Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ 2 (продолжение)
Ермакова: Обращение от заводчиков и владельцев мастино-наполетано России Это письмо - протест российских заводчиков против деятельности московского заводчика- афериста Натальи Родионовой! [more]Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России, открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира. Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире, которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы. Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания, основанного на правде и полной информированности. Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы, клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии. Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России. Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем, что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется. Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург) Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург) Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI Шубб Марина (г.Липецк) Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI Ludmila Gjetmundsen, Norway. Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI Тюкина Галина (г. Солнечногорск) Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI Лупанина Елена г. Электросталь Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI [/more] ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА: http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001940-000-0-0-1263727135 Краткое содержание: Интеллектуальное шоу "К барьеру". Или как заводчики выясняют отношения. В оригинале и без редактирования. ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА: http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001914-000-0-0-1263542941 В этой теме вы увидите шокирующие фото от итальянского заводчика Джузеппе Паролла. ПРЕДЫДУЩАЯ ТЕМА: http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00001860-000-0-0-1263112349 Дальневосточная афера Натальи Родионовой .... первое время я смотрела на собак и вообще не понимала где в них люди находят различая, все серые ну кто-то более морщинистый кто-то менее, а уж про параллельные линии головы вообще молчу два дня пыталась их найти пока до меня допетрило где они должны быть. От быстрой покупки останавливает только одно, живой пример Маруськи, мастино на диван не посадишь и не заведешь еще пару но уже осмысленно... Ксения Раппопорт - участник ветки
Ксения Раппопорт: Однако. Только Родионову я тоже не поддерживаю.
Ермакова: Ксения Раппопорт пишет: Только Родионову я тоже не поддерживаю. Странно. Но вы так восхищались ее работой.
vellutoincanto: Классные фото Реджины.Вот что значит качественная фототехника,так классно можно всё запечатлеть в движении.
Ермакова: vellutoincanto пишет: .Вот что значит качественная фототехника Ну не совсем так можно сказать...Дело не в технике, а в золотых ручках фотографа. В движении можно сфотографировать собачку и на любительском фотоаппарате. Профессиональная техника дает больше возможностей профи, чайнику- это будет груда металла.
Ксения Раппопорт: Я стараюсь не говорить плохое о тех собаках, которых я не видела в живую. Наталье я говорила, что если собаки действительно хороши, как она их преподносит, то надо их показывать на выставках, а не прятать в Курске. ИМХО глупо говорить, что у меня лучшее мастины в России и не кому их не показывать. Личное мнение, если есть что показать, надо показывать, а не заниматься устным народным творчеством. Кстати давно хотела у вас спросить, у вас в договоре на покупку Багиры так и написано, что она щенок шоу-класса? Занимаясь разведением кошек, и продавая котят, никогда не пишу в договоре, что котенок шоу-класса, считаю это безграмотным, только бог знает что из кого вырастет, в договоре всегда пишу, что котенок брид-класса, т.е. не имеет пороков препятствующих дальнейшему участию в разведении. (Это не поддержка Родионовой, это личные размышления. Вполне возможно между вами конкретный пункт обговаривался отдельно). И еще товарищи заводчики и товарищи владельцы, давайте уже научимся читать договора покупки на своих питомцев, давайте начнем туда вписывать те условия, которые являются для вас существенными, это поможет нам всем в будущем.
Ирина Минеева: Реджина-Красотка
Наталья В: Можно я к "старичкам " неместным обращусь? 2 дня не было-пришла почитала, а воз и ныне там. Девченки, чего вы здесь "секс" развели!? Приморью это все равно понять сложно-не в курсе многого, а вы все равно из этих выяснений ничего нового не почерпнули-просто по-старому и всем нам известному повозились...Еще раз другими где то фразами высказались и все -НИЧЕГО не изменилось и неизменится,но выводы сделали. Каждый остался при своем мнении,потому как в большинстве вопросов каждый самостоятелен . непонятки, обиды и прочее друг к другу возникают -это человеческий фактор. Но суть за эти годы ни у кого не поменялась,зная это можно уже учиться на своих-чужих ошибках и думать как и с кем строить общение,дела... Но при том при всем ВЫ ВСЕ фанаты МАСТИНО и болеете за породу,с разными взглядами и принципами-поэтому уважать надо друг друга ,быть честнее и порядочнее друг к другу
Ермакова: Ксения Раппопорт пишет: Кстати давно хотела у вас спросить, у вас в договоре на покупку Багиры так и написано, что она щенок шоу-класса? Занимаясь разведением кошек, и продавая котят, никогда не пишу в договоре, что котенок шоу-класса, считаю это безграмотным, только бог знает что из кого вырастет, в договоре всегда пишу, что котенок брид-класса, т.е. не имеет пороков препятствующих дальнейшему участию в разведении. На самом деле, юридического договора никакого не было, это был устный договор и устная сделка. Все, как всегда, основывалось на доверии. Хотелось бы еще раз обратить внимание потенциальных покупателей на этот пункт. Ситуации могут быть разные и мы переходим уже к цивилизованному бизнесу, в котором все сделки должны оформляться юридически, в том числе на покупку собак. Также в устной форме, со стороны Родионвой прозвучала гарантия, что она заберет собаку и вернет деньги, если собака нас будет не устраивать. Поэтому, что касается самой сделки - "овчинка- выделки не стоит", чтобы заморачиваться с этой собакой.
