Форум
МАСТИНО НАПОЛЕТАНО (продолжение..........
ЕС: ДЕВЧЕНКИ, АУ-У-У-У!!!!!! Мне кажется Вы очень далеко зашли , даже темку закрыли
Баскервилька: Ермакова пишет: Баскервилька, кстати, ты по названию питомника оказалась- то права! Наша "итальянка" Макарова дозвонилась до своего итальянца и уточнила, действительно, правильно, Гено, а не Чено. Ну, да ладно, в Москве "акауют", на Украине "гакают", у нас в Приморье будет "Чено", никак Китай рядом... "Па-па-ня... ну-у, вооот, а то всё мама, да мама..." - если чессно, я сама их Чено называла до недавнего времени, пока меня не оправили . Конечно, можно и Чено - многие и так говорят и именно так и узнают по слуху питомник!
Ермакова: Наталья, с сухими кормами все не так просто. Будем говорить честно, нам это удобно, но все мы понимаем, что натуральное- лучше. Марчелло тоже сейчас ест "Базито". Я представляю мастино, который поел кашку и тряхнул своими брыльками..... Организм устроен так, что он "вытащит" белки, углеводы и жиры даже из подошвы кирзового сапога... Другое дело, сколько проработает двигатель машины на некачественном бензине? Почему на сухом корме не заселяются даже бактерии и он стоит месяцами открытый и не портится? Да потому, что в нем огромное количество консервантов, пусть даже витамин Е и С. Такие количества этих витаминов не к чему хорошему не приводят... 15 лет как российские собаководы перешли на кормление искусственными кормами, можно проследить, как сократился срок жизни собак. Будущее здоровье собаки закладывается в первые месяцы жизни, когда идет его развитие...Точнее, с внутриутробной жизни. В этот период клетка не должна испытывать дефицит в питательных веществах. Даже самый лучший профессиональный корм не сможет дать это организму...
Баскервилька: Ермакова пишет: Ответ: Если с раннего возраста обеспечить организм щенка всеми необходимыми биологически активными веществами ,необходимыми для построения хрящей, костей и т.п..,если у щенка прекрасная наследственность и нет сбоев в регулирующей системе, ему не нужна никакая химия.. Из натуральных продуктов организм лучше усваивает все витамины и микроэлементы... Потому что они находятся в доступной для него форме. А именно их дисбаланс приводит ко всем проблемам. Побольше источника коллагена в виде натуральных продуктов ( жил, хрящей, типа акульих плавников) и поменьше химии.. Все химические препараты, увы, дают лишь временный эффект. Лечим одно-калечим другое.... И это в точку!
Ермакова: Кстати, слышала от итальянцев, что многие питомники в Италии при выращивании мастино используют гормоны? Кто что слышал по этому поводу и какие питомники в этом замечены?
Ермакова: Наталья пишет: Лариса, мои все собы на Роял канине Энерджи-4800, переодически сдаю им кровь на биохимию, так врач говорит что с такой биохимией в космос отправлять можно. Единственное, что при большом содержании белка в этом корме, его все равно идет нехватка. Ответ: Наталья, при остеопорозе тоже биохимия показывает кальций в норме. А по факту,идет разрушение костной ткани... Короче, мне кажется эта тема нудная...
Наталья Родионова: У меня вопрос, а чем известен питомник Вита Шамо? Что в нем хорошего? Мне интересно, никто не замечает в этом питомнике одну и ту же генетическую проблему во всех собаках? И, хоть на Эльке (Баскера) не было видно этого, зато у однопометников было это на лицо! Да и у детей Эльки та же проблема!!! Так где же здоровая анатомия, про которую так часто твердит Шамкова? Дело сейчас не в том, кто и как к кому относится... А в том, что делать? Как вести себя с такими заводчиками? И сейчас не стоит вопрос о том, что делать с собакой (лечить или усыплять)... Я считаю, что Шамкова должна забрать собаку себе... и пусть делает с ней все, что хочет! Я считаю, что нельзя облегчать себе жизнь за счет других. Что и пытается сделать Шамкова. С уважением, Ирина Шибаева... нахожусь проездом у Натальи, поэтому пишу под именем Родионовой... P.S.: Нелли, отличный у Вас кобель! Очень красивый... И поменьше слушайте "грамотеев"... Они Вас научат плохому... :) Кобель просто шикарный!!!
