Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ (продолжение)
Ермакова: Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России. Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак. Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья, но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов. Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями. Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.
Наталья В: а это вчера в гости "внучки" приезжали тоже молоссы,только кавказской национальности))
Лёльчик: Ермакова пишет: Лельчик, смотри, как бы знаменосец без флага не остался. а поподробней? не всегда понимаю твои высказывания
Ермакова: Наталья В пишет: получила фото своей алиментницы Какой забавный малыш! Наталья, а маму можно увидеть и щенка получше. Вообще, очень интересн твой анализ вязок...Подбор производителей, результат, чем довольна, чем нет.
Ермакова: Наталья В пишет: а это вчера в гости "внучки" приезжали тоже молоссы,только кавказской национальности)) Понравилась игра слов..про молоссов кавказской национальности. Мастино- итальянской национальности, мастифы-английской, бордосы-французской...Звучит. У внучат головы разные, одна девица больше на кобеля похожа. Мне нравятся собаки новосибирского питомника "Столица Сибири", ты с ним сотрудничаешь? Как получилось, что они решили использовать твоего кобеля? Или ты покупала в этом питомнике суку? Внучата пока смешные, наверное, возраст такой. Но взгляд уже- кавказячий-колючий....
Ермакова: Лёльчик пишет: а поподробней? не всегда понимаю твои высказывания Зато у тебя очень хорошо получается аватарки подбирать. Вот и сейчас "Вини-пух" трет бедного "пятачка", то ли по заднице, то ли по голове...
Наталья В: Ермакова пишет: Какой забавный малыш! Наталья, а маму можно увидеть и щенка получше. Вообще, очень интересн твой анализ вязок...Подбор производителей, результат, чем довольна, чем нет. малышка живет в Красноярске (будут еще фото-покажу),так же как и мама. Маме еще нет 2х лет-2САС,СС-приятная,правильная,крепкая,но простоватая сука. Фоток нормальных нет,только кадр из ринга кстати в кадре 3 молодые суки-все мои внучки через разных однопометников (Звездный Рыцарь+Рузана),но полученных в разных комбинациях . про анализ вязок-каждая вязка индивидуальна и поста не хватит анализировать))Если анализировать поголовье региона (практически на 90% наши крови) в целом довольна ,что полученые собаки не имеют проблем анатомии и пропорций-это крупные,крепкие,ровные,прочно стоящие на ногах,двигающиеся ,хорошо развитые физически собаки.Стараюсь это закрепить и при этом приобрести стабильно более интересные головы (они есть,но стабильности не хватает),добавить приземистости (многие собаки ее обретают с возрастом, а некоторым так и не хватает),стабилизировать формат (часть собак компактны,к чему я не стремлюсь)-это так общая картинка по примерно сотне нынешних мастин.
Наталья В: Ермакова пишет: Мне нравятся собаки новосибирского питомника "Столица Сибири", ты с ним сотрудничаешь? Как получилось, что они решили использовать твоего кобеля? Или ты покупала в этом питомнике суку? Внучата пока смешные, наверное, возраст такой. Но взгляд уже- кавказячий-колючий.... я вязала свою суку в этом питомнике и моя подруга привезла оттуда себе кобеля,от которого и получен этот помет на суке моего разведения. Возраст "гадких утят" тянучки начались,но породников этим не напугаешь-перспектива налицо-мне нравятся а вообще я сотрудничаю больше со "Светлым Домом " и "Бий Хем",но это не панацея
Татьяна М.: Ермакова пишет: Это раньше я думала, что в России нет хороших мастино Лариса, ты меня сегодня уработала Единственное, что увидела из окна, так это красивый закат. От него все вокруг было розовое.
Наталья В: Татьяна М. пишет: Единственное, что увидела из окна, так это красивый закат. От него все вокруг было розовое. очень люблю подобные творения природы-всегда любуюсь-особенно в дороге!