Ермакова: Ксения Раппопорт пишет: в договоре всегда пишу, что котенок брид-класса, т.е. не имеет пороков препятствующих дальнейшему участию в разведении. Можно, ради интереса, увидеть этот договор?
Наталья В: Ермакова пишет: На самом деле, юридического договора никакого не было, это был устный договор и устная сделка. Все, как всегда, основывалось на доверии таких примеров масса,поэтому это касается ВСЕХ-заключайте договора,где ВСЕ прописано,чтобы не было лишнего мусора на форумах и сплетен. Ладно в данном случае пусть и без договора,но общенародно на форуме это было известно.
Ермакова: Ирина Минеева Ирина, спасибо. Я к этой "красотке" отношусь ровно как-то. Наверное, был бы доберман... до эфира доходило бы по 1 фото в год. Все выбирала бы нужный ракурс на фото, чтобы и челюсть была и паралельные линии, и красивая шея и форбруст... А Реджину выбрасываю и косую, и кривую, и горбатую, и с ногами как у чау-чау, короче, как позирует, такие и фото. Мастино- это сплошное недоразумение для фотографа
Ермакова: Наталья В пишет: Можно я к "старичкам " неместным обращусь? Видишь к чему приводит твое долгое отсутствие? Если бы этот пост раньше написала, может быть кровь "невинная" не пролилась. (Это я про Баскервильку)
Наталья В: Ермакова пишет: Если бы этот пост раньше написала, может быть кровь "невинная" не пролилась. (Это я про Баскервильку) дыма без огня не бывает! (если это не черный пиар)
Наталья В: А у нас с этими морозами около 40 я думала застрелюсь варить собакам в доме по многу кастрюлек за день...газовая плита отказалась готовить мою 60-литровую кастрюлю (газ замерзал -там неотапливаемое помещение) но сегодняшнее общение при актировке лабрадоров оказалось плодотворным и у нас теперь будет промышленная электро-плита (под мою неподъемную кастрюлю) и промышленный холодильник (под рубец и др мясо-рыбо-продукты собакам)
Ирина Минеева: Ермакова пишет: Ксения Раппопорт пишет: цитата: в договоре всегда пишу, что котенок брид-класса, т.е. не имеет пороков препятствующих дальнейшему участию в разведении. Можно, ради интереса, увидеть этот договор? Мне бы тоже очень этого хотелось. Ксения,будьте так любезы
Ермакова: Наталья В пишет: но сегодняшнее общение при актировке лабрадоров оказалось плодотворным и у нас теперь будет промышленная электро-плита (под мою неподъемную кастрюлю) и промышленный холодильник (под рубец и др мясо-рыбо-продукты собакам) Поздравляю! И повезло, что у вас собак держат такие серьезные бизнесмены! Собачники- это настоящая секта и хорошие связи, которые раньше назвались "блатом".
