Форум
Амстаффы 2008г
Andrea: старая тема здесь http://primoryedogs.fastbb.ru/?1-0-0-00002456-000-440-0-1199204382
Антуанетта: ната пишет: А какой ты ей даёшь? Сейчас Роял Канин Вет Сайз Мини МАТЮР. Постараюсь сфототать.
сеня: Антуанетта пишет: Хотя в свете новых событий, все может быть...... Тебе ж он очень нравится, я знаю Мы тоже были б рады. Так что и для души и другим хорошо
Антуанетта: сеня - ну я про то, что может быть когда нибудь..... Но не про эту собаку. И ты вообще представляешь, что такое собаку с питомника в квартиру притащить
сеня: Антуанетта пишет: И ты вообще представляешь, что такое собаку с питомника в квартиру притащить Гыг а то!
Avram: А разве тут кто то написал, что Хаммер урод? Собак без недостатков не бывает. А я сначала люблю рыжих, потом чёрных.
Антуанетта: сеня пишет: Гыг а то! Добрая ты!!!
сеня: Антуанетта пишет: Добрая ты!!! Да лан первые полгода тяжело потом привыкаешь Вчера с Натой сели и от делать нечего пересчитали собак выставлявшихся в 1995 году на одной из выставок во Владивостоке-млииииин 84!!!!!!!!! собаки, ех было время..........
mostalina: сеня пишет: 84!!!!!!!!! собаки В смысле 84 стаффа!? Неужели такое бывало?
Юлия С.: сеня У неё уже есть личная страничка у меня на сайте, если интересно можете зайти и посмотреть: http://amstaff-saratov.narod.ru/Polli.html
ната: mostalina пишет: В смысле 84 стаффа!? Неужели такое бывало? Ага, было времечко, в каждый ринг по 15-25 выходило
ЛЮБА СО СТАФФОМ: сеня пишет: немного плачевная история, их кинул питомник, продав собак пэткласса за шоу а вы вообще с ео это взяли, я вот именно то брала собаку ДЛЯ СЕБЯ, и три года назад совершенно не умала б участии в каих либо выставках, и продовали мне Тибо как собаку для дома, и я сразу сказала звдчиу что выставлять его не буду!!!!!!!!!!!! Тибо- В ПРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ЛЮБИМЕЦ!!!!! А вствляю я его потому что ХОЧУ, и не вм говорить мне или Елене выставлять мне собаку или нет! у вас есть питомник, есть собаки...... я что вам так сильно мешаю???? сеня пишет: и ждали чемпионского часа да счего вы это взяли, ОПЯТЬ! мне нравится выставлять свою обаку и я буду ее выствлять!!!!!Elena не тратьте нервы, оно вам надо.....
ЛЮБА СО СТАФФОМ: джери пишет: У мамы ж диплома нет,она не была ни на одной выставке да есть у нее документы! доказать??? ЛЕГКО! От матери Орфея (Иоис Райс) и Клипсо Сына Солнца был оформлен помет под приствкой "Аствел Чейни" например А.Ч. Грув был повязан с Жасмин(берри*майк тайсон) от них получены (например) А.Ч. Лайн Элит , ПРОДОЛЖАЕМ....... сестра Грува, А.Ч. Гинарат Ночная Звезда(САС) была повязана с Империя Скорпиона Элингтоном, шенки с этог помета оформлялись через "Зерби Фаворит" (питомник Гибадулиной Е.Ю.)....... и чего!?!? столько поколений собак ДОНЯГИ!!!!!! прежде чем писать такую ерунду, вы не могли хотя-бы логически это вывести, а может вы думали что этого никто не напишет...... а вот и не угадали сеня пишет: Гы просто видать не расчитывали что кто то их будет с этой темой дергать,а счас куда деваться приходится выкручиваться да еще и с какой ловкостьюсеня пишет: Думаю нам придется оспорить ваше экспонирование на выставке в РКФе удачи! господа, большой удачи! развы так переживаете, то вперед!!!! вам наши дворняги не дают жить спокойно, как я посмотрю! но при этом на каждой странице пишете, что вам на нас пофиг! хотите приверять.... РКФ 1240022- номер родословной Иоис Райс! УДАЧИ!!!!! только вы Шоу собак продаете, особенно сильно это было заметно в Уссурийске, когда ваш рыжий белоголовый кобель верещал в ринге без какой-либо причины получил соответствующую оценку, да и с строением там проблем ОГОГО!!!!!!
