Форум
Басенджи ПККСС РОСТО и все наши друзья - 2
Марина Т: Продолжаем Первая тема здесь http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-40-00001727-000-0-0-1178665936
Lus: Линди, кликер - это простенький приборчик (в принципе, его даже приборчиком-то стыдно называть ) с кнопкой или пластиной, при нажатии на которые раздается щелчок. Кликер важен не сам по себе, а только как атрибут кликер-дрессировки. А вот что такое кликер-дрессировка - в двух словах не расскажешь. Если интересно - рекомендую: http://flies.ru/zolot.html. На многих американских и английских сайтах о басенджи есть информация о том, что кликер-тренинг - это наилучший способ обучения для басенджи. По моему скромному мнению , это вообще наилучший способ обучения для собак. Я увлекаюсь им почти 2 года, Флай занимается с кликером с 6 мес., Элли - с 2,5. Что сказать? Приведу лучше слова, сказанные экспертом, судившим в этом году Чемпионат по обидиенс на Евразии (фамилию не помню, эту информацию донесла до меня знакомая спортсменка и дрессировщица, выступавшая на этих соревнованиях). Когда после соревнований спортсмены обступили его и забросали вопросами - как сделать с собакой то и это, - он ответил коротко: "Попробуйте щелкнуть кликером!"
Lus: Марин, привет!
Тата: Альфаводы, рекомендую купить браслет для кликера, очень удобная вещь!!! Повесил на руку, и надеюсь, не потеряешь И вообще, даже если не добьетесь супер-высот в дрессировке (у меня не получается пока), наладите контакт с Альфиком,это что надо - проверено опытом!!!!!!!! Марина, У нас жара неимоверная... В транспорте вообще баня.. Дома спасает только кондиционер... Удачи завтра на экзамене Надеюсь все пройдет нормально... lus, про книжку для меня не забудь
Альфаводы: Тата пишет: наладите контакт с Альфиком,это что надо - проверено опытом Такое подозрение, что вы прямо были вчера у нас в гостях. Вчера мы начали контакт терять... Альф вечером, ни с того-сего взял и налил на наш диван мы его потрепали сильно за шиворот. не разговаривали весь вечер и спать он лег в шкаф. мы все легли спать без него в большой комнате, такое бывало иногда. он ночью пришел к нам и проспал до утра. утром мы снова обнаружили мокрые одеяла уже в другой комнате, где он обычно остается один днем..... я его опять оттрепал за шиворот. как исправлять поведение, сколько займет времени? это впервые за два месяца.
Линди: Не могу найти
Линди: Lus Не могу найти этот сайт.
Марина Т: Линди Вот адрес сайта http://flies.ru/ Альфаводы Срочно беритесь за кликер. Пока нет книги Светланы в наличии - могу сбросить вам пару глав для начала - там основы (электронный адрес напишите в личку). Да и Карен Прайор почитайте - тоже хорошо написано.
Тата: Марина, все правильно написала! Как экзамены???
Lus: Альфаводы А почему Вы так уверены, что писание на диван есть потеря контакта и попытка собаки доминировать? Мое мнение, что тут Вы совершили огромную ошибку, сделав столь поспешные выводы, да еще и сильно наказав собаку. Так Вы и впрямь с ним контакт потеряете. О чем стоит подумать: 1. Собак еще маленький, ждать от него проявлений доминирования рановато - они полезут в переходном возрасте, месяцев в 7-9 (да и то - если пес к этому склонен). Значит, надо искать другую причину. 2. Кроме того, такие попытки не ограничатся писанием на Вашу постель. Будут и рыки, и "глухота" в ответ на Ваши команды и пр. 3. Басенджи – собаки очень чистоплотные. Поэтому, как только они начинают осознавать, что в туалет ходить лучше на улице, они будут стараться спрятать «следы преступлений», если казус случился дома. А где спрятать лучше всего, как не в мягком, хорошо впитывающем диване? И не трепать собаку за шкирку надо, а начать выводить почаще. Скажу честно – у меня с Флаем такой период тоже был, и, увидев мокрый диван, я неделю ходила в подавленном настроении. Подобная дурная привычка собаки может отравить жизнь кому угодно. Но мне не приходило в голову трепать щенка и прекращать общаться с ним, это вообще бред! Вы хотите, чтобы он начал получать удовольствие от игр в одиночестве, стал портить мебель и избегать Вашего общества? Понятно ведь, что