Ирина Минеева: Ермакова пишет: Ирина Минеева Ирина, спасибо. Я к этой "красотке" отношусь ровно как-то. Наверное, был бы доберман... до эфира доходило бы по 1 фото в год. Все выбирала бы нужный ракурс на фото, чтобы и челюсть была и паралельные линии, и красивая шея и форбруст... А Реджину выбрасываю и косую, и кривую, и горбатую, и с ногами как у чау-чау, короче, как позирует, такие и фото. Мастино- это сплошное недоразумение для фотографа Лариса,да нельзя к такой кошечке ровно относиться!!! Такую красотульку надо любить и боготворить А фотки мне ваши очень нравятся-очень люблю смотреть на мастюков в "свободном полёте"
Ермакова: Ирина Минеева пишет: Такую красотульку надо любить и боготворить Надо подумать...Может из ее портрета икону сделать? Ирина Минеева пишет: А фотки мне ваши очень нравятся-очень люблю смотреть на мастюков в "свободном полёте" Я тоже люблю фото, где мастино в естественной среде. Очень хорошие фото получаются у Ирины Антипенко и Аллы Бобровой. Лучше их, мастинячий, характер расскрывается. А стойка... Выбросите мне стойку самой корявой собаки, я попрошу мужа сделать из нее "конфетку". Сегодня возможности фотошопа- безграничны. Если меня интересует собака, я "экстерьерную мозаику" собираю из разных ее фото.
Надя: Ермакова Реджина такая красотка , у меня Рич тоже любит попрыгать, но только когда я ему говорю "иди на ручки", он сразу прыгает ко мне на грудь, а так очень спокойный, лишний раз не пошевелится
Наталья В: Ермакова пишет: Если меня интересует собака, я "экстерьерную мозаику" собираю из разных ее фото. согласна,когда посмотришь на одну собаку из разных ракурсов в естественных позах,то несложно ее прочувствовать и понять какова она в показных статике и динамике
Наталья В: Надя пишет: у меня Рич тоже любит попрыгать, но только когда я ему говорю "иди на ручки", он сразу прыгает ко мне на грудь я Таша уже ругаю иногда,прыгает когда не ждешь :лапы на плечи,так он теперь зачастую это нежнее и неожиданнее стал делать-сядет передо мной-типа вот я какой замечательный и послушный и стоит его погладить или словом похвалить он из сидя или из "зайчика" сразу в свечку легонько встает и уже лапы на плечах)))смотрит в глаза-ну я же хороший и даже не прыгнул почти)))
Баскервилька: Ермакова пишет: Видишь к чему приводит твое долгое отсутствие? Если бы этот пост раньше написала, может быть кровь "невинная" не пролилась. (Это я про Баскервильку) Лариса, вам нужно избавиться от Ресентиме́нта, причём срочно . Тань, щен действительно хорош, а предки его вызывают только восхещение И фото Реджины как всегда на высоте и соглашусь, что "Профессиональная техника дает больше возможностей профи, чайнику- это будет груда металла."
Надя: Это у меня Ирисска такая, а Рич очень нежно и аккуратно запрыгивает, сначало садится, потом потихоньку поднимается и очень аккуратно так лапки на плечи, ну очень нежный пес
Баскервилька: *PRIVAT*
Алла Боброва: Надя пишет: у меня Рич тоже любит попрыгать, но только когда я ему говорю "иди на ручки", он сразу прыгает ко мне на грудь, а так очень спокойный, лишний раз не пошевелится Надежда, мне кажется, в этом и есть разница между сукой и кобелем! Кобели всегда спокойнее, а суки более подвижны Ермакова пишет: Я тоже люблю фото, где мастино в естественной среде. Очень хорошие фото получаются у Ирины Антипенко и Аллы Бобровой. Лариса! Спасибо за ваше мнение! И от Жулика тоже Спасибо!
Надя: Алла Боброва Может быть, хотя очень многое и от характера зависит, Сарка например вообще у меня нежности не любит, очень ко всем играм настороженно относиться, и вообще предпочитает в стороне быть, хоть она и сестра Ирисски, но полная ее противоположность.
Жанна СПб: Наталья В пишет: Каждый остался при своем мнении,потому как в большинстве вопросов каждый самостоятелен . непонятки, обиды и прочее друг к другу возникают -это человеческий фактор. Но суть за эти годы ни у кого не поменялась,зная это можно уже учиться на своих-чужих ошибках и думать как и с кем строить общение,дела... Но при том при всем ВЫ ВСЕ фанаты МАСТИНО и болеете за породу,с разными взглядами и принципами-поэтому уважать надо друг друга ,быть честнее и порядочнее друг к другу Уж не знаю-в чем выражаться должно уважение заводчиков друг к другу? И в чем меня упрекают? Вроятно, не в том, чтоб называть друг друга Дурой и говном. одно добавлю я никогда нигде не написала, что не буду вязать сук такого и такого заводчика, т.к. это заводчик плохой человек, по моему мннию. Я всегда пишу-если мне нужен кобель для вязки, кому бы он не принадлежал, я обращусь к этому человеку на вязку, а там что будет-не сойдемся, так в моем воображении всегда есть еще 2-3 варианта. ни один человек, который любит Мастино,который серьезно занимается разведнием и хочет получить что-то лучшее, не будет вязать или не вязать по-дружбе или по-вражде Не надо в развдении ставить свои личные обиды превыше всего. надо смотреть на собак здраво и судить честно, кому бы они не принадлежали.
