Форум
МАСТИНО НАПОЛЕТАНО (продолжение..........
ЕС: ДЕВЧЕНКИ, АУ-У-У-У!!!!!! Мне кажется Вы очень далеко зашли , даже темку закрыли
Наталья Родионова: Ирина Антипенко пишет: Очень смелое утверждение!!! Извините, а на чем оно основано???? На выращивании 2 собак? Вообще-то, Н.Родионова покупает в основном уже выращенных собак!!!! Кстати, Н.Родионова вывесила фотки Элеоноры Обворожительной, но забыла сказать, что вязала эту девочку с вываливающейся ПАХОВОЙ грыжей!!!!! Может, это считается опытом???? И купила она ее, уже выращенную! А набрать вес - это не выращивание!!!! А пример с Паккианой! Спросите у "опытной в вопросах выращивания и содержания" Н.Родионовой почему погибла эта собака??? Почему собака рожала 5 дней??? И прокесарили, когда было уже поздно???? Я не имею, опыта, моей собаке только будет 3 года - но я бы такого не допустила!!!! Кстати, за эту собаку Н.Родионова так и не рассчиталась с заводчиком! А вы думаете, что это единственный скандал с заводчиком???? Был большой скандал с питомником "Гвидион". А сколько нервов она потрепала заводчице Ночного Дозора???? Антипенко, не секрет что я Леонору брала с паховой грыжей и уже взрослой, я же написала что "Вот такую я ее взяла" и "Вот такой она стала при моем выращивании". То, что она с грыжей, так это не моя вина и я об этом была предупреждена, но однако же, меня это не напугало. Я сразу решила оперировать собаку, но это не мопс, а мастино, да некоторые внутренние швы разошлись. Да в дальнейшем я ее решила повязать, так как не видила угрозы для жизни. Она пропустовала и мы с врачом решили еще раз убрать эту грыжу, в данный момент у нее все в порядке. По поводу Паккианы. Ты присутствовала на родах, ты знаешь на каком сроке она начала рожать и сколько по времени это длилось? Пакиана погибла от "Пеританита" По поводу того, что я якобы не расчиталась за нее. Ты же знаешь, что за Паккиану я отдала даже больше, чем за нее просили. Заводчица Паккианы продавала ее за 200-300 уе. и брать ее никто не хотел из-за ДЕРМОИДА на глазу. Выкупила я ее за 1500 уе. договор у меня есть, да еще я должна была отдать 2 щенка, но у заводчицы не было денег на вязку с кобелем, а оплачивать вязку и еще потом два щенка отдавать? Не многова-то ли? Мы договаривались, что вязку будем оплачивать 50/50. Это, что касается питомника "Гвидион" По поводу Ночного Дозора. Назови мне фамилию заводчика Ночного Дозора, которому я нервы треплю?
