Форум
Все шнауцеры-общаемся дальше! (продолжение)
Маркина Елена: Ой,девочки,я сама рада! Млин, Миливой на первое письмо не ответил.Я уже думала,что не хочет.А в этот раз написал,что без проблем.Шнауцеры-это хорошая порода.Вот так и сказал! Всех вас целую и поздравляю! [img src=/gif/smk/sm73.gif]
Nana: Tafudy пишет: можно щенка продавать по договору, в котором этот момент будет оговариваться. (но это в идеальном варианте конечно) Наташ, нельзя... Только если продавать ВСЕХ щенков в совладение, иначе собаку, которая является собственностью другого человека, контролировать, по большому счету, невозможно. Только по согласию с владельцем. Olga А в какой день состоится тестирование? И можно ли нам с мелочью? Forever пишет: думаю, что в сложившейся ситуации право на существование и разведение могут иметь особи с характером собак-компаньонов, они прекрасно адаптированы к условиям городского содержания, т.к. имеют покладистый характер, супер легкую управляемость, научить такую собаку любой спортивной дрессировке не составит труда даже новичку. А самое главное они безопасны для окружающих, если вдруг достанутся не совсем адекватным владельцам. А разведение именно рабочих собак отдать на откуп силовым ведомствам и вот такого щенка смогут получить не все желающие, а только строго определенный круг лиц, прошедших проверки и обучение. Все знают, что понастоящему рабочий ризен - это страшная сила. Согласна, но только частично. У неадекватного владельца ЛЮБАЯ собака будет опасна. Для окружающих людей, собак, кошек или для своего хозяина - это уже частности. А собак-компаньонов много и без ризенов. Я даже рада, когда новички заводят лабров-голденов. Прекрасно помню как сама загубила свою первую ризенюху В немалой степени этому способствовало то, что практической подготовки у меня не было никакой, а ризен (ИМХО) не прощает ошибок в воспитании, слабости и попустительства хозяина. Хотя сейчас сплю и вижу рядом с собой Суку (именно так, с большой буквы) Ризена, с жестким и сильным характером. С мягкой, покладистой собакой мне будет неинтересно. Опять же, характер собаки-компаньона - тоже понятие растяжимое. Я , например, против превращения ризена в собаку, любящую ВСЕХ окружающих, и охотно с ними общающуюся - а ведь это то, что пропагандируется сейчас в качестве идеала. Даже в руках "просто владельца" Эта собака должна настороженно относиться к посторонним и, при наличии желания владельца, легко обучаться защитным дисциплинам. Forever пишет: малоагрессивных, выставочных экземпляров по-моему не стоит равнять эти понятия. А среднестатистический владелец ризена должен знать, что приобретает не болонку. Но это так - мечты. Forever пишет: собака с прекрасной наследственность при соответствующем обращении с ней может превратиться в "пищащее создание" Вот с этим точно не поспоришь Еживич пишет: выставки для владельца приятное времяпрепровождение, а дрессура крупной энергичной собаки - осознанная необходимость ваши б слова, да всем владельцам в уши :-) С ма-а-аленькой поправкой: дрессура любой собаки - осознанная необходимость
Галка-chinzana: Мне кажется, что выбор есть всегда. И у владельца суки. С кем в нашем городе можно повязать суку7
Tafudy: Галка-chinzana пишет: С кем в нашем городе можно повязать суку7 Ну скажем так, кобели в городе есть.... А на счет выбора - так не обязательно делать выбор из близкоживущих, если они вас по каким-то причинам не устраивают или не подходят.... Ведь можно поехать.... Nana пишет: собаку, которая является собственностью другого человека, контролировать, по большому счету, невозможно. Только по согласию с владельцем. Ну да.... согласна. Почему и написала, что в идеальном варианте.
