Форум
МАСТИНО-НЕАПОЛЕТАНО продолжаем...
натали в.: дети-цветы жизни! 2 мес и 1 нед Енисейское Созвездие Виолет Белиссимо Енисейское Созвездие Вэри Вэл Капучино а это наш фотоальбом ребенок и собаки
Ермакова: Элен пишет: А насчет серпентария это точно! В любом случае драка у ринга вопиющая распущенность Кто с кем на Евразии подрался- не знаю! Но в любом случае, если человек на это пошел, думаю, был существенный повод! Иногда, когда не хватает слов- остается только этот вид доказательств, хотя силовое решение проблем присуще звериной стае..
Элеонора: Я про Леброна и его ЛПП. Спереди вроде ничего, но видны слабые задние ноги. Спрямлены углы задних конечностей. Кто был на Евразии и скажите мне что этот кобель при беге показывал хороший толчок? Он невысокий и при этом распущены лапы. Куполит спина. Заквадраченного формата. Это то, что я вижу по фото и мне кажется, что движения хорошие он показать просто не мог, по анатомии.
Ермакова: Элеонора пишет: Я про Леброна и его ЛПП. Элеонора, а где по поводу остановки роста при раннем половом контакте? Ты ведь сама меня этой темой загрузила, а сама на "Евразию" переключилась. А как ты с такого фото "распущенные лапы" разглядела?
нелли ходжиева: Элеонора пишет: Это то, что я вижу по фото и мне кажется, что Поэтому я против таких фото на выставках.Однажды нас уже сфотали!Чтоб этого не было, буду одевать на Марчелло шапку невидимку.
Татьяна М.: Элеонора Эля, ты пошто так на мастино ополчилась. В отличие от мастифов, у них несколько иные движения. И даже итальянцы считают, что"мастино достаточно в ринге пробежать 10 метров..." Мое мнение несколько иное, но, тем не менее. И распущенная, по-твоему, лапа, у мастино иная, чем у мастифов. Мне нравятся именно эти круглые блюдца, мощные и тяжелые. А про заквадраченный формат - по моему, ты, загнула. Он, как раз растянутый. А он и не должен быть очень высоким. Зато хорошего объема. К задней части можно придраться. Но, опять же посмотри какой тип. А что хорошего, если раньше были хорошие "доги" с крепкими конечностями без костяка. НЕлля, помнишь Олимпика Центавра Руслана Салаты?
Наталья Родионова: Ермакова пишет: Элеонора, а где по поводу остановки роста при раннем половом контакте? Ночного Дозора, развязали в 1,2 мес. Остановки в росте не заметила, а вот, то что, он стал раздоваться в ширь, это стало заметно, где то месяца через 2. Считаю, что ранняя развязка кобеля, очень благотворно на него влияет. Начинает более интенсивно вырабатываться тестостерон, за счет чего и кобель в раннем возрасте, начинает принимать более мужской вид. А вот , чем позднее развязывать кобеля, тем хуже. 1.Это ждать естественного развития (облика взрослого кобеля, а не подростка), надо как минимум до 3 лет. 2. Нет уверенности в том, что кобеля в 2-3 года, вообще потом, можно будет развязать. Знаю такие случаи, что кобель и титулованный, и шикарно выглядит, а вот в 3 годика, еще и не "мужик", а уже импотент. Получается, что естественная потребность к размножению у кобеля просто на просто перегорает, потому как в том возрасте, когда это нужно было делать, этого не было, а когда уже и возраст совсем не тот, пытаются кобеля заставить делать то, чего он даже и не нюхал. Ведь, когда в раннем возрасте, кобель унюхивает течную сука (даже если он не развязан), у кобеля срабатывает врожденный инстинкт к продолжению рода, опять же из-за большого выброса тестостерона в организм. Когда у кобеля в 2-3 года не было ни одной вязки, организм просто на просто за отсутствием естественной необходимости, перестает вырабатывать данный гормон "счастья". Берем, к примеру, Италию. Так вот там, кобеля, стараются развязать не позднее года.
нелли ходжиева: Татьяна М. пишет: были хорошие "доги" с крепкими конечностями без костяка Да,Татьяна хорошо помню.На тот момент с кобелями туговато было.Из всех знатных "женихов"и было он,Боря,Кен,Бой и все вроде бы.Олимпик действительно был "этакий дог" в мастинячем плаще.Он и вязался легче других без особой помощи.
