Форум
МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ продолжение...........
Наталья Родионова: Элен пишет: http://primoryedogs.fastbb.ru/?1-1-0-00000153-000-440-0-1205856711 [quote]Отвечать даже нечего[/quote] Потому, как ответить нечего, кроме того как обозвать "глухими", "ЭЛИТОЙ" и т.д. Прочтите еще раз свои посты, может вам тогда станет понятно, кто на кого нападает. Элен пишет: [quote]Прожалуйста, снимите с головы корону, она мешает вам видеть окружающий мир[/quote] В отличии от Вас, тут никто не претендует на коронацию, так что, вы Элен не по адресу со свержением. Вы определитесь, что хотите получить от общения на данном форуме. Относитесь к людям так, как хотели бы, что бы они относились к вам и на этом ваши проблемы будут исчерпаны, а с больной головы на здоровую не перекладывайте. Учитесь вести диалог, а не монолог утопающего. Кстати Элен, + 5 баллов, у вас прекрасно, получается, изобразить жертву.
Chingiz: Кобель инбреден 1-2 на великого ЧНКП и т.д. Мистерио Наполи Примарио. и 3-3 на ИНТЕРЧЕМПИОНА, ЧР, ЧРКФ, ЧБЕЛЬГИИ Винафро ди Ардеа.
Ермакова: boscofolto пишет: В других породах голубые собаки могут давать черных щенков - у нас же - НИКОГДА!!!! Здесь невозможно не согласиться и, в принципе, это ясно и без формулы, Bbdd х BBdd= BBdd, голубой (серый) - это рецессивный ген даже у мастино. Слышала такое утверждение, что при вязке серого и черного мастино, всегда получаются серые щенки? Не могу согласиться с этим утверждением, жду ваших комментариев.
boscofolto: Ермакова пишет: Слышала такое утверждение, что при вязке серого и черного мастино, всегда получаются серые щенки? При этой вязке могут получиться все 4 цвета. Bbdd + BbDd = BBDd (черный) + BBdd (серый) + BbDd (черный) + Bbdd (серый) + bbDd (красный) + bbdd (изобеловый). Но также могут получиться и только серые (или черные). Короче, тут не играет роли, сколько в помете будет того или иного окраса. Тут уже, как гены лягут. Могут быть и все изобеловые.
Ермакова: boscofolto пишет: Короче, тут не играет роли, сколько в помете будет того или иного окраса. Тут уже, как гены лягут. Ирина, мне кажется это и есть главная мысль всей этой переписки. Генетика окрасов у собак напоминает мне некий научно-фанатастический роман, основанный на теориях Менделя. Но по большому счету, все труды генетиков- это всего лишь догматические мнения, ничем не подтвержденные. Из всей темы, я сделала несколько выводов для себя: 1. Как бы ты не говорила, что у мастино все иначе, я думаю, у всех пород собак окрасы шерсти затрагивают одинаковые гены. Единственное, по сравнению с другими породами собак, у мастино проще предсказать возможные окрасы шерсти щенков, чем у той же среднеазиатской овчарки или афганской борзой. 2. Определить какие аллели несет собака- практически невозможно. Есть удаляющиеся аллели , а есть аллели- модификаторы, которые разрушают всю теорию окрасов и периодически выдают неожиданные сюрпризы. 3. Я остаюсь пока при мнении , что неожиданная мутация гена и появление некогда в породе такого окраса как изабелловый, произошло по причине влияния гена модификатора, который воздействовал на процессы эмбрионального развития. Значит, "осветленные" собаки страдают какими-то проблемами со здоровьем. Кстати, хотелось бы узнать наблюдения Н.Родионовой, она ведь имела опыт общения с изабелками... Ты как-то обмолвилась, а зачем заводчику задумываться об окрасах? Мне кажется, что окрас- это подсказка природы о физическом состоянии организма. Кстати, знакомясь эти дни с генетикой окрасов , я наткнулась на интересную заметку. Об эксперименте, проведенном над черными кошками. Ученые считают, что у животных с таким окрасом защитные силы организма работают лучше, чем у других.... И это можно объяснить с научной точки зрения.
