Форум
Американские бульдоги п/к "Елз Буллет", клуба "Мастер Класс" и наши друзья!!! - 6!!! (продолжение)
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Предыдущие темки здесь: http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001535-000-0-0-1256810574 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001186-000-0-0-1246503570 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00001259-000-0-0-1248033522 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00001322-000-0-0-1252376095 http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00001461-000-0-0-1254310828
GRED GARD: Античная А я и не пытаюсь кого то в чём то убедить..Я просто спросила:" ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК СЧИТАЕТЕ? Вы ж не ответили,а просто сразу обидились... Вы не написали ЧТО именно Вам понравилось в ЭТОМ судье? Античная пишет: Меня никто не заставит писаться под судью, мнение которого меня не интересует А кто же Вам не интересен из судей? Или, наоборот, кто интересен?
Античная: GRED GARD пишет: А я и не пытаюсь кого то в чём то убедить..Я просто спросила:" ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК СЧИТАЕТЕ? Вы ж не ответили,а просто сразу обидились... Ну конечно я так считаю, и я не обиделась, я просто общаюсь, я вообще редко обижаюсь. GRED GARD пишет: Вы не написали ЧТО именно Вам понравилось в ЭТОМ судье? Выставки для меня это радость, я хожу на них, чтобы получать удовольствие от показа своей собаки, глядя на других прекрасных собак и наблюдая за работой судей. И от этих выставок я получила огромное удовольствие, особенно Тайванец действительно делал Шоу, всё это надо было видеть, я просто не могу описать почему. Просто прекрасное Шоу! GRED GARD пишет: А кто же Вам не интересен из судей? Или, наоборот, кто интересен? Мне интересны все под кем выставлялась, поэтому я и шла на эти выставки.
марина: Айра пишет: "Ещё поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!! Наталья, так держать!" Это к теме про экпертов ВООБЩЕ)))))))))) Наверно я сошла с ума))))))))))))))))) За излом хвоста щас дают ЛПП!!!!!!!!
freniy: Античная пишет: особенно Тайванец действительно делал Шоу, всё это надо было видеть, я просто не могу описать почему. Просто прекрасное Шоу! А КАКОМ ШОУ ИДЁТ РЕЧЬ?
freniy: марина пишет: Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!! ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!
марина: Вера! Выставка- это ШОУ!!! И Свете понравилось как это ШОУ проводил тайваньский судья)))))))))))), а то что под него "не пошло" ОЧЕНЬ много собак ( породы не будем перечислять), и что не у всех владельцев есть интернет и не все могут написать, это не учитывается. А почему не пошло, ответить никто не смог, но было сказано- это впервые )))))))))) Такое с их собаками никогда не было)))))))) Чертовщина прямо! Просто мне нечаянно пришлось провести там два дня с утра, смотрела ринги других пород и слушала. Да и наши бульдоги выставлялись под ним не очень, чего уж кривить душой, никто хорошо "не показался". Ринг был с большой задержкой, это видимо сказалось на общем состоянии собак. Все устали, кроме экперта
GRED GARD: марина пишет: И Свете понравилось как это ШОУ проводил тайваньский судья)))))))))))), Я не просто так спросила про тайваньца. Вообще очень редко можно встретить судью из Стран Третьего Мира, потому и запомнилось... Несколько лет назад мы видели такое ШОУ. Народ за рингом рыдал , глядя как эксперт проверял наличие яиц у собак вышедших на БЭСТ. "Было бы очень смешно, если б не было так грустно..." У Вас была фраза Меня никто не заставит писаться под судью, мнение которого меня не интересует А были ли выставки, на которые вы не пошли из-за не интересного судьи?
Античная: марина пишет: Айра пишет: "Ещё поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!! Наталья, так держать!" Это к теме про экпертов ВООБЩЕ)))))))))) Наверно я сошла с ума))))))))))))))))) За излом хвоста щас дают ЛПП!!!!!!!! Ну вот видите как. Мы начали обсуждение, что интерэксперт (не знакомый с породой), оценил собаку с изломом на отлично и поставил в расстановку(австралиец), но эту же собаку 14-15 ноября судьи, знакомые с породой (Т.Шиян и Ш.Абракимов) оценивают как достойную титула и ЛПП! С чем и поздравляю владельцев!!! А под Тайваньцем победителями классов стали собаки, у которых уже есть ЛПП (кроме кобеля юниора, он был первый раз, очень красивый мальчик!)