boscofolto: Ирина Антипенко пишет: Очень смелое утверждение!!! Извините, а на чем оно основано???? На выращивании 2 собак? Вообще-то, Н.Родионова покупает в основном уже выращенных собак!!!! Кстати, Н.Родионова вывесила фотки Элеоноры Обворожительной, но забыла сказать, что вязала эту девочку с вываливающейся ПАХОВОЙ грыжей!!!!! Может, это считается опытом???? И купила она ее, уже выращенную! А набрать вес - это не выращивание!!!! А пример с Паккианой! Спросите у "опытной в вопросах выращивания и содержания" Н.Родионовой почему погибла эта собака??? Почему собака рожала 5 дней??? И прокесарили, когда было уже поздно???? Я не имею, опыта, моей собаке только будет 3 года - но я бы такого не допустила!!!! Кстати, за эту собаку Н.Родионова так и не рассчиталась с заводчиком! А вы думаете, что это единственный скандал с заводчиком???? Был большой скандал с питомником "Гвидион". А сколько нервов она потрепала заводчице Ночного Дозора???? Ирина, если Вы не имеете опыта, то чего тогда нос свой везде суете с поучительными постами? Какое Вы имеете право сувать свой нос в чужой питомник? Вы за последнее время очень ярко зарекомендовали себя, как сплетница!!! Может пора прекращать? Вы судите о ситуациях, о которых вообще не имеете ни малейшего представления!!! Нет ничего страшного в том, что у Родионовой погибла Паккиана... Это не от халатности она погибла... А от стечения обстоятельств!!! И не опытности Наташи! Зато Вы тут пытаетесь доказать, что это Родионова виновата! С вами уже давно все ясно! Что Вы, что Шамкова, очень кристально-чистые люди... И у Вас не гибнут собаки... А не хотите рассказать, что случилось у Шамковой в питомнике за последний год? Ведь эти ситуации Вы знаете из первых уст... А о положении дел в питомнике Родионовой Вы судите только из своих умозаключений (не понятно на чем основывающихся)... Слышу звон, да не знаю где он... Так что, расскажете, почему у Шамковой сдохла Утана? Почему Ваша Ассоль не может больше рожать? Ведь Вы пишите о том, что никогда не доведете собаку до такого состояния, как доводит собак Родионова... Так расскажите всем, что случилось? А про прооперированных виташамовских собак Вы рассказать не хотите? А про то, как Шамкова довела кобеля до бесплодия тоже не хотите? Ну-ка, вынесите этот мусор на форумы!!! Кишка тонка? Так почему же Вы тогда обвиняете Родионову в том, что она что-то не правильно делает? Кто виноват в том, что в питомнике Вита Шамо такое происходит? Сможете ответить на мои вопросы? Сомневаюсь! Зато учить всех и доказывать, что вы с шамковой белые и пушистые - это вы мастера... Ирина, Вы настолько неопытны в кинологии, что владельца кобеля (отца Ночного Дозора) называете заводчиком!!! Выучите хотя бы термины кинологические!!! Или Вас в мастино интересуют только сплетни и скандалы?
Ермакова: Мопассан: "Сплетня служит утешением для женщин, которых более не любят и за которыми более не ухаживают".
Ирина Антипенко: boscofolto пишет: Какое Вы имеете право сувать свой нос в чужой питомник? А какое имеете право сувать свой нос ВЫ? Тем более, находясь за тысячи километров???? Так же как Н.Родионова выращивает своих собак, находясь в Москве, а собаки в деревне под Курском??? Я то просто факты констатирую (причем, которые сами же вы и озвучиваете), чтобы показать, не такие уж вы белые и пушистые, как хочется вам казаться...А сплетни выносите вы..... А здесь на форуме я писала только потому, что не владея полной информацией, уж быстро выводы делаются..... Хотя уважаемая Ермакова сама пишет, что это дело Родионовой и Шамковой..... boscofolto пишет: Почему Ваша Ассоль не может больше рожать? Ведь Вы пишите о том, что никогда не доведете собаку до такого состояния, как доводит собак Родионова Фотки аварии повесить???? Я помню версию Родионовой - у вас же факты!!!! А не сплетни, грязь и домыслы.... Кста, у меня самой было 4 операции по гинекологии - так что не трудитесь писать про спайки и смешить мир..... Про Элеонору я не писала, что грыжа у собаки из-за Родионовой появилась, я писала, что она ВЯЗАЛА с ПАХОВОЙ ВЫВАЛИВАЮЩЕЙСЯ грыжей!!!! Вы опять все переворачиваете!!!!! Вообщем, уважаемые форумчане, тема для размышлений есть! А кто к каким выводам придет - это дело каждого! В любом случае, здесь не все так просто, как вам кажется!!! За сим прощаюсь с вами. С уважением, Ирина.
