Форум
Эх...
Юльчик: Не нашла темку про съедение собак... Но вот нашла картинку...
Ответов - 52, стр:
1 2 All
Alina: Юльчик когда смотришь подобные картинки плохо становится , но многие из нас носят и кожу и одежду , в том числе и зоозащитники .. Да и "травоядных" среди нас мало. Такова жизнь. Взгрустнулось...
ЗооИнформ: в наших условиях, да с нашими силенками-то...хотя бы каким-то собакам и кошкам успеть помочь...да и особенности Российского климата, где половина территории- зона вечной мерзлоты
Пётр Кондря: Жуткая картинка:(((
ДЖулиана: шкуоы человек издревле носит.... и кстати бывает, что синтетику нельзя носить.
Miranda: ДЖулиана пишет: шкуоы человек издревле носит.... Ну вы сравнили.. век вроде уже 21,нашей эры.. Есть отличные материалы,сейчас просто не припомню названия,которые можно носить в самый жуткий мороз.И стоит это на порядок дешевле шуб.А про то,что среди всех стран только в России люди до сих пор считают ,что шуба -это престижно и модно-я молчу. Вообщем,больная эта для меня тема.
крысик: уж извините. Я ем мясо, кормлю им своих собак. И носить я предпочитаю натуральные меха :) наверное я из каменного века...
Alina: крысик пишет: кормлю им своих собак кстати , да , если мы сами можем обойтись без мяса , то собаки нет .
Chelsie: я хожу в пуховиках с искусственным мехом. Но шуба есть, просто очень давно покупали родители. Не выкинешь ведь. Больше не буду новить натуральный мех(
Madzen: Сейчас есть очень технологичные материалы. Кто не хочет мерзнуть зимой посмотрите в сторону спортивной одежды. Не сочтите за рекламу, но я вот уже 4 зиму хожу в куртках "Columbia" при всей нашей суровости зимы (очень сильные ветра которые продувают насквозь казалось бы совсем не продуваемые вещи) в куртке совсем не холодно. По практичности и удобству куртки превосходят и дубленки и шубы. На ноги ботинки из искуственного материала (Gore Tex технология вроде назвается) не промокают, не промерзают, не скользят, легкие и удобные. К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна.
Knyazhna: Всё-таки есть разница, между сельскохозяйственной продукцией и промышленным разведением пушных зверей VS браконьерства, охоты и просто зверства над животными о появлении на свет и выжывании в этом мире которых не позоботился никто кроме природы. Я против охоты. Против отстрела собак на улицах гогода (даже агрессивных собак! С этой проблемой нуно бороться совсем другими методами и в комплексе). Но я за шубы и говядину на прилавках магазинов. Пусть даже таким варварским методом и с корыстными целями, но человек помогает хоть каким-то животным остаться на нашей планете в достаточном колличестве. И пусть 55 норок пустят на одну шубу. Зато вырастят их ещё 55 тысяч. И подарят им радость жизни, заботу и ласку. Коров тоже любят холят и лелеют, но потом всё равно съедают. Жизнь такая.
Irina_K: Madzen пишет: Сейчас есть очень технологичные материалы. Я тоже чаще покупаю вещи из искуственных материалов. Поэтому и выгляжу не престижно без норковой шубы. Даже как-то не по себе носить на своих плечах такое "кладбище". БОльшая часть шуб, которые продаются в Приморье, изготовлены в Китае. Зная их варварские методы умерщвления животных (шкурка снимается с живого зверька)...
Madzen: Knyazhna пишет: Пусть даже таким варварским методом и с корыстными целями, но человек помогает хоть каким-то животным остаться на нашей планете в достаточном колличестве. И пусть 55 норок пустят на одну шубу. Зато вырастят их ещё 55 тысяч. И подарят им радость жизни, заботу и ласку. Коров тоже любят холят и лелеют, но потом всё равно съедают. Жизнь такая. Коров холят и лелеют если это деревенское подворье, тогда им и имена дают, и очень переживают когда любимая корова Нюрка или бычок Васька на убой идет. А когда это животноводческая ферма (особенно где выращивают мясные породы коров или свеней) там особенно то с ними не церимонятся. Этакий конвеер родился-откормился- убили, причем в корм им дают различные стимуляторы роста мышечной массы. Пушной зверь на фермах тоже не в любви живет, содержаться в тесных клетках, срок жизни год, и особо они ласки там не видят. ну а некоторые еще и праздник из этого устравивают Конкурс резчиков свиней
Юльчик: Madzen пишет: Сейчас есть очень технологичные материалы. Кто не хочет мерзнуть зимой посмотрите в сторону спортивной одежды. Не сочтите за рекламу, но я вот уже 4 зиму хожу в куртках "Columbia" при всей нашей суровости зимы (очень сильные ветра которые продувают насквозь казалось бы совсем не продуваемые вещи) в куртке совсем не холодно. По практичности и удобству куртки превосходят и дубленки и шубы. На ноги ботинки из искуственного материала (Gore Tex технология вроде назвается) не промокают, не промерзают, не скользят, легкие и удобные. К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна Как жаль что немногие это понимают!!!
