Форум
Все шнауцеры Дальнего Востока (продолжение)
Olga: Приглашение к общению! Обожаю эту картинку с обложки журнала, на которой изображены шнауцеры питомника ГЛОРИС!
Галка-chinzana: Ну вот украли мои слова
kzim: zadira-K пишет: kzim А бы с удовольствием завела вот такого как Имбирь - стоящего на месте! Хотелось бы его увидеть уже взрослым и не на фото - тогда уж точно можно было бы что-то утверждать!
zadira-K: kzim пишет: Мне всегда хочется добавить им изюма... Вот к Имбирю добавьте
Галка-chinzana: Люда ты запуталась в собаках ,я правда тоже никогда не видела того Василька
Галка-chinzana: Мне бы то же хотелось видеть у него не такую шею,но даже у Нифертити торчали уши
zadira-K: kzim Думаете - что когда он вырастет у него голова потеряется? Или углы плечелопаточного распрямятся? Вырастет и станет еще краше - чем сейчас! Кстати про изюм: Вы уверенны что цвергшнауцеру на современном этапе развития необходимо что то добавлять? И что именно? И как определить - еще добавлять или уже пора остановиться? И как таким добавлением не навредить? И как этим изюмом не разделить породу на две: шнауцер обыкновенный и шнауцер с изюмом?
Галка-chinzana: Фантик ,обзавидуйся
Галка-chinzana: zadira-K пишет: И как этим изюмом не разделить породу на две: шнауцер обыкновенный и шнауцер с изюмом? Золотые слова
zadira-K: kzim пишет: Нельзя стоять на месте - стиль породы меняется. Можно меняться не изменяя себе, а собаки Из Сальской степи стоят на месте! ИМХО Нда... Стиль меняется, мода меняется, а СТАНДАРТ остается!!! Сколько уже наменяли в разных породах в погоне за стилем - иные породы уже не узнать! А некоторые уже и сами рожать не могут и без инструктора по вязке сами вязаться не могут.... Скоро и ходить сами не смогут - так наменяли
zadira-K: kzim И еще на последок: вот фото собаки - Европейского чемпиона 20 давности. Я уверенна - что живи он сейчас - и сейчас был бы Чемпионом: ничего к нему ни добавить ни убавить.
Nana: Ромашка Я-то не против использования фото Глории - мне за своих щенков не стыдно. Только я бы на твоем месте у хозяев тоже разрешения спросила. Да, уточни пожалуйста, где на каких местах все-таки у этой девочки белая шерсть и что это ость или подшерсток, т.к. мы с тобой этот вопрос уже выяснили в личке. Вот копия для интерисующихся: Профиль Ответить Ромашка постоянный участник Отправлено: 07.12.09 19:15. Заголовок: У нее есь проблемка,.. У нее есь проблемка, у нее по шее и лопаткам много белых волос на подшерстке, думаю это тянется за Батсменом...такая же проблемма у СК мадоны и ее детей...Может перещипается со временем... Nana постоянный участник Отправлено: 07.12.09 22:38. Заголовок: Ой, Тань, спасибо за.. Ромашка Ой, Тань, спасибо за фотки! Доча хорошая растет :-) Сколько она в холке сейчас не мерила? По белым волоскам - они только в подшерстке или и ость тоже белая? Или зонарная? У Зю после первой щипки по бокам шеи и возле скакалок много зонарных волос вылезло, после второго тримминга ушли почти полностью и пока больше не возвращались. Наши тогда сказали - фигня, у всех бывает, так что можно наверное надеяться на лучшее...
Фантик: zadira-K пишет: Василек -не америкос. Ермаков разводит ШНАУЦЕРОВ. А я не про Василька я про ромашку. Я вообще люблю всех собак и уважаю труд людей, которые занимаются их разведением. в Хабаровске есть хорошие собаки,только не понятно куда они все подевались.И собак я делю по принципу- нравиться или не нравиться мне лично(у каждого свое видение породы), но это не значит что те собы которые не нравятся мне плохие и свое мнение держу при себе. И сейчас мне обидно не за свою собаку(я им горжусь), а за труд Ольги, которая многие годы отдала породе и думаю вы не будете отрицать, что добилась успехов. Все хорошо у того,кто ни чего не делает.