Ермакова: Величайшее из достоинств оратора - не только сказать то, что нужно, но и не сказать того, что не нужно.
boscofolto: Ирина, давайте отвечать каждый за своих собак!!! У Вас есть 2 собаки... Вот и следите за ними... Шамкова пусть отвечает за свое разведение - ФАРТУНУ!!! А Вы свой нос не суйте в Паккияну, Монику, Дозора, Тату и т.д. Мы все тут хорошие!!! Для себя!!! Никто свой нос в Ваших собак не сувал... И Ваших собак никто не трогал... Однако Вам нужно всегда достать скелеты Родионовой... Так потрудитесь хотя бы свои спрятать... Или хотя бы вспомнить о своих косяках, прежде чем утруждать себя обвинениями в адрес Родионовой. Ирина Антипенко пишет: В любом случае, здесь не все так просто, как вам кажется!!! Ирина, не может всем казаться не правильно... Задумайтесь!!! И Родионова спрашивает, так как фамилия заводчика Ночного Дозора, которой она трепит нервы?
boscofolto: А вообще, это очень страшно... когда понимаешь, что человек не может спокойно похоронить собаку и просто вспоминать о ней лучшие моменты ее жизни... Почему нужно мертвое тело таскать по всем клиникам и врачам, делать вскрытие... брать заключения врачей... А потом еще хранить это для таких людей, как Вы, Ирина Антипенко? Чтоб ткнуть Вас носом... в то, что Вас не касается абсолютно... Вы ужастный человек... Мне жаль, что я в Вас так ошиблась...
boscofolto: Девочки, как Вам вот этот песик из Англии?
натали в.: этот песик-лучшее,что я увидела во всех выше написанных постах ( исключение составилии цитаты Ермаковой ) можно узнать от кого этот пес? его кличку?
Элеонора: boscofolto Как мастифятник, ВАУ!!! Если он еще и двигается!!!! Костяк, глубина, ширина! Голова- объемная, морда - наполненная! Глаза - "на месте", что очень удивило. Если бы такие мастино были на выставках и такие как фотки щенков выставила Баскервилька, я бы не устояла (это действительно МАСТИФЫ неаполитанские)! Был бы дом - купила бы! Простите мастинятники - может чего и не соображаю, но впечатляют.
boscofolto: Зовут его Jett De Azzurra. Сын Nerone Di Baffone и мультичемпиона Rebecca Di Caligola Il Grande.
boscofolto: Вот еще собаки Ким Слатер... Санчо, 13 месяцев (сын Nemo Del Castellaccio и Jennifer De Azzurra) А это щенки Ким. Им на фото 20 дней
Игорь Шымкент: В Шымкенте 12,09,07 появилась на свет Carrera от Эттори Вита Шамо х Пантера Какие можете дать советы по поводу начала физ нагрузок?
Игорь Шымкент: 1
Элен: boscofolto Зовут его Jett De Azzurra. Сын Nerone Di Baffone и мультичемпиона Rebecca Di Caligola Il Grande. Очень хорошо знаю этот помет. Очень ровный и красивый. Почти все дети стали Чемпионами Испании. От их матери Ребекки я вообще без ума. я два года ждала от нее щенков.., но к сожалению она больше не щенилась.
Кнопка : boscofolto Собы просто супер
Yulia: Такие Лапуськи!!!!!
Наталья Родионова: Лариса Ермакова и Нелли, я вот что хочу спросить. У Марчело, аденомы третьего века были? Я почему спрашиваю, потому что у моей итальянки их нет. Джузеппе говорит, что у его собак этого не бывает. И на самом деле, у моей девочки даже и намека на аденомы нет. Настолько чистые глазки.
Ермакова: Наталья Родионова! Наш ветеринарный врач говорит, что это доброкачественное новообразование третьего века, у Марчелло такого никогда не было... Но девчонки оперировали не раз местных мастино с этой патологией, они считают, что это заболевание передается по наследству. Вообще, Марчелло никогда ничем не болел! У него прекрасная иммунная система и мы считаем, что в этом заслуга заводчика, а также здорового питания.