Баскервилька: Ирина Шибаева, а что у моих щенков особо крименальное???? Идеальных собак не существует , но уверяю, мы будем стараться .... успокойтесь И со Старым Вас всех Новым Годом!
Баскервилька: Ирина Шибаева пишет: И, хоть на Эльке (Баскера) не было видно этого, зато у однопометников было это на лицо! Да и у детей Эльки та же проблема!!! Сплошные загадки..... что вы имели ввиду?
Кнопка : Наталья Родионова Печальная у Вас история , и я поностью подерживаю, что заводчик должен быть наказан.Боритесь до конца.
Элеонора: Наталья Родионова Я с "усыханием" задних ножек сталкивалась дважды в жизни. Первый раз у добермана щенка. В начале 90-х, щенку около 5-ти мес. по тел. вроде все нормально, а потом , приедьте что-то совсем не ходит. Приехала - бедрышки худые, ножки под животик ставит, спинку горбит. Я расстерялась, т.к. уж у доберманов такое.... Привезла на следующий день свою подругу Лену Анику, она начинала тогда заниматься экстросенсорикой, она прощупала щенка и говорит у него выскочил позвонок на крупе. Надо вставлять. Опыта нет. И предложили хозяйке - либо калека будет если не вставить, либо все нормально будет если получится, либо помрет если что-то не так вставится. Хозяйка согласилась на "лечение". Страшно было всем. И вот Лена щупала, щупала, а потом как нажмет (ну мне так показалось), щенок взвизгнул и побежал бедный от нас. Через пару месяцев он в щенках выставлялся - эксперт говорит, понять не могу, ножки задние чуть худоваты, мы с хозяйкой заулыбались, слава богу бегает, а мясо еще нарастет и наросло. Второй случай был с мастифом Алигарх, но к тому времени Аника уже уехала из Владивостока и мы специалиста ни где не нашли и не знаю что бы с ним было дальше, его отравили. Но к 2-м годам улучшения не было, хотя и худели и препараты давали всевозможнейшие, поверьте мне. Ну а третий случай, но с передними ногами произошел с моей личной собакой. не ходит щенок передними лапами, паника жуткая, рев, я ничего не могу сделать. Предложения - усыпить собаку - это инвалид. Прошла всех специалистов города и ветеринарных и человеческих, умоляла - помогите! ВСЕ разводили руками, НИКТО не помог! А "ларчик" просто открывался. Заводчица моего щенка предложила мне обратиться к травматологу-экстрасенсу. Я к нему, он ни в какую, собак боится, я рыдала в трубку и говорила если он не поможет, то все!!!! Собака погибнет. И помог - оказалось, что, я может назову все своими словами, т.к. по медицински я уже не помню, выскочили позвонки где-то между лопаток что ли, 3 штуки. А что, он тяжелый, разгонится, а потом со всего маху об диван - бабах! И выбил и пошла проблема. Вставил он нам позвонки, еще несколько раз приезжали к нему, он их "стабилизировал". И все!!! После первой процедуры он побежал, хотя нужен был покой, чтобы сразу опять не повылетали позвонки. Спасибо большое Евгению Евгеньевичу! И вот псу уже 3 года он ( Интерчемпион, Чемпион Дальнего востока, Чемпион России, Молдовы, Румынии, Черногории, Узбекистана, ЛПП в Ю.Корее, 4-е отл. в кл.чемп. в Загребе на чемпионате Европы 2007). Фото этого урода-инвалида было здесь на веточке. Наташа, чем черт не шутит, если безвыходная ситуация, может и вам попробовать?