Nana: Галка-chinzana пишет: С кем в нашем городе можно повязать суку7 НУ если спрашиваете личное мнение то Шварцен Вирбель Авалон, Медведь из Кедровой Пади, Глорис Зелас(если они дошли до дрессировки, конечно), Глорис Блокбастер
zadira-K: Nana пишет: огласна, но только частично. У неадекватного владельца ЛЮБАЯ собака будет опасна. Для окружающих людей, собак, кошек или для своего хозяина - это уже частности. А собак-компаньонов много и без ризенов. Я даже рада, когда новички заводят лабров-голденов. Прекрасно помню как сама загубила свою первую ризенюху В немалой степени этому способствовало то, что практической подготовки у меня не было никакой, а ризен (ИМХО) не прощает ошибок в воспитании, слабости и попустительства хозяина. Хотя сейчас сплю и вижу рядом с собой Суку (именно так, с большой буквы) Ризена, с жестким и сильным характером. С мягкой, покладистой собакой мне будет неинтересно. Опять же, характер собаки-компаньона - тоже понятие растяжимое. Я , например, против превращения ризена в собаку, любящую ВСЕХ окружающих, и охотно с ними общающуюся - а ведь это то, что пропагандируется сейчас в качестве идеала. Даже в руках "просто владельца" Эта собака должна настороженно относиться к посторонним и, при наличии желания владельца, легко обучаться защитным дисциплинам. 1000%! Умничка! Пока я читала все что написали, у меня сложился ответ - перехожу на другую страницу - а ты уже ВСЕ ПРАВИЛЬНО НАПИСАЛА! Nana пишет: С ма-а-аленькой поправкой: дрессура любой собаки - осознанная необходимость И с еще одной маленькой поправкой - интересная необходимость! Занятия с собакой - это не каторга которую надо из под "палки" выполнять, это еще и очень захватывающий и интересный процесс! Как для собаки,, так и для хозяина!
zadira-K: Nana пишет: Галка-chinzana пишет: цитата: С кем в нашем городе можно повязать суку7 НУ если спрашиваете личное мнение то Шварцен Вирбель Авалон, Медведь из Кедровой Пади, Глорис Зелас(если они дошли до дрессировки, конечно), Глорис Блокбастер Авалон в Белоруссии. Лордис Черный Принц из Кедровой Пади ЮЧР; (Т1)Кобель с очень сильной психикой. Настоящий боец. Рембо из Кедровой пади ЮЧР, ЧР (по дрессировке - не помню что они здавали - помоему ИПО - наверное Tafudy точно знает); Медведь из Кедровой Пади ЮЧР, ЧР, ИПО1 - ходил на занятия к А. Мудрому. Хорощая крепкая хватка, шикарный обыск местности и след.
zadira-K: Tafudy пишет: Тема очень интересная.... Но, как всегда есть много всяких но... которые можно понять. Вот ты говоришь занятия дрессурой... Замечательно!!!! Я всеми руками ЗА!!! Только ты не забывай, в какие деньги это все встает. Ведь не каждый может себе это позволить. Или я не права? Во времена ДОСААФА, например, я платила за КУРС дрессировки (3 месяца по 3 раза в неделю!!!) достаточно приемлемые деньги. Как бы это банально не звучало, но финансовая сторона играет тоже немаловажную роль.... Наташа я понимаю что все стоит денег - но если заниматься в группе занячятия стоят в два раза дешевле, чем индивидуально. И дрессировщики ведь то же люди - мы например договорисиь и тренируемся в Артеме со скидкой (не смортя на то, что фигуранты еще и сами презжают за свой счет). Forever пишет: дрессировать не от случая к случаю, а постоянно и планомерно в течении первых 3-4 лет жизни, контролировать ее поведение на улице ежесекундно, а не время от времени в перерывах между болтовней с друзьями. Ну это вы уже не ризена описали, а кавказкую овчарку! Вы знаете что первого Росиийского Чемпиона по ИПО, который на Чемпионате Мира занял 7 место Аби Форвард Умсайта - хозяин тренировал 15 минут в день по курсу послушания и один раз в неделю след и защита, с перерывами на зимний период?
Tafudy: zadira-K пишет: если заниматься в группе занячятия стоят в два раза дешевле, чем индивидуально Марин, согласна.... А вообще, я считаю - кто хочет, тот найдет и вариант приемлемый по деньгам, и время на занятия. А кто не хочет или лень - то хоть "на дом" приноси, все равно "причину вескую" найдет, что бы не заниматься.
zadira-K: А у нас завтра - защита! УРА!!! Кто не боится дорог и снега и рано вставать в выходной день - приезжайте!!!