Ермакова: Немного о фотографиях и собаках. Наше мнение. Jett De Azzurra - нам кажется, что он немного старотипен... (не хватает длины корпуса, плохо видно задние углы); Серый мастино вызывает жалость своими глазами и порепанной шкурой (У него случайно не стафилокок). Санчо- хорош...Крепкий костяк, красивая голова, широкая грудь, жаль, что больше ничего не видно. Согласна с Нелли, в том, что излишне сырой мастино- это "прошлый век". Лично мне нравится, когда мастино похож на большую кошку, но не на шкурастого бегемота. Мы подчеркиваем, что это всего лишь наше мнение!!! Нам нравится другой тип мастино. Лариса и Нелли.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Наш ветеринарный врач говорит, что это доброкачественное новообразование третьего века Да у моих мастюков у всех такая ерунда. Тоже удаляем. Просто мне стало интересно. А про наследственность этой заразы я слышала. Ладно, будем стараться избовляться по мере возможности. Вообще в дальнейшем хочу разведение строить, только на итальянцах. Но, как говориться, не буду загадывать.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Да у моих мастюков у всех такая ерунда Наталья, ты поменьше в эфире про это говори... Самокритика- это замечательно, но не тогда, когда у тебя много " доброжелателей", которые ждут, чтобы ты споткнулась. А потом, разве итальянская собака защищена от аденомы? В Италии- разведение мастино бизнес. И полно разных заводчиков. Да и об этом ты лучше меня знаешь. Мы с Ренато впервые познакомились 7 лет назад, и все это время наблюдали за ним.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Немного о фотографиях и собаках Не знаю у кого, как у меня лично сложилось такое мнение по поводу черного кобла. Вот ему бы окрас палевый и морду черную оставить, мне кажеться оболденный англ.мастиф был бы. Лично я не увидела в этом кобеле какой-то изюминки. Это сугубо мое мнение. Хотя я очень люблю когда много шкуры у мастино, люблю чулки у мастюков, однако это не должна быть одна шкура, под этой шкурой должна быть мощь. Короче мне нравятся мастюки, которых нет в природе
ягода-малина: Ермакова пишет: Лично мне нравится, когда мастино похож на большую кошку, но не на шкурастого бегемота. НО и на "бегемота"он не совсем похож.Скорее на "старого деда",которого хочется пожалеть,и "подтянуть портки".
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Не знаю у кого, как у меня лично сложилось такое мнение по поводу черного кобла. Вот ему бы окрас палевый и морду черную оставить, мне кажеться оболденный англ.мастиф был бы. Ответ: Ну, мы тоже об этом, вообщем...Поэтому, наверное, он нашей Элеоноре понравился.
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Наталья, ты поменьше в эфире про это говори... По моему аденомы, это не так страшно, и они не только у мастюков встречаются. Вообще я незнаю ни одного заводчика в России у кого этого небыло бы. Я когда взяла свою первую мастинку, и меня так скажем не взначай, забыли об этом предупредить. Представляешь Лариса, в каком шоке я была , честно сказать и незнала, что делать и к кому обращаться.
ягода-малина: Родионова пишет: мне кажеться оболденный англ.мастиф был бы. "Блин"! А я думаю кого он мне напоминает!
Ермакова: Наталья Родионова пишет: честно сказать и незнала, что делать и к кому обращаться Ответ: Заводчик- это не тот, кто свою суку вяжет и щенков потом продает, а тот, кто в массы любовь к породе несет. Кто ответственность за своих щенков с себя не снимает после продажи, кто постоянно совершенствуется как личность и как собаковод. Может и высокопарно, и требования не реальные. Но я считаю, что право назваться заводчиком нужно заслужить, а не купить. Тогда собаководство в нашей стране будет элитным хобби...