нужно включить мозги, сесть и хорошенько подумать – от чего такое произошло. Я ломала голову неделю, за это время Флай успел написать еще разок на диван и даже в собственную корзину, потом до меня дошло, мы временно увеличили кол-во выходов «на попис» до 5-6 раз в день (сейчас – 2-3 раза), и проблема исчезла. Элли тоже старается налить или на персидский ковер с высоким ворсом, или в плед. Я знаю про басенджи, который в этом же возрасте писал в хозяйские домашние тапочки. Я бы очень рекомендовала вам почитать Фишера «О чем думает Ваша собака» (в сети его много, и у меня на сайте есть). Правда, при чтении следует учитывать, что Фишер имел дело в основном с проблемными собаками, и такие рекомендации, как не разрешать забираться на постель, входить первым в дверь и т.п. совсем не обязательно соблюдать, если Вы живете с собакой душа в душу. Но по вашему посту видно, что теоретическая база у Вас на нуле. Наказывать собаку за то, что она уже сделала время назад, а также устраивать бойкот – глупо и жестоко. Это вредное «очеловечивание» собаки, которое неминуемо приведет к потере контакта, никакой кликер не поможет. То, что Альф пришел-таки к вам ночью в постель – хороший знак. Значит, несмотря на непонимание и обиду на несправедливое наказание, он не пока перестал доверять вам. Но еще пара таких «процедур» - и вы будете искать дрессировщика и/или зоопсихолога, чтобы те помогли Вам вернуть доверие Вашей собаки. А, скорее всего, спохватитесь только тогда, когда обнаружите, что пес Вас ни в грош ни ставит и совсем не желает слушаться. Я рисую грустную картину, но если б Вы знали – как меня задел и возмутил Ваш пост! Вроде до этого складывалось впечатление, что Вы любите свою собаку. Но почему тогда не озаботиться и не почитать вполне доступную везде литературу о том, как надо обращаться с собакой и как ее воспитывать? А в идеале это надо делать ДО того, как у Вас появился щенок. Почему даже к простенькой микроволновке многие прочтут инструкцию прежде, чем воткнуть ее в сеть, а на инструкцию по обращению с существом живым, гораздо более сложным и любимым, время жалеют? Вы никогда не вернете эти первые месяцы, и никогда не исправите то, что было заложено за это короткое время. Учите матчасть и помните: во всем, что делает или не делает Ваша собака, виноваты Вы и только Вы! На мой взгляд, месяцев до 5-6 на щенков нельзя даже ругаться – все равно не поймут. Делает что-то плохое? Надо отозвать, поманить кусочком, сунуть в рот игрушку, наконец – взять на руки и унести. Можно порычать или сказать что-то низким голосом, прихватить за шкирку (без идиотской тряски щенка в воздухе!), но только для того, чтобы пресечь плохие действия, и никогда – для наказания за то, что уже свершилось, пусть даже секунду назад!!! И обязательно предложить другой вид деятельности, лучше – совместной! Месяцев с 5-6 щен обычно уже понимает ваше настроение, радуется похвале. Тут уже можно и сказать расстроенным голосом «ай, как плохо!», и прикрикнуть иногда. А наказывать… это применимо только ко взрослой собаке. Только вот ВСЕ хорошие дрессы говорят, что наказание не формирует поведение. Поведение формируется только поощрением. (не путать со вседозволенностью). Удачи. Учите матчасть!
Тата: Lus, Я тоже видела пост Альфаводов относительно диванов. Я его не коментировала, потому что никогда не сталкивалась с этой проблемой... Никуська специально нигде не писала. Реальной помощи в этой ситуации я не окажу. Ты немного резко написала, но наверное правильно. Главное во всем этом не перегнуть палку... У меня не было проблем с диванами, но был период, когда Никуська периодически грызла что ни попадя. Приходила домой и наблюдала очередное действо...Муж приходил домой с вопросом : "Что мы сегодня съели?" Я тоже советовалась с девчонками. Мне тоже говорили, что наказывать после совершенного действия уже нельзя, соба не поймет ,чего это хозяин разорался... Когда же она погрызла стулья, мне было до соплей обидно. Так и хотелось надовать ей тумаков. Но делать нечего, пришлось только чуть-чуть поорать, не более того. Время прошло и все само собой решилось...
