Форум
Монопородная выставка Доберман-ДВ-2007 г.Хабаровск 9 сентября
INNA: Приглашаем всех любителей породы Доберман на монопородную выставку ранга КЧК в город Хабаровск 9 сентября 2007 года. Судья Ирина Айзен/Беларуссия/ Запись до 26.08.2007 Стоимость участия Беби,Щенки,Ветераны - 600 рублей Остальные классы - 1000 рублей Реклама в каталог 1 страница-500 рублей,1/2 страницы-250 рублей Контактный телефон 89625013073,/4212/590175 Dobermann-DV@mail.ru Ахметова Инна
INNA: МЕЛАНИ де Белла и Фелис Эстрела /Пунш из Дома Домени-Грандиоза де Белла и Фелис Эстрела/ Победительница БЭСТА ЩЕНКОВ 10.06.2007 на выставке в Хабаровске/ХОКС/
INNA: Максимус -брат Мелани Победитель БЭСТА ЩЕНКОВ в Биробиджане 11.06.2007
INNA: Гаврош из Зоосферы ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ на выставке в Биробиджане. /Граф Квинтон Н.Ш.-Констанс из Зоосферы/
INNA: ZAR ПОЗДРАВЛЯЮ С ПЕРВОЙ ПОБЕДОЙ!!!!! Честно говоря не знаю это у Вас первая выставка?
INNA: SElena пишет: Гаврош, желаю победы среди ветеранов! Мы еще и среди молодежи шорох наводим.ЛПП-ВОТ!
INNA: ZAR пишет: Деушки, календари с запасом делайте, пжалста, чтоб и нам хватило. Большие календари? на каждый месяц? Да уж предется с запасом,очень много желающих.Да и красотища,наверно,получится.Ведь еще пока никто так не делал.Формат будет А-3
Fialenka: INNA пишет: Да уж предется с запасом,очень много желающих INNA на нас адну штучку сделайте, мы тоже возьмем себе такую красоту.
SElena: INNA пишет: Мы еще и среди молодежи шорох наводим.ЛПП-ВОТ! Умнички!!! Так держать!!! Молодежь не расслаблять!!! Пусть не забывают, что ветеран есть- еще ОГО-ГО!!! Равнение на ветеранов!!!
ZAR: INNA пишет: Максимус -брат Мелани какие классные ушки!!! и все пёсы классные!!! INNA пишет: это у Вас первая выставка? да, у Зара первый опыт, завидую вашему количеству выставок, ну да повторяюсь.. а Савченко приехал от вас, 10-11 (какого-то) в Хабаровске судил (у Субботиной?), 12 у нас
INNA: ZAR пишет: приехал от вас, 10-11 (какого-то) в Хабаровске судил (у Субботиной?), 12 у нас У нас была тоже СКОРОВСКАЯ выставка клуба "Надежда",скорей всего он там и был. ZAR НУ МОЛОДЦЫ!!! Описание хорошее.
INNA: Чемпион РоссииГЛАРОС-ГОЛД/ГРЭМ/ Гаврош из Зоосферы-Ерида из Зоосферы
INNA: Девятилетний папаня с семилетней дочей Гаврош и Исинди
ZAR: INNA , как нам зарегистрироваться? уже начали регистрацию? Хотим на обе выставки
INNA: ZAR пишет: INNA , как нам зарегистрироваться? уже начали регистрацию? Хотим на обе выставки Официально на монопородку запись начинается с 15,на ЦАЦИБ уже идет. Монопородка 1000 рублей,Цациб 1000 рублей. Деньги можешь отправить на мой адрес.680000 Хабаровск ул.Халтурина 6-107 Ахметовой Инне Сявяровне Родословную можно мне на электоронку Dobermann-DV mail.ru
ZAR: INNA пишет: Dobermann-DV mail.ru собаку не пропустила? может так Dobermann-DV@mail.ru?
ZAR: INNA , родословная ушла на адрес с собакой, верхний адрес не определяется аутлуком, напиши, получила? поехала отправлять деньгу...
INNA: ZAR Родословную получила.Первая собака записалась.УРА! ZAR пишет: собаку не пропустила? может так Dobermann-DV@mail.ru? Ну точно блин,любимое животное забыла.
ZAR: деньгу тож отправила через "киберденьги", в понедельник можно получить, идет 72 ч. INNA пишет: Первая собака записалась блин. никаких дурных примет нет?