Лёльчик: Ермакова пишет: Зато у тебя очень хорошо получается аватарки подбирать. Вот и сейчас "Вини-пух" трет бедного "пятачка", то ли по заднице, то ли по голове... tckb ,s yt crfpfkf?nj z edthtyf ,skf?xnj bvtyyj gj vjhljxrt jy tuj nhtn ой тьфу:-) если бы не сказала,то я уверена была бы,что именно по мордочке он его трет
Наталья В: Лёльчик пишет: если бы не сказала,то я уверена была бы,что именно по мордочке он его трет какие то навязчивые у него движения пятачек наверно уже стерт,скоро уши одни останутся ссори за флуд
Лёльчик: Наталья В пишет: какие то навязчивые у него движения пятачек наверно уже стерт,скоро уши одни останутся ссори за флуд теперь понятно,что имелось ввиду под расшифровкой
Ермакова: Наталья В пишет: кстати в кадре 3 молодые суки-все мои внучки через разных однопометников Спасибо. Они все разные на фото. Жаль, что нельзя рассмотреть их получше. Получается, Красноярск выстраивает свое разведение на ваших собаках?
Ермакова: Наталья В пишет: а вообще я сотрудничаю больше со "Светлым Домом " С этим питомником работают и наши девушки из Приморья. Вероника Доничева? Но мне каказские овчарки нравятся больше наши, владивостокские. У Нетты сейчас один Космос чего стоит. Красотищи необыкновенной. Специально на ближайшей выставке для тебя сфотографирую.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Лариса, ты меня сегодня уработала Таня, зато как результативно! Сегодня шар-пеев сверстаем!
Наталья В: Ермакова пишет: Спасибо. Они все разные на фото. Жаль, что нельзя рассмотреть их получше. Получается, Красноярск выстраивает свое разведение на ваших собаках? разные потому что в разных комбинация получены(2 в кроссе, одна-черная в инбридинге) вот еще групповая фото из ринга-сравнение на ЛС-здесь все 4 суки имеют 1 из родителей из помета (Звездный Рыцарь +Рузана) Да,Красноярское разведение почти на 100% имеет 1ого из родителей любого помета от этой пары (Звездный Рыцарь+Рузана) и разведение в себе далее неперспективно,поэтому кому то отказывают в вязках,если хотят все сидя дома делать,кто то едет. Ермакова пишет: С этим питомником работают и наши девушки из Приморья. Вероника Доничева? Но мне каказские овчарки нравятся больше наши, владивостокские. У Нетты сейчас один Космос чего стоит. Красотищи необыкновенной. Специально на ближайшей выставке для тебя сфотографирую. Да,Вероника. И ваших знаю)))Кое кто нравится,Америку не откроешь для меня,но свежие фото с удовольствием посмотрю!
Наталья В: Ермакова пишет: Сегодня шар-пеев сверстаем! что готовите к выпуску?
Алла Боброва: я тоже вставлю немного сегодняшних фоток с прогулки Жуля!!! дай я вытру тебе морду!!! Поиграем????
Алла Боброва: еще
Алла Боброва:
Наталья В: Алла,Жулька заматерела,массы набрала самое то! горделивая такая -знает себе цену!
Алла Боброва: Наталья В пишет: массы набрала самое то! Наташ, еще бы капельку и будет идеально!!!!!! самую малость!
Наталья В: а мне кажется будет лишок)))она оч справная,желаемой субстанции, и жиреть ей низя-она все же собака и еще молодая
Маланичева Елена: Алл,ты прям как я. Все время массу наращиваю. А Жуля красивеет с каждым днем А Маруся у вас прикольная,она у вас на прогулку всегда одетая ходит?
Алла Боброва: Маланичева Елена пишет: А Жуля красивеет с каждым днем Спасибо Лена!!!! Приятно Маланичева Елена пишет: А Маруся у вас прикольная,она у вас на прогулку всегда одетая ходит? Только когда гуляет с Жуликом, т.к. Жулик любительница влесть куда не надо, а потом брызги летят во все стороны!!!! Маруся после таких прогулок приходит домой не вестиком, а далматином, вся в крапинку!!!! Уж больно н хочется ее мыть каждый день!!!!!!!!!!