Наталья Родионова: нелли ходжиева пишет: Поэтому я против таких фото на выставках.Однажды нас уже сфотали!Чтоб этого не было, буду одевать на Марчелло шапку невидимку. Нелли, добрый день! Очень буду рада общению с Вами По поводу фото на выставках, я уже тут писала, не стоит обращать внимание, и шапка невидимка не поможет, если кто захочет сфоткать в том, ракурсе который, компроментирует собаку. На эти случаи, надо просто вывешивать свои фотографии в противовес, что бы в следующий раз неповадно было ставить под сомнение, те или иные, качества собаки. Так сказать, не в бровь, а в глаз.
Элеонора: Лариса не совсем правильно передала мои слова. К каждому кобелю свой подход. Если кобель развился по росту, по голове и корпусу, то независимо от того есть ему 2 года или только 1,5 года его вязать можно. А есть кобели которые "поздние"и еще к 2-м года находятся в росте и мужании, я считаю вязать его еще рано. Я считаю, что природа должна взять свое, он должен развиться, а потом уже его повязать и так сказать пусть "ширеет" и "мужает". Татьяна М. А я написала, то что видно по фото.Посмотри сама его в стойке и опровергни мои слова, только глядя на фото. А двигаться собака должна в любом случае, мастино это, мопс, или гончая. Мы недавно, на этой же ветке обсуждали проблемы инвалидности у мастин. Так высказались все, что они хотят здоровых и сильных собак и что надо уходить от проблем. И вы мне показываете ( по фото) собаку с видимыми проблемами. И покажите мне в стандарте, где написано, что приветствуются распущенные пальчики, задние конечности какие должны быть??? Я не знаю чья это собака, какого разведения, говорю, что вижу. Наталья Родионова Наталья вы же были на выставке, скажите этот кобель бежал? И был хороший толчок?
Ермакова: Элеонора пишет: А двигаться собака должна в любом случае, мастино это, мопс, или гончая. Вообщем, я не эксперт, но согласна, что лучший критерий в оценке собаки - ее движения! И не согласна с Татьяной Молчановской, что мастино достаточно пробежать 10 метров... Может, конечно, у меня мнение о мастино сформировано по Марчелло, но глядя на этого мастиногончего пса, я преполагаю, что 10 метров для него только старт на разбежку. И вообще, у лошадей проблемы в анатомии раскрываются именно в движении. У собак, безусловно, также.
Ермакова: Ермакова пишет: Лариса не совсем правильно передала мои слова. Ну, вот... Какая разница какая формулировка, главное- суть та же. Мы же говорим о том, как ранний сексуальный контакт кобеля отражается на его физическом развитии.
Ермакова: Наталья Родионова пишет: и шапка невидимка не поможет, если кто захочет сфоткать в том, ракурсе который, компроментирует собаку. Наталья, но в этой ситуации могу ответить за Нелли, зная ее характер. Скорее всего, она этого фотографа прямо в ринге его же фотоаппаратом и стукнет по тому месту, где мозги находятся, чтобы извилины стали извилистее... Тогда в следующий раз на одного компромитирующего фотографа меньше станет!
нелли ходжиева: Наталья Родионова пишет: кто захочет сфоткать в том, ракурсе который, компроментирует собаку. На эти случаи, надо просто вывешивать свои фотографии в противовес, что бы в следующий раз неповадно было ставить под сомнение, те или иные, качества собаки Да Наталья ,что мы и стараемся периодически делать ,благодаря професиональному фотографу а заодно и хендлеру Александру Ермакову.Но и выставочные успехи не малую роль играют,так как только делом можно доказать на свое право под "солнцем". И пусть "добрых" критиков хватает ,это еще больше подстегивает к преодолеванию" незримых барьеров".
Наталья Родионова: Элеонора пишет: Наталья Родионова Наталья вы же были на выставке, скажите этот кобель бежал? И был хороший толчок? Элеонора, я прошу пращения, но обсуждать чужих собак, тем более, что эти собаки ни какого отношения не имеют ко мне, я не хочу, потому, как у многих наших мастинщиков извращенное понимание, того или иного высказывания в адрес их собак. Я понимаю, что Вы хотите сказать, и я с вами солидарна
нелли ходжиева: Ермакова пишет: в этой ситуации могу ответить за Нелли, зная ее характер. Скорее всего, она этого фотографа прямо в ринге его же фотоаппаратом и стукнет по тому месту Спасибо тебе Лариса Витальевна за столь" лестное резюме"!Ты еще про охрану напиши, которую мой муж выставляет так на всякий случай ,чтоб собачку не обидели! Особено после тех художественных фото!