Античная: GRED GARD пишет: А были ли выставки, на которые вы не пошли из-за не интересного судьи? Были выставки с которых я снималась при замене эксперта.
TaySun: Печально и очень грустно, что в погоне за «шоу» забылось истинное и первоначальное предназначение выставок, помочь заводчикам выбрать наилучшего представителя породы. Мое мнение, что как бы хорошо не бегала собака в ринге, это еще не определяющий показатель, есть в описании каждой породы много других характерных признаков, присущих только данной породе, и это необходимо учитывать. И есть общее для всех пород, что дисквалифицирует собак, тк это генетическое нарушение недопустимое для дальнейшего использования собак в разведении. Грустно от радости заводчика и не внимательности, а может быть и недобросовестности экспертов.
Айра: TaySun пишет: Грустно от радости заводчика А здесь где-то радовался кто-то из заводчиков? Тыкните меня пальчиком, пожалуйста.
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: TaySun пишет: И есть общее для всех пород, что дисквалифицирует собак, тк это генетическое нарушение недопустимое для дальнейшего использования собак в разведении. Грустно от радости заводчика и не внимательности, а может быть и недобросовестности экспертов. Грустно будет если эту собаку будут использовать еще и в разведении. А с такими судьями она Юного и Чемпиона России закрыть может (собака то красивая). Некоторые судьи действительно не добросовестно или не внимательно осматривают собак. Вот и результат. У меня тоже в пометах бывают щенки с изломом хвоста (как правило самые красивые) и были случаи, что их жалко было убирать. Поэтому таких собак я продавала за чисто символическую цену и сразу предупреждала владельцев, что не выставлять и тем более вязать такую собаку нельзя.
Айра: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: сразу предупреждала владельцев, что не выставлять и тем более вязать такую собаку нельзя. Если бы ВСЕ заводчики были такими. А то ведь и случайные "заводчики" попадаются, которые не только не предупреждают, а ещё и не дают убрать такого щенка из помета. Обидно, потому что вот в эти бы замечательные руки попала бы другая собака, без порока. Вот бы тогда и было приятно.
freniy: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: Грустно будет если эту собаку будут использовать еще и в разведении. КОНЕЧНО владельцы не виноваты что им подсунули такую собачку! но куда смотрят судьи? под хвост?
GRED GARD: Айра пишет: Если бы ВСЕ заводчики были такими. А то ведь и случайные "заводчики" попадаются, которые не только не предупреждают, а ещё и не дают убрать такого щенка из помета. А есть и не случайные... ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: А с такими судьями она Юного и Чемпиона России закрыть может (собака то красивая). И закрывают и вязать будут, потому что раз с титулами, значит всё ок... Да излом то не самый страшный недостаток, с которым пускают в дальнейшее разведение. Да согласна, что бывают собаки с косметическим недостатком, но при правильном использовании, повторяю, при ПРАВИЛЬНОМ, при жёстком отборе дальнейшего помёта, могут быть пущены в разведение, но ВЫБОРОЧНО и именно заводчиком который понимает чего хочет получить. Но, к сожалению, такое бывает редко Мне вот не понятно, как надо "з.....ть" мозги владельцам, что б они, получая через раз оч.хор, продолжают ходить на выставки и вымучивать этого Чемпиона России. Для ЧЕГО?
GRED GARD: freniy пишет: КОНЕЧНО владельцы не виноваты что им подсунули такую собачку! Нее... Мы получаем ту собаку которую сами выбрали. Глаза то есть? Думать то надо своими мозгами, а не чужими...
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Совершенно забыла. На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России. Поздравляем!!!
марина: Айра пишет: поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП Люда! Разве это не ты пишешь? Какая звездочка, я че то не въеду, извини за грубость! Айра пишет: А здесь где-то радовался кто-то из заводчиков? Тыкните меня пальчиком, пожалуйста. Таня ошиблась, она видимо имела ввиду человека отвечающего в клубе за породу! У нас Елена Макаровна не разрешает оставлять щенков с изломом хвоста, тысячу раз переспросит, хорошо ли проверили хвосты))))))) А мой вопрос такой. Кто актировал помет? Что написано в общепометке, указаны ли там недостатки и пороки? Кто обманул владельцев Велинды и зачем? Ребята очень любят девочку, это видно. Мы еще в Хабаровске на них внимание обратили, только на наш вопрос они ответили, что пришли просто потусоваться, посмотреть. А когда мы вернулись во Владивосток, по фотографиям с выставки поняли, что они выставлялись в щенках.