Тютюнникова Татьяна: [img][/img]
ЕС: Тютюнникова Татьяна Вторая фота КЛАСС
Тютюнникова Татьяна: А это новые фото Гены
ЕС: Хочу сообщить частично хорошую новость: Найденную мастинку девочку, распознали по клейму, ее забрала сейчас заводчица, клеймо с копиями доков совпало. Клеймо DUN. просто очень плохо набито. Заводчик знает владельца, думаю решат вопрос, о восстановлении и реабилитации девченки после такого
Людмила Зубарева: ЕС Ну Слава Богу . Вопрос не из праздного любопытства - девочка не от Лауры оказалась ( О"Росс Лаура) ? Тютюнникова Татьяна Красивый парень , лишний раз убеждаюсь в высоком качестве собак этого питомника . И мое мнение - Вам не стоит торопить события в выборе для него подружки , и уделить особое внимание именно схожему типу . Наталья Родионова У Вас поставлен вопрос о возвращении одной девочки заводчице ? А вторая ? Вы планируете ее пускать в разведение ? Это я к вопросу о дисплазии . И как Вас угораздило приобрести собаку не имея представления о происхождении , а соответственно и не имея информации о наследственности как минимуму исходя из этого !!!??? Со стороны заводчицы , конечно , крайне непорядочное отношение ... Сочувствую и Вам и проблемному ребенку - жаль и девочку ...
Ермакова: Ирина Шабаева пишет: "А чем известен питомник "Вита Шамо?" Ответ, естественно, своим раскрученным именем (брендом) на языке маркетолов. "А что в нем хорошего?" Это уже другой вопрос, поэтому, наверное, в Приморье и нет собак из этого питомника. И история, рассказанная Натальей на этом форуме, пусть будет предупреждением для будущих владельцев мастино. Спасибо за приятные слова в адрес питомника "Дель Чено" и спасибо, что вы, Ирина, нашли возможность заглянуть к нам на форум. Лариса и Нелли.
Ермакова: Элеонора пишет: Привезла на следующий день свою подругу Лену Анику, она начинала тогда заниматься экстросенсорикой Ответ: Эля, экстрасенсорика-вешь интересная, но не "пудри" мозги людям... Дисплазию, о которой говорит Наталья, с помощью этой псевдонауки можно диагностировать, но не вылечить.
Ермакова: Татьяна Тютюнникова! Брат красив, ничего не скажешь. Мы его любим и гордимся, что он такой бесподобный! Мы правильно сделали выбор в Италии и будем дальше рекламировать "ченовских" мастюков. Фото тоже красивые. Работал профессионал и этим все сказано. В показе собаки через фото, 90% успеха- работа фотографа! Лариса и Нелли
Тютюнникова Татьяна: Ермакова пишет: Татьяна Тютюнникова! Брат красив, ничего не скажешь. Мы его любим и гордимся, что он такой бесподобный! Мы правильно сделали выбор в Италии и будем дальше рекламировать "ченовских" мастюков. Фото тоже красивые. Работал профессионал и этим все сказано. В показе собаки через фото, 90% успеха- работа фотографа! Лариса и Нелли Лариса и Нелии,спасибо. А у Вас нет новых фоток Марчело? Как он там?
ягода-малина: Ермакова пишет: У меня вопрос, а чем известен питомник Вита Шамо Чикотило тоже к сожеленью мразь был "известен",но все ж" известен."
Ермакова: Баскервилька, очень неприятно, когда затрагивают чьих- либо собак, согласна. В конце-концов, у нас же здесь не племенная комиссия, давайте, о той или иной собаке мнение будем оставлять при себе. Не обижайте Баскервильку!
Ермакова: Ягода-Малина, где ж тебя столько "плодоносило?"
Ермакова: Татьяна Тютюнникова! У нас во Владивостоке мороз и ветер, холод собачий...Марчелло такая зима не нравится, он требует у мамки норковую шубу, а ей некогда в Италию съездить за ней, а китайская норка им обоим не нравится... Фоток-то полно, но все старые. Потеплеет, сразу снимем.