INNA: ZAR Вам уже нашли жилье.Причем мы там планируем заключительное обсуждение прошедшей выставки.Когда ты улетаешь?
ZAR: INNA пишет: Вам уже нашли жилье. теперь не отвертеться думаю брать билеты на 6-е, обратно - 10-е
INNA: ZAR пишет: обратно - 10-е Успеешь отоспаться до 10
ZAR: дома отосплюсь, вобщет я редко надираюсь, как бы не раз в год больше по пивку, а тут предложили опробовать коктельчик: коньяк с колой. Хорошо пошел
INNA: ВСЕМ ДОСТОЙНЫМ СОБАКАМ 16,17 ИЮНЯ НА ВЫСТАВКЕ ВО ВЛАДИВОСТОКЕ ДОСТОЙНЫХ ОЦЕНОК И ОПИСАНИЙ.
SElena: INNA пишет: Ну точно блин,любимое животное забыла картинка на эту тему [img][/img]
INNA: SElena Думаю пора собраться и обсудить какие фото войдут в календарь? Для опаздавших еще есть шанс 25 июля.
INNA: Kato Вы не против,что я разместила очень хорошую статью с Вашего сайта? Сегодня речь пойдет о хендлинге глазами эксперта, оллраундера – Валентины Павловны Иванищевой. Судья с большим стажем и отлично разбирающаяся в породах и показах на ринге. Она выскажет свое личное мнение по поводу правильного показа наших любимцев, мы узнаем, как эксперт видит наших собак непосредственно в ринге, а так же о том, кто же такой судья в ринге. - Валентина Павловна, как в судействе оценивается хендлинг и вообще, что такое в понятии судьи хендлинг? В.П. В каждом стандарте есть фраза – движение собаки той или иной породы, соответственно, у каждой собаки или породы есть это самое - движение. Не посмотреть его, и оценить собаку будет неправильно, а что бы она показала свои движения, как написано в некоторых стандартах – «размашистые, свободные», «с сильным толчком задних конечностей», «с коротким шагом» и так далее, не буду перечислять все положения, что бы решить вопрос окончательно - без движения показ собаки невозможен. Чтобы показать собаку, надо также знать стандарт по движению собаки и уметь его применить для оценки. А это как раз и называется – хендлинг. То есть показ не только в стойке. Я всегда говорю - движение предатель собаки! Потому что, поставив правильно собаку, можно скрыть или убрать те или иные недостатки, но для грамотного судьи, только собака начала двигаться – все становится ясно: какие у нее конечности, какие движения, какие у нее пропорции тела, спины, поясницы и крупа и так далее. Я никогда не понимаю, когда судьи оценивают собаку только в стойке. Этот факт очень важен для окончательной оценки собаки. К сожалению, некоторые владельцы просто не знают стандарта, а многие судьи не знают движения в той или иной породе. - Извините – это касается оллраундеров или это касается монопородников? В.П. Вы знаете, я больше общаюсь, конечно, с оллраундерами, я сейчас говорю только о Российских судьях, не в моей компетенции критиковать судей из других стран. У нас сейчас очень много оллраундеров. - У нас легко получить титул оллраундера? В.П. Я не могу сказать легко или трудно. Наша страна такая огромная, что нужно, что бы в каждом регионе были свои оллраундеры. Очень дорогие авиа билеты и очень трудно (материально) пригласить много экспертов на крупную выставку. Я думаю, что во многом это экономически обосновано. Все равно надо учиться, я никогда вам не скажу, что я знаю все, я и сейчас учусь. Я усвоила простую истину – чем больше ты знаешь, тем больше ты понимаешь, как мало ты знаешь! Не хотелось бы кого-то обижать, но некоторые говорят: «Я знаю ягдтерьера, фокстерьера и эрдельтерьера, и могу судить третью группу!» - Но в третьей группе не только три породы! В.П. Как считают англичане, судья, который знает хорошо третью группу - хороший судья, потому что в ней есть все, начиная от классики (у них считается фокстерьер), и заканчивая такой редкой на сегодня в России породы – денди-динмонт-терьер. Помните книгу английской писательницы – Джоан Палмер? Там каждую породу сравнивают с фокстерьером. Мне часто задают вопрос – какую породу я держу, я отвечаю, что держу фокстерьера. Тогда говорят: «вы хороший судья, потому что вы знаете классику». Начиная от классики в третьей группе и кончая собак с неклассическим строением – бедлингтон терьер, данди-динмонт терьер, я уже не говорю о бразильских и других собаках. В третьей группе есть все – маленькие, коротконогие, очень хорошо, но специфически сложенные скотч