Tafudy: zadira-K пишет: А у нас завтра - защита! УРА!!! Кто не боится дорог и снега и рано вставать в выходной день - приезжайте!!! Ваше "меню" для "детского сада" огласите пожалста!!! Нас целых СЕМЬ!!!! Ну и мамаша в придачу... (шутка конечно )
zadira-K: Tafudy пишет: Ваше "меню" для "детского сада" огласите пожалста!!! На первое - Торгашев Андрей Иванович, Паша Матвеев - на закуску
zadira-K: Свежие новости: В Германии собака породы ризеншнауцер принесла хозяину с прогулки носок набитый золотом Хозяин заявил о находке в полицию и теперь ищут хозяина золотых изделий из носка
Tafudy: zadira-K пишет: На первое - Торгашев Андрей Иванович, Паша Матвеев - на закуску Замечательное "меню"!!!
zadira-K: А мы сегодня на защиту ходили двумя собаками! Аля (ес-но) и Рекс! Рекс - это что то с чем то! Такой работы я уже да-авно не видела! Такое ощущение, что его кто то ночами ,тайком от меня на злобежку возил - он все знает: как в рукав входить, как прыгать, как бороться с фигурантом... Моя Аля отдыхает... Видимо мамина немецкая рабочая кровушка через американскую шоу пробилась Прийдется наверное мне собакевича с диванчика снимать
zadira-K: А я все - сыночек, сыночек - мааленький
Tafudy: zadira-K пишет: А я все - сыночек, сыночек - мааленький Ага.... а сыночек то "крокодилкин" еще тот?! Вот тебе и сыночек на диванчике.... zadira-K пишет: Прийдется наверное мне собакевича с диванчика снимать Ну так и замечательно!!! zadira-K пишет: он все знает: как в рукав входить, как прыгать, как бороться с фигурантом... В общем, я так понимаю.... что "меню" освоили и докушали полностью? Вы там это.... поэкономнее.... нам оставьте!!!
zadira-K: Tafudy пишет: что "меню" освоили и докушали полностью? Не пока не все меню - не стали пробовать растояние...
Nana: zadira-K Спасибо :-) Засмущала совсем... Но подозреваю, что у того, кто хоть раз общался с Ризеном такой ответ складывается автоматически "Меню" у вас классное было Эх, как я хочу ризеню! Как только мужа уболтать?
zadira-K: Nana Я обычно типа в гости ехала, и его брала - а там уже в гостях, какой-нибудь щенок его "выбирал", и все... Или просто приносила домой щенульку, отдавала ему на руки и говорила что это теперь наша.... и все... А когда после 4 собак он стал намекать что хватит и больше никаких собак - поменяла мужа...и все...
Nana: zadira-K пишет: Я обычно типа в гости ехала, и его брала - а там уже в гостях, какой-нибудь щенок его "выбирал", и все... Вчера он на это уже не повелся... Причем и я умом понимаю, что сейчас ризена брать - не самое разумное решение, но так хо-о-очется...
Tafudy: Nana пишет: Вчера он на это уже не повелся... Насть, я думаю, что Володя примерно понимает к чему это может привести, вот и не ведется...
ivka: zadira-K пишет: поменяла мужа...и все... Радикально! А я каждый удобный момент, когда муж добренький, мечтательно тяну что-то вроде, "вот когда с кредитами расчитаемся"...или "когда новая квартира будет"...и фотки щенулек подсовываю посмотреть .... Думаю рано или поздно он будет готов Но у меня и собака одна...
