Форум
Английские бульдожки - 3
АнкаМ: Ну вот мы и до третьей темы добрались!
Айра: ГОЙЯ пишет: КАКОЙ вид потерял бульдог? Тот, что имел лет 5-6 назад в основной своей массе в России?! Тот, что имели и имеют многие привозные производители американского и ЮАРовского происхождения? Да, мне тот тип нравится, не скрою. Тогда я не понимаю, почему так стало, что надо уходить от этого типа? Что не так? Другой стандарт?
ГОЙЯ: Хочу показать наглядный пример . Правильных линий голова с хорошо заполненной глубокой мордой и плоским лбом. И с очень любимым в нашем отечестве отходом -очень небольшим. С очень широкой челюстью (поверьте мне на слово) , ОТЛИЧНО закрученной челюстью...Люд, пример показываю тебе - как тебе такой подбородок?
Айра: ГОЙЯ пишет: Квадратная голова - голова бульдога. АКСИОМА. Честно - я НЕ ВИЖУ КВАДРАТНЫХ голов у современного бульдога!!! Только какие-то вытянутые прямоугольники (видимо, я слепая )))))))) ). Ну правда
ГОЙЯ: Люда, голова должна вписываться в воображаемый квадрат при взгляде спереди. НО!!!При этом у бульдога должна быть ГЛУБОКАЯ морда, хорошо развитые скулы, и плоский высокий лоб. При ТАКИХ пропорциях при взгляде сбоку (в профиль) голова у бульдога должна быть в форме кирпича (прямоугольной) по направлению от подбородка до затылка вытянутая грань. ПРИ ЭТОМ нижняя челюсть должна быть широкой, с хорошим подъемом и ОТЛИЧНО РАЗВИТЫМ ПОДБОРОДКОМ! ЭТО Я ВСЕ объясняю своим языком. Если ТАКОЙ собаке положить линейку или книгу на голову, то подбородок,мочка носа и лоб будут касаться книги (они должны быть на одной линии) -- ЭТО ПРАВИЛЬНЫЕ линии.
Айра: ГОЙЯ пишет: .Люд, пример показываю тебе - как тебе такой подбородок? Да я же только "ЗА" - за хорошие и загнутые челюсти! Я больше акцент делаю на вид головы - ее форму при взгляде прямо...... Здесь я вижу, что лялька выросла в прекрасного СОВРЕМЕННОГО бульдога, по СОВРЕМЕННОМУ СТАНДАРТУ! Но я, видимо, немного не так все это время выражала свои мысли - Я НЕ ТРЕБУЮ изменить стандарт и НЕ ПРИЗЫВАЮ его не соблюдать. До меня не доходит - почему взяли и ушли от того типа, который нравится людям?
ГОЙЯ: Вот еще пример правильной головы и ПОДБОРОДКА. В разных возрастах (40 суток, 6 мес, 2 года.) А вот так же голова, но в другом ракурсе...
Айра: ГОЙЯ пишет: голова должна вписываться в воображаемый квадрат при взгляде спереди . ВОТ!!!!! А у меня НЕ ВПИСЫВАЮТСЯ современные головы в квадрат! Только в прямоугольник, растянутый книзу. ГОЙЯ пишет: При ТАКИХ пропорциях при взгляде сбоку (в профиль) голова у бульдога должна быть в форме кирпича (прямоугольной) по направлению от подбородка до затылка вытянутая грань. А вот это вижу! Но гляну спереди - плакать хочется... ))))))))))) (и ХДЭ квадрат?) ГОЙЯ пишет: Если ТАКОЙ собаке положить линейку или книгу на голову, то подбородок,мочка носа и лоб будут касаться книги (они должны быть на одной линии) -- ЭТО ПРАВИЛЬНЫЕ линии. Вот и это вижу у некоторых (у кого челюсть хорошо загнута) И все таки при взгляде СПЕРЕДИ - КВАДРАТА НЕТ! Вот я о чем......
Айра: Вот веришь, нет? У НЕГО КВАДРАТ ВИЖУ!!!