Ермакова: Баскервилька пишет: Лариса, вам нужно избавиться от Ресентиме́нта, Баскервилька, тебе понадобилась полночи, чтобы "откопать" в интернете этот философский термин?! А потом еще половина- чтобы скопировать, раз даже сама напечатать по буквам не смогла? (прим. Ударение надо было убрать при копировании). Буду рада, если в след за этим ты осилишь труды Ницше и Шеллера. Многие птицы тоже повторяют за человеком слова, но тем не менее, они от этого Homo sapiens не стали.
Ермакова: Надя пишет: Реджина такая красотка , у меня Рич тоже любит попрыгать, но только когда я ему говорю "иди на ручки", он сразу прыгает ко мне на грудь, а так очень спокойный, лишний раз не пошевелится Надя, я думала, что Рич тоже такой же сумасшедший. Каждый раз, когда я выхожу из ванны или другой комнаты, она начинает свой бешеный ритуал "С добраым утром", когда начинает скакать, прыгать на плечи, потом падает на спину и машет в воздухе лапами от экстаза...У нее каждая минута расставания и встречи начинается с "белого листа". За "красотку" спасибо... Рич еще краше.
Наталья В: Алла Боброва пишет: Надежда, мне кажется, в этом и есть разница между сукой и кобелем! Кобели всегда спокойнее, а суки более подвижны дело все в индивидуальности-характере и темпераменте, кобели как и суки все разные. хотя в определенном смысле это утверждение верно.
Элеонора: vellutoincanto пишет: Элеонора,вы уж если пишите,то сначала прочтите всю тему.А то такое ощущение,что вы совсем о чём-то о своём. Форум,он форум и есть.Он же не закрытый.И предназначенный только для общения и мнений особо приглашённых. Если коум хочется,то такие форумы тоже организуют,я думаю с определёнными целями. А я читаю с самого начала и мне показалась ,что Жанна и Надежда пусть как-то резковато, но выяснили отношения. Еще я поняла, что они давние подруги. Вы же и Баскервилька решили подлить масла в огонь, раз начачалась заваруха, давайте все обиды до кучи соберем, со всех углов мусор повыметаем. Вот и получилась свара на ветке. Об этом я и хотела сказать.
Элеонора: Баскервилька пишет: Тань, щен действительно хорош, а предки его вызывают только восхещение А я сначала промолчала про этого щенка. Вы не видите, что он не жизнеспособен? С такими узкими ноздрями- это инвалид. И какие бы не были красивые родители, здоровье прежде всего, на мой взгляд. И особенно в вашей породе. Я знаю как английский бульдог с таким деффектом умер в первое лето его жизни.
Элеонора: Баскервилька пишет: Лариса, вам нужно избавиться от Ресентиме́нта, причём срочно . Я не знаю о чем идет речь, философию не люблю. но после ваших постов в адрес Ермаковой я удивляюсь, почему она к вам так лояльно относится?
Элеонора: Наталья В пишет: кобели как и суки все разные. хотя в определенном смысле это утверждение верно. Конечно, разные. Суки более ласковые, послушные, кобель- это кобель. А по темпераменту, как правило, кобель всегда тяжелее суки, поэтому, он менее активен. Но он и должен быть больше и костистее.
Баскервилька: Элеонора пишет: А я сначала промолчала про этого щенка. Вы не видите, что он не жизнеспособен? С такими узкими ноздрями- это инвалид. Эля, насколько я знаю, ноздри могут и подрезать, сделать пластику... Тоже самое можно сказать и про глаза. Если не подшивать веки (заворот), то собака слепнет очень быстро. ВШ Эльке своей я подшивала 3 раза, начиная с 5-6 месяцев, Тигре, пришлось недавно резать всего 1 раз и надеюсь последний - возраст 1г 5 мес.. Возможно, из-за этого хирургического вмешательства её тоже можно будет прозвать инвалидом.