Olga: Вчера утром... Выхожу на прогулку, кругом снежища намело - цвергам по уши! Поэтому выбираю местечки помельче и побезветренней. Спускаюсь в общем по аллее с Гризодубовки на Раскову... Глядь, впереди подходящее мсетечко уже занято - гуляют молодая овчарка-немка и черный цвержик (общипанный и без одежки, кстати). А хозяйка в камуфляжной курточке стоит довольно далеко на крылечке многоэтажки, курит. Собы сами по себе бороздят снега. Мои туда же. Но я таких ситуаций побаиваюсь, т.к. мои трое осознают себя стаей и ведут себя задиристо. А овчарка все ж таки запросто ежели что цверга схавает. Поэтому останавливаюсь и отзываю своих. Им неохота, но разворачиваются ко мне; овчарка с черным цвергом начинают типа преследовать. Хозяйка с подъезда кричит им, бежит за ними. Что наблюдаю далее - цверг к ней вернулся (несмотря что тоже молодой по виду), а овчарка... увы - оказалась самой непослушной Вот вам и рабочая собака, с которой по всей видимости службу несут. вот вам и шнауцеры компаньоны
Forever: Nana пишет: Опять же, характер собаки-компаньона - тоже понятие растяжимое. Я , например, против превращения ризена в собаку, любящую ВСЕХ окружающих, и охотно с ними общающуюся - а ведь это то, что пропагандируется сейчас в качестве идеала. Я писала не об этом. Ризен облизывающий всех окружающих это полный абсурд. Под характером собаки-компаньона для ризена я имела в виду полностью управляемую городскую собаку, которая игнорирует посторонних людей и собак или же относится к ним терпимо. Что согласитесь для ризенов достаточно редко особенно не дрессированных. Настоящий ризен не пропустит ни одного мало-мальски достойного противника, сразу же затевая с ним поединок. А настороженное отношение к чужим людям для такого ризена-компаньона никто не отменял. И при желании он будет работать по любой защитной службе, но только в ее спортивном варианте.
zadira-K: Forever пишет: Под характером собаки-компаньона для ризена я имела в виду полностью управляемую городскую собаку, которая игнорирует посторонних людей и собак или же относится к ним терпимо. Что согласитесь для ризенов достаточно редко особенно не дрессированных. Читаю ваши посты и складывается ощущение, что с ризенами вы НЕ ЗНАКОМЫ. Уж извините. Forever пишет: Настоящий ризен не пропустит ни одного мало-мальски достойного противника, сразу же затевая с ним поединок. БРЕД. Ризен, даже не дресированный - первым никогда в драку не полезет, независимо от того, кто у вас - кобель или сука. Знакомится -да, конечно, но затевать драку он не будет до тех пор пока на него не попрет противник. И к людям у ризена нет безпричинной агресии. Настороженное отношение есть - безгмозлого безпричинного нападения нет. Forever пишет: И при желании он будет работать по любой защитной службе, но только в ее спортивном варианте.Про какой спортивный вариант Вы говорите - это наверное, когда собачка только что и может кускнуть рукавчик и с ним же радостно бежать? А вы в курсе вообще КАК РИЗЕНЫ МОГУТ РАБОТАТЬ??? Когда дресскостюм разлетается на кусочки - и приходится после каждой тренировки пришивать рукава, отораванный капюшон..., когда собака в полете ударяет противника всеми четырьмя лапами в плечо, разворачивая его этим ударом, при этом фигурант падает лицом в верх, пролетев метра три по воздуху, и когда приземляется у его лица СКАЛИТСЯ пасть ризена? Мгновенный удар, быстрая реакция, умение уследить сразу за тремя фигурантами - вы думаете это все доступно сегодняшнему пупсику - компаньену??? Как уже сказала выше Nana в компаньены можно другую породу приобрести - например добродушного лабрадора, бобтейла и др, вместо того что бы породу портить?????