терьеры, керн терьеры. И если судье, который знает три породы, автоматом открывают третью группу, он должен понять, что он получил аванс, ему доверяют и надеются, что он выучит стандарты остальных собак этой группы и станет судьей по всем породам. Поскольку не все оллраундеры, а в нашей стране около ста пород, если не больше, то мы еще далеко не все знаем. Я так считаю. Но думаю, что так же считают уважаемые мною эксперты. Но есть эксперты, которые, не зная породы, не читают стандарт перед рингом, отсюда получаются казусы в описании. Можно создать целую книгу из таких описаний. Вот, например: борзой пишут – крупные глаза, нет холки, и это как недостаток!!! Фокстерьеру пишут – нет стопа (переход ото лба, к морде) дают очень хорошо, а она национальную выставку юниором выиграла, хотя у него (фокстерьера) не должно быть стопа! Это казусы они от незнания, но это касается сложения, и я еще раз повторюсь, нельзя строение оценить без движения, а движение это хендлинг. Когда я была в Англии на выставке «Крафт» меня спросили, что тебя поразило более всего? Я ответила: «хендлинг!», когда я увидела инвалидов на коляске, они соревнуются и у них собаки стоят, ходят, двигаются, я просто в стопоре стояла. Вот еще пример: как англичане судят пойнтеров – ринг у них, как главный ринг на «Евразии» и каждый пойнтер шесть кругов «нарезал», прежде, чем его оценивал судья. - И опять же, они судят по движению, получается! В.П. Только! Он должен показать, как он несет голову, он же пойнтер – указатель! Как он работает ногами, какие толчки, ведь это рабочая собака! Как он держит прут (хвост), и так далее. А у нас, на охотничьих выставках – иноходью ходят некоторые собаки!! А когда просишь побыстрее, в ответ слышишь: это же охотничьи собаки, а не овчарки! И еще меня поразило в Англии - очень пожилые люди, которые не могут показать пойнтера сидят за рингом, а в ринге есть специальный хендлер, для тех, кто не может бегать. Англия, конечно, меня поразила, своим отношением к собакам!! - А есть ли разница в английском хендлинге, американском хендлинге? В.П. Не могу сказать, я не была в Америке. Вы этот вопрос можете задать Ревазу Ревазовичу – он там даже судил некоторые породы. А я могу только в сравнении с Европой сказать свое мнение. У нас хендлинг по сравнению с Европой – сердце болит. Человека спрашиваешь – вы знаете, что у вас за порода? Вам заводчик дал золото в руки, вы деньги заплатили не зря, вы ни одной минуты не ошиблись, купив эту собаку, но что же вы делаете? Собаке не свойственна иноходь – ходит иноходью, не одет – ирландский сеттер! Это, что, порода? - А может быть это просто такое телосложение? В.П. Да, какое телосложение! Начинаешь показывать, как надо собаку показывать, сразу – ОЙ! Даже ошейник, как, и куда одеть для показа на выставке не знают! Правильно, грамотно все сделать и он побежит сам – красиво, легко! А лайки, когда с них эти узлы снимают (имеется в виду привязанный поводок к ошейнику), одевают тонкую ринговку, расчесывают, шерсть преображается, как же ей было хорошо, что она на таком легком шнурочке! И все, оттого, что не знают многого. - Может им главное не получить оценку, а поучаствовать? В.П. Я говорю сейчас о том, что моя задача правильно оценить собаку, правильно дать описание собаке, и если я заметила какие-то недостатки нужно это доказать. И я могу себя проверить только движениями. - А приходилось ошибаться? Были ли какие-то ошибки в вашем судействе? В.П. В жизни все бывает. Конечно, я думаю, что у каждого есть ошибки. - Просто, когда я разговаривала с Ревазом Ревазовичем он говорил, что иногда бывает смотришь на ринге собаку – все отлично, а когда собака вышла в «бест» ну не та собака и все! В.П. У меня было просто огорчение однажды. В ринге бегает хендлер, показывает ее и она выигрывает, затем берет собаку хозяин, типа, ну что мы выиграли, и на группу я поведу сам свою собаку, а на группе она проигрывает, потому что показ уже не профессионала! Хоть собака и та, да дурак рядом стоит! Если уж взяли хендлера, то, что уже до конца не даете довести собаку? А ведь она могла получить «бест ин шоу», а не получила! Все таки хендлинг имеет огромное значение! Очень здорово, что в Москве есть курсы юного хендлера. - Но ведь курсы-то с детьми, а взрослому человеку, что делать? В.