Фантик: Галка-chinzana Прикольно,тоже хочу,ты уже заказала
Nana: Ну и про помет серебра, который был на сентябрьской монопородке. По большому счету - это информация для "неместных" шнауцеристов. Хотя оправдываться терпеть не могу. Всего щенков было 5 2 суки, 3 кобеля Одна сука живет в Хабаровске - это ее фото будут в лысом виде. Она была ЛБ на ЦАЦИБе в Хабаровске и я счастлива, что у нее "упертая" хозяйка Вторая(это она была на моно во Владивостоке - большая перспектива, ПК, кстати, тогда были бебики ушедшие с перспективой - это к тому, что в одного ЛБ - не сложно), на которую я возлагала огромные надежды - погибла в октябре... Кобели: Один живет в Спасске и скорее всего активно выставляться не будет, т.к. когда я его осенью видела он имел все шансы вырасти в коника... хотя экстерьерно пес красивый. На моно он был вторым, только-только начавший обрастать после тримминга Второй (ЛБ монопородки) - уже выставлялся в щенках и у нас с его хозяевами на его выставочную карьеру большие планы. Будет ли он вязяться? у меня под него сук нет, так что все зависит от остальных разведенцев города. Кстати - я его в декабре щипала уже второй раз - по корпусу отличная черная жесткая ость без малейших признаков "проперцовки", но есть тенденция к обильному росту подшерстка, что он нам и продемонстрировал, за месяц забившись пухом... Третий еще не выставлялся, хотя при продаже хозяйка очень этим всем интересовалась. Но, к моему стыду, отношения с ней не заладились, теперь вся надежда на Ольгу Георгиевну и то, что она их сможет уговорить выйти в ринг.
Olga: Ну вот, так хотела уже закрыть для себя эту тему и не заходить больше, но не получается! Потревожила Ромашка и моего Бруника - ну кто ж его старенького защитит, в цвергах здесь многие достойный ответ могут дать, а в миттелях - увы, достаточно давно все было. От Бруно в самом деле не много было детей, совсем не много вязок, но уж простите - напомню, как раз когда Находкинские девочки из «Б» помета начинали выставляться, начинала и Брушина дочь В Б Энрика. Она по юнирам такие классы выигрывала, собак по 5! 3 из которых были находкинские «Б», и 1 Аве Конкорд. Помнится в один сентябрьский день выставка была, на берегу! Энрика - 2-жды Лучший юниор, под Морозовой и Баклушиным. И дальше много выигрывала, легко получила ЮЧР и ЧР, САС!В, Поб. клуба. Аналогичный случай - полный ринг молодых сук и другая Брушина дочь В Б Электра - ЛЮ, ЛПП (эксп. Иванищева). К сожалению, хозяева ни той ни другой суки выставками не горели, так от случая к случаю. Электра закрыла только ЮЧР. Еще одна отличная сука «Э» на диванчике, не без того. В других пометах от Бруно тоже во всех абсолютно есть чемпионы, В Б Триумфатор, Трембита, я уже и не упомню всех. Кроме моего питомника, от вязки в Топ Таргете были очень сильные потомки, в т.ч. В любимую вами Италию уехали, и там и в Прибалтике (в Воронеже даже) очень даже успешно разводятся, я до сих пор ж/л «Шнауцер сегодня» какой-нибудь свежий открою - глядь, знакомое миттелиное лицо, грудь фирменная… Смотрю: о, да это же внучка Брушина, ну или внук! В Сибири, за счастье считают на него инбридинг… И помет «Э» канул в небытие - это только для Ромашки. У нас и Электра вязалась, ее сын В Б Эмиссар (тот самый помет 2007 г) довольно активно выставлялся: ЮЧР, ЧР, 3 * САС!