zadira-K: Forever Вот выдержка из книги воспоминаний о Второй мировой войне Вячеслава Миронова "Капище". Замедьте - пишет человек - ни разу не собачник. - Лех, у тебя в Кишиневе была собака немецкая, экзотической породы, с первого раза без стакана не выговоришь ее название. Как ее? Резинка, нет. Ну, как? - Ризеншнауцер. Резинка! Сам ты резинка от трусов! - Во-во, как она? Ты что-то про нее ничего не рассказываешь. - Никак. Умерла. Но собака была грамотнейшая! Умница, а не собака. Во-первых, в советское время на границах было много массовых переходов. Но не со шпионской целью, а контрабандисты. Часто это происходило на советско-румынской границе. С одной стороны, вроде как Румыния из социалистического лагеря, и сильно укреплять границу, по типу как с Китаем - не стоит, но тем не менее есть граница, и от этого никуда не уйти. И когда контрабандисты идут массово, то есть человек пять-семь, то с собой берут "корову". - Не понял. Кого берут? Корову? А на хрена она им нужна? Тем более через границу. Не понял, поясни! - Андрей был озадачен. Я сам представил, как группа контрабандистов ночью перетаскивают корову через границу. Ночь, луна, облака. Двое, упираясь в землю каблуками, тянут за веревку, привязанную к рогам коровы. Корова, нагнув голову, упирается всеми четырьмя копытами, присаживается назад, мотает головой. А сзади бедной животины пять-шесть человек, мешая друг другу, толкают корову вперед. Корова от натуги пускает газы и испражняется "по-большому" на "толкачей", что стоят сзади. И все это на глазах изумленных пограничников, которые стоят на другом берегу небольшой реки. Все. Занавес. Я невольно улыбнулся своим мыслям. - Нет. Это не та корова, что мычит и телится. "Корова" - новичок, первый раз идущий в переход через границу. Как правило - случайный человек. Ничего о группе не знает. Пацан сопливый, которого соблазнили на участие в этой авантюре большими деньгами. Как только через границу перешли, то сразу бьют "корову". Как правило по голове и поддых. А сами деру. "Корова" лежит в полуобморочном состоянии. Не в состоянии ни побежать следом за товарищами, ни вернуться через границу домой. В это время идет сигнал о нарушении границы на пульт дежурного по заставе. К месту происшествия высылается ближайший наряд. Впереди идет собачка, как правило - овчарка. К этому времени нарушитель, он же "корова", уже оклемался и пытается отползти, забиться под ближайший куст. Собачка его находит, вынимает его оттуда. Наряд ждет подхода тревожной группы. Тревожная группа приехала, пока туда-сюда, основная группа контрабандистов уже садится на поджидающую машину и растворяется на бескрайних просторах Советской Родины. Была поставлена задача подобрать и подготовить собаку, которая была бы вынослива и могла автономно преследовать и бороться с группой нарушителей, в том числе и вооруженных. Несколько лет велись изыскания. Пробовали многие породы собак. И даже пытались переучить овчарок. Ничего не получилось. Вспомнили про ризеншнауцеров. Во время второй мировой войны немцы использовали именно эту породу при охране концлагерей. Это в кино показывают, что охранялись они восточно-европейскими овчарками. Эта порода появилась лишь после войны и то в СССР. Недоработка режиссера. На самом деле охраняли концлагеря с помощью ризешнауцеров и немецких овчарок. Такие черные псины. Они поменьше в холке, чем восточно-европейские, но покоренастее будут. Овчарка вцеплялась мертвой хваткой в одного, в одну конечность, и все. Ризеншнауцеры более мобильны, умеют контролировать толпу. Но после войны из-за ненависти к их работе в концлагерях их почти полностью истребили. Нашли потомков ризеншнауцеров, которые работали на "фабриках смерти". В отличие от людей у собак на уровне генетической памяти закрепляются те рабочие навыки, которыми владели их предки. Вот поэтому они представляли определенный интерес. Осталось лишь несколько десятков экземпляров собак в Германии и Венгрии. Попробовали их на границе. Результат превзошел все ожидания. Собаки шли по следу группы. Догоняли первого, прыгали на него, выкусывали кусок затылка, вместе с костью, естественно, бросали его, куда он к черту денется! Потом следующего. И когда собака чувствовала верхним чутьем... - Как это - "верхним чутьем"? - переспросил Рабинович. - Это когда след по воздуху, а не по земле. Тем более, что только что прошел запашистый от пота и возбуждения гражданин. По собачьим понятиям вонь стоит нестерпимая. - Понятно, - кивнул головой Андрей. - Ну вот, когда собака чуяла, что все, это последний клиент, или силы ее на исходе, то она последнего, подчеркиваю, последнего