэтому еду без собаки тоже много положительного и полезного!Света, у нас сейчас переговоры с Пекином и если все ок -вероятна ли такая возможность,что ты например встретишь щенка во Владивостоке и довезешь до Пекина к покупателю?
полная версия страницы