ГОЙЯ: Люда, ну кто ушел?! От какого типа? КАКИМ людям нравится (ты ГДЕ их вообще нашла, этих людей?)? Я ВПЕРВЫЕ слышу, чтоб КЛАССИЧЕСКИЙ бульдог не нравился, ну правда!!! НИКОГДА НИКТО мне не говорил, что хочет бульдога с круглой головой!!!! Людям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нравятся бульдоги в стандарте и спрос на них ВЕЛИК! Не зацикливайся ты на вкусах дилетантов... А ушли от типа, которых тебе нравится ПОТОМУ, что стали более доступны собаки в классическом стандарте!!!! КЛАССИКА - это то что должно быть. Типы -- то, что любят те или иные питомники или целые страны... Либо ТО, что получается вывести тому или иному заводчику или питомнику.Слишком сырых или головастых, утрированно широченных по фронту или легких как доберман, с крупным ушным полотном и загруженными морщинами головами и т.п. и т.д. НО...Есть стандарт --- он был всегда. Так четко описаны основные ЛИНИИ и ПРОПОРЦИИ корпуса и головы. ВСЕ. ЭТО и есть КЛАССИКА. Есть любители крупных или более легких собак, зашкуренных (привет Америке ) или любых других, но эти собаки должны быть в СТАНДАРТЕ . Все остальное придумали мы себе сами -- для собственного успокоения. Стандартом типы не предусмотрены, типы - это нюансы того или иного разведения, либо той или иной страны...
ГОЙЯ: Ох, Люд...Прямоугольником как правило смотрятся головы с глубокой мордой и плоским высоким лбом. Я такие головы люблю. Квадрат - это относительно. Голова не должна быть вытянутой, но прямоугольник ВИЗУАЛЬНИЙ... Главное, чтоб голова не была круглой. Мы сейчас говорим об ОБЩЕМ ВПЕЧАТЛЕНИИ от головы. Люда, у суки палевой, показанной мной в пример -- подбородок не достаточно развитый!!!Это портит общее впечатление от головы -- ОЧЕНЬ ПОРТИТ!!! Но КАК на нее ведутся эксперты... Если бы у нее был БОЛЬШИЙ отход -- то при ее ширине и развитости челюсть не смотрелась бы так примитивно... И ТАКИХ челюстей МНОГО! ТАКИЕ челюсти ЛЮБЯТ!Что не показатель для подражания (если есть желание добиваться идеала...). Все, я только что с фазенды -- пошла заниматься домашними делами... Завтра нарисуюсь вновь.
Айра: А вот здесь - ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ! И у моей Яны - не вижу! А у Лоры - вижу! И сбоку "кирпич" вижу! Я её считают старотипной. Вот что я не могу понять - квадрата нет (по моему мнению), а бульдог современный. Квадрат есть, но бульдог - старого типа... Не понимаю.
Айра: ГОЙЯ пишет: Ох, Люд... Я уже достала? Да??......... (ну убейте меня!!!! Я хочу разобраться и понять!)
Айра: ГОЙЯ пишет: (ты ГДЕ их вообще нашла, этих людей?) На улицах. В том то и дело.....
Айра: ГОЙЯ пишет: Завтра нарисуюсь вновь. Ладно. Да завтра.
Зая: ГОЙЯ пишет: Я ВПЕРВЫЕ слышу, чтоб КЛАССИЧЕСКИЙ бульдог не нравился, ну правда!!! НИКОГДА НИКТО мне не говорил, что хочет бульдога с круглой головой!!!! Людям ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ нравятся бульдоги в стандарте и спрос на них ВЕЛИК! Не зацикливайся ты на вкусах дилетантов... А ушли от типа, которых тебе нравится ПОТОМУ, что стали более доступны собаки в классическом стандарте!!!! КЛАССИКА - это то что должно быть. Типы -- то, что любят те или иные питомники или целые страны... Либо ТО, что получается вывести тому или иному заводчику или питомнику.Слишком сырых или головастых, утрированно широченных по фронту или легких как доберман, с крупным ушным полотном и загруженными морщинами головами и т.п. и т.д. НО...Есть стандарт --- он был всегда. Так четко описаны основные ЛИНИИ и ПРОПОРЦИИ корпуса и головы. ВСЕ. ЭТО и есть КЛАССИКА. Есть любители крупных или более легких собак, зашкуренных (привет Америке ) или любых других, но эти собаки должны быть в СТАНДАРТЕ . Все остальное придумали мы себе сами -- для собственного успокоения. Стандартом типы не предусмотрены, типы - это нюансы того или иного разведения, либо той или иной страны... Айра Целый день наблюдаю за перепиской Неужели не видно, что у лорочки круглая голова Айра пишет: А вот здесь - ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ! Ты опять ставишь фото собаки с ракурса 3/4. И что ты хочешь на этом фото увидеть Блин, как жаль, что я не обладаю фотошопом, а то бы по линейке все расчертила. На этом фото видно, что ГОЙЯ пишет: При ТАКИХ пропорциях при взгляде сбоку (в профиль) голова у бульдога должна быть в форме кирпича (прямоугольной) по направлению от подбородка до затылка вытянутая грань. И это видно даже не глядя на другие ракурсы этой собаки. У тебя есть еще фото именно этой собаки?