марина: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России. Поздравляю Памеллочку!!! и владельцев! Умница!!!
Айра: марина пишет: Разве это не ты пишешь? Какая звездочка, я че то не въеду, извини за грубость! Марина! Грубость я не приемлю ни в каком виде. И не прощаю. А что? У тебя звездочки только те, кто выигрывает ВСЕГДА???!!! На данный день - ИМЕННО Витта была ЛЮ и ЛПП!!! Она - звездочка! А, ещё, если ты забыла, она и БЭСТ щенков выигрывала, 1-е место!!! Это тоже не звездочка??!! На тот момент, и на эти даты эксперты решили ТАК! Им видней. А значит, она - на тот момент звездочка! То Дину все года по косточкам раскладывали - то хвост, то ноги.................... Теперь за Витту взяться надо? Больше на тему недостатков собак я общаться не буду. Знаю, куда ТАКОЕ общение заводит.
Античная: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: Совершенно забыла. На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России. Поздравляю Маргошу с Чемпионом России!
марина: Айра пишет: А что? У тебя звездочки только те, кто выигрывает ВСЕГДА???!!! Я про это вообще не пишу. Звездочкой для меня лично был только Измаил ИЛЬВИР и ты это прекрасно знаешь! Когда я с ним прощалась, я так и написала - "Прости, прощай моя ЗВЕЗДОЧКА!" Айра пишет: На данный день - ИМЕННО Витта была ЛЮ и ЛПП!!! Она - звездочка! А, ещё, если ты забыла, она и БЭСТ щенков выигрывала, 1-е место!!! Это тоже не звездочка??!! Люда! Ты о чем думаешь?! Какие ЛЮ и ЛПП! Мы говорим о породе американский бульдог, о здоровых собаках, а выставки - это показатель здоровья? Айра пишет: То Дину все года по косточкам раскладывали - то хвост, то ноги.................... Дину я вообще первый раз увидела в Хабаровске. И когда я плохо и где о ней сказала?, поздравляла ее как и других собак. Мое личное мнение никакого отношения к чужим собакам не имеет и я уважаю всех владельцев бульдогов, независимо от того выигрывают они или проигрывают выставки, потому что они любят своих собак, так же как и я люблю своих)))))))))). Ты не ответила на мой вопрос. Кто актировал помет?
GRED GARD: Айра пишет: На тот момент, и на эти даты эксперты решили ТАК! Им видней. Не соглашусь, категорически... Им "паралельно" разведение и дальшейшее развитие породы. Об этом должен думать ЗАВОДЧИК.. И о том, куда заведёт его, заводчика, опыт и дальновидность.
Айра: марина пишет: Мы говорим о породе американский бульдог, о здоровых собаках, а выставки - это показатель здоровья? Ой, давай не будем, а? Последние страницы только и ведется речь о том, что эксперты дают титулы собаке с изломом.............. ГДЕ идет речь о здоровье? Вот обалдеть, как будто ХОТЬ ОДНОЙ! собаке излом отразился на здоровье! А может, лучше подумать о проблемах с задними ногами? Вот этот косяк уж точно отражается на здоровье собаки. марина пишет: Мое личное мнение никакого отношения к чужим собакам не имеет ЗАМЕТНО! Не ты ли это писала? Ты прям так очень уверена, что ИХ ОБМАНЫВАЛИ??!! марина пишет: Кто обманул владельцев Велинды и зачем? марина пишет: я уважаю всех владельцев бульдогов, независимо от того выигрывают они или проигрывают Заметно уважение............... Хозяйка собаки первый раз пришла сегодня на форум, а ее тут "ласково" так встретили, "случайно" так обсудив ее собачку...... марина пишет: Ты не ответила на мой вопрос. Я не поняла??!! Я что, на допросе??!!! Или ты у нас прокурор? Если ты очень хочешь узнать - не я ли актировала помет? Сразу говорю - НЕ Я! Так тебе спокойней? Все. Беру тайм-аут. Некоторое время заходить на эту веточку не буду. А то добром это не кончится.
GRED GARD: Айра пишет: Хозяйка собаки первый раз пришла сегодня на форум, а ее тут "ласково" так встретили, "случайно" так обсудив ее собачку...... Пардон,что вмешиваюсь..Яообще человек сторонний, про кого речь - понятия не имею. Люда, если владелец привёл собаку на выставку, он уже должен быть готов к тому, что его собаку, как минимум, УВИДЯТ, и как максимум, будут ОБСУЖДАТЬ.