Наталья В: Баскервилька пишет: Эля, насколько я знаю, ноздри могут и подрезать, сделать пластику... Тоже самое можно сказать и про глаза. Если не подшивать веки (заворот), то собака слепнет очень быстро. ВШ Эльке своей я подшивала 3 раза, начиная с 5-6 месяцев, Тигре, пришлось недавно резать всего 1 раз и надеюсь последний - возраст 1г 5 мес.. Возможно, из-за этого хирургического вмешательства её тоже можно будет прозвать инвалидом. я хоть и не Эля... Но мое мнение,что пластика ноздрей,век-это изначально признание собаки нефункциональной. Наряду с пластикой связок (разрыв крестовидной связки-тоже является больше наследственным фактором в определенных кровях). Достаточно того,что 90% мастино имеют аденомы 3 века,которые надо удалять-породники к этому привыкли уже ,но если в порядке вещей будет пластика остального...извините-доразводились! В мастино,как в породе достаточно работы и без этого. В пекинесах-мопсах за эти ноздри (зачастую резанные после рождения,чтобы жил) давно начали дисквалифицировать из разведения. В шар-пеях тоже много экспертов обращают внимание -резаны ли веки и губа прежде чем давать оценку.и это правильно! Заводчики некоторые в этих породах уже в порядке вещей гордо пишут в рекламе,как о великом достижении,что щенки с широко раскрытыми ноздрями, с функциональными глазами,не требующими пластики век и со свободной губой ..грустно. Конечно это хорошо,что их собаки функциональны в этом,но грустно именно то,что приятнее подавать породу преподнося ее породные достоинства, а не отсутствие перспектив к пластике и хирургии..
Баскервилька: Наталья В пишет: Конечно это хорошо,что их собаки функциональны в этом,но грустно именно то,что приятнее подавать породу преподнося ее породные достоинства, а не отсутствие перспектив к пластике и хирургии.. Согласна . И очень наверное приятно, осознавать, когда с годами заводчик будет уходить от такого рода недостатка. Пусть медленно, но главное - эффективно.
vellutoincanto: Элеонора, я скажу только,что я вас понимаю....Просто разговор то по факту начался этот не здесь и не сейчас,он скорее имел тут продолжение.Ну да ладно. Видимо,когда здесь общаются 3-4 одних и тех же человека по принципу кукушка хвалит петуха за то,что хвалит он кукушку,более приятен. Появление же столько массового наплыва разносторонних матинариев со своим мнением ,исходя из своих отношений,опыта общения и разведения ,пугает устоканившуюся публику. Но как же ситуация схожа с прежней,от которой вы недавно тут избавились,когда форум ДВ был рекламной доской Родионовой,а не свободным для общения ресурсом. Похоже положение,когда доска остаётся,а просто поменялся рекламодатель,всех устраивает больше. Мы и так тут редко появлялись,дабы не раздражать.Хотя так ,Элеонора ведут себя на собственном сайте,а не на ФОРУМЕ. Вот я не терплю ,когда на моём сайте заводятся посторонние твари,но форум,это даже не личное имущество админа,а пространство для свободного общения в пределах приличия,как я понимаю. Ну может это только я так понимаю.Но я уже писала,что в этом случае создаются закрытые форумы,куда приходят по приглашению. Лен,я фото этого юниорчика вывесила ,потому как тебе нравятся такие собы.И ты говорила,что нравится его отец Капо,брат Чеза,который на Украине. Мне самой не нравятся собы с такой морденью,извини.И проблем видимо много с дыхалкой и вид всё же больше бульдоже-боксёрский ,чем мастинячий. Ну не моё.Посмотрела также на его фото в стойке..Да ,само собой,чем у собы не объёмная грудь. Мне нравятся мордени средней длины,хорошо заполненные,а корпуса объёмные и глубокие.
Наталья В: Баскервилька пишет: И очень наверное приятно, осознавать, когда с годами заводчик будет уходить от такого рода недостатка. Пусть медленно, но главное - эффективно Лена, кто то с годами уходит от этих недостатков( и это хорошо!) , а кто то их и не имел в разведении и поэтому уходить не от чего-ему достаточно работать со здоровыми представителями породы, а там тоже работы хватает даже на функциональных особях во всех отношениях. по теме энтропии уже был разговор на мастиносайте: http://www.mastinosite.ru/Forum/Forum_Fish.html
vellutoincanto: Я в первый раз слышу о разрезании ноздрей.. Честно это как -то даже жутковато.Подшивать наползающую шкуру на веках,это я ещ1 понимаю,но ноздри..Это правда уже проблема серьёзная и с дыханием и нагрузки на сердце какие..,и соответственно на жизнь собы вообще.
полная версия страницы