Зая: Айра пишет: ну хоть убей, как не поставь, НЕ УВИЖУ! этот театр абсурда напоминает одну из серий "Ералаша" про мальчика и фокусника - тот тоже твердил - "НЕ ВЕРЮ!!!" Даже когда солому в конце жевал, "ВСЕ РАВНО НЕ ВЕРЮ!!!"
АнкаМ: Айра пишет: Я уже достала? Да??......... (ну убейте меня!!!! Я хочу разобраться и понять!) Нет, не достала. ОЧЕНЬ хорошо, что ты много спрашиваешь - значит движешься, не стоишь на месте. Просто не торопись с выводами. Попробую порисовать. Без обид. ОК? тут голова неудачно повернута для рисунков - но все таки
АнкаМ: Айра пишет: Про отход - конечно, челюсть хорошо смотрится, но с таким отходом собака всегда проиграет в ринге, я думаю, той, у которой не будет "торчащей" челюсти. Повторюсь - мое мнение. Люда ты путаешь разные понятия - отход. Это расстояние между зубами верхней и нижней челюсти при закрытой пасти. При этом он необязательно зубам "светиться", при закрытой пасти - зубов не видно!
Зая: АнкаМ пишет: Попробую порисовать. Без обид. ОК? УРА!!! Это как раз то, что я хотела показать, но неумею
АнкаМ: Айра пишет: А, если смотреть сбоку, то тогда у моей собаки так получается и сбоку голова круглая? - ну прямо вся - ШАРИК ))))))))))))
АнкаМ: Айра пишет: На улицах. В том то и дело..... Люда рассказать тебе ЧТО мне на улице говорили? Обхохочешься! На бассета - военная такса или - ВОТ ОНА настоящая бойцовская собака, жжжжуть! На бульдогов - ой, какие шар-пеи хорошенькие, о! какие у вас породные бордосята, ого как боксеры с советских времен улучшились....ну и так далее. Дама с таксой -ААААААА, БУЛЬТЕРЬЕРЫ!(я в шоке где?где?) ВОТ! и показывает на моих бульдожек. Мнений МНОГО. От восхищенных и "падающих в обморок", до... На мопса выбежавшего из подъезда - Уберите собаку! ОНА МЕНЯ ЧУТЬ НЕ РАЗОРВАЛА! На чихуанов так вообще - надо же! какая дворняжка хорошенькая! И что мне их теперь выбросить? Всем нам бывало приходилось слушать множество высказываний, тем не менее если мы хотим быть-стать профессионалами, надо развивать в себе умение "видеть"собак. Для этого надо больше общаться с коллегами.
АнкаМ: Дай фотку Яны сбоку!
Andrea: ух ты как у вас все интересно.. сначала правда все понятно было, а потом я запуталась... АнкаМ вот пост 798. круг при виде сбоку - это плохо? или наоборот хорошо? (ничего если я чуть встряну ??мне очень англичани нравятся)
Айра: АнкаМ пишет: Просто не торопись с выводами. Попробую порисовать. Без обид. ОК? Да какие обиды? Я хочу, чтобы до меня дошло!!!
Айра: Зая пишет: этот театр абсурда напоминает одну из серий "Ералаша" про мальчика и фокусника - тот тоже твердил - "НЕ ВЕРЮ!!!" Даже когда солому в конце жевал, "ВСЕ РАВНО НЕ ВЕРЮ!!!" Да вот поэтому и хочу разобраться - чтобы не быть "в театре"!