Тютюнникова Татьяна: Ермакова пишет: У нас во Владивостоке мороз и ветер, холод собачий...Марчелло такая зима не нравится А Марчело одетый гуляет или шкура спасает от холода. У нас зима теплая, но многие собак одевают.
Ермакова: Татьяна, что ты? Какая шуба? Это шутка! Ничерта с этим мастюком не случится! Неужто, он такой дурак чтобы в такой холод себе что-то морозить? Дела сделал и вперед мамки- домой! А дома начинает компенсировать недостаток движения с вестом и двумя кошками. Эта собака скоро будет по потолку ходить...
Тютюнникова Татьяна: Ермакова пишет: Татьяна, что ты? Какая шуба? Это шутка! Я шутки понимаю. Мы с Геной в воскресенье занимались в группе ОКД, так ризеншнауцер и бульмастиф одетые были, вот я и подумала,может и Гену одевать?
Ермакова: Татьяна, но это уж на усмотрение Гены. Если он не мерзнет, так зачем ему одежка?! И что это у вас там за ризены неморозоустойчивые? Как успехи в школе? Гена, наверное, отличник? Что говорят учителя? В группе он лидер?
Тютюнникова Татьяна: Ермакова пишет: Как успехи в школе? Гена, наверное, отличник? Что говорят учителя? В группе он лидер? Мы были только на двух гупповых занятиях,нам понравилось.Думаю, что заняти в группе болееэффективны, чем индивидуалки. До этого Гена занимался с тренером, но они не нашли общий язык, сначала Гена его боялся, а немного повзрослев начал проявлять агрессию. Приходит тренер, а Гена ему: будка моя, ошейник мой и Бьюти моя и вобще лягу и никуда не пойду, а подойдешь съем. В марте у нас экзамен по ОКД. В группе Гена ведет себя мирно.
Наталья Родионова: Людмила Зубарева пишет: У Вас поставлен вопрос о возвращении одной девочки заводчице ? А вторая ? Вы планируете ее пускать в разведение ? Это я к вопросу о дисплазии . Людмила, все дело то в том, что ее ни кто не забирает. Она нужна была без диагноза, для того, чтобы их питерский врач, поставил им нужный диагноз. Мне в голову не могло придти, что так все произойдет, что Шамкова так поступит. По поводу второй девочки, это однозначно ни какого разведения. Но об этой девочке я расскажу чуть позже. Для начала я хочу немного успокоиться от происходящего с одной дисплазийной собакой , из этого злополучного питомника, на данный момент. Хотя врятли мне кто даст это спокойствие, эту даму так и распирает до сихпор, такой словестный по.....с из нее льет
Кнопка : Тютюнникова Татьяна Гена и Марчело очень похожи
Татьяна М.: Во Владивостоке есть несколько московских собак, у которых в дедах стоят собаки питомника Вита Шамо. Например,Кнопка,, у вашего Юниверсал Шоу Зет. Недавно привезли еще молодую суку. У них стоит в отцах АПОЛЛО, сын Вита Шамо Ириды. Еще есть молодой кобель. Поэтому нельзя сказать, что это заводчик неизвестен. Оказывается, он не чистоплотен. А собаки известные у нее есть. Например, НЕБРАСКА, других перечислять не буду. Она входит в состав Президиума НКП. Я думаю, что есть, чем на нее повлиять.
Кнопка : Татьяна М. пишет: Например,Кнопка,, у вашего Юниверсал Шоу Зет Я думаю Наталья, это знает у нее сука сестра Зета-Юниверсал Шоу Зайка. Татьяна М. пишет: Недавно привезли еще молодую суку. Татьяна М. пишет: Еще есть молодой кобель Татьяна Ивановна, а они будут на выставках?Очень хочется их увидеть.Кобель то уже наверно совсем взрослый стал.