П. Взрослому человеку я всегда даю совет – если ты не способен, у тебя нет времени, сил, есть возможность нанять человека, который будет работать с твоей собакой – найми!! - Понятно, что они есть, но откуда эти хендлеры «рождаются»? В.П. В Екатеринбург например приезжала заменитая … и она проводила первые занятия. Затем выпустили первые брошюры правда это было лет 12 назад, после этого издавались две книжки. Там очень хорошо и подробно написано, как делать движения, тогда у нас только начиналось увлечение хендлингом. А наш хендлер Маслюк в Англии с кокерами? Он там второе место занял, но это так сложно выиграть в Англии!! Поэтому я не говорю, что у нас это дело не поставлено, у нас хендлинг есть и есть отличные хендлеры, но их мало! - Вообще насколько я знаю, что хендлерский хлеб очень тяжелый! У меня много знакомых, которые профессионально выставляют собак, но в тоже время все в один голос говорят, что максимум до 30-35 лет, а затем очень тяжело выставлять собак особенно крупных пород! Уже все болит, и спина и ноги... В.П. Конечно, это же силы, нервы и все что хотите. Я хочу сказать вот что: все классные хендлеры - известны во всем мире. Я никогда не забуду, хотя прошло немало времени, показ лабрадора, я в Италии судила лабрадоров и эта пара: хендлер – лабрадор выиграли у меня группу, затем они выиграли «бест ин шоу» все судьи единогласно приняли решение, что они лучшие в любом ринге, будь-то просто ринг или ринг «беста». Там было такое взаимопонимание, такое знание породы, что собака была нереально хороша, и двигалась просто сказочно, а какой угол был у головы, когда он стоял в стойке, ни миллиметром ниже, ни выше! Он же прекрасно показывает хаски. В Париже он выиграл группу, я лично ему желала успеха! И была уверена в нем! В Дортмунде судил Фишер, и он его выбрал первым на «бест ин шоу». Я всегда говорю людям: с чего начинается хендлер – это, кстати, не у каждого получается – он должен быть пластичен, потому что мы судьи, смотрим в комплексе, ведь вот владельца совсем не запоминаю, но когда выходит хороший хендлер с собакой, я всегда помню его, потому что это должно быть одно целое и если это будет – тогда и успех будет однозначно. Но сначала человек должен решить, что он может показывать – скоростную собаку, бегать с ней, или он любит маленьких собак, или он любит огромных собак, вот для чего надо соизмерять свои силы и желания, потому что бегать приходится очень много, а потом надо же еще достоинства подчеркнуть, а недостатки спрятать, существует масса методов. Особенно, когда стажеры смотрят ринг – я беру собаку, поправляю немного «ножки – ручки» и собака преображается! Все смотрят и удивляются – откуда? Просто надо видеть собаку и знать, как ее поставить красиво. Хендлер может изменить облик собаки до неузнаваемости. Вот парадокс – хендлер должен спрятать недостатки, а судья их разоблачить. Ведь не секрет, что нет собак без недостатков, в той или иной степени, но многое зависти от самой собаки и зачастую выигрывает та собака, которая любит выставки с такой собакой можно и с недостатками многое выиграть. Ей нравится атмосфера, она радуется на ринге. Ну и, конечно, хендлер не берется за агрессивных собак. - А разве хендлер не должен исправлять агрессию? В.П. А он и не собирается свои руки подставлять. Он живет этим делом, зачем ему это надо? Кроме того, что он должен показывать собаку, он должен еще и остерегаться эту же собаку! Никто не будет работать с такой собакой! Это уже задача дрессуры, а не хендлера. В Европе – агрессивная собака это порок и, как правило, за агрессию собака дисквалифицируется, и какой грамотный хендлер пойдет в ринг с такой собакой? Мне понравилась одна фраза, сказанная финским судьей, это было очень давно лет15 назад, мы тогда в жизни не видели, что бы фокстерьер стоял хоть секунду, а у нее пять минут не шевелясь! У меня до сих пор сохранилась фотография, как на ринге стоит она с собакой, а за рингом лежат тетки, разинув рты, у нас же ни секунды не стояли, а тут тако-о-е! Подводя итоги вышесказанному, можно только пожелать нашим кинологам успехов в разведении породных и красиво двигающихся собак, а так же хорошего хендлера!