Alina: Madzen пишет: К чему все я это пишу, технологии современные не только в космос позволяют летать но и носить удобную теплую одежду из искуственных материалов. Вот только для многих натруальный мех это скорее не удобство и комфорт, а статус, а если сказать грубо "понты ценою в жизнь", только жизнь к сожалению животных. С едой все сложнее, может я бы и рад перейти на растительную пищу, но вот к сожалению растительная пища со вкусом мяса (зачастую соя со вкусовыми добавками) скорее вредна чем полезна. согласна .А мне вот ещё очень жалко смотреть фильмы про животных, как лев , например, убивает косулю итп, тем более детёнышей , но это пищевая цепочка и не мы это придумали .
Лесик: Madzen пишет: ну а некоторые еще и праздник из этого устравивают Убили просто!! А меха сейчас действительно искусственные такие классные есть от натурпродукта и не отличишь.
alis: Alina пишет: но многие из нас носят и кожу и одежду , в том числе и зоозащитники .. Да и "травоядных" среди нас мало. и не ношу меха и травоядная оооочень сильно!!! Тем более китайцы очень часто убивают кошек, мех стригут, красят и выдают за какой нибудь стриженный песец!!! А я как гляну на своих любимых кошариков и как представлю себе что с них шкурку сдирают меня аж передергивает!!!! Люди не носите меха не покупайте шубы, пускай животные сами носят свои красивые шубки!!!!
Chelsie: больше всего убивает: "шуба=мех=модно"..... в России "слегка" отстали от моды видать))))) alis пишет: Люди не носите меха не покупайте шубы, пускай животные сами носят свои красивые шубки!!!! согласна! Китайцы к своему священному животному Панде по скотски относятся (судя по зоопарку в Пекине), что уж говорить об остальных животных!
Miranda: Alina пишет: А мне вот ещё очень жалко смотреть фильмы про животных, как лев , например, убивает косулю итп, тем более детёнышей , но это пищевая цепочка и не мы это придумали . А это к чему? Лев,например,убив косулю,не снимает с нее шкуру и не напяливает на себя.Это первое,второе-лев -это хищник,убивает добычу своими собственными когтями и зубами.Если вы считаете,что здесь можно провести параллель с тем,как живут люди,то тогда "no comments"
Лесик: Chelsie пишет: (судя по зоопарку в Пекине) там вообще ужас. Я в Даляньском один раз была, меня чуть истерика не хватила от заморенных малышек тигрят, просто прибитых к стене, поводки см 20-30 не больше они даже лечь не могли..... А потом белка умирающая в вольере, по которой носились еще 20 штук, а вольер с бочку обычную... УУУ! Я его теперь десятой стороной обхожу всегда
Chelsie: Лесик , я в даляньском 4 года назад была, но то что увидела в Пекине (далянь показался практически курортом). я тоже видела помирающего енота... .. изверги!
Лесик: Chelsie пишет: что увидела в Пекин тогда туда я точно не ходец
Chelsie: Вот в Хабаровске зоопарк - это хоть посмотреть можно. Хоть и не огромная территория, но как-то звери поприличней выглядят намного). И белый медведь там красавец).
Miranda: alis пишет: Тем более китайцы очень часто убивают кошек, мех стригут, красят Некоторые даже не красят. еще картинка по теме (слабонервным не смотреть)
Leo: Alina пишет: но это пищевая цепочка и не мы это придумали Нуу, это естественный отбор, лев не убьет и не съест больше, чем ему надо, чтобы выжить (хотя конечно, тоже жалко) А вот охотники на вертолетах с автоматами, или бойни, где убийство это конвейер... Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся...