Татьяна М.: Света На выставки обещали прийти. Не хочу называть пока клички. Элеонора Не могу не ответить. Уж не обижайся. Знаешь, сколько в медицине случаев, которые закончились трагически из-за того, что человек, серьезно больной, но излечимо, обращался к знахарям. При этом упускал время течения болезни и когда, все же, обращался к врачам,УВЫ, БЫЛО ПОЗДНО. Я хочу сказать о человеке, которого ты привела в пример. Это многим известная, я считаю, психически больная женщина Елена Аника. Общаться с ней было невозможно. И тебе впоследствии тоже стало трудно. Как экстрасенс и психолог она, я не знаю. Я не совсем верю,когда человек говорит:"Сегодня в 24.00 луна будет в той фазе, когда надо лечить правый коготь задней левой лапы." Конечно, я утрирую. Но,когда заболела ее бордосина, она почему-то пригласила меня. А такие ее высказывания: - автошколу "АНИК" назвали в честь меня, т.к. я ее основала, а потом ее у меня отобрали - вечером после выставки Лена Завальная привезла Хомосуридзе посмотреть мою бордосину, он сказал, что равных ей нет и поставил все титулы - из Франции пришло письмо с просьбой выставить на Нац. выставке бордосов ее собаку. При этом французы знают, что она несравненная и оплачивают дорогу до Франции и обратно, ну и т. п. Кому же как не ей лечить собак!!! Достойный пример.
Элеонора: Ермакова На сколько я поняла дисплазия одного сустава? И не может "усыхать" ножка от дисплазии, скорее всего там "целый букет". А как стоит вопрос? Усыплять? Или что-то попытаться сделать? Собака-то страдает! Так что Лариса, если надо просто посочувствовать Наталье и сказать какая плохая заводчица - пожалуйста! Но хочется что-то побробовать сделать для собаки, чем-то помочь, может будет все таки лучше. Наталья Родионова Я вас прекрасно понимаю! Я сама была в такой ситуации, только мне винить не кого было, это мое разведение и я подбирала пару для вязки. Вот и носились вместе с заводчицей, а щенок был прекрасно выращен до 3-х мес. как сыр в масле катался. До сих пор "отголоски" сыр ест только российский, рыбу только палтус, молоко литрами, и никакого сухого корма.
Татьяна М.: Элеонора Эля, как ты поднимала своего Геркулеса отдельную тему надо создавать, а тебе памятник при жизни ставить. Это действительно была битва за жизнь собаки, я имею в виду полноценную жизнь. Сколько сделала ты, мало кому под силу. Но, ведь эта патология у мастино, ВРОЖДЕННАЯ, к ней была предрасположенность. А суку взяли, чтобы использовать на племя. Ее жалко, а будущих ее потомков? У нас когда-то давно был мастино, у него отец был такой-же почти инвалид. А щенка, его сына, до 7 месяцев хозяева держали в квартире никуда не вывозя. У них до этого погиб щенок от чумы и они ждали смены зубов и повторной прививки. Мне его привезли в 7 месяцев. Как ты думаешь, какой он был? ИДЕАЛЬНЫЕ ПЕРЕДНИЕ И ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ. Впоследствие кобель выигрывал выставки. ЗДОРОВЫ ГЕНЫ. Хотя в генотипе, возможно он и нес чего-то. Он не вязался. Но, если оно здоровое, его и подымать не надо. Сужу по своей ЦЕНТЕ. Она гоняла по скалам, как сайгак. Я даже считала, что это слишком для мастино И никаких подкормок.
Элеонора: Татьяна М. Таня, это точно! Хотя думали и дисплазия у него. Я его на Фирсова возила, а Анна посмотрела и говорит, я не буду делать снимок - нет там дисплазии, это он так растет. И оказалось - позвонки! Поэтому за свои 3 года он выпил только банку Глюкозамина и все. Остально все физика, хождение и плавание. Но я все равно считаю, что крупную собаку надо поддерживать, в смысле здоровых суставов. Каши я своим варю на желатине. Сейчас хочу попробовать ХондроДог, наших разработчиков. Почитаю хорошо состав и если там нет химии, то перед поездкой подаю Геркулесу, т.к. нагрузка будет на него очень большая, хотя бы 8 дней в поезде, зайти-выйти в таулет с вагона.