Lus: Тата пишет: Ты немного резко написала Знаю . Я писала долго. Исправляла. То, что выдала в итоге - это самый мягкий вариант . Мне вчера привели очередного черного терьера - "устали наказывать, писает и воет дома". 1,5 года, сука. . Нормальная псина, я правую руку даю на отсечение, что через 2 месяца мы из нее сделаем хорошую собаку. И опять приходится объяснять, что к собакам надо читать инструкцию гораздо тщательнее, чем к стиральной машине. И объяснять с шутками-прибаутками, чтобы люди, не дай Бог, не обиделись, потому что пострадает-то от этого собака (опережаю вопрос - я не пострадаю, я занимаюсь с собаками бесплатно , взамен требуя согласия на видеосъемку наших занятий ). Захожу после этого на басенджачью ветку, и вижу такое . Меня, правда, сильно зацепило. И, честное слово, я написала бы менее резко, если бы не считала, что ошибка на самом деле серьезная. Такая, которая грозит полностью разрушить отношения между хозяином и собакой. Так что пусть лучше Альфаводы обижается сейчас на меня, чем пару месяцев спустя они всей семьей будут обижаться на свою собаку. Как говорили нам воспитатели в детском саду - лучше горькая правда, чем сладкая ложь
Тата: У меня сегодня Никуську атаковали вороны... Я сначала ничего не поняла. Оказалось, что вороненок выпал из гнезда и они его охораняли...
NElena: Тата Таня, а как Никуся отреагировала на нападки? Предпочла не связываться или обрадовалась, что дичь сама в рот летит? Lus Люда, у нас тоже было непродолжительное время, когда Кама писала "не на полу". Месяца два назад. Причем она явно "метила территорию" (мне так кажется ). Сначала пострадали наши и мамины спальные места. А потом Кама добралась и до неприкосновенного места Кота. Кот у нас старый (19 лет), спрятаться от навязчивого внимания Камиллы уже не в состоянии (она прыгает намного лучше старичка). Поэтому мы решили, что будем запрещать Каме забираться на котовое ложе: прыгает, сразу снимаем с командой "нельзя". Не помогло- спальное место Кота тоже пострадало. А потом всё быстро прекратилось. Второй период-во время болезни и несколько дней сразу после болезни. Сейчас всё в порядке, тьфу-тьфу. Но у нас другая крайность- не ругаем, даже если видим- быстрей стаскиваем Каму и одеяло, чтобы дальше не впиталось и бежим за тряпкой Мама смирилась "наверное, это такая порода" Люда, хочу спросить. Вы на басенджисте писали, как побороли страх Флая перед выстрелами. Читала давно, мне кажется, что вы писали про воздушные шарики. Пожалуйста, напомните, если будет время К сожалению, этот форум больше недоступен , а ведь там столько полезной информации было! (совсем недавно он временно заработал, и всё....) Девочки, а может у кого выкачан этот форум! Поделитесь! Я выкачивала, но в апреле украли и компьютер, и диск с копией У нас сейчас период страхов- боимся даже громкого собачьего лая, стука захлопывающегося капота Хотя девчонка у нас не из пугливых. Люда, можно ли приучать не реагировать на хлопки в этот период или лучше обождать (чтобы не навредить) .
NElena: Альфаводы Большое спасибо за фотографии с нашей совместной поездки на море (неделю назад) Очень понравилось, как Камилла получилась- такая веселая, довольная! Вы к нам присоединяетесь на следующей неделе? Ожидается большое число басенджи и лабрадоров! А вот так смешно Кама спала, не выпуская осьминога Катю из зубов. Проснулась от щелчка телефона. Обратите внимание, в тот период мамина кровать застелена пеленками (на всякий случай ) А спит Кама под махровым полотенцем, боимся, что замерзнет и простынет
Альфаводы: Lus пишет: что Вы любите свою собаку Да любим мы ее, не смотря на досадное недоразумение. Естественно, никто Альффика не собирается терроризировать. Например, два последних дня он дома вообще свои дела не делает, нигде и никакие. только на улице. все просто: гуляем через 2-3 часа и все. За критику и замечания всем спасибо. учтем. оправдываться не будем. все решим, надеюсь сами.
Альфаводы: flexi Comfort Long 2 в качестве рулетки подойдет? кто что использует? попытка использования дешевого китайского полуфабриката-итог 2 cломаных рулетки за 2 месяца
Kato: Альфаводы пишет: flexi очень хорошая рулетка!!!!! уже год живет пысы Вас я видела вчера на моно в артеме
Альфаводы: Kato пишет: пысы Вас я видела вчера на моно в артеме а что не подошли? мы то еще не всех знаем... Да, ходили комаров кормить и щенков 5-месячных НО гоняли, у нас это запросто. стоит рыкнуть на него у он за хозяйку прячется Сегодня погуляли на Шаморе с Мариниными собчаками и двумя другими лабрадорами. У Марины монитор не работает, вот она и молчит пока тут.