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Особено после тех художественных фото! Нелюся, нельзя быть такой злопамятной...
Наталья Родионова: Ермакова пишет: нелли ходжиева пишет: цитата: Особено после тех художественных фото! Нелюся, нельзя быть такой злопамятной... Во, во и я о том же, надо Нелли, быть не злопамятной, а долго, дого помнящей
Татьяна М.: Элеонора Не вижу распущенных пальцев. А движения у мастино, мастифа, мопса, чау - чау и английского бульдога совершенно разные. И уж не будем сравнивать движения немца и мастифов. И углы задних конечностей у мастино и немца, ротвейлера, добермана совершенно разные. У молоссов угол скакалок умеренный. Отсюда и другие движения. Движения мастино подобны движениям большой кошки, плавные. У мастифов другие. У меня Цента гоняла по скалам, отлично бегала, в описании писали "Безупречные движения", а я ломаю голову , А должны ли они такими быть. Движения отличного ротвейлера. У мастино мне импонируют лишь ему присущие движения.Как были у Мадонны. У вас в клубе был кобель Анджело, Нелля знаешь, массивный, могучий кобель. В задних были пробемы и в крупе. Движения были правильные. При хорошей длине бедра и голени при правильном угле движения не страдают. Скошен круп - в стойке собака как бы припадает на з.к., приседает, но движения правильные и свободные. Если бы бедро и голень были хорошей длины, но угол спрямлен, а в передних угол хороший, то могло бы быть высокозадие, вот тогда бы на движениях это сказывалось. И толчка точно не было бы. А спрашивать мнения по мастино у конкурирующих сторон - не стоит. Поэтому Наталья Родионова так дипломатично и ответила. Я в прошлом году на "Евразии" снимала ринг мастино. Сейчас пересматриваю. Мне нравились итальянские мастино, привезенные из Украины. Так вот некоторые из них получили оценку "очень хорошо". Судья была российская. Но, это говорит не в пользу судьи. Кобель был привезен из Аргентины (кажется), но итальянского происхождения, питомника Кастелладджио. Элеонора, хотела у тебя спросить по мастифам. У тебя есть книга "Мастиф и бульмастиф" Дуглас Б. Олифф. Посмотри на 14 стр. фото суки Голден Мадонна оф Тмарамара. Мне эта сука (1980 года) нравится просто безумно. Не могу глаз отвести. Для меня это, наверное, идеал мастифа. А как она тебе?
нелли ходжиева: Наталья Родионова пишет: и я о том же, надо Нелли, быть не злопамятной, а долго, дого помнящей Наталья
busya: Леброн в стойке действительно стоит не очень хорошо. Но как раз бегает-то он великолепно. В движении отличные углы и рысь размашистая с отличным толчком. А уж углы у его дочки - просто сказка, она получила ЛПП во второй день. Еще понравился Ричард Джисанд и ВШ барбара.
нелли ходжиева: Татьяна М. пишет: Движения отличного ротвейлера. У мастино мне импонируют лишь ему присущие движения.Как были у Мадонны. У вас в клубе был кобель Анджело, Нелля знаешь, массивный, могучий кобель. В задних были пробемы и в крупе. Движения были правильные. Татьяна все правильно!Хотя многие говорили про Мадонну при стойке :"углов не хватает".А в движение все отлично.Ну и не даром при описание Мадонны, часто был прочек.А судьи поясняли : "В описание не нуждается"! Достойная своих многочисленных титулов была Этуаль Нуар Делла Мадонна Оленто!
Элеонора: Татьяна М. Да нет у меня этой книжки, дала почитать и .... Зайди на старую закрытую ветку Любители англ.мастифов на стр.5 или 4 , я там свой эталон размещала Если найду достойную суку, то куплю себе обязательно. Но не вижу сейчас ничего достойного ....
Ермакова: Эля, я за раннее дико извиняюсь в своей некомпетентности, но ее спина мне напоминает спинку лошадки, просто напрашивается седло. Мне она нравится, но есть ли это хорошо для мастифа? У Багиры, по-моему, спина прямее...
Ермакова: нелли ходжиева пишет: Достойная своих многочисленных титулов была Этуаль Нуар Делла Мадонна Оленто! Да, Нелюсь, пока себя не похвалишь, никто не похвалит...(Кроме Молчановской Татьяны) А по мне, краше Марчелло у тебя мастин не было!