Andrea: сеня пишет: собак выставлявшихся в 1995 году на одной из выставок во Владивостоке-млииииин 84!!!!!!!!! собаки вот вернуть бы это время!!! ЛЮБА СО СТАФФОМ Люба редко тут бываешь блин.. и после цациба так тебя не хватало...
Sharm: Kama пишет: Если собака «никакая», значит крови ей уже не помогли… Беседовала с человечком одним, который имел более 100 пометов аст, дак, он говорит, что не может выявить никаких закономерностей наследования в породе, даже главных признаков. Если имеет место какой-то принцип наследования типа в одном помете, то в другом- это просто не подтверждается. Я играю в кости, и вообще ни на что не претендую. -Народ, Вы зажрались, если эта собака «никакая». Вы сами это прекрасно понимаете, что бывает и крови навороченные, а потомки вообще больше оч.хора не получают никогда... Но я никогда не буду вязать оч.хорика из-за кровей, ведь наглядно же уже видно, по фенотипу, что генетически собака собрала не достоинства, а одни недостатки этих кровей, зачем тогда их еще и плодить??? А по поводу "зажрались" - я гдето сказала, что Хаммер "никакой"??? Пожалуйста процитируйте... Я по моему вообще про него ничего не говорила... А по поводу окрасов - стаффорды тем и хороши, что очень разнообразная палитра у них цветов, на любой вкус и цвет!
Sharm: mostalina пишет: сеня пишет: цитата: 84!!!!!!!!! собаки В смысле 84 стаффа!? Неужели такое бывало? У нас на монопородке каждый год такое количество собак собирается.... А на обычных регионалках меньше 30 редко бывает... Просто сейчас все меньше питомников становиться, все больше на другие породы люди переходят, более прибыльные. Ну это и хорошо!
сеня: ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: я вот именно то брала собаку ДЛЯ СЕБЯ, Что брала то и получила ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: был оформлен помет под приствкой "Аствел Чейни" например А.Ч. Грув был повязан с Жасмин(берри*майк тайсон) от них получены (например) А.Ч. Лайн Элит , ПРОДОЛЖАЕМ....... сестра Грува, А.Ч. Гинарат Ночная Звезда(САС) была повязана с Империя Скорпиона Элингтоном, шенки с этог помета оформлялись через "Зерби Фаворит" (питомник Гибадулиной Е.Ю.)....... и чего!?!? столько поколений собак ДОНЯГИ!!!!!! прежде чем писать такую ерунду, вы не могли хотя-бы логически это вывести, а может вы думали что этого никто не напишет...... а вот и не угадали Ну во первых здесь идет перечисление вязок, а где ваши документы и документы орфея? Йолис Райс никогда не выставлялась. В А.Ч дохрена поддельных документов а так же подстав под разных собак, концы найти очень сложно, не знаешь не говори. Оранджес-что за собака? впервые о ней услышали и увидели на этой выставке а по сложению дворня, так же как Люба извини и твой Тибо. Далее Вилена и Берри были повязаны собаками нашего разведения. О чем мы сильно сожалели. Хотя с этих пометов родились такие собаки как Шарк Хаммер и Шарк Долли. Вилена тащила за собой перекусы и перекосы а так же ее потомком с удовольствием проверили б на дисплазию, так как практически все собаки подставляли ЗК под себя. Не спорю что кобель нашего разведения подправил ее недостатки, но в дальнейшем более связываться с питомником Аствел Чейни ни в коем разии не желаю и никому не советую т.к. происхождение собак ставится под большое сомнение, здоровье собак очень сомнительно, гы ну и экстерьер я думаю уже многие разглядели А потом народ вы кричите что брали собак для себя но активно их выставляете на выставках, Люба у меня вопрос опять к тебе если ты брала собаку для себя почему ты ее выставляешь? Для каких целей?Сразу оговорюсь интересно просто услышать если вы беря собаку пэт класса и зная об этом для чего вы выставляете их. Я просто логики не улавливаю.......