Ермакова: Наталья В пишет: Сегодня шар-пеев сверстаем! что готовите к выпуску? Наталья, на этот раз в творческих муках рождается журнал "Заводчики и питомники Дальнего Востока". У меня уже есть заводчики-отличники, к которым относится и Татьяна Молчановская и заводчики-"двоешники", которые вовремя не сдают "сессию". "Сессия" у них- это очередное сочинение на любимую тему "Рассказать о своем питомнике". Если бы я предполагала, что будет все так долго и трудно...Все напрочь забыли русский язык. Одним словом, фотоальманах делать проще, там рассчитываешь только на свои силы. Вот такая у нас веселая жизнь в Приморье.
Ермакова: Алла Боброва пишет: я тоже вставлю немного сегодняшних фоток с прогулки Алла, спасибо. Жулька- собака без недостатков. Вижу ее и сразу слова песни вспоминаются: .."нельзя быть красивой такой". Холеная, что сразу бросается в глаза, с блестящей шерстью, в меру шкурастая, с красивой головой, правильным корпусом, прекрасными конечностями. Ее даже ухо весящее "набекрень" не портит, а придает ей кокетливый вид. Великолепная кондиция и лапы, собранные в комке. Она мне нравится очень, очень... Особенно, понравилась Жулька на этой фото.. Эта собака знает себе цену! Поделитесь как вы ее растили, с какими проблемами при выращивании сталкивались, как контролировали вес и пясти? Кого в жениха намечаете? Как она относится к весту, без агрессии? Маленькие собачки ведь зануды...
Элен: Алла Боброва Жулька красавица, не надо ей поправляться, она, как говорят "в самом соку" А Маруся в "сарафанчике" такая кукольная
Наталья В: Ермакова пишет: Наталья, на этот раз в творческих муках рождается журнал "Заводчики и питомники Дальнего Востока". У меня уже есть заводчики-отличники, к которым относится и Татьяна Молчановская и заводчики-"двоешники", которые вовремя не сдают "сессию". "Сессия" у них- это очередное сочинение на любимую тему "Рассказать о своем питомнике". Если бы я предполагала, что будет все так долго и трудно...Все напрочь забыли русский язык. Одним словом, фотоальманах делать проще, там рассчитываешь только на свои силы. Вот такая у нас веселая жизнь в Приморье Класс! тематика более интересная для ознакомления с заводчиками и питомниками,когда помимо великолепных фот еще и рассказик с координатами-это намного полезнее! Придется подталкивать на творческие порывы всех заводчиков и терпеливо ждать результаты!
Алла Боброва: Ермакова пишет: Ее даже ухо весящее "набекрень" не портит, а придает ей кокетливый вид. Лариса, ухо придется всетаки пришить! Все ругаются на меня , хотя мне с таким ухом она очень нравится. Шпаной выглядит и мне это нравится!!! Ермакова пишет: Поделитесь как вы ее растили, с какими проблемами при выращивании сталкивались, как контролировали вес и пясти? Растили как? Как траву!!!! Проблема была тольк одна - ПЛОХО ЕЛИ!!!!! Сейчас с этой проблемой справились. 10 дней голодовки и проявился аппетит Ермакова пишет: Кого в жениха намечаете? есть парочка идей, но я пока помолчу. Пусть потечет! Ермакова пишет: Как она относится к весту, без агрессии? Терпит ее, т.к. очень меня к ней ревнует!!! Постоянно меня пасет, не дай бог Маруся ко мне подходит, Жуля тут же ее отодвигает корпусом!!! Но не трогает! Элен пишет: А Маруся в "сарафанчике" такая кукольная Лена, это пальто!!!
Ермакова: Алла Боброва пишет: Растили как? Как траву!!!! Проблема была тольк одна - ПЛОХО ЕЛИ!!!!! Сейчас с этой проблемой справились. 10 дней голодовки и проявился аппетит Показатель великолепной генетики! Но, Алла, вы на мой вопрос не совсем ответили. Не травой же одной питалась Жулька? Хочется узнать о рационе Жульки, каким продуктам отдавали предпочтение? В каком возрасте стали массу набирать? Кстати, а шкурявится она в каком возрасте стала? И связано ли это было с увеличением калорийности рациона? ( масса-складочки???)