клала на землю и скалила зубы в нескольких сантиметрах от его шеи. Потом приходила тревожная группа, а это могла произойти через несколько часов, пока она соберет раненых или трупы, а собачка стоит и нежно скалит ба-а-а-альшущие зубки. Также он мог бороться с вооруженным противником. Я взял щенка у инструктора, который обучал ризенов службе на границе. Потом перестройка-перестрелка, развал всего и вся, он забрал своих собак - кобеля и суку и ушел на вольные хлеба. Стал разводить собак, тренировать для своих и чужих. Открыл школу служебного собаководства. Парень специалист высочайшего класса. Из самого дурного, свирепого пса делал послушную, дрессированную собаку. Вот у него я и взял у него щеночка. И вот как-то мы гуляли. Он со своими двумя собачками. Я - с подросшим щенком - Лоттой. И задаю ему вопрос. А как, мол, быть, если человек вооружен огнестрельным оружием. Показывает. Подзывает пса. Помнишь старые офицерские бушлаты? Не эти утепленные куртки-"афганки", а толстые бушлаты на вате. Он был одет именно в такой. И вот он прячет руку в рукав и резко вскидывает руку. Пес как стоял, так и отпрыгнул в сторону, потом оттолкнулся задними лапами и ударил своей квадратной головой в живот хозяина. А пес здоровенный - весил больше семидесяти килограммов. Юрка-хозяин полетел спиной назад. Поза - согнутый пополам. Руки по инерции идут вперед. Пес хватает рукав бушлата и рвет его. Хозяин кричит ему: "Фу!". Пес останавливается. Юра поднимется с земли, трет отшибленную задницу, потом растирает ушибленный живот, рассматривает почти оторванный кусок рукава, из которого в разные стороны торчит вата, качает головой. Пес в это время сидит и виляя култышкой купированного хвоста, преданно смотрит в глаза хозяину. И когда мы вечерами гуляли всей семьей (дочь тогда маленькая была), то собака очертила для себя круг, за который нельзя отпускать ребенка. Мы с женой в центре круга, а ребенка нельзя отпускать не дальше трех метров. Любую попытку прорыва собака пресекала, становясь у дочери на пути. В то же время, если кто-то подходил ближе трех метров к ребенку, будь то собака или человек, она щетинилась и скалила зубы. На глазах у ризенов челка, глаз у них практически не видно, это еще сильнее пугает. Мы не воспитывали ее специально, видимо, кровь предков заговорила, но она терпеть не могла на дух пролетариат. - То есть как? - переспросил Андрей? - Например, идет человек, который просто работает на заводе. Все нормально, чисто одет. Ну, на лице у него написано. Она рвется, хрипит, хочет его порвать на части. Я не говорю уже про бомжей. - И что с ней стало? - Умерла от гепатита. Обидно. Плакал я как ребенок. Все-таки член семьи. Собаки мне нравятся больше, чем люди. Больше. - Не пытался себе завести еще собаку? - Нет. Была мысль из командировки привезти щенка кавказской овчарки, но передумал. И правильно сделал. Хотя у нас многие привозили. Сейчас живут, гоняют всех дворовых собак.
Гроня: zadira-K пост № 452 просто кошмар, книга ужасов, особенно про выкушеный затылок. Я люблю ризенов, но такого людоеда я бы никогда себе не завела. Странно, что все вышеизложенное приведено как похвала таким собакам. zadira-K пишет: А вы в курсе вообще КАК РИЗЕНЫ МОГУТ РАБОТАТЬ??? Когда дресскостюм разлетается на кусочки - и приходится после каждой тренировки пришивать рукава, отораванный капюшон..., когда собака в полете ударяет противника всеми четырьмя лапами в плечо, разворачивая его этим ударом, при этом фигурант падает лицом в верх, пролетев метра три по воздуху, и когда приземляется у его лица СКАЛИТСЯ пасть ризена? Мгновенный удар, быстрая реакция, умение уследить сразу за тремя фигурантами Это картинка может порадовать только очень жестокого человека. Какая жуть, если такая собака выйдет из подчинения. И только не надо меня уверять, что этого не может случиться никогда-никогда.
Гроня: zadira-K Интересно для чего простому человеку такой собачий монстр? Чтобы защищать и охранять можете сказать вы. Такое впечатление, что мы живем среди сплошных маньяков-убийц. И не дай бог вам применить на практике такую собаку - засудят. А какой общественный резонанс... Я бы не хотела, чтобы прекраснейшую породу собак резиншнауцер склоняли во всех новостях, как собак - убийц. Таких "рабочих" собак мне не надо. Я просто никогда не прощу себе, если моя собака даже случайно кого-нибудь изувечит. Я люблю эту породу за их ум, благородство, веселый характер, за то что они любят общаться с человеком и пусть уж лучше так zadira-K пишет: собачка только что и может кускнуть рукавчик и с ним же радостно бежать? , чем выгрызать людям затылки направо и налево.