Лесик: Miranda Кошмар!!! У меня Шуша такой окраски!! Кстати я когда ее подстригла, она точь в точь стала "стриженым бобром" из которого шубы шьют. Один в один. Вторую картинку смотреть не стала.
Alina: Miranda пишет: А это к чему? Лев,например,убив косулю,не снимает с нее шкуру и не напяливает на себя.Это первое,второе-лев -это хищник,убивает добычу своими собственными когтями и зубами.Если вы считаете,что здесь можно провести параллель с тем,как живут люди,то тогда "no comments" даже и не знаю что ответить на пост написанный в таком тоне , ответить в таком же тоне?
Alina: Leo пишет: Нуу, это естественный отбор, лев не убьет и не съест больше, чем ему надо, чтобы выжить (хотя конечно, тоже жалко) А вот охотники на вертолетах с автоматами, или бойни, где убийство это конвейер... Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся... согласна полностью, но я не равняла эти два действа, отнюдь. Не пойму откуда мысли такие , что для меня это =.... Я сама мех тоже не ношу и естественно против этих звероферм , где выращивают животных на мех. Но , грешна , мясо употребляю, хоть в малых количествах, но всё же . И ребёнка им кормлю и собак. Как и все здесь собравшиеся . Простите , не все , а большинство, вдруг в наших рядах всё же есть истинный вегетарианец( а это не просто не есть мясо, а нечто большее) , в чём я сильно сомневаюсь.
ЗооИнформ: Девчата! Ну какие могут тут быть споры? разве у нас полноценные продукты в магазинах- одни модификации и китайский нитрат...Разве есть полноценныый выбор подходящей одежды на зиму ? Ну спортивные куртки не в счет, женщина вынуждена носить вещи длиннее. Кто-то предлагал заменить на пуховики, а извините- пух- из святого духа делают? Есть мясо и носить натуральные одежды (а не вечно наэлектризованное непонятно что)- пока для Россиян вынужденная необходимость, и жить иначе, в соответсвии с высокой идеей "не дать китайцам продать мне шубу"- весьма и весьма затруднительно , фактически, рисковать своим здоровьем. Либо класть на это все свободное время(в поисках достойных заменителей) и все деньги (достойное не будет дешевым). Одно дело- на Западе призывать богатеньких модниц не покупать мех РАДИ ТОЛЬКО КРАСОТЫ. Другое дело- в наших условиях массовых болезней народа от безобразной экологии и питания а-ля "пельмени ратимир"- пытаться у людей отобрать единственное натуральное - одежду и еду. Ну будьте же реалистами на самом деле. Кто может себе позволить такое удовольствие быть вегетарианцем и носить искусственный мех- замечательно! Но у других людей - другие возможности...
eshevalina: А у меня есть шуба и она мне очень нравится. Не надо сравнивать промышленное выращивание пушного зверя и живодерство. Это абсолютно разные понятия. Вы же когда болеете употребляете лекарства, которые испытываются на животных. И делаете операции, которые также изначально проводятся на животных. Причем на абсолютно здоровых и живых. И мясо, рыбу и курицу я кушаю. Чтож мне теперь яйца не есть и икру красную, потому, что это трупики? Не надо все доводить до обсурда. А если мне вегетарианство противопоказано по медицинским показаниям, мне что самой в гроб лечь, но подарить жизнь корове? Картинка действительно грустная, но не надо впадать в крайности. Leo пишет: Не зря все-таки последнее время многие вегетарианцами становятся... Многие и в земле пищеры роют и себя и свои семьи туда замуровывают, конца света ждут. Что же теперь мне тоже туда залесть? Не надо утрировать, надо смотреть на все реально. А для пропоганды я вам и не такую картинку соображу. Вы что реально думаете, что модель в вечернем платье на постере держит окровавленный труп животного и даже ручки не запачкала? Это все бутафория и компьютерная графика.