GRED GARD: Куда все разбежались то?
TaySun: Полностью согласна с GRED GARD «Начхать» судейству на проблемы разведения, это в первую очередь задача заводчиков, питомников и руководителей породы. Позиция Айра , как организатора клуба и руководителя породы в г. Хабаровске просто удивляет. Руководитель в первую голову должен понимать, что наиболее важным в селекции собак является работа по профилактике и устранению из породы различных аномалий и болезней, имеющих наследственную природу. Иначе все как снежный ком, получит быстрое распространение в породе, а за всем этим стоит вырождение, пониженная жизнестойкость собак и ухудшением воспроизводительной функции. Дефект хвоста, как мне известно, их 4 вида - это все таки аномалия, и остается быть ею да же в тех случаях, когда данную аномалию человек признал как породный признак. Это моя точка зрения. А появление аномалий – это переход рецессивных генов в гомозиготное состояние, т.е я хочу сказать , рецессивные аномальные гены могут находиться в скрытом состоянии в породе и выявляться в последующих поколениях при размножении гетерозиготных по этому гену родителей. Копаясь в «инете» в разделе генетика» я нашла следующее, что генетики в своих исследованиях генных мутаций этот мутирующий аллель обозначают как Cd. И что он отвечает за изломы хвоста, хвостового отростка, отклонения в развитии крестца, поясничной области, смерть в утробе, маленький корпус (тела), маленькие или невышедшие нижние резцы, отсутствие третьего моляра, неравномерно развитые (иногда несимметричные) кольца хвоста и движение головы Это о том, может ли «хвост» сказаться на общем здоровье собаки ))) и к тому, что Айра пишет: Вот обалдеть, как будто ХОТЬ ОДНОЙ! собаке излом отразился на здоровье! А может, лучше подумать о проблемах с задними ногами? Вот этот косяк уж точно отражается на здоровье собаки. . Возможно собака с дефектным хвостом и здорова, а вот будут ли здоровыми ее потомки ???? Огромный вопрос
freniy: МАРИНА.GRED GARD.TaySun. Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!!
Античная: GRED GARD пишет: Куда все разбежались то? Я не любитель о.....ть чужих собак и судей Третьего Мира или какого-то ещё Вот поздравить с победой или порадоваться за кого-то, это могу. Так что без меня.... А любители, думаю сейчас подтянутся
TaySun: А причем тут любитель или Античная пишет: не любитель о.....ть чужих собак и судей Третьего Мира или какого-то ещё На мой взгляд идет обсуждение достаточно серьезной проблемы и только лишь
Античная: TaySun TaySun пишет: Полностью согласна с GRED GARD «Начхать» судейству на проблемы разведения, это в первую очередь задача заводчиков, питомников и руководителей породы. Если у вас такая позиция, то зачем вы регулярно показываете свою собаку на выставках? Вы так легко обсудили руководителя породы и чужую собаку, меня это удивляет. Человек же объяснил почему был оставлен этот щенок, таково было желание заводчика, а владельцы захотели и успешно выставляют девочку. Ну почему никто никогда не может во время остановиться, зачем всё это? Ну давайте наконец жить дружно, ведь нас объединяет любовь к американскому бульдогу, меня лично ни одна порода не смогла зацепить так, как американцы, обожаю их и людей владеющих ею кстати тоже!
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Да, тему эту надо уже закрыть. Пусть это будет на совести того, кто актировал помет. Так как в акте обследования помета есть графа. Отбраковано: Да ( ) Нет ( ). По номерам клейма указать причину отбраковки на обратной стороне бланка. И подпись инструктора, кто обследовал помет. Все хватит! Давайте поговорим о хорошем. Например о детках.
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Фртографии щенков от Елз Буллет Юнорджи и Галант Премиум. Три девочки. №1 №2
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: №3 Девочка похожа на свою бабушку Зюнгару. Очень понравилась.
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Три мальчика. №1
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Мальчик №2
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Мальчик №3
Жерар: ЕЛЗ БУЛЛЕТ Елена Макаровна детки такие хорошенькие (бутусики такие).
ЕЛЗ БУЛЛЕТ:
ЕЛЗ БУЛЛЕТ: Вся компания.
полная версия страницы