Элеонора: Ермакова Лариса, вот видишь недостатки бросаются в глаза сразу. И не надо разбираться в породе что бы на что-то обратить внимание. Это не страшно при всех ее других достоинствах. Ее голова! Она достаточно высокая и при этом костистая. И широкая и глубокая для своего роста. В общем смотрится гармонично и шедеврально. Она получила резерв КРАФТ 2007 года. А проиграла Саманте, низкорослой суке, низкопередой и растянутой как паровоз.
Лёльчик: Ермакова пишет: но ее спина мне напоминает спинку лошадки, просто напрашивается седло. Мне она нравится, но есть ли это хорошо для мастифа? Вот выдержка из коментария к стандарту. Поскольку, мастиф относится к "низкоперёдым" собакам, логично предположить, что так же, он является и "высокозадым". Линия верха у мастифа - прямая, ни в коем случае не наклонная. Мастиф. Должен иметь широкую поясницу и круп. У сук их положение - прямое, у кобелей - чуть выпуклое, но, в любом случае не наклонное. Мы должны избегать скошенных крупов в породе и низкого постава хвоста, так как такое анатомическое строение, не только противоречит требованиям стандарта, но, и может привести к необратимым изменениям в тазобедренных суставах собаки (такие животные, как правило, страдают дисплазией тазобедренного сустава). Собаки со скошенным крупом, не должны становиться победителями в ринге. (Скопировано мною с форума мастиф,на такой же вопрос другого человека http://www.atlasdogs.ru/forum/viewtopic.php?t=4084 ответ был от Гольниковой Светланы)
Лёльчик: Хто тут?:-)
Элеонора: Посмотрела, мама дорогая!!! Спрямлены углы у многих, высокозадые. Стыдоба за мастифов...
Элеонора: Лёльчик Я говорила Мотьку вези на Евразию!
Ермакова: Лельчик! И фото и собака очень понравились! А есть фото в стойке?
Элеонора: Ермакова Посмотрела фотки? Эта рожа никого не напоминает?
Лёльчик: Ермакова пишет: А есть фото в стойке? Честно нету,все просто гулячии фотки А вот этой даме девятый год пошол,фоты сегодняшнии
Лёльчик: Элеонора пишет: Лёльчик Я говорила Мотьку вези на Евразию! Нет ни денег ни желания да и собак трех куда я дену,если с мотькой поеду
Мастинчик: Очень даже крассивый Леброн и не вижу что распущена лапа у него и двигался он на ринге отлично.
Элен: Ну на первой фотке вовсе не Леброн, если не ошибаюсь Квинта. По поводу развязки кобелей.. Наталья Р. правильно написала что итальянцы очень рано развязывают своих кобелей. Им чуть за год, а уже дети имеются. И рост вроде не останавливается. Хотя я придерживаюсь мнения, что не раньше 1.5 лет развязывать надо. Хотя у меня был бульмастиф который первый раз вязался в 6 лет. Пер на суку как танк. И прекрасных 6 щенков родили.
Лёльчик: Элен пишет: первый раз вязался в 6 лет У меня мастиф в первый раз повязан был после 3 лет и сейчас вяжется в свои 6 лет.
Татьяна М.: Элеонора Сука КЛАСС!!! И спина у нее совершенно правильная. Она и не должна быть ровной доской. А ведь мы забыли, что у большинства молоссов высота в холке может быть равна высоте в крестце, что и даст,КАЖУЩУЮСЯ высокозадость, либо мягкость спины. Девочки, СУКА ВЕЛИКОЛЕПНА!!!
Ермакова: Лёльчик пишет: А вот этой даме девятый год пошол,фоты сегодняшнии Татьяна М, обрати внимание на морду этой девятилетней суки, она не очень седая, и посмотри на морду Фриды, в ее пять лет- вся мордуленция в седине...(Хотя год назад на съемке в альманахе, у Фриды седины- нет) Лариса сказала, что Фрида поседела после родов, точнее после наркоза... Я все-таки считаю, что седина у мастин- это показатель проблемы со здоровьем. (Это я к одной из прошлых тем, думаю, ты поняла).
Ермакова: Мастинчик пишет: Очень даже крассивый Леброн и не вижу что распущена лапа у него и двигался он на ринге отлично. Мастинчик, а почему у Леброна "груди" весят до пола? Или что, опять лучше фото не нашлось? У меня уже складывается ощущение, что москвичи просто издеваются над нами! Либо Леброн кому-то дорогу перешел!
Ермакова: Элеонора пишет: Посмотрела фотки? Эта рожа никого не напоминает? Но вообщем, это Геркулес в молодости (тот, что на твоей аватарке), и даже взгляд такой-же...многообещающий.
полная версия страницы