Ва худо-бедно имеет, не выезжая за ними причем. И показать его не стыдно - вот снимочек с недавней монопородки (к сож., пока не получается вставить) Сука из этого помета В Б Эгида (Уссурийск) недавно щенилась. Наташа! Я совсем не вашу с Трофимом цветную вязку затронула, уже когда отошла от компьютера - сообразила, что вы так можете подумать… Это нынешним летом такое в Находке продавалось, тамошняя перцовая сука (вроде с родословной, но не выставлявшаяся) вязалась с черным кобелем, проживающим во Владивостоке… Думаю, что найденный не столь давно в центре Вл-ка «недомиттель» происходит из этого помета, больше не откуда, других пометов в это время просто не было. Что касается пометов «от Пети», без документов - ну этот ларчик совсем легко открывается. Просто владельцы сук, которые решились повязать свою девочку (типа для здоровья, с кобелем из соседнего подъезда) вероятно в свое время покупали суку все таки в клубе и из всей ее родословной запомнили только Пятачка. Вот и апеллируют к его кличке - их спросишь, вы чьи? Мы, говорят, Петины. А на деле там уже внучки или пра-… То же про кобелей, с которыми вяжутся, даже кличку правильно назвать не могут. И видимо возникает опять… Пятачок! А Петя что ж, он то бы и не против, но… не положено по рангу, Интеру как попало вязаться, так что мы только с чемпионками или со своими суками, и естественно нет от него ни одного помета без документов, что за бред, стала бы я ценным племенным материалом разбрасываться. Что-то, опять на цвергов «съехала»… Вроде бы Ержик у Пети все-таки не выигрывал, хотя мог бы, да. Даже странно, уж если Ержи мало выставлялся, то кто тогда много? Он на монопородки регулярно ходит, даже будучи уже Чемпионом Клуба, в марте 2009 г например. Даша однажды выиграла у Пятака, но она внучка, и я до сих пор не уверена, что это было. Может, эксперт Гаврилова пошутила? Касаемо Бэстов с Виват Барбудами - да, это не часто (Даша моя Бэст щенков как то отхватила), и по такой например простой причине: многие из владельцев, получив ЛПП, на финальные конкурсы не остаются, у них дела поважнее, видите ли. Но на монопородных Бэстах перцовые цверги с этой приставкой - всегда на 1-2 местах, это были и Ержи, и Америкен Экспресс, и Проспер, и Хилтон! В прошлом сентябре - Бэст юниоров 1 место - В Б Клеопатра Белиссима, очень напряженная была конкуренция. Про Барика. Милость, не милость - для дела не важно. Я его 2-жды использовала, больше, чем любой другой заводчик на ДВ. К сожалению, результат не устроил, а то бы и еще вязала.
Olga: Виват Барбудо Эмиссар
kzim: *PRIVAT*
Ксения Ильина: Olga пишет: Милость, не милость - для дела не важно. Я его 2-жды использовала, больше, чем любой другой заводчик на ДВ. К сожалению, результат не устроил, а то бы и еще вязала. ут про результаты выставок говорили..а не про использование. Но это так, к слову. Можете н еобращать внимания.