Татьяна М.: Ермакова Лариса, только что отремонтировала компьютер, поэтому не читала, что писалось ранее. Но, по последим твоим постам - много лет назад, опять же, в ВАШЕМ клубе, был кобель по кличке Жак (тигровый). Он был сын Маффи Норд Татьяны Бистерфельд и Олимпика Центавра. Несколько раз я с ним вязала разных сук. И в каждом помете он давал ИЗАБЕЛЛОВЫХ щенков. Больше у этих сук от других кобелей этого окраса НЕ БЫЛО, как и у самой Марфы. Самыми непредсказуемыми в отношении окрасов, мне кажутся, шар-пеи. Там у кремовых собак рождаются черные щенки(казалось бы у рецессивного окраса), да и много другого по окрасам. Но, я слышала, что уже можно делать генный анализ на гены окрасов. А по защитным силам организма и окрасам... белые породы собак вряд ли можно назвать ходячими трупами. А дикие животные? Белые медведи, да и другие полярные звери, имеющие белую окраску, как защитную. Вроде не вымирают. правда там работает естественный отбор. ЛАРИСА, У МЕНЯ 2-3 МАСТИНО, ЖЕЛАЮЩИХ ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ ДЛЯ КНИГИ ИЛИ ПРОСТО НА ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ФОТО.
Элен: 5 апреля на Всероссийской выставке в Магадане судья Патрина (г. Москва) Мастино Венто Фортуна Белиссимо Браво ЮСАС 2 место Бест юниоров Чезара дель Тронто САС закрыла Ч. России Италиано Делло Страдоне Визувиано САС ЛПП Победитель Выставки (1 м. Бест ин Шоу.) Это третья выигранная выставка Рима.
Ермакова: Татьяна М. пишет: Белые медведи, да и другие полярные звери, имеющие белую окраску, как защитную. Вроде не вымирают. правда там работает естественный отбор. Таня Молчановская, я очень рада увидеть тебя вновь в эфире! Поздравляю с ремонтом компьютера, надеюсь к понедельнику этот важный атрибут общения со всем миром, отремонтируют Нелли и Элеонора, а сейчас, с вашего позволения, перейду к белым медведям и другим обитателям животного мира Заполярья. Я давно задавалась этим вопросом, поэтому знаю на него ответ. Хочется сразу заметить, что предок белого медведя- бурый медведь, шерсть которого изменилась в условиях Севера или другим языком- произошла мутация генов. Полярные совы, некоторые виды лебедей, белухи вырабатывают меланин столько сколько нужно их организму и все их ткани и органы, которые должны содержать пигменты у них окрашены так как положено. Что не скажешь про собак, чей осветленный окрас вызван окислением рецессивных аллелей. Тем более , шерсть белого медведя не чисто белого цвета, она желтовато-белая. Что касается белого окраса у лошадей, есть много подтвержденных данных, что лошади серой (белой) масти предрасположены ко многим генетическим заболеваниям. (Это западная практика). Белая масть для лошади в природных условиях- не естествена. Также как изабелловый для мастин.
Ермакова: Татьяна М. пишет: ЛАРИСА, У МЕНЯ 2-3 МАСТИНО, ЖЕЛАЮЩИХ :ФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ ДЛЯ КНИГИ ИЛИ ПРОСТО НА ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ ФОТО. Таня, если это Новикова, она уже забронировала 2 страницы на Плюшу и ее дочь. По остальным собакам в личку.
Ермакова: Элен пишет: Это третья выигранная выставка Рима. Поздравляем Рима с покорением Магадана! Пора завоевывать Приморье! Ждемссс.....
Ермакова: Татьяна М. пишет: Самыми непредсказуемыми в отношении окрасов, мне кажутся, шар-пеи. Там у кремовых собак рождаются черные щенки(казалось бы у рецессивного окраса), да и много другого по окрасам. Но, я слышала, что уже можно делать генный анализ на гены окрасов. Я это и хотела сказать про аллели модификаторы и удаляющиеся аллели. Что касается генного анализа- тоже слышала про него. Но только зачем его делать и кому он нужен?
Татьяна М.: Элен Вот это Вы молодцы!!!
Татьяна М.: Ермакова пишет: Таня, если это Новикова, она уже забронировала 2 страницы на Плюшу и ее дочь. По остальным собакам в личку. Нет, это не Новикова, это Алла с Ен-Енсеном и Импрессарио. А я хочу уболтать и Гранде Стелла Беато. Вчера на него посмотрела - впечатлил.
полная версия страницы