Ермакова: Наталья В пишет: Придется подталкивать на творческие порывы всех заводчиков и терпеливо ждать результаты! Знать бы еще...куда, как и чем. Из некоторых "сочинений": "Я с детства всегда любила все большое, лохматое и волосатое" "У меня появилась собака тогда, когда меня еще не было в живых" "Собаки-это хобби для больных людей. Больна ли я? Конечно, нет" "Я когда сплю со своей собакой, говорю ей "Я тебя люблю больше мужа"..... " Я сейчас привела примеры, у каких заводчиков нельзя брать собак, это относится и ко мне"... Можно было бы отдельный сборник выпустить из недосказанных мыслей заводчиков о любви к собаке, жаль, что все приходится редактировать....
Алла Боброва: Ермакова пишет: Не травой же одной питалась Жулька? Хочется узнать о рационе Жульки, каким продуктам отдавали предпочтение? Нет конечно, не травой, хотя хотелось ей ее (траву) насыпать в миску Жуля росла на смешанном питании, сухой корм один раз в день + рубец один раз в день, т.е. чередовала. Когда совсем стали плохо есть, то стала мешать рубец с сушняком. К чистому рубцу сыпала МУЛЬТИТОНИК (пока был). Иногда давала куриные головы. Сейчас сидит полностью на сухом корме. Ермакова пишет: В каком возрасте стали массу набирать? после 2 лет, т.е. сейчас набираем Ермакова пишет: Кстати, а шкурявится она в каком возрасте стала? мне кажется она всегда была с достатком шкуры, правда около 1,5 лет стали появляться чулки на лапах. Я поищу фотки Жулика щенком, там видно, что шкурки хватало и тогда. Ермакова пишет: каким продуктам отдавали предпочтение? Если не брать в расчет сухой корм, то рубец и куринные головы!!!!!!!!!! Из кисломолочной продукции - творог и простокваша (Жуля не ест не то, не другое). Причем творог и простокваша собственного приготовления. Больше ничего не когда не добавляла и не буду добавлять. Зачем изобретать велосипед, если меня устраивает результат??? Но по мне, питание каждой отдельной особи - индивидуально!!!! У меня были разные способы кормления, но результаты меня устраивали. Правда выращивние щена на полностью натуральном питании, очень тяжелая работа!!!!
Ермакова: Алла Боброва пишет: Я поищу фотки Жулика щенком, там видно, что шкурки хватало и тогда. Очень интересно посмотреть, буду благодарна. Особенно возрастные особенности развития мастино. Мне интересно, каждая линия развивается по - своему, либо все-таки есть общие закономерности в развитии мастино. Тем более, вы собаку держали на смешанном питании. Интересно увидеть особенности роста, когда не идет передозировка кальция. (В сухих кормах содержание кальция и витамина Д очень высокое), а это, соответственно, отражается на развитии собаки. Я кормила и сейчас кормлю только натурой. Но недавно чуть не сорвалась сама. Все дико надоело: каши, кострюли, забитый холодильник мясом и рубцом. Но взяла себя в руки, опять варю каши. Алла Боброва пишет: Больше ничего не когда не добавляла и не буду добавлять. Зачем изобретать велосипед, если меня устраивает результат??? Даже, если бы вы не давали сухой корм, думаю результат все равно бы устроил. Про "Мультитоник" заметила. Алла Боброва пишет: Правда выращивние щена на полностью натуральном питании, очень тяжелая работа!!!! С этим невозможно согласиться, кто бы мне медаль дал. Были бы корма, которым бы я доверяла, может быть я и кормила смешанно. Мастино-не пинчер. Хлопотно, однако этого монстра кормить. Правильнее, не хлопотно, а ЛЕНЬ! Но принципам не изменишь, хотя иногда они (принципы) усложняют жизнь.
Наталья В: Ермакова пишет: В каком возрасте стали массу набирать? Кстати, а шкурявится она в каком возрасте стала? И связано ли это было с увеличением калорийности рациона? ( масса-складочки???) масса,шкурявость и даже костяк набираются или не набираются по разному-в зависимости от кровей-разные линии развиваются по-своему,конечно есть общие принципы и калорийность и состав рациона влияет на скорость набора массы-складочек Ермакова пишет: Из некоторых "сочинений": "Я с детства всегда любила все большое, лохматое и волосатое" "У меня появилась собака тогда, когда меня еще не было в живых" "Собаки-это хобби для больных людей. Больна ли я? Конечно, нет" "Я когда сплю со своей собакой, говорю ей "Я тебя люблю больше мужа"..... " Я сейчас привела примеры, у каких заводчиков нельзя брать собак, это относится и ко мне"... Можно было бы отдельный сборник выпустить из недосказанных мыслей заводчиков о любви к собаке, жаль, что все приходится редактировать.... а может в конце сборника-страницу юмора?)))) ну очень смешно было читать!