INNA: Что-то с Владивостока новостей нет.
SElena: INNA пишет: Думаю пора собраться и обсудить какие фото войдут в календарь? Освобожусь после 20-го. С удовольствием чем смогу-помогу.
SElena: Очень понравилась статья о хендлинге. Полностью согласна с тем, что собаку должен выставлять человек, который МОЖЕТ это делать профессионально, который МОЖЕТ ЕЕ ПОКАЗАТЬ, а не просто пробежаться с ней в ринге. А этому надо учиться. Есть многое, чему я хотела бы научиться и я люблю учиться, но хендлинг пока стоит не на первом месте, думаю когда нибудь до этого очередь дойдет. А пока доверимся профессионалам. Цитата: В.П. Взрослому человеку я всегда даю совет – если ты не способен, у тебя нет времени, сил, есть возможность нанять человека, который будет работать с твоей собакой – найми!! Во-во это про меня. Времени свободного совсем нет.
INNA: ЧЕМПИОН РОССИИ РОНАЛЬД-РЭЙГАН /Гаврош из Зоосферы-Ангельские Глазки АМИ/
INNA: Я всегда говорю людям: с чего начинается хендлер – это, кстати, не у каждого получается – он должен быть пластичен, потому что мы судьи, смотрим в комплексе, ведь вот владельца совсем не запоминаю, но когда выходит хороший хендлер с собакой, я всегда помню его, потому что это должно быть одно целое и если это будет – тогда и успех будет однозначно Полностью согласна. Гавроша выставляла раньше сама.Как мне было тяжело это делать.По тем временам он был массой кг 60-65 и я на 15кг худее чем сейчас.Бедные мои руки.Зато сейчас просто наслаждаюсь зрелищем,хоть собаку свою со стороны увидела.Чертовски красив до сих пор.
INNA: SElena пишет: Взрослому человеку я всегда даю совет – если ты не способен, у тебя нет времени, сил, есть возможность нанять человека, который будет работать с твоей собакой – найми!! Есть еще такие люди которые считают,что нет ничего сложного пробежаться с собакой а поставить-да она и так стоит. Пока на собственных ошибках не научаться не понимают.
INNA: Сегодня во Владике как раз судит Иванищева.Очень интересно какие будут результаты?
SElena: INNA пишет: Есть еще такие люди которые считают,что нет ничего сложного пробежаться с собакой а поставить-да она и так стоит. Это, я думаю, большое заблуждение. Бежать и стоять собака, конечно, может, это не сложно. Но как? В ринге-то нужно не просто бежать, а ПРАВИЛЬНО, КРАСИВО бежать. А это нужно уметь делать. Хотя может и есть такие собаки, которые сразу, как только им одели ринговку на шею побежали-встали как надо? Пока таких не встречала. У тебя знаний больше и намного больше собак ты знаешь, таких "способных" видела?
SElena: INNA пишет: Сегодня во Владике как раз судит Иванищева.Очень интересно какие будут результаты? Интересно было бы посмотреть!
INNA: SElena пишет: таких "способных" видела? Способных таких не видела,но есть эксперты которые прощают плохую подготовку,когда видят,что собака хорошая а владелец полный профан.А еще есть такие эксперты, которые один раз на собаку глянули и сочинили описание.Хотя она в стойке и не стояла,когда успели разглядеть?
INNA: Очень жаль,но оказывается,Иванищева сегодня не судит Доберманов. Хотелось знать ее мнение.
INNA: ZAR Сколько с тобой человек едет?
ZAR: INNA пишет: Сколько с тобой человек едет? пока я одна, никто не склоняется к сожительству, возможно, Ольга Дружинина с немцем, ей есть куда, если на работе отпустят, возможно, еще одна с ризеном, под вопросом... INNA хорошо бы в подпись еще код города подставить
INNA: ZAR пишет: пока я одна, никто не склоняется к сожительству Если так,то мы к тебе Эльду подселим,если она приедет,что-то пока молчит.
полная версия страницы