Nana: Гроня пишет: Какая жуть, если такая собака выйдет из подчинения. Ну неужели лучше, если такая собак вообще не будет дрессироваться? Статься zadira-K все-таки о реально работавших собаках, но сейчас не дрессируют их ТАК. Плюс если ТАКАЯ собака выходила из повиновения, то с ней на границе разговор был короткий - пуля в лоб, т.к. проводник и дрессировщик отнюдь не всегда одно и то же лицо, а решать проблему надо немедленно. Forever Я, кстати, тоже ни разу не видела задиристого ризена, хотя общалась с ними немало, да и сейчас при малейшей возможности общаюсь :-)
Nana: Гроня Все мы любим ризена именно за то, что он весельчак, очень интеллигентная и разумная собака. но терять свои рабочие качества он не должен ни в коем случае (ну это опять-таки мое ИМХО)
ivka: А мне не понравилось только это zadira-K пишет: - Например, идет человек, который просто работает на заводе. Все нормально, чисто одет. Ну, на лице у него написано. Она рвется, хрипит, хочет его порвать на части. Я не говорю уже про бомжей. А на границе, не фиг лезть куда не просят
Nana: ivka пишет: А на границе, не фиг лезть куда не просят +миллион!!!!
Crazymel: Nana пишет: Все мы любим ризена именно за то, что он весельчак, очень интеллигентная и разумная собака. но терять свои рабочие качества он не должен ни в коем случае (ну это опять-таки мое ИМХО) Полностью поддерживаю.Ризен не только разумная собака,но и интеллектуально развита.Бывают моменты,когда собака сама принимает необходимые и правильные решения.Но дрессировка просто необходима,как и у всех рабочих пород.zadira-K пишет: она терпеть не могла на дух пролетариат А вот это знакомо.Только не пролетариат,а доблестную милицию и ребят в форме(военнослужащих).Не знаю-почему.До сих пор наш участковый вспоминает встречу с моей Фэнтези,когда он просто решил зайти к нам домой ,но забыл позвонить в дверь.Летел со 2-го этажа,не глядя под ноги!Наверное забыл про ступеньки.А Фэзи его и догонять то не стала,встала на пороге.Тогда ей было 2 года.Сейчас-то она гораздо "спокойнее"стала.Можно гулять без поводка.Дети на ней только что не катаются...Любят её все соседи.
vera-zhe: zadira-K пишет: Ризеншнауцеры более мобильны, умеют контролировать толпу. По-моему эта порода не для "слабоков", не в смысле силы, а в смысле характера.
Crazymel: vera-zhe пишет: По-моему эта порода не для "слабоков", не в смысле силы, а в смысле характера. Согласна на все 100
Nana: vera-zhe пишет: По-моему эта порода не для "слабоков", не в смысле силы, а в смысле характера. точно!
Crazymel: Фотосессия на снегу:
zadira-K: Гроня Вы не могли бы представится - я с удовольствием пообщаюсь с Вами по поводу " спорных" моментов, но все таки интереснее общаться с человеком с именем, а не с инкогнито.. Давайте по порядку: сей отрывок из книги воспоминаний о Второй мировой войне Вячеслава Миронова "Капище" я привела для того, что бы владельцам ризенов и людям желающим завести собаку этой породы напомнить какое боевое прошлое стоит за спиной у их собаки. Да в наше время ризеншнауцеры не выкусывают затылки - нет необходимости, а тогда - это был единственный способ остановить пересечение государственной границы великой державы, только что закончившейц кровопролитную войну и для экономики которой потоки контрабанды были опастны. К тому же вслед за контрабандистами на территорию страны могли попасть шпионы, диверсанты и т.д. Я горжусь что предки ризеншнауцеров оказались единственной пригодной для такого сложного задания породой. Замедьте - ни немецкая овчарка, ни доберман, ни кавказкая овчарка , ни другие разкрученные породы - а малочисленная, пракически утерянная в то время порода смогла поставить заслон ЧЕЛОВЕКУ. Поверьте - это дорогого стоит.