Айра: АнкаМ пишет: Люда рассказать тебе ЧТО мне на улице говорили? Да я не про то, как нас "обзывают", а про то, что сравнивая Лору и Яну, ВСЕ! говорят, что голова Яны не нравится, а Лоркина - ОЧЕНЬ нравится.
Айра: АнкаМ пишет: Дай фотку Яны сбоку! Попыталась сфотать Яну сбоку.
Айра: Нет, вот так, наверное, вернее.
Andrea: Айра пишет: голова Яны не нравится а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была. а морда мне её очень нравится
Айра: Хорошо, а как тогда Лора вот в таком ракурсе? Квадрат? Прямоугольник? Или все же круг? А сбоку?
Andrea: а можно один вопрос.. всегда меня интересовал. почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая??? )
Айра: Andrea пишет: а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была. Ну вот и ещё один голос в мое подтверждение - всем (чайникам и просто людям) нравятся более объемные головы. И мне.
Andrea: да мне тут половина голов понравилась =)))
Айра: Так, объясните тогда, у Шани - квадрат? Или тоже круг?
Айра: А в таком ракурсе? Квадрат или прямоугольник?
Айра: Andrea пишет: почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая??? ) Я думаю, чтобы показать ширину нижней челюсти, для бульдогов это важно! А, если в шутку, так для того, чтобы задрать повыше голову (прямоугольную), чтобы она показалась квадратной. )))))))))))))))))) Вот я не поднимаю голову Лоры - там и так сразу виден объем. А вот Яне буду держать ВСЕГДА!! Да повыше!
АнкаМ: Айра пишет: Да я не про то, как нас "обзывают", а про то, что сравнивая Лору и Яну, ВСЕ! говорят, что голова Яны не нравится, а Лоркина - ОЧЕНЬ нравится. Яна - еще дитё. Вырастет -тогда и поглядим. Айра пишет: Хорошо, а как тогда Лора вот в таком ракурсе? Квадрат? Прямоугольник? Или все же круг? А сбоку? Люда, я твою собаку видела НЕ РАЗ. Мнение о ней свое составила. Как ты её не верти -результат один. Andrea пишет: АнкаМ вот пост 798. круг при виде сбоку - это плохо? или наоборот хорошо? (ничего если я чуть встряну ??мне очень англичани нравятся) Ничего -встревайте сколько угодно. Мне уже становится не совсем приятно комментировать Людину собаку. Тоже стрелочника нашли. МНЕ круглые головы не нравятся, извините, конечно. Айра пишет: Andrea пишет: цитата: а вот на мой взгляд чайника хочется чтоб голова объемнее была. Ну вот и ещё один голос в мое подтверждение - всем (чайникам и просто людям) нравятся более объемные головы. И мне. Да Яночке хотелось бы кое-чего добавить. Но не круглости! Если интересно, я напишу СВОЁ мнение. Но думаю хватит, давайте лучше говорить абстрактно? Andrea пишет: а можно один вопрос.. всегда меня интересовал. почему на всех фотках бульдогам нижнюю челюсть держат? (голова тяжелая??? ) держат голову, чтобы пасть была закрыта. При закрытой пасти видна нижняя челюсть - её ширина, подъем и закрученность. Вот ужасная фотка моей Аристы(та, что мне напоминает голову Джастина). Еле нашла боковую. хны... как жалко украденный фотик!!!
АнкаМ: Оксана, когда появишься кинь, плз, фотку Джастина сбоку - я где то потеряла её. Айра пишет: А в таком ракурсе? Квадрат или прямоугольник? Придут тут еще комментаторы - напишут. Я уже хочу тебя увидеть и разобраться на месте со всеми головами. :))) Люда, фотка нужна с ЗАКРЫТОЙ пастью.
АнкаМ: Айра пишет: Вот я не поднимаю голову Лоры - там и так сразу виден объем. А вот Яне буду держать ВСЕГДА!! Да повыше Люда РРРРРРРРРРРРРРРРР (смайл с выпученными глазами)
Andrea: АнкаМ пишет: давайте лучше говорить абстрактно? абстрактно просто не совсем понятно, а на примере сразу все ясно становится. ..
полная версия страницы