Ермакова: Наталья В пишет: конечно есть общие принципы Вот об этом хотелось бы поговорить подробнее. Общие принципы- это развитие скелета собаки крупной породы. Частности- это, наверное, наращивание мускулатуры, жировых клеток? Интенсивный рост костей у собак-гигантов идет до 8 месяцев, заканчивается где-то к 1,5 годам. Как в каждый возрастной период развивается скелет? Как влияет первая течка у суки или ранняя вязка у кобеля на физическое развитие, в том числе на рост костей? Наталья, каковы твои мысли по этому поводу?
Наталья В: Ермакова пишет: Общие принципы- это развитие скелета собаки крупной породы. Частности- это, наверное, наращивание мускулатуры, жировых клеток? Интенсивный рост костей у собак-гигантов идет до 8 месяцев, заканчивается где-то к 1,5 годам. Как в каждый возрастной период развивается скелет? Как влияет первая течка у суки или ранняя вязка у кобеля на физическое развитие, в том числе на рост костей? Наталья, каковы твои мысли по этому поводу? Ух,тут вопросов на десертацию)))) Попробую мысли покомпактнее выразить или постепенно раскроем эту тему
Наталья В: Ермакова пишет: Общие принципы- это развитие скелета собаки крупной породы. Частности- это, наверное, наращивание мускулатуры, жировых клеток? Интенсивный рост костей у собак-гигантов идет до 8 месяцев, заканчивается где-то к 1,5 годам. самый интенсивный рост костей и самый важный поэтому период жизни будущего гиганта-1-4 месяца.Далее рост происходить не такими быстрыми темпами месяцев до 8-10 и окончательный рост(но не размер) молосс набирает к 1,5-2 годам. в зависимости от этих 3х условных стадий разнится потребность в минералах и витаминах, а особенно Кальции и вит Д ,дозировка которого может очень повлиять на правильность развития скелета . Мускулатура активно развивающаяся до 2-3х месяцев,потом не поспевает за быстро растущими костями гигантов и только после 6-8 мес постепенно происходит баланс.Скорость роста и качество (объем)костяка, мускулатуры,шкуры зависят как от наследственности,так и от рациона-моциона и даже температуры в которой содержится щенок. Рост мускулатура также связан с развитием нервной системы и процессов ей обусловленных. Именно быстрый рост гигантов обуславливает некую дисгармонию пропорций.Быстрое формирование делает особенно уязвимыми пропорции передних и задних конечностей, головы и корпуса, массы тела и прочности опорного скелета,поэтому любые огрехи в этот период (сбои в организме всвязи с болезнью,плохим питанием) могут сказаться очень явно на конечном результате,чего практически не заметно на мелких породах. Особенно это может повлиять на здоровье конечностей, а значит на полноценную жизнь в будущем. попозже продолжу (отвлекают заботы)
Ермакова: Наталья В пишет: самый интенсивный рост костей и самый важный поэтому период жизни будущего гиганта-1-4 месяца. Это означает, что в возрасте 2-4 месяцев мастино будет похож на дожонка? Длинные лапы, маленькая голова, задница выше головы....??? Есть какая-нибудь закономерность развития тех или иных частей скелета?
Ермакова: Наталья В пишет: в зависимости от этих 3х условных стадий разнится потребность в минералах и витаминах, а особенно Кальции и вит Д ,дозировка которого может очень повлиять на правильность развития скелета . Я вообще не заморачивалась ни кальцием, ни витамином Д. ( В таблетках) А , наоборот, принципиально пошла по другому пути. Естественному балансу кальция в натуральных продуктах. Ты согласна, что увлекаясь кальцием, можно легко и необратимо испортить скелет у собачки...и ее здоровье. По этой причине ( и не только), я исключаю и промышленные корма.
полная версия страницы