zadira-K: Гроня Кроме того вы ужаснувшись выкушенным затылкам , совсем не обратили внимание на вот эту строчку И когда мы вечерами гуляли всей семьей (дочь тогда маленькая была), то собака очертила для себя круг, за который нельзя отпускать ребенка. Мы с женой в центре круга, а ребенка нельзя отпускать не дальше трех метров. Любую попытку прорыва собака пресекала, становясь у дочери на пути. В то же время, если кто-то подходил ближе трех метров к ребенку, будь то собака или человек, она щетинилась и скалила зубы. Собака, котоорая как вы пишитетакой собачий монстр , при этом с нежностью и любовью нянчит ребенка. Я и так думаю половина форумчан вам подтвердит что их собака вынянчила их детей, я уж не говорю о свой дочери, которая команды собакам подавать научилась раньше чем сносно говорить.Ксати - эти команды выполнялись бесприкасловно.
zadira-K: Гроня А давайте капнем поглубже и разберемся - откуда у ризеншнауцера такой уникальный характер, так сказать разберемся что к чему, а Предками всех брудастых собак Европейского континента исследователи считают собак, которые 2000 лет назад пришли в Европу с Аттилой (помните - завоеватель такой - кочевник из стетей носящих сейчас название Приуральские степи). Именно в тех местах зародилась группа домашних собак, имеющих оброслость по всему телу - другие там не могли выжить: зимой при морозах -40 и пронизывающем ветре, и летом при жаре и навязчивого гнуса, который тучами летал над всем живым. Кочевники предъявляли своим собакам жесткие требования: их псы были охотниками (доганяли в степи сайгаков), могли целый день бежать рядом со всадником, эти псы были боевыми - применялись в боях (прыжком сбивая всадника с лошади), они же были верными и чуткими сторожами - ведь на богатство кочевника (его стадо) покушались не только четревоногие, но и двуногие воры, они же пасти все это хозяйство - перегоняя стада и отары с одного пастбища на другое, эти псы были няньками и игрушками для детей кочевников и защитой их женам, если муж был в походе и ни дай бог какой их этих псов даже если нечаянно приченял вред семье кочевника - такого пса убивали. Это была не порода - это пропарода,однотипная группа животных с определенными психическими и физическими характеристиками передаваемими по наследству, которая прийдя с кочевникамим в Европу естественно оставила свое узнаваемое потомство. Теперь посмотрим на тех метисов древней породы корторые оставили в Европе псы великого Аттилы. Уникальные качества этих собак конечно не остались незамеченными у местных племен. И каждый народ Европы использовал эти ценные качества - кто то сделал их этих собак пастухов (Бриар), кто то охотников (пудель, спиноне, дратхаар и п.д), кто то сторожей - (миттельшнауцер). В горных районах Германии потомки боевых псов Аттилы продолжали выполнять все те задачи, что их их предки в степи и даже больше: летом они пасли скот и кабанов, зимой ходили на охоту на дикого кабана, волка и медведя (да я не ошиблась - волка. Последние волки были уничтоженны в Европе в конце 19 -начале 20-века, а упоминания о этих собаках есть уже в документах датированных 15 веком), они же охраняли дом, они же использовались как перевозщики тяжелых повозок, они же сопровождали всадников и они же - живя на кухне немецкого бюргера - играли с его детьми. И снова: если собака нападала на членов семьи хозяина - собаку убивали, если позволяла украсть хозяйское добро - убивали, если нападала на свой скот - убывали, если бросала хозяина в беде - убивали, если не могла сопровождать всадника - убивали. А оставляли - лучших, таких которые выполняли все поставленные перед ними задачи. Так что к тому моменту, когда на этих собак обратили внимание заводчики - собаки горных районов Боварии были довольно хорошо сформированной породной группой. Другой момент, эктерьер этих собак был различный, в отличии от психофизических характеристик. Заводчикам осталось только отшлифовать внешний вид, убрать из разведения собак несоответствующего окраса, роста, типа шерсти, и др. - и все - порода есть, осталось только название придумать.
полная версия страницы