Татьяна М.: Элеонора Ну, он у тебя уже полностью развитый, сформированный " не мальчик, но муж". Мы с Аллой (Енсена) всегда только восхищаемся. Правда Алла чуть обижена. Говорит:"Мне, Эля так и не сказала, что надо делать, чтобы собака ела."
Элеонора: Татьяна М. Тань, ну не правда! Мы с Аллой вместе разбирались в этой проблеме, и глистов она травила хорошими препаратами, после этого вроде есть начал. А потом я ей сказала - запихивай тогда в него, так он по пол часа во рту носит пищу, а потом все таки выплевывает. И настойкой полыни она его поила - не помогло! У нас Балу один раз настойку попробовал, на второй раз за ним по всей квартире гонялись, выловили, влили насильно, так на третий раз он сказал, все несите чашку буду есть кашу. А Геркулес как в дороге ест, он сухой корм терпеть не может и из всех кормов, это мы экспериментировали, есть только для бебби Роял Канин, но он очень мелкий и я боюсь, что подавится и Чапи, а из консерв только педигри для щенков! И ты представляешь, я приезжаю в другие страны с такой королевской, не дешевой собакой и... кормлю его Чапи??? Стыдно... Но когда у нас в Румынии кончился корм и я ему купила Чапи импортный, хорошо маленькую упаковку, он не стал его есть. Девченки всем автобусом пытались накормить его всевозможнейшими кормами, а бесполезно, не ел. И вот покупаешь ему сырое мясо, человеческие консервы, пирожки с мясом, молоко, сыр. Вот так изощряюсь. Сейчас уже присматриваю, что возьму в поездку для него Чапи естественно, и сайру натуральную и курицу в собственном соку, естественно молоко длительного хранения, а лучше 4,5 или 6 % и сыр. Таня, это я написала, чтобы ты поняла, что так экспериментировать я советовала и Алле, а может Енсену ее стряпня не нравится? Таня, а мы с Геркулесом и Багирой до сих пор, каждый день на море и они там ходят-бродят вдоль берега (км 3 наматыват) , бегают по снегу. Холодно, поэтому не долго.
Ермакова: Эля пишет: "Каши я своим варю на желатине!" Ответ: Намек я твой поняла, спасибо... Эля, желатин- это старо как мир... Чтобы он усвоился его нужно съесть тонны.. "Хондродог"- это хрящевая ткань гидробионтов, обработанная с помощью ферментативного гидролиза. За эту технологию наши ученые получили патент. Т.е хрящевая ткань гидробионтов переведена в легкорастворимое состояние, что сделало ее полностью усваяемой для организма собаки. (Этого нет ни в одном "хондропротекторе") Марчелло сейчас ест "Ходродог" и после сильного растяжения связок, неудачно спрыгнул с машины, восстановился буквально за 2 недели... Я тебе уже говорила, для взрослой собаки и тяжелой собаки, в качестве профилактики, для "кормления" суставов, "Хондродог"- добавка уникальная. Натуральная, безопасная и эффективная! Обращайтесь! Всегда рады любимым мастифам!
Ермакова: Наталья родионова пишет: Для начала я хочу немного успокоиться от происходящего с одной дисплазийной собакой , из этого злополучного питомника, на данный момент. Хотя врятли мне кто даст это спокойствие, эту даму так и распирает до сихпор, такой словестный по.....с из нее льет ответ: Наталья! Ваш спор будет длится до бесконечности и виновного вы все равно не найдете... Причина тому, что только суд решает виновен человек или нет... "Каждый человек предполагается невиновным, пока его не обвинят виновным (по суду)" Поэтому, подавай в суд, выигрывай дело, а потом обращайся к хорошим журналистам на ТВ и газетчикам. Это будет самый эффективный способ отмщения и публичного позора заводчика.
полная версия страницы