сеня: ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: да и с строением там проблем ОГОГО Интересно было б услышать какие проблемы по строению нашей собаки? Люба могу рассказать проблемы твоей собаки. Хм правда очень сложно описывать дворнягу но попробую. Выше стандартного роста, высоконогий, в сучьем типе,голова и морда недостаточного объема, недопигментированы глаза и губы, недостаточно объемная узкая грудная клетка вздернута, короткая грудная кость, длинновата спина, короткий прямой круп, высокопасаженный хвост, короткое бедро и голень, спрямленный угол ЗК, не хватает толчка ЗК. Достаточно думаю для хоря? Вы ж его уже хватали? Видать не зря не зря, хы тебе ль рассуждать об экстерьере других собак?
сеня: Учили сегодня сыну стоять Грегу 3,5 мес
Sharm: сеня пишет: Сразу оговорюсь интересно просто услышать если вы беря собаку пэт класса и зная об этом для чего вы выставляете их А азарт? Это как спорт, очень притягивает! А адреналин? У меня многие беря собак не для выставок, случайно выставляют питомца, получают заряд адреналина, а если собака еще и выигрывать начинает, то и подавно втягиваются и становятся заядлыми посетителями выставок... А что в этом плохого??? Ведь никто притензии то не предьявляет...??? Я вот тоже так случайно начала выставлять свою первую собаку, хотя все в один голос твердили:"Зачем?" и к чему это привело??? Моя собака не проиграла ни одной выставки за все 6 лет своей выставочной карьеры... Он стал основоположником моего питомника... а я владельцем питомника его потомков... А началось все тоже с одной единственной выставки и одной единственной вязки.... Вот как бывает:)))
крысик: сеня пишет: если вы беря собаку пэт класса и зная об этом для чего вы выставляете их На самом деле бывает сотни причин. Я согласна с Sharm. А бывает еще и просто хобби. Новые люди, новые знакомства и просто тусовка. Я тоже когда то с этого начала. Свою первую собаку 17 лет назад я тоже брала для себя и для охраны. А потом случайно попала на выводку молодняка, мне понравилась, хотя эта собака ни когда не ходила первая. Я 5 лет его выставляла. Мне просто нравилось. Нравилось бегать в ринге, заниматся с собакой и просто атмосфера выставки! В этом есть свой, особый кайф! Так что ходить или не ходить на выставки - это дело хозяина! Кстати на данный момент у меня дома из трех собак только одна шоу. А двое других - просто собаки. И я их тоже таскала на выставки. Иногда успешно, иногда нет.
Sharm: сеня пишет: Люба могу рассказать проблемы твоей собаки. Хм правда очень сложно описывать дворнягу но попробую. Выше стандартного роста, высоконогий, в сучьем типе,голова и морда недостаточного объема, недопигментированы глаза и губы, недостаточно объемная узкая грудная клетка вздернута, короткая грудная кость, длинновата спина, короткий прямой круп, высокопасаженный хвост, короткое бедро и голень, спрямленный угол ЗК, не хватает толчка ЗК. Достаточно думаю для хоря? Вы ж его уже хватали? Видать не зря не зря, хы тебе ль рассуждать об экстерьере других собак? Ну и к чему вы все это??? Ну и что? А вы видели собак совсем без недостатков??? Я вот не видела.... У любой собаки можно найти те или иные недостатки... Просто кто-то обращает на них внимание, а кто-то нет... Ну и что? Тибо очень любим хозяевами и отвечает им тем же... Не всегда выигрывает на выставках, ну и что? Он нормальный среднестатестический стаффорд, таких не много и не мало по все нашей необъятной России, причем не совсем даже и плохой экземпляр! Но он СТАФФОРД! И мы должны любить породу в любом ее проявлении, если этот экземпляр еще и СТАФФОРД по характеру! А Тибо великолепно себя проявляет и на соревнованиях, так что тут плохого???? Он нашим "выставочным" стаффордам, которые иной раз и пару команд не знают, делает благородное дело - показывает какой СТАФФОРД должен быть "рабочим" и "послушным". Не смотрите на собак только с позиции эксперта, а загляните в саму сущность собаки.
Юлия С.: Sharm пишет: И мы должны любить породу в любом ее проявлении, если этот экземпляр еще и СТАФФОРД по характеру! А Тибо великолепно себя проявляет и на соревнованиях, так что тут плохого???? Он нашим "выставочным" стаффордам, которые иной раз и пару команд не знают делает благородное дело - показывает какой СТАФФОРД должен быть "рабочим" и "послушным". Не смотрите на собак только с позиции эксперта, а загляните в саму сущьность собаки. +1 Каюсь, мои собаки не знаю команды Уважаю людей, которые много времени удиляют дрессировке, а если ещё и участвуют в соревнования - честь и хвала!