kzim: zadira-K , для меня во многом основополагающими является вот эти слова, из интервью со всемирно известным заводчиком: - Многие считают, что следует не на моду смотреть, а на стандарт породы. Но с другой стороны видно, что определенный подтип всегда выигрывает, даже если он и недостаточно соответствует стандарту. И если ты всегда будешь стандарт соблюдать, то будешь мало выигрывать или никогда. Вы можете объяснить эту дилемму? - Ты должен идти вместе с модой, ты не можешь по-другому. Мы же не ездим на велосипеде с деревянными колесами, как было раньше. Первые шнауцеры были совершенно другие, чем сейчас. Если на моду не смотреть, то ты остановишься, что в Германии в данный момент и происходит. Сейчас видно, что все лучшие собаки самых популярных немецких пород родом не из Германии. Я получил лучшего ризеншнауцера "перец с солью", чемпиона мира – Adonis v.d.Havenstad. А если бы я в Германии жил, то этого никогда бы не произошло, т.к. его мать была родом из Англии и, собственно говоря, была слишком маленькой и не красивой согласно немецкому стандарту. Ее я повязал с кобелем из Нидерландов, тоже нечемпионской собакой. От этой комбинации и произошел Adonis. Он имел все, что не имела его мать. При разведении ты всегда должен искать противоположные поля. Лучшие собаки рождаются не от чемпионов и точно не от собак, которые полностью соответствуют стандарту. Ты должен всегда смотреть на то, что нужно твоей собаке и что она может передать хорошего. Все хорошее, что есть у одной собаки, всегда является доминантным над плохим, что есть у другой собаки. Если ты два доминанта используешь, то получится "борьба". Твоя собака всегда должна иметь слабые места, чтобы получить хороший баланс. Я начал с европейской собаки, которая была некрасивой. В комбинации с американской собакой получил я собаку, которая уже соответствовала европейскому стандарту. Это вызвало удивление у всех. В Германии говорят: "Благодаря Вам. имеем мы до сих пор шнауцеров. Вы пошли на риск и получили хороший результат". В Англии говорят: "Вы азартный игрок". Да, но если ты ничего не пробуешь, то никогда и не выиграешь. Узнаете чьи? Могу сказать одно... Мнение этого человека, лично для меня - это огромный кредит доверия! Вот ссылка на статью, которая изначально была опубликованна в "Шнауцер Сегодня": http://www.latvian-schnauzer.lv/articles/ru/svjataja_voda_ot_Havestad.html
Наташа: Olga пишет: Наташа! Я совсем не вашу с Трофимом цветную вязку затронула, уже когда отошла от компьютера - сообразила, что вы так можете подумать… Это нынешним летом такое в Находке продавалось, тамошняя перцовая сука (вроде с родословной, но не выставлявшаяся) вязалась с черным кобелем, проживающим во Владивостоке… Думаю, что найденный не столь давно в центре Вл-ка «недомиттель» происходит из этого помета, больше не откуда, других пометов в это время просто не было. так Вы, уважаемая, корректней выражайтесь, дабы не быть неверно понятой. Вы ведь знаете, что по закону Мерфи если человек может быть неверно истолкованным - так и произойдет! Мои дети из-под Евы и Трофима надежно пристроены мною и моей мамой в очень надежные руки. в них души не чают и любят, несмотря на отсутствие документов. а с каким черным кобелем во Владивостоке вязались...? черный молодой кобель, на имеющий на лето выставочной оценки - только мой Потап... Неужели....? и, почему щенок из-под цветной вязки назван Вами "недомиттелем"? я могу честно сказать что мои дети из-под Евы анатомически мне нравились гораздо больше, чем мои же дети из-под Аси. Всем бы средним шнауцерам быть такими "недомиттелями", как мои цветные....
Наташа: Olga пишет: от вязки в Топ Таргете были очень сильные потомки, в т.ч. В любимую вами Италию уехали, и там и в Прибалтике (в Воронеже даже) очень даже успешно разводятся, регулярно наблюдаю на выставках Топ Таргет Унисона. Вот честно - он меня восхищает... Я им любуюсь! Красивейшая собака! Эффектный он. И выражение лица у него такое.... Его хочется уважать!