Madzen: Да не кто тут не доводит до абсурда. Ну вот глядите. Бог с ним с едой, все таки это пищевая цепочка и ни чего тут не поделаешь, ели мясо и будем есть. Тут не в этом вопрос. Вопрос как это мясо получаются, современная звероферма это пытки для животных. Что бы удешивить производство и ускорить рост массы, животных просто обездвиживают. Ладно еще буренки как ни как могут ходить пастись (хотя условия там тоже не ахти), а свини, а курицы?? у них такой возможности нет. Они в клетках, движений по минимуму (ну это что бы масса жировая быстрее наростала), в подкормку дают просроченные лекарства которые увеличивают скорость роста массы и являются дешевыми и поэтому выгодными для ферм. Или может вы думаете, что когда идет массовый убой скота, они молчат? нет не молчат, они кричат, мычат и это очень хорошо слышно другим животным. Я живу на тунгусской у нас на сопке есть небольшая частная свиноферма, в метрах 200 наверное от дома, там же частный сектор, постоянно собаки перелаиваются, а когда режут свиней то они так визжят, что в округе все собаки на сутки просто умолкают. Слышно на весь район. И ни какие пластиковые окна не спасают. Речь не о том то что мы едим, речь о том как мы эту пищу добываем. У меня дядя родной живет в деревни. Он охотник. Так вот настоящий охотник, сначало всю зиму зверье подкармливает, рогатым комбикорм и соль, а хищникам главное что бы рогатых побольше было. Убивают они особей мужского пола, и ни когда не один нормальный охотник не убьет тигрицу которая носит в себе будущего тегренка. Ни когда не будет использовать динамит в качестве оружия. Нормальный фермер ни когда не будет устравивать массовые бойни. Так что разница как добыть пищу очень большая. К сожалению в век удишивление производства, вся романтика в виде зеленых лугов и посущихся на них буренок и бычков осталась на западе, но и даже не смотря на их жесткие зеленые законы мясо в той же германии стоит не намного дороже чем у нас (молоко столько же). Это у нас все помешаны на получение сверх прибыли любой ценой и промышленики и чиновники которые за взятки готовы принять любые законы и закрыть глаза на любые жестокости. Вот вам пример свиноферма в черте жилого массива в городе Владивостоке. И это карусель жестокости в нашей стране к сожалению ни когда не остановиться.
Madzen: Ну и как апофеоз всей меховой промышленности такие модные в свое время шубы и шапки из каракуля. Наверное мало кто задумывался, а что же такое на самом деле каракуль? "Каракуль — шкурки, снятые с ягнят каракульской породы на 1-3-и сутки после рождения, когда их мех отличается густым, упругим, шелковистым волосяным покровом, образующим завитки различной формы и размеров." это определение дало википедия. "Каракуль – это шкурки новорожденных ягнят каракульской породы. Шкурки получают, когда ягнята не старше трех дней. Такой мех может быть самых разных цветов: серебристый, золотистый, черный. Последний встречается чаще всего. У черного каракуля основная ценность – в неповторимом рисунке, который образуют завитки шерсти. Серый каракуль красив за счет переходов цвета – завитки у него мене выражены. Более редкий цвет – коричневый, а самый редкий – белый каракуль. На сегодняшний день существуют три основных вида каракуля: узбекский, афганский – наиболее распространенный и южно-африканский – свакара, относящийся к самому дорогому виду. Мех каракуля по своей износостойкости не уступает овчине." Один из сайтов по производству и продажи меха. Вот так буднично пишут про цвет и рисунок. А между строк, ягнята которых выводят только с одной целью. Снять с них шкурку на 3 день жизни...
eshevalina: Madzen пишет: все помешаны на получение сверх прибыли любой ценой и промышленики и чиновники Абсолютно согласна. У каждой медали есть две стороны. И мяса хочеться и скотинку жалко, причем никто из нас не будет есть мясо животного, которое умерло естественой смертью - от старости. И если мы все на пуховики перейдем, то от этого выиграют производители синтетических материалов, которые производятся на заводах и которые так же уничтожают окружающую среду своими отходами и химикатами. Построят еще больше этих заводов, дабы обеспечить всех потребителей. Так что это риторический вопрос и каждый сам для себя должен определить, что ему есть и что носить.
Madzen: И если вас не впечатлил своей красотой и утонченности каракуль то вам могут предложить - каракульча. "Каракульча ценна благодаря своей уникальной шелковистости и мягкости. Это мех нерожденных ягнят, полученный примерно за две недели до срока родов. Каракульча не имеет сформированных завитков: шерсть еще только начинает виться. Каракульча достаточно непрочный мех. Она носится всего 2-3 сезона. Несмотря на это, каракульча остается одним из самых популярных видов меха." Вот тут даже жизнь ягненка оценена, 2-3 сезона носки модной шубки, а потом за новой. Не, конечно у кого есть деньги менять можно хоть каждый сезон. Грустно все это
Leo: БРАВО,Madzen. Ни добавить, ни убавить.