Sharm: сеня пишет: Учили сегодня сыну стоять Грегу 3,5 мес Прикольно!
Kama: Sharm пишет: Вы сами это прекрасно понимаете, что бывает и крови навороченные, а потомки вообще больше оч.хора не получают никогда... Но я никогда не буду вязать оч.хорика из-за кровей, ведь наглядно же уже видно, по фенотипу, что генетически собака собрала не достоинства, а одни недостатки этих кровей, зачем тогда их еще и плодить??? -Согласна. А по поводу "зажрались" - я гдето сказала, что Хаммер "никакой"??? Пожалуйста процитируйте... - Нет. Просто тупо пошутила. Со мной случается.
Sharm: Kama пишет: Просто тупо пошутила. Со мной случается. Бывает:)))) я не в обиде..
Andrea: сеня пишет: Хм правда очень сложно описывать дворнягу но попробую. значит все те эксперты, поставившие оценки ему выше очхор - идиоты. так что ли? Юлия С. пишет: Каюсь, мои собаки не знаю команды ну мои знают нужный минимум. но мы стараемся улучшать! Sharm пишет: А азарт? Это как спорт, очень притягивает! А адреналин? та же песня. когда то давно была на дне города в амурске, там было что то вроде выставки собак... и собаку я там не выставляла. но затянуло....теперь посещаю все что могу
Варвара: сеня На последнем САС!Ве мы выставлялись в одном ринге со стаффордами. Рядом с нами был привязан Норман, периодически хозяйке приходилось его успокаивать, так как он швырялся на привязанных там же собак. Очень не люблю, когда собаки на выставке лают, к концу дня голова начинает болеть. С Тибо мы были на выставке в Улан- Уде. Мне есть с чем сравнивать. Я думаю, что он большая реклама вашей породе. Ведь человек приобретая собаку впервые, ничего не знает об экстерьере, он выбирает по другим признакам. Но глядя на поведение КРАСИВОГО Нормана на выставке, я бы 100 раз подумала о приобретении стаффорда, если бы я была новичком в собаководстве.
сеня: ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: номер родословной Иоис Райс! А у ее щенков есть родословные? Их номера можно? Sharm пишет: Моя собака не проиграла ни одной выставки за все 6 лет своей выставочной карьеры Я и не говорю о шоу собаках, я говорю о собаках с большим набором недостатков. Честно говоря просто любопытно для чего люди их выставляют крысик пишет: из трех собак только одна шоу Я повторюсь что речь не о шоу собаках. Красивую породную собаку надо выставлять и показывать людям лучшие экземпляры породы, на нее приятно смотреть и любоваться, но когда видишь не собаку а полный набор недостатков не до эстетики как то. Sharm пишет: Но он СТАФФОРД! И мы должны любить породу в любом ее проявлении Очень сложно это сделать, как то отвечала тетеньки на вопрос про нашего щенка "А почему у него голова круглая она ж должна быть как у овчарки" наразводили млин.........Или на выставке подходят владельцы какого нибудь обсоска и спрашивают а почему у вас такой а у нас такой или на последнем САС!Ве бегала тетенька искала жениха огромной черной суке с регистровой родословной, как это все дорого, люблю породу во всех ее проявлениях:( Юлия С. пишет: Уважаю людей, которые много времени удиляют дрессировке Ех когда я так же как и люба была школьницей у меня так же было достаточно много свободного времени, жаль что стаффов тогда еще не было, занималась с доберманом. Andrea пишет: значит все те эксперты, поставившие оценки ему выше очхор По твоим словам тогда идиотами являются те которые ставили хоря или о/х? Варвара пишет: я бы 100 раз подумала о приобретении стаффорда, если бы я была новичком в собаководстве. Я бы да если бы.....вы не являетесь владельцем стаффа и так же не планируете его приобретать, зачем воздух трясти? ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: и я буду ее выствлять Вот только мне интересно как клубы записывают на выставку собак не имеющих документы?