Наталья Родионова: Лариса, права ты на все 100000000000% и я полностью с этим согласна. Вот только, как объяснить это, таким баранам у которых 1-2 собаки живут в квартире, и которые так пыжуться на форумах, что у них питомник, что они заводчики со стажем, иди попробуй скажи им слово поперек. Сажрут с г...ом и костями не подявятся. А учить и наставлять, тпа на путь истенный, это всегда пожайлуста. Вот поэтому, такая ерунда в породе нашей твориться, новичков вообще за людей не считают, а гонору сколько, а зависти, а злости, а оскорблений............. А то, что как о привозных собаках отзываются, она еще вырасти не успела, а собаке уже столько ярлоков навешивают............. Противно все это до безобразия. Я никогда не думала, что получу столько негатива от общения на форумах, когда покупала первую мастинку.Поэтому у нас мало, кто занимается породой. Люди привыкли к лести, к "неискренной похвале", и самое страшное в этом, что каждый об этом знает, но нехочет это менять. Разучились люди нормально общаться. "Правильно", а зачем? Не похвалишь ты, соответственно не похвалят тебя, как говориться "Если не с нами, то против нас". Может жизнь такая, что хочется такого общения. На форумах одно, в телефонном разговоре другое, при встрече совсем трьетье............. Это я высказалась, только относительно мастинятников. ИМХО. Интересно, это только так у мастинщиков, или это в каждой породе такое творится?
Ермакова: Наталья! Так разведением собак, по большей части, начинают заниматься либо по большой любви, либо по большой нужде, либо от нереализованности. Вот и суди, под какую категорию попадает "разведенец", от сюда и его менталитет. Самое худшее, когда в собаководство идут неудачники по жизни и нереализованные люди. Тогда их самореализация становится самоцелью, переходящей в манию величия. А от сюда недалеко и до шизофрении.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: Не похвалишь ты, соответственно не похвалят тебя, как говориться "Если не с нами, то против нас". Может жизнь такая, что хочется такого общения. На форумах одно, в телефонном разговоре другое, при встрече совсем трьетье............. Наталья, ну ты меня удивляешь!!! Человек- стадное животное. Он, в большей своей массе, и поступает так, как голос предков гласит... Собственное мнение во все времена не приветствовалось и преследовалось... Инокомыслие- это следствие бунтарства и чудачества. Но именно они (бунтари) заставляют общество развиваться, в нашем случае- собаководство.
Элен: Хочу внести поправку про черного кобеля из Англии. Действительно он на сегодняшний день старотипен. На то время и черных соб было не так много. Даже не знаю жив он или нет. Если жив то ему должно быть 8 лет
Татьяна М.: Элен Термин старотипен судьи считают некорректным. Я, когда при стажировке говорю так, мне уже не единожды (Иванов А., Хомасуридзе Р, а Баклушин Г-вообще сказал мне "деревня") указывают на это. Надо говорить, почему именно так считаешь. Так вот, на мой взгляд, у собак английского происхождения и не только у этого кобеля недостатки - очень круглая голова, округлый череп. Это наиболее серьезные недостатки, которые отмечают эксперты-породники из Италии. То же было и у собак советского разведения. В нескольких последних ветках мне больше всего импонирует собака из Аргентины (уже не помню, где она была). И раз уж я все же зашла сюда снова, хочу спросить, почему же все так ополчились на наших заводчиков мастино. Я имею в виду не Приморье, а всю страну, Москву? Неужели все достигли невероятных успехов? НЕЛЛЯ, все твои мастино были хорошими, начиная с самой первой суки. Даже она в те давние первые годы была очень красивая. Неплохой был и Мираж Ревю Цербер. А уж про Мадонну ... Да, ей равных не было бы и за пределами нашей Родины. Вернее сравниться с нею могли бы не многие собаки. Что уж так про Олега Юшина.
Кнопка : Yulia Я от Вас ни чего не получила, пришлите еще раз на почту.