Галка-chinzana: Фантик Видала побежала к терьерам жалится,хвостом стучит,в глаза предано заглядывает,дескать обижают помогите,время то неумолимо движется в перед и февраль уж скоро
zadira-K: kzim Я так же как и Вы уважаю Сирила Маленара и ценю все то что он сделал для шнауцеров. особенно для перцовых ризеншнауцеров и Горжусь тем, что в родословных обеих моих собак есть клички собак происходящих из Хавендштада! Но в общем то я писала не о том...а о тех границах стандарта в которых всегда надо оставаться, при работе с породой и при добавлении изюма! Тех высрт каких добился Сирил вряд ли кому удастся добится - тут помимо знаний еще и удача нужна: Вы думаете что если сейчас вы возьмете ничем не примечательную суку из Англии и повяжете ее американцем у вас родится звезда??? И если уж так хочется поэксперементировать - по и ошибки которые вылезут в результате таких экспериментов надо уметь признавать, и безжалостно убирать таких собак из разведения! Сирил Маленар таких собак продавал "на диван", поэтому он и был всегда на вершине разведения.
zadira-K: Olga пишет: Это нынешним летом такое в Находке продавалось, тамошняя перцовая сука (вроде с родословной, но не выставлявшаяся) вязалась с черным кобелем, проживающим во Владивостоке… Думаю, что найденный не столь давно в центре Вл-ка «недомиттель» происходит из этого помета, больше не откуда, других пометов в это время просто не было. Вряд ли этот щенок их того помета - окрас у щенка чистый п/с, даже не затемненный. Такой окрас чистый не смог бы пробиться через доминантный черный!
Ромашка: Фантик ты глянь как наши собаки покоя не дают Да, как раз ВАШИ собаки...а не собаки Ширяевой. Я же вам уже писала, у вас хороший кобель, никто не спорит, КСТАТИ...разведения ИРИНЫ ПРОХОВОЙ г. Екатеренбург, вы же знаете что ваша собака разведения п-ка "из Града Катерины". Просто помет проводили через СК. Не понимаю, зачем собаку Интера, надо было везти в столь далекие города (Челябинск-Улан-уде), если она не в форме. Вы же не будете отрицать, что основная притензия была, в отсутствие на собаке остяка... Так что успокойтесь, никто вашу собаку не трогает. Меня давно перестали интересовать собаки СК, это прошедший Жизненый этап, хотя лично я ничего плохого сказать про этих собак не могу. Я первая привезла эти крови в Хабаровски. Делала несколько вязок в этом питомнике. Г. Комсомольск и г. Хабаровск, до сих пор работают на этих кровях. Просто сегодня меня интересуют другие собаки, я жду щенка из питомника Сильвер Рейнбоу...и буду ждать столько, сколько нужно... Хочу видеть в СВОЕЙ собаке больше стиля...А не просто Классику.
zadira-K: Olga пишет: Даже странно, уж если Ержи мало выставлялся, то кто тогда много Ну вообще то такой красавец мог бы и побольше показываться! Я знаю, что хозяйка в основном его на моно выставляет, но ведь можно было бы и на САСыбы позаписывать и свозить куда нибудь.... От этого бы только плюс был бы и питомнику и заводчику и папе его Еще раз повторюсь - высокого уровня собака Причем в жизни он еще краше чем на фото!
Ксения Ильина: zadira-K пишет: Ну вообще то такой красавец мог бы и побольше показываться! Я знаю, что хозяйка в основном его на моно выставляет, но ведь можно было бы и на САСыбы позаписывать и свозить куда нибудь.... От этого бы только плюс был бы и питомнику и заводчику и папе его Еще раз повторюсь - высокого уровня собака Причем в жизни он еще краше чем на фото! А вам не кажется..что он..несколько крпуноват?...имхо
kzim: zadira-K, да всё это понятно и разговоры эти не будут иметь конца... И границы для каждого свои, и статью, приведенную мной в пример(я просто уверен), каждый прочтёт по своему... И про сук из англии я ничего не думаю, и про вязки её с американцами... Вы опять в какие-то крайности впадаете, честное слово! Экспериментировать я люблю и считаю это даже полезным, но если в чём-то могу опереться на опыт людей гениальных(для меня, опять же) - предпочитаю не набивать лишних шишек. У каждого из нас свой путь и своя шарманка в голове - пусть оно так и останется! Закроем тему.