Andrea: сеня пишет: По твоим словам тогда идиотами являются те которые ставили хоря или о/х? не поняла конечно ничего... как из моих слов такой вывод то? я спрашиваю про конкретную собаку и конкретно про эскпертов, дававших её титулы и отличные оценки. ведь если все так плохо и это дворняжка как ты утверждаешь, значит все эксперты дибилы конкретные так что ли? или как?
Andrea: Варвара пишет: Очень не люблю, когда собаки на выставке лают, к концу дня голова начинает болеть да я думаю никто этого не любит. начинает одна собака, её поддерживают другие. а если начнут все сразу.. барабанные перепонки лопнут =). .. а если честно сказать, я вообще не люблю когда собаки лают... особенно без причины.
Варвара: сеня Ну и что с того, что я не собираюсь заводить стаффа? Я просто пытаюсь пояснить, как это выглядит со стороны. Мне, например, абсрлютно все равно каких чернышей водят на выставку, мне больше было бы стыдно за неадекватное поведение любого черныша, чем за экстерьер. Ведь для большинства - это просто большая лохматая собака. Люба уже писала, что ей просто нравиться ходить на выставки. Какие еще нужны объяснения - не знаю.
Avram: А у нас сегодня маленький праздник! Джоли 3 месяца. Вот наша фотосессия. Учимся стоять на ринговке. Ну и Астар с Тиной под раздачу как обычно попали за компанию Джоли. Тина. Астарушка трепетный малыш
Драгон: Ребята Вам что больше делать нечего , как не зайдешь постоянно какой то эксцесс , у кого лучше собака . У каждого свой вкус и свои представления о собаке , кто то выбирает экстерьер , кто то психику , кто то черных , кто то рыжих и т.д. У большей половины первая собака самая обычная , ну и что из этого . Моя первая собака Кайт Классик Идилия - самая обычная не шоу собака , на выставку попала случайно и если бы Юлия С. меня восприняла в штыки , то наверное отбила бы желание вообще ходить на какие то выставки . Так случилось , что из всего помета ( а их было 7 щенков ) только Идилия закрыла Ч России и РКФ , а ведь была самой простой . Зато подарила мне Драгона , которого я очень люблю . Выставки судят те же люди , что и мы и у каждого свои понятия о стаффе , ну не выиграл - будет другая выставка другой эксперт - это же прежде всего шоу . РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО , не отвечайте на выпады других .
джери: ЛЮБА СО СТАФФОМ пишет: да есть у нее документы! доказать???.... РКФ 1240022- номер родословной Иоис Райс А кому нужны эти док-ва. Вы уж лучше номер Орфея покажите. Да и номерочек своего за одно. То что у неё есть род-я ни кто и не сомневается. разговор то шёл (читайте выше) о дипломах с выставок. Как помёт оформлялся без оригинала диплома? собаки то молодые. Иль по блату в клубе нарисовали дипломчик? Кстати о сложениях Я считаю,если у собаки всё ОК, она и вне ринга будет стоять как в стойке, ей так удобно. а вот тибо явно не повезло. Пока в ручную ставят да присаживают-красота, а вот в свободной всё и видно не мешало б на ДТС проверить заодно
ната: сеня теперь с моего фотика лови
Sharm: сеня пишет: Я и не говорю о шоу собаках, я говорю о собаках с большим набором недостатков. Честно говоря просто любопытно для чего люди их выставляют Я раньше по моему вам ответила зачем... сеня пишет: Sharm пишет: цитата: Моя собака не проиграла ни одной выставки за все 6 лет своей выставочной карьеры Я и не говорю о шоу собаках, я говорю о собаках с большим набором недостатков. Честно говоря просто любопытно для чего люди их выставляют Он тоже не был сначала шоу собакой, а оставлялся в семье именно как любимец... А вот его родного брата наоборот оставляли как шоу... но судьба распорядилась так, что все произошло наоборот:)))) И шоу собака выросла как раз из того, из кого не ожидали:)))) сеня пишет: Очень сложно это сделать, как то отвечала тетеньки на вопрос про нашего щенка "А почему у него голова круглая она ж должна быть как у овчарки" наразводили млин.........Или на выставке подходят владельцы какого нибудь обсоска и спрашивают а почему у вас такой а у нас такой или на последнем САС!