Kato: Альфаводы пишет: а что не подошли? мы то еще не всех знаем... а мы заняты были. как раз немцов выставляли....а потом как то из головы вылетело... меня на той выставке никто не узнал......да и я себя на фото с трудом узнаю....
Lus: Альфаводы пишет: За критику и замечания всем спасибо. учтем. оправдываться не будем. все решим, надеюсь сами. Альфаводы, извините. Я поняла вашу позицию. Больше ничего про Альффа писать не буду, а то я уже второй раз нарываюсь: то про щенячку спросила, то вот теперь... Не, я сюда отдыхать хожу . Простите, если заставила подумать, что требую оправданий. Нет, я просто помочь хотела
Lus: NElena , мне помог "совет бывалых" - давать собаке играть воздушными шариками, надувая их постепенно все сильнее. Когда собака сама лопает шарик, ее не пугает этот звук. Потом стали шарики брать на прогулки, потом и сами стали их лопать. Еще очень помогают прогулки с собаками, которые равнодушны к выстрелам. У нас фейерверки - явление частое. Да, еще я поначалу пыталась собаку успокоить, а он от этого еще сильнее боялся. Потом (опять же - чужие советы помогли) стала предлагать ему "пойти разобраться" - кто это там шумит! Подзуживала: а ну пойдем, съедим их! Ну и, так получилось, что на днях на К-9 появилась опять такая тема. Архив на К-9 закрыт, поэтому обсуждают все по-новой. Посмотрите - наверняка что-то найдете: http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=35219. Басенджист работает, только он сейчас по адресу не .ru, а .com, и на нем удалили все старые темы. По секрету - их можно найти в Гугле, он хранит в кэше все, что когда-либо было в сети. Для этого надо знать какие-нибудь ключевые для нужного вам текста слова. Например, по словам "доблесть" и "басенджи" я нашла свой перевод, который размещала на басенджисте когда-то. Обидно было бы его потерять: "http://www.google.com/search?q=cache:nKbMFfM-8ikJ:basenjist.ru/forum_viewtopic.php%3F17.3394+%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C,+%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B8&hl=ru&ct=clnk&cd=1" (чтобы посмотреть ссылку, ее надо скопировать полностью, все, что заключено в кавычки)
гости: Lus, Тата, NElena, и все басенджисты... А Вы когда-нибудьвидели басенджи, выполняющего команды: Сидеть, лежать, ползти, дай лапу... ну и т. д. И как Вы думаете, басенджи умеют это делать? Вот так просто, по первому требованию? Ведь они слывут недалекими и бесбашенными, т. е неуправляемыми.
Nata: гости пишет: А Вы когда-нибудьвидели басенджи, выполняющего команды: Извините, что встреваю. Возмутил вопрос. А как же выставки, где басенджи стоят в стойке лучше и дольше других пород?(например). Ну а команды сидеть и лежать - я лично наблюдала - выполняют так как нужно, с послушанием тоже все нормально. Басенджи - это собака и значит дрессировать ее можно - и нужно, как и другие породы. гости пишет: они слывут недалекими и бесбашенными, т. е неуправляемыми У воспитанного хозяина и собака соответствующая (причем любой породы).
Альфаводы: гости пишет: Сидеть, лежать, ползти, дай лапу садится даже у дочки, ложится когда из сидячки протянешь вниз сыр. и может за сыром проползти полкухни, правда надо на спину (для LUS --- не сильно тяжело---) надавить. лапу дает только , когда мы ему вытираем после мытья после гулянья. щенку 5 мес. что такого необычного....
Альфаводы: Lus пишет: Больше ничего про Альффа писать не буду ну нет, так просто мы не разойдемся. мы тоже учимся. пишите.
Альфаводы: а вот со стойкой надо заниматься, не стоят лапки.... шевелятся сами в разные стороны
NElena: Зацените, это мы только что с прогулки вернулись! Ни разу еще так не пачкались! Подругой по забегам и борьбе была Анфиса- белоснежная пушистая собачка с небольшими персиковыми вкраплениями, с шикарнейшим хвостом, типа шпица. Рост, как у Камиллы, весовая категория одна. Вы можете себе представить, как выглядела Анфиса в конце прогулки! Она стала черной! Мы с хозяйкой Анфисы так смеялись, глядя на двух чумазеков Жаль, что снять сию парочку было нечем. Каму сфотала в коридоре. Не могу, до сих пор истерика Да, уточняю,комбинезон у нас голубой с розовым. И передняя часть комбеза не затенённая, просто сплошная грязь А горячая вода отключена...