Miranda: Alina пишет: даже и не знаю что ответить на пост написанный в таком тоне , ответить в таком же тоне? Я правда,извиняюсь.Такие темы меня "цепляют",не могу удержаться,перебарщиваю,так сказать.Сама не ем мясо ,пришла к этому осознанно и не сразу,меха никогда не носила ,не люблю,натуральную кожу стараюсь не носить тоже,но признаюсь,не разбираюсь в ней,поэтому полагаюсь на то,что продавец скажет.. Грустно очень от всего этого,понимаешь,что ничего изменить нельзя,люди всегда будут пользоваться всеми прогрессами человечества,но при этом упоминать о том,что меха носили издревле,без мяса не прожить,будешь болеть и т.д,еще очень много существует разнообразных утверждений по этому поводу.
Miranda:
ЗооИнформ: Madzen У вас двойные стандарты. Значит, свинину теперь надо есть, рыдая о забитых хряках, а охотиться- это чуть ли не подвиг? Никакой необходимостью сейчас охота не вызвана, иди и покупай мясо какое хочешь, это просто развлечение мужиков, увешанных оружием! И они еще героями себя считают, "заботливые хранители леса". ХА-ХА! Да еще и против животных, совершенно беззащитных! И еще их трупами увешивают свои жилища, гордятся...
Madzen: Вы меня не поняли, я говорю про то что мясо можно добыть забив теленка или поросенка который рос в нормальных условиях, а не в тех что на наших зверофермах, да он прожил два года, а не 10 лет, да его пустили на мясо, но он эти два года жил своей нормальной поросячей жизнью. Ходил рыл своим пятоком землю, валялся в грязи, тер об забор совй попросячий бок. Когда пришла пора его забили и все. Но не так как это происходит на большинства фермах, где свини сидят в клетках и все, они даже встать нормально не могут, не то что ходить. Когда стадо коров в десятки голов убивают чутли не конвеером в одном помещенье, где уже и убитые и те кто ждет своей смерти, где цыплятам дают антибиотики что бы пожирнее были. Про охотников я привел пример именно как способ добычи опять же той же пищи, но там не только добыча, но и культура. Есть охотник который берет своего пса ружье и уходит на пару суток за кабаном, и приносит домой одного кабана. А есть мужики увешанные оружием которые сели в джипы и пошли просто ради развлечения пострелять дичь, есть браконьеры которые ради шкуры убивают мать тигрицу у которой чудом остоются живые тигрята потому что спрятались. Есть китобои которые за рейс убивают десятки китов, ради якобы их ценного мяса, хотя я на сто процентов уверен, что человечества вполне может обойтись и без мяса китов. Я вполне уверен что человечество вполне может обойтись без одежды из кожи и меха. И не надо мне рассказывать про вредное производство синтетики, поставь нормальные очистные сооружение на фабрику и не будет оно уже такое вредное. Если на то пошло, то человечество вполне может питаться четырьмя видами мяса (курица, свинина, говядина, баранина) + рыба, и не сдохнит, даже тот же краб уже лишний. Дичь можно и не трогать. Если у человека внутри не гавно, то он посторается остаться человеком даже убивая корову на мясо, а если нет в нем ни чего человеческого то и будет дальше модные шубы из каракуля, а из животноводства создавать конвееры пыток и страданий для животного ради экономии лишнего рубля.
Madzen: да кстати, что касается тех охотников с которыми я лично знаком, у них дома нет ни одного чучела убитого животного, потому что для них охота не развлечение.
крысик: Madzen пишет: потому что для них охота не развлечение. да что то я не знаю людей, которые с охоты кормятся. Путевочка на копытного стоит как пол коровы (уж поверьте мне, как охотнику), да и на фазанчика/уточку охота - дорогое удовольствие.. в итоге себестоимость одного убитого фазана сравнима с 3-5 курами Михайловскими... Так что охота - дорогое удовольствие. И в настоящее время это отдых, время препровождение.. Картинки - грустные. Но они не заставят меня отказаться от мяса, от шуб из натурального меха, от сумок из натуральной кожи. Да, еще я любитель охоты и рыбалки Господа вегетарианцы! А чем вы своих зверушек кормите? соевым мясом? Мои как то натуральное, сырое мяско уважают.
полная версия страницы