Ве бегала тетенька искала жениха огромной черной суке с регистровой родословной, как это все дорого, люблю породу во всех ее проявлениях:( Ну вы очень утрируете... Мы не берем в расчет полукровок... и откровенных дворняг... таких я тоже не признаю... сеня пишет: Вот только мне интересно как клубы записывают на выставку собак не имеющих документы? Этого не может быть, т.к запись ведется только по родословным Avram пишет: А у нас сегодня маленький праздник! Джоли 3 месяца. Вот наша фотосессия. Учимся стоять на ринговке. Ну и Астар с Тиной под раздачу как обычно попали за компанию ЗДОРОВО!Вот какие красавцы и красавицы растут! Драгон пишет: Выставки судят те же люди , что и мы и у каждого свои понятия о стаффе , ну не выиграл - будет другая выставка другой эксперт - это же прежде всего шоу . РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО , не отвечайте на выпады других . 100% согласна! Золотые слова! джери пишет: Пока в ручную ставят да присаживают-красота, а вот в свободной всё и видно Это уже забота хендлера так сделать, чтобы собака в ринге лучше смотрелась! ната пишет: сеня теперь с моего фотика лови Мне кажется вы слишком его растягиваете, вам надо ринговку держать прямо за ушками, тогда вам удобнее будет и он не будет так виснуть на ринговке, попробуйте вот так например
ната: Sharm пишет: Этого не может быть, т.к запись ведется только по родословным К сожалению может, даже на цацибах Sharm пишет: Мне кажется вы слишком его растягиваете, вам надо ринговку держать прямо за ушками ну подождите чуток, это ж первый раз ток попробывали поставить, чтоб сфотать, да и в квартире места мало. Тем паче этого охломона шилопопого ещё удержать надо,вечно в движении. Ловили момент,так сказать."А то пришли тётки,подвесили,да ещё и корячат." Когда начнёт заниматься, думаю всё получится За фото спасибо, красивый пацан и стоит красиво
сеня: ната пишет: теперь с моего фотика лови Здесь конечно более менее Sharm пишет: Этого не может быть, т.к запись ведется только по родословным Так речь об этом и идет у вас может и неможет быть а у нас запросто. И тибо и орфей записывались на выставки имея на руках ЩК Sharm пишет: Мне кажется вы слишком его растягиваете, вам надо ринговку держать прямо за ушками, тогда вам удобнее будет и он не будет так виснуть на ринговке, попробуйте вот так например Спасибо за совет, он действительно как сказала Ната первый раз тренировался, его еще надо научить спокойно стоять, он за кусочком колбаски так ломился! Ринговочка съезжала постоянно хотя была хорошо за ушками затянута все руки мне покусал Ничего, думаю тренировки сделают свое дело и подучим малыша стоять. Хотя у него тааааакой темперамент!
Хантэрович: А я очень люблю Тибо. Он настоящий Стафф без всяких закидонов, как у некаторых. ВОТ.
3 СТАФФА: Варвара пишет: На последнем САС!Ве мы выставлялись в одном ринге со стаффордами. Рядом с нами был привязан Норман, периодически хозяйке приходилось его успокаивать, Да вы правы,я его действительно успокаивала,но его поведению были причины.Во- первых сначала его спровоцировал сидевший в боксе стафф своим рыком и лаем,а потом привязанный рядом, ещё один кобель,а Нормаша был привязан с сукой,а он прежде всего кобель с большой буквы и чувство собственности у него как у настоящего мужика.К тому же Норман очень темпераментный кобель,у большинства стаффов этого не хватает,а у него вот прям из ушей темперамент бьёт.И вот в такой обстановке ведёт себя не совсем хорошо конечно,Зато по жизни он очень управляемая собака,я спокойно могу ходить с ним по городу без поводка и намордника и за свою жизнь он на улици не укусил не одной собаки,я уже не говорю про людей и кошек!Да и не брехливый он вовсе. Люди побывавшие у меня дома просто в восторге от моих пёсов,все мои собаки очень гостеприимны. Варвара пишет: Мне есть с чем сравнивать Права ваше,но хочу сказать ,что не стоит сравнивать не пообщавшись лично с собакой,притом в другой обстановке!И очень часто прохожие восхищаються поведением моих собак когда видят как они адекватны и послушны!!!!А это не мало важно для данной породы!
полная версия страницы