NElena: Ольга Кузьменко Оля, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Желаю почаще улыбаться, быть самой любимой и неотразимой! Шоб были уравновешены тонны здоровья и материального благополучия на разных чашах весов! А доча Ника и сыночек Дарик радовали поведением и успехами во всех делах! УРА!
Вода: ОЛЯ! Принимай поздравляения!!! Пусть в этот день и солнце светит ярче, Цветы под ноги падают ковром. Желаем молодости, мира, счастья,- Всего, что называется добром!
Альфаводы: Ольга Кузьменко Мы присоединяемся к поздравлениям!
Марина Т: Оля, еще раз поздравляю!!! Всего самого, самого! Скоро будет монитор и я напишу все подробненько и фотографии новые есть Не забывавйте, что в ближайшее воскресенье большой сбор. Гостей провокаторов дружно посылаем в игнор Lus Спасибо за кучу ценных советов Есть вопросы - напишу на почтовый ящик Nata
Тата: Оля, поздравляем с днем рождения!!!! Девчонки, всем привет!!! Гости, Жаль, что у вас нет знакомых воспитанных басиков... Зато всем собравшимся здесь повезло больше...
Lus: Присоединяюсь к поздравам с ДР! О, Маринка появилась! Привет! У меня тоже есть, что написать, но я как обычно, буду неделю с силами собираться... Ребят, а чего вы уж так на Гостей накинулись ? Гостей надо ласково встречать, на то они и гости . Марин, ты помнишь, как мы с тобой познакомились? Я пришла на Зоомакс и попросила рассказать мне о басенджи. Помнишь, сколько народу набежало меня отговаривать, с рассказами о безбашенных, неуправляемых, все громящих, агрессивных, гуляющих только на поводке басенджи? О нашей породе столько ужасных мифов - стаффы нервно курят за углом... Я переписываюсь с американкой, у нее три басенджи, все занимаются обидиенс и аджилити, все достаточно преуспели (при том, что один кобель потерял глаз во время болезни - так и выступает). Да и вообще примеров приводить можно много. Только Гости ведь спрашивают про то, видели ли мы таких собак . Скажу по секрету - я не только видела, но даже могу показать : специально порылась в видеофайлах, которые сейчас лежат в компе - мой старший басенджик делает выдержку в усложненных условиях: http://flies.ru/viderzka.wmv . Есть и еще, но что ж я одна-то хвастаюсь ! Мой Флай, например, никогда не стоит в стойке так здорово, как Бася или Франц .
Марина ЮС: МаринаТ. ПОЗДРАВЛЯЕМ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ!!! Долгих лет и крепкого здоровья, Молодости, сил и красоты! Пусть всегда-не только в день рожденья- Исполняются заветные мечты! Я и моя собачья семейка
Эсти М.: Марина Т , МАрина, с днём варенья! От всей души!Очень рады что судьба свела с тобой! Удачи, здоровья, пусть все твои мужчины тебя только радуют (в Бете не сомневаюсь)
Ольга Кузьменко: Девочки - спасибо всем-всем за поздравления!!! Марина, - с Днем Рожденья! Я желаю,как обычно,как желают всякий раз, здоровья ,счастья в жизни личной И веселых ясных глаз. Солнца полные ладони, Добрых,преданых друзей! Каплю горя,каплю боли. ОКЕАН СЧАСТЛИВЫХ ДНЕЙ!!!! Лена - с фото Камиллы ухохоталась в воскресенье - всех ждем
Альфаводы: Марина Т И от нас поздравления принимайте. Счастья Вам, здоровья и удачи во всем!
Lus: Марина - поздравляю!!!
Вода: Мариночка! Поздравляю с днем Рождения! День рожденья - особая дата, Этот праздник ни с чем не сравнить, Кто-то умный придумал когда-то Имениннику радость дарить. Радость встречи, улыбки, надежды, Пожеланья здоровья, тепла, Чтобы счастье безоблачным было, Чтоб успешными были дела.
NElena: МАРИНА, С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!! Желаем всегда оставаться такой же красивой и обаятельной! Крепкого здоровья и нескончаемого оптимизма! Успехов в любых начинаниях! Пусть будет множество цветов, Больших и маленьких подарков, Улыбок и прекрасных слов, Чувств искренних, событий ярких! Пусть удается все легко, Успех ждет необыкновенный, Мечта, взмывая высоко, В жизнь воплотится непременно! Спасибо, что у Камиллы такая замечательная заводчица! (это типа басенджи )
полная версия страницы