Элеонора: Наталья Родионова Ермакова ягода-малина Да, вылитый мой сынуля Геркулес (глаза, выражения, только посырее), поэтому я от него балдею!!!! Какая башка!!! Но ведь это то же мастиф!
Элеонора: Наталья Родионова Вы посмотрите на других породных ветках, г...на везде хватает! А вы еще чему-то удивляетесь. Я вообще не понимаю? Почему нельзя, просто отстаивать свою точку зрения на какой-то предмет? Кто-то предерживается одного в разведении, кто-то другого, да и ради бога! Но зачастую.... Это превращается в ругань... Правильно сказала Лариса Ермакова пишет: Наталья, ну ты меня удивляешь!!! Человек- стадное животное. Он, в большей своей массе, и поступает так, как голос предков гласит... Челове - животное.... со всеми вытекающими последствиями....
Ермакова: Татьяна М. пишет: Термин старотипен судьи считают некорректным Ответ: Татьяна, так мы не судьи... И для нас это сложное слово с неударной соединительной гласной "о" наиболее хорошо отражает наше мнение. В переводе дословно - "старый тип". По-моему, очень неплохо отражает мысль!
Ермакова: Татьяна М. пишет: Что уж так про Олега Юшина. Ответ: Татьяна, А КАК? Пожалуйста, приведи цитату из текста для объективности. А то что-то мы найти не можем на 10 страницах, где об Олеге Юшине вспоминали.
Элеонора: А кто "делает" моду на собак? Кто определяет старотипность собаки?
Татьяна М.: Старотипность или нет-это всего лишь соответствие стандарту. Но, стандарты у нас не пересматриваются каждые 2-3 года, поэтому собака может лишь в той или иной степени соответствовать ему. Чем больше соответствует, тем породнее животное, высокопороднее животное. Или типичное. Старотипное или простое слишком общие понятие. Они не объясняют недостатков собаки. В общем сумбурно написала свою точку зрения. Лариса, Олега я упомянула, опять же, обобщив его именем всех заводчиков мастино. Ведь вы пишите, что нет заводчиков в России. Все плохие, у всех меркантильные какие-то цели. Я не говорю, что это дословно твои слова, это общая тема вашего разговора. Ой, вспомнила, Нелля, извини я переврала кличку твоего кобеля. Извиняюсь -МИРАЖ РЕВЮ ЧИНГИЗ. И к слову, а какую отличную книгу написал Гудыма, обобщил огромное количество литературы, объездил известные питомники Италии. И о многих писал очень нелицеприятные вещи - о вязках, собаках, содержании. А многие, наверное молодые, уж не знаю заводчики или нет, пишут ерунду. Ни пометов, ни достижений, а гонору-то. Можно быть владельцем, но это не значит быть заводчиком. Давайте уважать людей, их многолетние достижения. И только добившись больших результатов, можно написать - да, у меня лучше. Не люблю, когда покупая в России, у русских заводчиков, пишут гадости. Да, есть нечистоплотные люди. Я думаю, что молчать об этом нельзя, но валить всех в одну корзину... И еще хочу написать о черных мастино. 8 лет не такой уж большой возраст, чтобы говорить, что тогда было мало хороших черных собак. У нас Чемпиону России Импрессарио 9 лет,а на моно 2007 года он стал Лучшим кобелем. И по его предкам. Его отец черный ДИДИК РУЗАМ был привезен из Польши, р.14.08.1996 г имел красивейшую голову. Его отец черный ВРУНО МОЛОССОС, р.30.03.1995 г. был к нам тоже привезен из Польши, а затем продан в Москву в питомник "Аль Косар" Гришину. Был красиво сложен и имел отличную голову. Его Отец черный EDO DELLA GROTTA AZZURRA , был тоже красивый кобель. Плеяда красивых черных мастино. И нет давности времени.
полная версия страницы