Ромашка: Фантик И приехали бы может если б занимался этим адекватный человек А вы знакомы с хозяйкой Василька? И чем она вас не устроила...Вы конечно вообще в теме, кто чем занимается...Вы Белокопытову Размноженкой назвали...Вы вообще с Леной когда общались?...Можно было бы знать...что у нее питомник Сильнейших силихемов!!! привезли кобеля, а тип не как у всех, а вязаться надо Успокойтесь, на ДВ он вязаться не будет!!! Бабушка ИРА не позволит расскидыватьс кровями У нас все под контролем.... Хотя, нет не правильно выразилась: Вязаться БУДЕТ, ждем себе Сучонку с Типом не как у всех. Я долго ждала когда же наконец вас прорвет и вот он крик души А еще недавно писали, что даже не знаете МЕНЯ...А оказывается наблюдаете...ждете... По веткам другим за мной бегаете
Ромашка: Галка-chinzana В " Глорис" ДА! Ну вот у Василька папа ГЛОРИС!!!
kzim: Ромашка пишет: Бабушка ИРА не позволит расскидываться кровями Нифига она вас построила... Скажите, а она хоть за подобные ограничения в цене уступает? Нафига козе баян... Даже если собачки глянутся. Один в поле не воин - должно же быть какое-то сотрудничество с другими заводчиками!
Ромашка: Василек из Сальской Степи...
Ромашка: kzim А что это Красноярск не спит? По поводу вязки с Кеатоном, вязала суку дочку Дипломата и Григусовской суки. Могу фото пацана с этого помета...ему 5 мес на фото!
kzim: Ромашка пишет: Василек из Сальской Степи... А вот Василёк мне по типу больше нравится - он отличен от основной массы собак Из Сальской Степи! Только вот шерсть какая-то странненькая на фото...
Ромашка: kzim Нафига козе баян Да, нет...не все так печально Как сказала, Ира..мы вяжем собак Друзей и Красивых сук... А это серьезный ОТБОР!!!
Ромашка: kzim Да шерсть у Василька хорошая...он просто надолго уезжал с нашего региона...может на фото шерсть пересла...фотали может не в лучшем виде по шерсти Он и по родухе...от Глорисовского кобеля...поэтому не совсем Сальская Степь
kzim: Ромашка пишет: kzim А что это Красноярск не спит? По поводу вязки с Кеатоном, вязала суку дочку Дипломата и Григусовской суки. Могу фото пацана с этого помета...ему 5 мес на фото! Так у нас как-бы это, уже десятый час утра... А ребёнок мне этот очень глянулся - я это фото уже видел несколько страниц назад! Он у вас остался? А как на счёт будущих вязок с ним? Его, надеюсь, никто не ограничивал пока? Глядишь, и Красноярск бы к вам наведался на вязочку...
zadira-K: Ксения Ильина пишет: А вам не кажется..что он..несколько крпуноват?. Если и крупноват - то совсем чуть-чуть Но мне этого не показалось. Я его видела рядом с сукой 32 -33 см ростом - он не казался рядом с ней большим. У него уникальная шерсть - окрас необыкновенный, чистый, аж голубым оттенком отдает - вот уже сколько лет наблюдаю за перцами во Владивостоке - а такую красоту уже не вижу (видела когда то в самом начале - когда Топ Таргеты ПЕРВЫЕ появились). Глядя на него понимаешь, каким гением был Йозеф Берта -когда закрепил в стандарте такой окрас - а ведь мог же и другой окрас оставить (например - рыжий )
Ромашка: Галка-chinzana февраль уж скоро Кто о чем а вшивый о бане...лучше бы о своих черных вспомнили, поводили бы детей по выставкам, если хозяевам некогда...
kzim: Ромашка пишет: Да, нет...не все так печально Как сказала, Ира..мы вяжем собак Друзей и Красивых сук... А это серьезный ОТБОР!!! А по мне так это тупо ограничение свободы действий! Вроде как и торганула ребёнка, а всё равно под её пятой. Для меня Лукасевич остаётся странной особой, во многих позициях... Надеюсь, это вас не обидит!
полная версия страницы